quote:Niemand vindt het lekker om met de tropische hitte in warme kleding te lopen. Maar sommige scholen waarschuwen leerlingen zich niet té bloot te kleden. Tot irritatie van de leerlingen: 'Vooral meisjes worden aangesproken op hun kleding.'
Een school in Amersfoort stuurde een mail naar ouders met een oproep: zorg dat kinderen 'gepaste kleding' dragen naar school. "Dit houdt in: géén blote buiken en alleen broeken of rokjes met een lengte waarbij er geen ongepaste opmerkingen over gemaakt kunnen worden", schreef de school.
Waarom zijn scholen zo allergisch voor naveltruitjes en spaghettibandjes?
Bang voor gedoe
De directeur van de Amersfoortse school zegt tegen het AD ongemakkelijke situaties te willen voorkomen: "Als een jong meisje met een diep decolleté in de klas zit, dan kunnen docenten daar last van hebben. Als die er iets van willen zeggen, dan kan zo’n meisje weer reageren met: 'hij zit naar m’n tieten te staren.'"
"Ik denk dat scholen vooral bang zijn dat er gedoe ontstaat over korte kleding", zegt pedagoog Belle Barbé, gespecialiseerd in seksuele opvoeding. "Of ze denken dat docenten het ongemakkelijk vinden. Door zo'n mail te sturen, proberen ze die problemen voor te zijn. Dat is heel begrijpelijk, maar het is geen oplossing."
Vooral meisjes worden aangesproken
Toch zijn er meer scholen die waarschuwen tegen 'ongepaste' kleding. Zo kregen leerlingen van een basisschool in Roermond het verzoek 'geen hele korte broekjes, geen naveltruitjes, geen hele smalle spaghettibandjes of een diep decolleté' te dragen.
En een middelbare school in Zwolle waarschuwde leerlingen vorige week dat naveltruitjes verboden zijn: wie tóch met een blote buik naar de les komt, krijgt een t-shirt van school te leen.
Barbé: "Vooral meisjes worden aangesproken op hun kleding. Dat is niet eerlijk. Als je bang bent dat korte kleding tot ongewenst gedrag leidt, dan moet je dat gedrag bestrijden, niet de kleding. Met zo'n verbod leg je de verantwoordelijkheid bij de meisjes, niet bij degenen die zich verkeerd gedragen."
Een andere reden die scholen noemen voor de kledingregels, is om leerlingen bepaalde fatsoensnormen aan te leren. Volgens de directrice van de basisschool in Roermond gaat het erom "dat kinderen nadenken over gepaste kleding in een schoolomgeving", zegt ze in De Limburger.
Dat scholen hun leerlingen bepaalde normen en waarden willen meegeven, snapt Barbé: "Maar met een verbod doe je in één keer de deur dicht. Je kan beter met leerlingen in gesprek gaan over normen en waarden."
"Jongeren voelen zelf ook wel aan dat er bepaalde grenzen zijn: ze zullen niet in hun zwembroek of bikini in de klas gaan zitten. Zorg dan ook dat je samen tot bepaalde afspraken komt."
Vernederende controle aan de poort
Eerder deze maand ontstond in België ook al discussie over de kledingregels op scholen. Op een school in Mechelen werden leerlingen naar eigen zeggen één voor één gekeurd aan de poort van de school, en werden leerlingen met 'ongepaste' kleding naar huis gestuurd.
Volgens de leerlingen was de kledingcontrole vernederend: een meisje moest zich zelfs midden op straat omkleden, voor ze naar binnen mocht. Bovendien waren de regels niet consequent: jongens mochten wel gescheurde broeken dragen, maar meisjes niet.
Vaker in opstand
"Die ongelijkheid komt voort uit het seksualiseren van het vrouwenlichaam", zegt Barbé. "Bij een meisje worden blote benen of een blote buik als sexy gezien, of als provocerend, terwijl een jongen in een korte broek geen weerstand oproept."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)bandje-regels-school
quote:"Dit houdt in: géén blote buiken en alleen broeken of rokjes met een lengte waarbij er geen ongepaste opmerkingen over gemaakt kunnen worden",
Gelukkig heeft de school objectieve richtlijnenquote:alleen broeken of rokjes met een lengte waarbij er geen ongepaste opmerkingen over gemaakt kunnen worden
quote:leerlingen van een basisschool in Roermond
[..]
een diep decolleté
quote:Op zaterdag 19 juni 2021 09:06 schreef Fugue het volgende:
[..]
Roep je dit ook als het om refo’s gaat of wil je gewoon even bashen. De kans is namelijk groter dat het om een school gaat met gereformeerden uit Bunschoten
quote:Op zaterdag 19 juni 2021 09:00 schreef Kwaliteitscontroleur het volgende:
Welkom in de multiculturele samenleving. We moeten deugen, deugen tot dood.
quote:Middelbare school Het Element
Gewoon een katholieke school dus. Al kunnen ze dat 'open' weglaten.quote:Wij zijn een open katholieke school
Alle geloof uit scholen slaan. Alleen nog maar scholen toestaan zonder geloofsindoctrinatie.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 09:20 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
Gewoon een katholieke school dus. Al kunnen ze dat 'open' weglaten.
quote:Op zaterdag 19 juni 2021 09:26 schreef beantherio het volgende:
Hier lijkt me niks vreemds aan. Ik mag aannemen dat zoiets sowieso al een ongeschreven regel was.
Mee eens. Ik vind het argument dat de docenten er last van kunnen hebben ongepast (die zetten zich maar over hun lustgevoelens heen), maar de wijze waarop sommige jongeren zich kleden is dat ook. Het is niet raar om jongeren te leren dat je je te voegen hebt naar normen. Je past je ook aan als je naar een sollicitatiegesprek of bruiloft gaat.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 09:30 schreef Janneke141 het volgende:
Ik ben geen voorstander van kledingregels, maar als je ziet hoe sommige leerlingen naar school komen dan zouden we best wat vaker het gesprek aan kunnen gaan wat passend is.
"Psst, ik zie je enkels, vieze hoer"quote:rokjes met een lengte waarbij er geen ongepaste opmerkingen over gemaakt kunnen worden
Denk dat het handiger is om de pedofiele leraren die daar afgeleid van raken, gewoon te weren.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 09:26 schreef beantherio het volgende:
Hier lijkt me niks vreemds aan. Ik mag aannemen dat zoiets sowieso al een ongeschreven regel was.
Ik heb onderwijs gegeven aan de universiteit en de manier waarop vooral studentes zich kleden is vaak beschamend. Het is alsof ze geen onderscheid ervaren tussen zonnen in hun achtertuin en colleges volgen, terwijl je zou kunnen stellen dat je carrière daar al begint.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 09:52 schreef karr-1 het volgende:
Geen idee hoe ze tegenwoordig naar school gaan, maar in mijn tijd was deze hele discussie niet eens nodig. Iedereen snapt toch dat je je kleed naar de situatie en niet in strand kleding naar school gaat.
Aan de andere kant als je als leraar op die manier naar je leerlingen kijkt zou ik me sowieso zorgen gaan maken. en hoeveel decolleté heb je als je 11 bent?
Eens, ik heb jarenlang op een HBO gewerkt en vooral studentes hadden vaak kleding aan waarvan je denkt "had er nog eens over nagedacht" of dan net iets te ver over je bureau buigen in de hoop een speciale gunst te krijgen.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 09:54 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik heb onderwijs gegeven aan de universiteit en de manier waarop vooral studentes zich kleden is vaak beschamend. Het is alsof ze geen onderscheid ervaren tussen zonnen in hun achtertuin en colleges volgen, terwijl je zou kunnen stellen dat je carrière daar al begint.
Vast wel, maar hoeveel ouders maken zich tegenwoordig nog druk over wat de kinderen aantrekken naar school boven een bepaalde leeftijd?quote:Op zaterdag 19 juni 2021 09:55 schreef Hamzoef het volgende:
Triest dat de school dit moet doen, ik neem aan dat die kinderen toch ook een ouder/ouders of anders een voogd hebben?
Vrij weinig, als ik zo'n beetje om me heen kijk. Of ze houden er zelf min of meer dezelfde normen op na, dat moet je ook niet uitsluiten.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 09:57 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Vast wel, maar hoeveel ouders maken zich tegenwoordig nog druk over wat de kinderen aantrekken naar school boven een bepaalde leeftijd?
Dat laatste deden ze bij mij dan weer niet.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 09:56 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Eens, ik heb jarenlang op een HBO gewerkt en vooral studentes hadden vaak kleding aan waarvan je denkt "had er nog eens over nagedacht" of dan net iets te ver over je bureau buigen in de hoop een speciale gunst te krijgen.
Bij mij wel, maar ja homo he, op mij hadden ze weinig effectquote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:00 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat laatste deden ze bij mij dan weer niet.
quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:01 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Bij mij wel, maar ja homo he, op mij hadden ze weinig effect
De eerste levensjaar legt je moeder waarschijnlijk je kleren klaar, maar op een bepaald moment doe je dat zelf. Misschien dat ze nog een keer zegt "zou je dat wel doen?" of zo, maar daarna...... En ja ik zie oudere vrouwen ook soms rondlopen in dingen die je aantrekt als je 16 bent of zo, dus het kan ook vanuit huis meekomen.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 09:59 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Vrij weinig, als ik zo'n beetje om me heen kijk. Of ze houden er zelf min of meer dezelfde normen op na, dat moet je ook niet uitsluiten.
Wat is daar mis mee? Ben ook regelmatig met slippers, een zwembroek en een T-shirt naar college gegaan om daarna in de Kromme Rijn te springen.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 09:54 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik heb onderwijs gegeven aan de universiteit en de manier waarop vooral studentes zich kleden is vaak beschamend. Het is alsof ze geen onderscheid ervaren tussen zonnen in hun achtertuin en colleges volgen, terwijl je zou kunnen stellen dat je carrière daar al begint.
Dan hebben we daar de kern van het probleem te pakken denk ik.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 09:57 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Vast wel, maar hoeveel ouders maken zich tegenwoordig nog druk over wat de kinderen aantrekken naar school boven een bepaalde leeftijd?
Nouja, short shorts en een crop top bij 30 graden is meer dan normaal. Dat wordt al ala ongepast gezien in religieuze kringenquote:Op zaterdag 19 juni 2021 09:52 schreef karr-1 het volgende:
Geen idee hoe ze tegenwoordig naar school gaan, maar in mijn tijd was deze hele discussie niet eens nodig. Iedereen snapt toch dat je je kleed naar de situatie en niet in strand kleding naar school gaat.
Aan de andere kant als je als leraar op die manier naar je leerlingen kijkt zou ik me sowieso zorgen gaan maken. en hoeveel decolleté heb je als je 11 bent?
Het verwondert me dat veel mannen zich comfortabel voelen bij een ontbloot bovenlijf. Ik vind dat, tenzij het op het strand is, zo ordinair. En als je dan ook nog eens een niet al te fraai bovenlijf hebt, houd alsjeblief dat shirt gewoon aan.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 09:59 schreef LXIV het volgende:
Niks raars dat er fatsoensnormen zijn wat kleding betreft. Is buiten scholen op kantoren, in winkels en bij bedrijven ook zo.
Af en toe zie ik vette mensen vol tatoeages half-naakt door een winkelstraat sjokken en vind ik het jammer dat dit op straat niet afgedwongen kan worden.
Geen idee, maar ik denk. dat ergens op de lagere school mijn moeder is gestopt met het bepalen wat ik aantrek en ik zelf de keuze had.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:04 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Dan hebben we daar de kern van het probleem te pakken denk ik.
quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:05 schreef DarkwingDuck het volgende:
Je hebt strandkleding en je hebt schoolkleding.
Ook later in de professionele wereld waar deze kinderen op voorbereid worden zullen ze hun kleding moeten aanpassen naar het werkveld waarin ze werkzaam zijn.
Voorkomt ook een hoop pestgedrag en buiten sluiting. Maar wordt wel duur, of wil je een alleenstaande moeder van 3 kinderen dat zelf laten betalen?quote:Op zaterdag 19 juni 2021 09:52 schreef AchJa het volgende:
Schooluniformen, ben je van al het gezeik af.
Verschil is dat de school een verplichting is.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 09:59 schreef LXIV het volgende:
Niks raars dat er fatsoensnormen zijn wat kleding betreft. Is buiten scholen op kantoren, in winkels en bij bedrijven ook zo.
Af en toe zie ik vette mensen vol tatoeages half-naakt door een winkelstraat sjokken en vind ik het jammer dat dit op straat niet afgedwongen kan worden.
Aan die keuzevrijheid is nog best wat te sturen natuurlijk. Je kunt best een keer het gesprek aangaan als je kind besluit half naakt naar school te gaan fietsen. Want kennelijk wordt er ook tot op zekere hoogte verwacht dat wij dat gesprek aan gaan op school.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:06 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Geen idee, maar ik denk. dat ergens op de lagere school mijn moeder is gestopt met het bepalen wat ik aantrek en ik zelf de keuze had.
Toen ik op het HBO zat liepen de studentes er helaas nog niet bij als in één of andere videoclip of alsof ze op instagram poseren.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 09:56 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Eens, ik heb jarenlang op een HBO gewerkt en vooral studentes hadden vaak kleding aan waarvan je denkt "had er nog eens over nagedacht" of dan net iets te ver over je bureau buigen in de hoop een speciale gunst te krijgen.
Als je nog goed wil lachen, moet je maar in de bouw gaan werken.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:00 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat laatste deden ze bij mij dan weer niet.
Bij jongens bestaat het equivalent trouwens uit broeken waar je een onderbroek bovenuit ziet komen, of erger nog: broeken die afzakken tot onder de billen. Ik zie het tegenwoordig niet meer zoveel, maar als ik het wel zie kan ik m'n lachen nauwelijks inhouden.
Als ik colleges geef op warme dagen, kleed ik me ook lekker luchtig.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:03 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wat is daar mis mee? Ben ook regelmatig met slippers, een zwembroek en een T-shirt naar college gegaan om daarna in de Kromme Rijn te springen.
Nee, het zijn kinderen. Je kunt ze wel jongeren noemen maar dat verandert er niets aan dat volwassenen beslissen wat het beste voor hen is. Dan heb je van die meisjes van 15 bij wie de vruchtbaarheid uit hun vel knapt en die zich slechts in zoverre bewust zijn van het effect dat dat op jongens heeft dat ze er zoveel mogelijk van willen. Die jongens hebben dan weer bijna een jaar buiten de directe aanwezigheid van al dat vlees achter hun computer moeten doorbrengen om er pas weer mee geconfronteerd te worden als het vanwege het weer nauwelijks bedekt is.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 09:51 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Mee eens. Ik vind het argument dat de docenten er last van kunnen hebben ongepast (die zetten zich maar over hun lustgevoelens heen), maar de wijze waarop sommige jongeren zich kleden is dat ook. Het is niet raar om jongeren te leren dat je je te voegen hebt naar normen. Je past je ook aan als je naar een sollicitatiegesprek of bruiloft gaat.
De belangrijkste reden dat ik moeite heb met voorschriften is dat jongeren er niet voor kiezen om naar school te gaan. Het is een plek waar ze dagelijks gedwongen vele uren doorbrengen. Het gaat best ver om ze dan ook te dwingen zich op een bepaalde manier te kleden. Waarom niet gewoon het onderwerp bespreken en het aan jongeren zelf overlaten hoe ze ermee om willen gaan?
Ik woon vlakbij een middelbare school en zie ze geregeld fietsen. Sommige gaan schaarser 'gekleed' dan de gemiddelde hoer.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 09:52 schreef karr-1 het volgende:
Geen idee hoe ze tegenwoordig naar school gaan, maar in mijn tijd was deze hele discussie niet eens nodig. Iedereen snapt toch dat je je kleed naar de situatie en niet in strand kleding naar school gaat.
Gaat niet om de leraar, maar om medeleerlingen natuurlijk. School is er toch primair op dingen te leren.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 09:52 schreef karr-1 het volgende:
Aan de andere kant als je als leraar op die manier naar je leerlingen kijkt zou ik me sowieso zorgen gaan maken.
Dan is er nmm iets mis met je normen en waarden...quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:03 schreef Isdatzo het volgende:
Wat is daar mis mee? Ben ook regelmatig met slippers, een zwembroek en een T-shirt naar college gegaan om daarna in de Kromme Rijn te springen.
Shit had ik toch aan een minder technische faculteit moeten studeren.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:08 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Als ik colleges geef op warme dagen, kleed ik me ook lekker luchtig.
[ afbeelding ]
Die krijgen nu ook al vrijstelling van allerlei financiele bijdrages.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:07 schreef Hamzoef het volgende:
Voorkomt ook een hoop pestgedrag en buiten sluiting. Maar wordt wel duur, of wil je een alleenstaande moeder van 3 kinderen dat zelf laten betalen?
Ik heb het gisteren nog in de supermarkt gezien. Niet in de buurt waar ik woon gelukkig.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:05 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het verwondert me dat veel mannen zich comfortabel voelen bij een ontbloot bovenlijf. Ik vind dat, tenzij het op het strand is, zo ordinair. En als je dan ook nog eens een niet al te fraai bovenlijf hebt, houd alsjeblief dat shirt gewoon aan.
En intussen voeren we nog steeds elk jaar een discussie over of mannen korte broeken mogen dragen op de werkvloer. Zullen we eerst even urgentere zaken zoals die ontblote bovenlijven adresseren?
Ondanks dat ik mij beslist niet hoef te schamen over mijn bovenlijf voel ik me al ongemakkelijk als ik een T-shirt draag (dus geen polo) op openbare plekken.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:05 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het verwondert me dat veel mannen zich comfortabel voelen bij een ontbloot bovenlijf. Ik vind dat, tenzij het op het strand is, zo ordinair. En als je dan ook nog eens een niet al te fraai bovenlijf hebt, houd alsjeblief dat shirt gewoon aan.
En intussen voeren we nog steeds elk jaar een discussie over of mannen korte broeken mogen dragen op de werkvloer. Zullen we eerst even urgentere zaken zoals die ontblote bovenlijven adresseren?
Oh. Want wie deed ik er kwaad mee?quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:09 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dan is er nmm iets mis met je normen en waarden...
Werk de facto ookquote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:07 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Verschil is dat de school een verplichting is.
Tja niet iedereen heeft dezelfde normeren waarden meegegeven / een opvoeding genoten.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:03 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wat is daar mis mee? Ben ook regelmatig met slippers, een zwembroek en een T-shirt naar college gegaan om daarna in de Kromme Rijn te springen.
Er gaat niet als jongeren 18 worden ineens een knopje om waardoor ze wél zelf beslissingen kunnen nemen en er verantwoordelijkheid voor kunnen dragen. Dat is een gradueel proces dat al veel eerder wordt ingezet. En daar wordt recht aan gedaan door de rechten van jongeren te formaliseren. Zo geven jongeren van 12-16 jaar zelf toestemming samen met hun ouders voor een en ander en jongeren boven de 16 mogen zelfstandig beslissen. Een meisje van 15 mag zelfs zelfstandig besluiten tot abortus.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:09 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, het zijn kinderen. Je kunt ze wel jongeren noemen maar dat verandert er niets aan dat volwassenen beslissen wat het beste voor hen is.
1903 belde, ze willen hun gedachtengoed terug.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 09:52 schreef AchJa het volgende:
Schooluniformen, ben je van al het gezeik af.
Well what do you know. Je bent inderdaad nooit te oud om terug de collegebanken in te gaan.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:08 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Als ik colleges geef op warme dagen, kleed ik me ook lekker luchtig.
[ afbeelding ]
Dit, achter in de tuin en op het strand akkoord maar voor de rest heb ik op zijn minst een t-shirt aan.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:11 schreef LXIV het volgende:
Ondanks dat ik mij beslist niet hoef te schamen over mijn bovenlijf voel ik me al ongemakkelijk als ik een T-shirt draag (dus geen polo) op openbare plekken.
Verschil dat je niet verplicht bent een werkplek te nemen die een dresscode heeft.quote:
Je professor / medestudenten. Het getuigt van een gebrek aan respect voor die personen / setting.quote:
Ik snap niet helemaal waarom zo iemand dan niet gewoon weggestuurd wordt met de mededeling dat een supermarkt geen strand of zwembad is en dat 'ie van harte welkom is wanneer 'ie zich aangekleed heeft.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:11 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik heb het gisteren nog in de supermarkt gezien. Niet in de buurt waar ik woon gelukkig.
Man van rond de 50, met minimaal 25 kilo overgewicht. In de supermarkt met alleen teenslippers en short.
Oh ja, en een mondkapje natuurlijk.
Ja zag de zweetparels gewoon over zijn rug zijn bilnaad in glijden.
Denk jij niet dat het pestgedrag kan reduceren, en misschien zelfs sociale ongelijkheid wel?quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
1903 belde, ze willen hun gedachtengoed terug.
Je mag ook naar een school zonder dresscodequote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:15 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Verschil dat je niet verplicht bent een werkplek te nemen die een dresscode heeft.
Waar ik werk is er geen dresscode. Een deel kleed zich formeel, een deel casual en anderen weer extra casual met crop tops of korte broeken.
Uiteraard, kijk vaak werd de kleding toch nog grotendeels door je ouders gekocht dus enigszins sturen konden ze het. En als ik kinderen zou hebben en ze wilden naar school gaan in iets ongepasts zou ik wel het gesprek aangaan.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:07 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Aan die keuzevrijheid is nog best wat te sturen natuurlijk. Je kunt best een keer het gesprek aangaan als je kind besluit half naakt naar school te gaan fietsen. Want kennelijk wordt er ook tot op zekere hoogte verwacht dat wij dat gesprek aan gaan op school.
Je verschuift hooguit het probleem. En het belemmert kinderen/jongeren in hun ontwikkeling tot individu.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:17 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Denk jij niet dat het pestgedrag kan reduceren, en misschien zelfs sociale ongelijkheid wel?
Verloedering van de maatschappij. Het is ook lastig om zoiets van een vakkenvuller / kassière te verlangen misschien.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:16 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik snap niet helemaal waarom zo iemand dan niet gewoon weggestuurd wordt met de mededeling dat een supermarkt geen strand of zwembad is en dat 'ie van harte welkom is wanneer 'ie zich aangekleed heeft.
quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:11 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik heb het gisteren nog in de supermarkt gezien. Niet in de buurt waar ik woon gelukkig.
Man van rond de 50, met minimaal 25 kilo overgewicht. In de supermarkt met alleen teenslippers en short.
Oh ja, en een mondkapje natuurlijk.
Ja zag de zweetparels gewoon over zijn rug zijn bilnaad in glijden.
Nee. Pestgedrag komt voort uit de opvoeding. En sociale ongelijkheid is een taak voor de overheid. Plus de opvoeders, in combinatie met pestgedrag.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:17 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Denk jij niet dat het pestgedrag kan reduceren, en misschien zelfs sociale ongelijkheid wel?
Ik heb professoren gehad die op hun bergschoenen en in een afritsbroek college kwamen gevenquote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:14 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Tja niet iedereen heeft dezelfde normeren waarden meegegeven / een opvoeding genoten.
Kansloos.
Ik vind het ook respectloos naar je professor toe trouwens.
quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:09 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik woon vlakbij een middelbare school en zie ze geregeld fietsen. Sommige gaan schaarser 'gekleed' dan de gemiddelde hoer.
[..]
Gaat niet om de leraar, maar om medeleerlingen natuurlijk. School is er toch primair op dingen te leren.
Dat klopt, maar dat zou ik dan wel discriminatie vinden, dat mooie mensen zich wel indecent mogen kleden en lelijke niet! Alhoewel ik ook liever naaar de eerste groep kijk.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:19 schreef Claudia_x het volgende:
[..]![]()
Mijn eerste associatie is:
[ afbeelding ]
Ik denk dat iedereen het er wel over eens is dat het aanstootgevend is als een onaantrekkelijk persoon zich ordinair kleedt. Dat ligt natuurlijk anders voor mooie, jonge mensen.
Mimimi sneeuwvlokjes being offended omdat iemand zich niet kleedt zoals zij vinden dat het moetquote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:16 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Je professor / medestudenten. Het getuigt van een gebrek aan respect voor die personen / setting.
Je bedoelt dat kinderen altijd wel iets vinden om iemand anders te pesten? Misschien is dat wel zo. Maar ik herinner me dat er toen ik op school zat kinderen gepest worden omdat ze geen merkkleding droegen. Dan konden die ouders niet betalen. Kinderen namen het ouders kwalijk. Sommigen gingen zelfs zover dat op jonge leeftijd al crimineel gedrag vertoonde om er toch maar bij te horen.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:18 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Je verschuift hooguit het probleem.
Ik zie graag dat kinderen zich onderscheiden op basis van (goed) gedrag en (goede) karaktereigenschappen, in plaats van oppervlakkigheden als kledij.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:18 schreef Janneke141 het volgende:
En het belemmert kinderen/jongeren in hun ontwikkeling tot individu.
Ik heb ooit een hoogoplopende discussie gehad met een of andere uitzendmiep die dacht dat ik met een afritsbroek een sollicitatiegesprek zou doen. Ten eerste had ik niet eens zo'n broek, ten tweede al had ik hem zoiets zou nooit in me opkomen.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:21 schreef Isdatzo het volgende:
Ik heb professoren gehad die op hun bergschoenen en in een afritsbroek college kwamen geven.
Dat mag je vinden. Ik zie er wel voordelen in. Komt ook omdat ik me al bijna 30 jaar elke dag in een uniform hijs dus ik weet wel een beetje waarover ik praat.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:
1903 belde, ze willen hun gedachtengoed terug.
Offended niet zo zeer. Ik vind het vooral respectloos. Niet naar mij als persoon, maar naar het instituut en ook naar je studiegenoten. Dat leidt op zijn beurt ook weer tot verminderd respect voor jou. Allemaal niet erg bevorderlijk voor het co-existeren.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:22 schreef Isdatzo het volgende:
Mimimi sneeuwvlokjes being offended omdat iemand zich niet kleedt zoals zij vinden dat het moet![]()
.
Joh.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:22 schreef Isdatzo het volgende:
Nee sorry, kan me daar niet druk om maken.
Pestgedrag bestrijden doe je met name door gewenst gedrag te bespreken en in te zetten op groepsvorming, samenwerking, omgangsvormen en elkaar aanspreken en aan het einde eventueel door ongewenst gedrag te bestraffen. Niet door oppervlakkigheden als kledij aan te pakken.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:23 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Je bedoelt dat kinderen altijd wel iets vinden om iemand anders te pesten? Misschien is dat wel zo. Maar ik herinner me dat er toen ik op school zat kinderen gepest worden omdat ze geen merkkleding droegen. Dan konden die ouders niet betalen. Kinderen namen het ouders kwalijk. Sommigen gingen zelfs zover dat op jonge leeftijd al crimineel gedrag vertoonde om er toch maar bij te horen.
[..]
De ontwikkeling van kinderen is veel breder dan dat. Ook als jij dat liever anders ziet.quote:Ik zie graag dat kinderen zich onderscheiden op basis van (goed) gedrag en (goede) karaktereigenschappen, in plaats van oppervlakkigheden als kledij.
Daar heb je zelf voor gekozen. Nogal een verschil, vind je niet?quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:26 schreef AchJa het volgende:
Komt ook omdat ik me al bijna 30 jaar elke dag in een uniform hijs dus ik weet wel een beetje waarover ik praat.
Je blokkeert de ontwikkeling van een persoon als individu. Zeker in de formatieve jaren is de wijze van kleden een deel van de ontwikkeling van de persoonlijkheid. Dit heeft ook weerslag op de intellectuele en creatieve groei van de geest.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:26 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat mag je vinden. Ik zie er wel voordelen in. Komt ook omdat ik me al bijna 30 jaar elke dag in een uniform hijs dus ik weet wel een beetje waarover ik praat.
Maar wat zijn jouw bezwaren?
Haha, true. Maar vergis je niet: de indruk die je wekt heeft invloed op hoe je wordt behandeld. Mijn promotor zei ooit tegen me dat ik op het sollicitatiegesprek een goede indruk maakte omdat ik me doortastend toonde en omdat ik geen poppetje was. Bloot/ordinair/sexy wordt vaak als het tegendeel gezien van slim/professioneel. Als vrouw ben ik me daar altijd erg bewust van geweest. Dat befaamde Jinek-fragment was dan ook een feest der herkenning.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:21 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik heb professoren gehad die op hun bergschoenen en in een afritsbroek college kwamen geven.
Zo heb ik dat niet ervaren. Waarschijnlijk ook omdat het diezelfde studiegenoten waren waarmee ik daarna in het water sprongquote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:26 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Offended niet zo zeer. Ik vind het vooral respectloos. Niet naar mij als persoon, maar naar het instituut en ook naar je studiegenoten. Dat leidt op zijn beurt ook weer tot verminderd respect voor jou. Allemaal niet erg bevorderlijk voor het co-existeren.
Ok JP Balkenende. Want wat is er precies mis met mijn normen en waardenquote:[..]
Joh.Je normen en waarden had je reeds afdoende geëtaleerd, zoals anders users je ook al aangegeven hebben.
Wat is dit nou weer voor rare opmerking?quote:Op zaterdag 19 juni 2021 09:00 schreef Kwaliteitscontroleur het volgende:
Welkom in de multiculturele samenleving. We moeten deugen, deugen tot dood.
Zijn er studies die grote verschillen aan het licht brengen qua intellectuele ontwikkeling van leerlingen die een school bezoeken zonder uniform, en bijvoorbeeld als die scholen in Engeland waar een schooluniform niets ongewoon is?quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Je blokkeert de ontwikkeling van een persoon als individu. Zeker in de formatieve jaren is de wijze van kleden een deel van de ontwikkeling van de persoonlijkheid. Dit heeft ook weerslag op de intelkectuele en creatieve groei van de geest.
Op de begrafenis van mijn vader kwamen volwassenen vrouwen in mini rokjes en fel gekleurde topjes want het was een hittegolf.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:19 schreef LXIV het volgende:
Ik ben trouwens ook wel eens op een begrafenis geweest waar 17-jarige meisjes er als lichtekooien bijliepen.
Ik heb als ouderejaars ook werkcolleges aan eerstejaars gegeven in korte broek. Ons gebouw was niet al te denderend geventileerd. Had de uni geen bezwaren tegen, mits je een nette korte broek aantrok en een fatsoenlijke polo of t shirt. En die eerstejaars zaten er ook luchtig bij. Ook de dames. Nou en? Je bent er niet op speeddating of in een parenclub, je bent er om onderwijs te geven en te krijgen.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:21 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik heb professoren gehad die op hun bergschoenen en in een afritsbroek college kwamen geven.
Lekker boeiend. Het gaat toch om wat ze te vertellen hebben en niet of ze zich wel netjes in driedelig pak gestoken hebben. En ja, die waren er ook.
@Isdatzo zou je hier ook op je teenslippers met zwembroek naar toe gegaan als je daarna zou willen zwemmen?quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:33 schreef Donna het volgende:
[..]
Op de begrafenis van mijn vader kwamen volwassenen vrouwen in mini rokjes en fel gekleurde topjes want het was een hittegolf.
Tsja.
Bij abortus is er al iets fout gegaan en dat is een ander symptoom van hetzelfde probleem. Mijn punt is dat je kinderen ook niet leert zwemmen in een maalstroom. Die jongens hebben allemaal snel opkomende gevoelens waarmee ze moeten leren omgaan, en in relatie daartoe blootstelling aan allerlei opwindende schoonheid waarmee ze ook nog mee moeten leren omgaan. Het is een leeftijd waarop de combinatie van gelijkbenig en driehoek de gedachten al kan doen afdwalen. Dan kun je ze best een beetje helpen met de dosering ipv het ze zo moeilijk mogelijk te maken.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:14 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Er gaat niet als jongeren 18 worden ineens een knopje om waardoor ze wél zelf beslissingen kunnen nemen en er verantwoordelijkheid voor kunnen dragen. Dat is een gradueel proces dat al veel eerder wordt ingezet. En daar wordt recht aan gedaan door de rechten van jongeren te formaliseren. Zo geven jongeren van 12-16 jaar zelf toestemming samen met hun ouders voor een en ander en jongeren boven de 16 mogen zelfstandig beslissen. Een meisje van 15 mag zelfs zelfstandig besluiten tot abortus.
Ik ben gewoon begonnen als dienstplichtige he. Dus toen moest ik gewoon en daar hoorde jawel, een uniform bij.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:28 schreef Janneke141 het volgende:
Daar heb je zelf voor gekozen. Nogal een verschil, vind je niet?
Wel eens een Engelse toerist gezien? Of een voetbalsupporter? Ga eens in Londen kijken op een zaterdagavond. Dat zijn echt geen types, die in hun vrije tijd een Shakespeare toneelstuk uit de kast trekjen om te ontspannen.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:33 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Zijn er studies die grote verschillen aan het licht brengen qua intellectuele ontwikkeling van leerlingen die een school bezoeken zonder uniform, en bijvoorbeeld als die scholen in Engeland waar een schooluniform niets ongewoon is?
Buiten school mogen ze weer dragen wat ze willen. Dus krijgen ze alle ruimte om hun geest creatief te laten groeien...quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Je blokkeert de ontwikkeling van een persoon als individu. Zeker in de formatieve jaren is de wijze van kleden een deel van de ontwikkeling van de persoonlijkheid. Dit heeft ook weerslag op de intellectuele en creatieve groei van de geest.
Absoluut. Maar dan zou ik wel m'n voeten wassen en een donkere zwembroek aantrekken.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:37 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
@:isdatzo zou je hier ook op je teenslippers met zwembroek naar toe gegaan als je daarna zou willen zwemmen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |