Komt door autocorrect op m'n telefoon. Hoofdletter hoeft natuurlijk niet.quote:Op maandag 24 mei 2021 17:57 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
Waarom Hij/Hem met een hoofdletter? Voel je je goddelijk ofzo? Verder gewoon weglaten, tenzij je bij Bij1 o.i.d. solliciteert.
Tikkeltje heteronormatief....quote:Op maandag 24 mei 2021 17:56 schreef KrekelJapie het volgende:
Als het niet afwijkend is van je geslacht zou ik het niet vermelden.
Voor de HR mensen wel. Ze moeten weten of je vrouw bent, zodat ze je kunnen afwijzen als je man bent.quote:Op maandag 24 mei 2021 18:02 schreef Isabeau het volgende:
Waarom eigenlijk überhaupt je geslacht vermelden. Serieus, dat is toch verder niet relevant voor de meeste functies?
Heb je werk gevonden?quote:Op maandag 24 mei 2021 17:57 schreef Mikeytt het volgende:
Heb eigenlijk geen idee wat momenteel gebruikelijk is, maar ik heb het er in ieder geval wel bij staan.
Handig als je het er gewoon op zet.
Jaquote:
Geslacht is volgens mij sowieso niet gebruikelijk om op een cv te vermelden toch? Zie ze er in ieder geval meestal niet op staan.quote:Op maandag 24 mei 2021 18:02 schreef Isabeau het volgende:
Waarom eigenlijk überhaupt je geslacht vermelden. Serieus, dat is toch verder niet relevant voor de meeste functies?
Dat slaat natuurlijk ook nergens op. Je moet mensen aannemen op hun kwaliteiten en niet omdat ze een piemel hebben of juist niet. Voorkeur bij gelijke geschiktheid, daar kan ik nog wel wat mee. Maar anders niet.quote:Op maandag 24 mei 2021 18:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Voor de HR mensen wel. Ze moeten weten of je vrouw bent, zodat ze je kunnen afwijzen als je man bent.
Ok! Dus dankzij of tenminste desondanks je pronounsquote:
Het zou geen rol mogen spelen in het sollicitatieproces en is daarom niet relevant voor een cv. Net zoals je seksuele voorkeur of huidskleur, dat zet je ook niet op je cv.quote:Op maandag 24 mei 2021 18:31 schreef Sapstengel het volgende:
Bedankt voor alle reacties. Jammer om te zien dat er helaas in de arbeidsmarkt weinig aandacht, begrip en respect is voor een breed genderspectrum.
Waarom wordt er dan tegenwoordig zo vaak gesproken over een vrouwenquotum en diversiteit.quote:Op maandag 24 mei 2021 18:37 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
[..]
Het zou geen rol mogen spelen in het sollicitatieproces en is daarom niet relevant voor een cv. Net zoals je seksuele voorkeur of huidskleur, dat zet je ook niet op je cv.
Ik denk dat er overal wel begrip en respect is voor een breed genderspectrum, maar woorden als 'pronouns' mag je voor je twitter bewaren, daar is in de grote mensen wereld geen ruimte voor. Of je moet in het engels solliciteren.quote:Op maandag 24 mei 2021 18:31 schreef Sapstengel het volgende:
Bedankt voor alle reacties. Jammer om te zien dat er helaas in de arbeidsmarkt weinig aandacht, begrip en respect is voor een breed genderspectrum.
De verklaring om de pronouns te vermelden zal zijn zodat de werkgever er gemakkelijker rekening mee kan houden maar dit spreekt ook de verwachting uit dat de werkgever dit zal doen.quote:
1 | jeroen: hij zal de mailing doen |
De vraag is wat het genderspectrum met werk te maken heeft.quote:Op maandag 24 mei 2021 18:31 schreef Sapstengel het volgende:
Bedankt voor alle reacties. Jammer om te zien dat er helaas in de arbeidsmarkt weinig aandacht, begrip en respect is voor een breed genderspectrum.
Dit ja. Dat risico ga ik ook niet nemen. Ik wil geen moeilijke mensen in mijn team, dat kost vreselijk veel energie en dat gaat ten koste van alle andere zaken.quote:Op maandag 24 mei 2021 18:40 schreef Marsenal het volgende:
Maar als ik het op een cv zie, denk ik meteen, 'dat gaat een zeikerd worden.'
Hoe werkt dat dan?quote:Op maandag 24 mei 2021 20:21 schreef babylon het volgende:
Wij zijn al met testen bezig waar je helemaal geen CV of sollicitatiegesprek hebt. Dat zie ik wel de toekomst zijn.
Dit ja. Sneeuwvlokjes alertquote:Op maandag 24 mei 2021 20:29 schreef SpecialK het volgende:
dat is voor mij het signaal dat we met iemand te maken hebben die van kleine incidentjes dodelijke problemen gaat lopen maken.
ik wijs je direct af.
Dan zou je als man voor elke vacature minstens uitgenodigd moeten worden voor een eerste tesprek, zodat men een goede vergelijking kan maken.quote:Op maandag 24 mei 2021 18:05 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Dat slaat natuurlijk ook nergens op. Je moet mensen aannemen op hun kwaliteiten en niet omdat ze een piemel hebben of juist niet. Voorkeur bij gelijke geschiktheid, daar kan ik nog wel wat mee. Maar anders niet.
Ik weet er niet het fijne van. Maar het komt er op neer dat je een x aantal test af legt. Diegene die die zo maakt dat het het best aansluit op de positie, krijgt deze. En dat zijn dus niet alleen inhoudelijke tests.quote:
Als je wgr volgt kan je van het merendeel weten dat dit wel zo is ;-)quote:Op maandag 24 mei 2021 21:17 schreef babylon het volgende:
Overigens geloof ik er geen zal van dat er hier zoveel mensen daadwerkelijk de sturing hebben op de sollicitatieprocedure als dat er beweert wordt.
Zoiets kan alleen maar bijdragen tot het aannemen van de beste kandidaat, maar het gaat niks veranderen bij werkgevers die bepaalde hireing regels toepassen.quote:Op maandag 24 mei 2021 21:16 schreef babylon het volgende:
[..]
Ik weet er niet het fijne van. Maar het komt er op neer dat je een x aantal test af legt. Diegene die die zo maakt dat het het best aansluit op de positie, krijgt deze. En dat zijn dus niet alleen inhoudelijke tests.
Houding, hoe goed ze om kunnen gaan met stress of verandering, of ze een geldbron zoeken of ook een binding met het bedrijf, etc etcquote:Op maandag 24 mei 2021 22:18 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Zoiets kan alleen maar bijdragen tot het aannemen van de beste kandidaat, maar het gaat niks veranderen bij werkgevers die bepaalde hireing regels toepassen.
Maar wat wil je nog meer testen dan 'alleen inhoudelijk'? Het intresseert me weinig of ze zittend of staand plassen, welke politieke voorkeur ze hebben of wat ze in het weekeind doen. Natuurlijk moet iemand in 'het team' passen, maar bij een hoop functies is 'het kunnen' al genoeg om dan ook in 'het team' te passen. Zegmaar soort zoekt soort.
Dat zijn al standaard vragen op een gesprek ... en het nadeel van zo'n test is dat ik bijv. heel gemakkelijk kan aankruisen dat ik ergens wel 1 miljoen miljard jaar wil werken voor weinig geld. In een gesprek is dat al veel moeilijker, en kan je ook meer zien aan houding en hoe iemand iets zegt. Stukje test kan dat niet natuurlijk.quote:Op maandag 24 mei 2021 22:20 schreef babylon het volgende:
[..]
Houding, hoe goed ze om kunnen gaan met stress of verandering, of ze een geldbron zoeken of ook een binding met het bedrijf, etc etc
En dit gaat dan niet om het kunnen functies. Tis niet productie werk.
Tuurlijk, bij een bedrijf werken heeft niet als primair doel een geldbron. Natuurlijk ben ik zo idealistisch om mijn baas rijker te maken en mijzelf niet.quote:Op maandag 24 mei 2021 22:20 schreef babylon het volgende:
[..]
Houding, hoe goed ze om kunnen gaan met stress of verandering, of ze een geldbron zoeken of ook een binding met het bedrijf, etc etc
En dit gaat dan niet om het kunnen functies. Tis niet productie werk.
quote:Op dinsdag 25 mei 2021 02:09 schreef sweetlady-o het volgende:
Ben ik de enige die voor is? Als werkgever zou ik ontzettend dankbaar zijn dat de kans dat ik zo iemand per ongeluk aanneem kleiner is geworden. Heb je eindelijk een goed functioneert, vrolijk team komt er zo'n azijnpisser alles verpesten omdat de boomer die niet heeft aangesproken met: die.
Bij deze methode is er geen gesprek. Er is wel een assessment. En een technisch assessment. Wij zien of spreken de kandidaat niet voor die is aangenomen.quote:Op maandag 24 mei 2021 22:24 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Dat zijn al standaard vragen op een gesprek ... en het nadeel van zo'n test is dat ik bijv. heel gemakkelijk kan aankruisen dat ik ergens wel 1 miljoen miljard jaar wil werken voor weinig geld. In een gesprek is dat al veel moeilijker, en kan je ook meer zien aan houding en hoe iemand iets zegt. Stukje test kan dat niet natuurlijk.
"ook"quote:Op maandag 24 mei 2021 22:49 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Tuurlijk, bij een bedrijf werken heeft niet als primair doel een geldbron. Natuurlijk ben ik zo idealistisch om mijn baas rijker te maken en mijzelf niet.
Hou toch op, alsof mensen werken voor het "bij een bedrijf horen". Pak ze eens wat geld af. Eens kijken hoe snel dat voorbij is.
Leuk bij de overheid of van die verplichte 'moet' bedrijfjes en toko's met van die ambitieuze 'wij hoeven geen winst te maken' insteek. Bij de rest van de normale bedrijven gaat het er nooit in komen op die manier.quote:Op dinsdag 25 mei 2021 06:32 schreef babylon het volgende:
[..]
Bij deze methode is er geen gesprek. Er is wel een assessment. En een technisch assessment. Wij zien of spreken de kandidaat niet voor die is aangenomen.
We zullen het zien.quote:Op dinsdag 25 mei 2021 08:04 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Leuk bij de overheid of van die verplichte 'moet' bedrijfjes en toko's met van die ambitieuze 'wij hoeven geen winst te maken' insteek. Bij de rest van de normale bedrijven gaat het er nooit in komen op die manier.
Dat moet je je inderdaad afvragen.quote:Op maandag 24 mei 2021 18:03 schreef Isabeau het volgende:
Overigens kan je je ook afvragen of je wel ergens wilt werken waar ze zo'n cv in de prullenbak gooien om die reden.
Inderdaad, wat een onzin om geslacht te vermelden.quote:Op maandag 24 mei 2021 18:02 schreef Isabeau het volgende:
Waarom eigenlijk überhaupt je geslacht vermelden. Serieus, dat is toch verder niet relevant voor de meeste functies?
Je zou denken dat het zo moet werken in een ideale wereld, maar in de praktijk willen dit soort mensen om wat voor reden dan ook dat iedereen weet dat ze trans zijn Beetje net als vegan zijn, dat is ook zoiets wat die mensen om wat voor reden dan ook aan iedereen moeten vertellen.quote:Op dinsdag 25 mei 2021 11:06 schreef Grublit het volgende:
[..]
Inderdaad, wat een onzin om geslacht te vermelden.
Al laat mijn (voor)naam en pasfoto op mijn cv weinig te raden over...
Maar ik verplaats mezelf even in een ander. Je bent geboren als Eric, maar je voelt je Erica. Je kleedt je als vrouw en wilt met ze/zij aangesproken worden. Voor mij is dan de naam Erica, al dan niet met foto, voldoende info.
Voor mij houd het hele pronoun geneuzel ook op bij het punt beleefdheid. Als ik heel specifiek de transgender van de afdeling (M>V) met hij/hem blijf aanduiden terwijl overduidelijk is dat dat gebeurd om haar te pesten dan snap ik het onderwerp.quote:Op dinsdag 25 mei 2021 11:06 schreef Grublit het volgende:
[..]
Inderdaad, wat een onzin om geslacht te vermelden.
Al laat mijn (voor)naam en pasfoto op mijn cv weinig te raden over...
Maar ik verplaats mezelf even in een ander. Je bent geboren als Eric, maar je voelt je Erica. Je kleedt je als vrouw en wilt met ze/zij aangesproken worden. Voor mij is dan de naam Erica, al dan niet met foto, voldoende info.
Dat dus.quote:Op dinsdag 25 mei 2021 21:12 schreef Claudia_x het volgende:
Too much information. Als je een voorkeur hebt die afwijkt van de norm, kun je dat zeggen als je een uitnodiging voor een gesprek krijgt.
Ik zet op m'n cv naast m'n ervaring alleen m'n contactgegevens en woonadres. Meer is niet zo relevant.
Wat moeten ze zeggen, ipv "goedenmiddag mevrouw Tegan" ?quote:Op woensdag 26 mei 2021 09:14 schreef Tegan het volgende:
Maar, ik kan me goed voorstellen dat je je prettig voelt om direct met het juiste voornaamwoord te worden aangesproken. Misschien is dat iets om in je brief (kort en zakelijk) te benoemen. Niet de reden maar enkel het feit.
Het zou voor mij aangeven dat deze persoon teveel gefocusd is op iets wat mijn bedrijf niet gaat helpen. Ik neem iemand aan om een functie te vervullen en ik wil dat die persoon zich daarop focust. Niet of degene die hem of haar opbelt wel het juiste voornaamwoord gebruikt.quote:Op woensdag 26 mei 2021 09:14 schreef Tegan het volgende:
Ik verbaas me over de vele reacties die een zo'n cv direct zouden afwijzen.
Het zo mij als werkgever echt niets uitmaken of het op een cv staat of niet. Ik heb zelf geen geslacht op mijn cv staan omdat het zoals meerderen zeggen niet relevant is voor de functie.
Maar, ik kan me goed voorstellen dat je je prettig voelt om direct met het juiste voornaamwoord te worden aangesproken. Misschien is dat iets om in je brief (kort en zakelijk) te benoemen. Niet de reden maar enkel het feit.
Goed punt. Maar wat als je geboren bent als biologische man, maar je voelt je genderneutraal. Dat is niet te zien op een foto.quote:Op dinsdag 25 mei 2021 11:06 schreef Grublit het volgende:
[..]
Inderdaad, wat een onzin om geslacht te vermelden.
Al laat mijn (voor)naam en pasfoto op mijn cv weinig te raden over...
Maar ik verplaats mezelf even in een ander. Je bent geboren als Eric, maar je voelt je Erica. Je kleedt je als vrouw en wilt met ze/zij aangesproken worden. Voor mij is dan de naam Erica, al dan niet met foto, voldoende info.
En bij Anne, Floor, Robin, Robbin, Levi, Bo, om maar eens wat voorbeelden te noemen?quote:Op dinsdag 25 mei 2021 11:06 schreef Grublit het volgende:
[..]
Inderdaad, wat een onzin om geslacht te vermelden.
Al laat mijn (voor)naam en pasfoto op mijn cv weinig te raden over...
Maar ik verplaats mezelf even in een ander. Je bent geboren als Eric, maar je voelt je Erica. Je kleedt je als vrouw en wilt met ze/zij aangesproken worden. Voor mij is dan de naam Erica, al dan niet met foto, voldoende info.
@Lord_Vetinari benoemt hoe ik denk dat werkgevers het zien. Het doet er niet toe. Ga je erop focussen dan doet het er wel toe en werpt het simpelweg een drempel(tje) omdat het een issue gaat worden. Dit terwijl een werkgever het geen issue wil laten worden..quote:Op woensdag 26 mei 2021 09:14 schreef Tegan het volgende:
Ik verbaas me over de vele reacties die een zo'n cv direct zouden afwijzen.
Het zo mij als werkgever echt niets uitmaken of het op een cv staat of niet. Ik heb zelf geen geslacht op mijn cv staan omdat het zoals meerderen zeggen niet relevant is voor de functie.
Maar, ik kan me goed voorstellen dat je je prettig voelt om direct met het juiste voornaamwoord te worden aangesproken. Misschien is dat iets om in je brief (kort en zakelijk) te benoemen. Niet de reden maar enkel het feit.
Dan volstaat volgens mij in een gesprek aangeven dat je onzijdig aangesproken wenst te worden.quote:Op woensdag 26 mei 2021 09:55 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Goed punt. Maar wat als je geboren bent als biologische man, maar je voelt je genderneutraal. Dat is niet te zien op een foto.
Zij (meervoud) en hun pronouns zie je ook niet af aan een foto.
quote:Op woensdag 26 mei 2021 09:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Het zou voor mij aangeven dat deze persoon teveel gefocusd is op iets wat mijn bedrijf niet gaat helpen. Ik neem iemand aan om een functie te vervullen en ik wil dat die persoon zich daarop focust. Niet of degene die hem of haar opbelt wel het juiste voornaamwoord gebruikt.
Ik ben een vrouw, maar mijn naam is unisex. Ik vind het best vervelend als ik een hele mailwisseling lang mr. Tegan of hem genoemd zou worden. Dus ik zou daar na de eerste keer zeker iets van zeggen. Waarom zou het fout zijn of dat te benoemen (feitelijk zonder de reden)?quote:Op woensdag 26 mei 2021 10:25 schreef Rene het volgende:
[..]
@:lord_vetinari benoemt hoe ik denk dat werkgevers het zien. Het doet er niet toe. Ga je erop focussen dan doet het er wel toe en werpt het simpelweg een drempel(tje) omdat het een issue gaat worden. Dit terwijl een werkgever het geen issue wil laten worden..
Dan los je dat op door ergens in die mailwisseling aan te geven dat je een vrouw bent. Dat kan heel simpel door 'mw' aan je handtekening toe te voegen. Of je zet je geslacht in je CV. Mar dat wil niet zeggen dat je ook over je pronouns moet gaan zitten zeiken. Ieder normaal persoon die je CV leest en ziet dat je vrouw bent, zal je in mail aanspreken als 'mevrouw'.quote:Op woensdag 26 mei 2021 11:19 schreef Tegan het volgende:
[..]
[..]
Ik ben een vrouw, maar mijn naam is unisex. Ik vind het best vervelend als ik een hele mailwisseling lang mr. Tegan of hem genoemd zou worden. Dus ik zou daar na de eerste keer zeker iets van zeggen. Waarom zou het fout zijn of dat te benoemen (feitelijk zonder de reden)?
Normaal...quote:Op woensdag 26 mei 2021 11:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dan los je dat op door ergens in die mailwisseling aan te geven dat je een vrouw bent. Dat kan heel simpel door 'mw' aan je handtekening toe te voegen. Of je zet je geslacht in je CV. Mar dat wil niet zeggen dat je ook over je pronouns moet gaan zitten zeiken. Ieder normaal persoon die je CV leest en ziet dat je vrouw bent, zal je in mail aanspreken als 'mevrouw'.
Dat werkt bij mijn naam dus niet. Ik benoem nergens in mijn cv of in een eerste mail oid dat ik vrouw ben, en mijn voornaam is een twijfelgeval, dus kiest iedereen vaak standaard voor de mannelijke voornaamwoorden. Ik corrigeer ze dan in de eerste reactie, maar wat is er fout aan dit vantevoren al benoemen ipv reactief? Bovendien is de reactie "ik ben vrouw" of "je mag me aanspreken met het vrouwelijke voornaamwoord" me om het even, maar geeft die tweede minder onduidelijkheid en geeft het een feitelijke aanspreekvorm ipv een geslacht waarbij de lezer vervolgens zelf moet nadenken welk voornaamwoord daarbij hoort.quote:Op woensdag 26 mei 2021 11:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dan los je dat op door ergens in die mailwisseling aan te geven dat je een vrouw bent. Dat kan heel simpel door 'mw' aan je handtekening toe te voegen. Of je zet je geslacht in je CV. Mar dat wil niet zeggen dat je ook over je pronouns moet gaan zitten zeiken. Ieder normaal persoon die je CV leest en ziet dat je vrouw bent, zal je in mail aanspreken als 'mevrouw'.
Als je een vrouw bent (en dat op je CV hebt staan bij wijze van foto of geslacht), en iemand er schijnbaar over na moet denken welk voornaamwoord van toepassing is... Dan heb je wel een werkgever die het licht niet uit heeft gevonden zeg 😂quote:Op woensdag 26 mei 2021 12:11 schreef Tegan het volgende:
[..]
Dat werkt bij mijn naam dus niet. Ik benoem nergens in mijn cv of in een eerste mail oid dat ik vrouw ben, en mijn voornaam is een twijfelgeval, dus kiest iedereen vaak standaard voor de mannelijke voornaamwoorden. Ik corrigeer ze dan in de eerste reactie, maar wat is er fout aan dit vantevoren al benoemen ipv reactief? Bovendien is de reactie "ik ben vrouw" of "je mag me aanspreken met het vrouwelijke voornaamwoord" me om het even, maar geeft die tweede minder onduidelijkheid en geeft het een feitelijke aanspreekvorm ipv een geslacht waarbij de lezer vervolgens zelf moet nadenken welk voornaamwoord daarbij hoort.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |