[AMV] #972 Nog niet uitgepraat over Trump

quote:

Op maandag 17 mei 2021 23:06 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Ja die had gehoopt dat ze de democratie gingen redden en daarna een medal of honor zouden krijgen of zo.
Ook triest dat je als president dat beeld schetst, die mensen ophitst, en ze daarna de rug toe keert.

Ja maar hij zei één keertje 'peaceful' in zijn laatste speech na het maandenlang ophitsen hoor!

quote:

Op maandag 17 mei 2021 22:12 schreef zalkc het volgende:
Hoe loopt de 'Audit' in AZ? Is daar nu ook al ontdekt dat er gewoon meer stemmen waren voor Biden?

Ze kauwen nog steeds op stembiljetten om te proeven of er een bamboesmaakje aan zit

quote:

Op maandag 17 mei 2021 22:12 schreef zalkc het volgende:
Hoe loopt de 'Audit' in AZ? Is daar nu ook al ontdekt dat er gewoon meer stemmen waren voor Biden?

Audit update: Arizona Senate-ordered audit of Maricopa County's presidential election ballot will stop for a week

De ruimte was nl voor deze week al verhuurd

Maar ze gaan dat sws lang rekken natuurlijk zodat ze nog lang kunnen profiteren van het idee van fraude. En Trump helpt ook graag een handje mee met verdachtmakingen zonder bewijs:




[ Bericht 18% gewijzigd door Kijkertje op 17-05-2021 23:37:54 ]

Zie je wel, die pers is niet te vertrouwen!



Waar natuurlijk ook weer geen bewijs voor is:

Gaetz staat op het moment nog met bravoure te brallen terwijl de swamp om hem langzaam leegloopt..

Hoe lult een Republikein zich ergens onder uit. Gewoon liegen en de schuld bij de linkse pers leggen!



Uit de factcheck:

quote:

"You guys in the press painted that as some extreme action, and of course it wasn't," Crenshaw said. "That amicus brief was a simple question of the Supreme Court, in saying, 'Can you please speak to this question of whether, of whether process changes in the election -- last minute, not approved by the legislature -- can be deemed constitutional?' It was a question, and they didn't want to answer that question."

Facts First: Crenshaw's claim is misleading. The House Republican amicus brief did not merely ask the court to answer a constitutional question. In reality, the brief expressed a firm opinion -- that the four Biden-won states had taken "unconstitutional actions" -- and asked the Supreme Court for a specific response: to allow Texas' lawsuit to proceed and to grant Texas' request for a preliminary injunction forbidding the four states from certifying Biden's victories until the lawsuit was resolved. The brief also invoked baseless claims of election fraud, saying that "the election of 2020 has been riddled with an unprecedented number of serious allegations of fraud and irregularities."

When CNN invited Crenshaw spokesman Justin Discigil to comment for this fact check, Discigil made a claim that was even more untrue than Crenshaw's original claim.

[..]

Goed plan! Wat dat betreft is Trump een leerzame ervaring geweest.

Zelfs de Republikeinen in Maricopa County zijn het 'audit'-theater helemaal zat



Filmpje in link:

Phoenix Republicans Condemn G.O.P.-Ordered Vote Review and ‘Insane Lies’

Leaders in Maricopa County, Ariz., are hitting back at Donald J. Trump and fellow party members in the State Senate over a review of the county’s ballots.

quote:

The Republican leaders of Arizona’s most populous county issued a blistering rebuke on Monday to a review of the November election that had been ordered by Republicans in the State Senate, calling it “a grift disguised as an audit” that had spun out of the legislators’ control.

The senior Republican in Maricopa County, Jack Sellers, the chairman of the board of supervisors, said flatly that the county would stop cooperating with the review and suggested that it would challenge in court any of its conclusions that pointed toward improprieties.

“This board is done explaining anything,” Mr. Sellers said at a special meeting of the five-member board, four of whose members are Republicans. “People’s ballots and money are not make-believe. It’s time to be done with this craziness, and get on with this county’s critical business.”

It was an extraordinary pushback to an election review that was supposed to placate voters who insisted that Donald J. Trump’s narrow loss in the state was a result of fraud, but which has mushroomed into a political spectacle with what experts call serious procedural lapses.

The Maricopa supervisors had resisted the audit since its inception in December, asking a court to decide whether the State Senate could legally take control of election records and equipment governed by strict security safeguards. They had insisted throughout that the county’s election — in which Joseph R. Biden Jr. earned a slim majority of 2.1 million total votes — had been among the most secure and smooth in the state’s history.

But they were pushed past the breaking point by a letter last week from State Senator Karen Fann, the Senate president, that implied that someone in the county had illegally removed critical election files from equipment and software that the Senate had subpoenaed for examination.

The supervisors learned of the claim when it was posted on a Twitter feed controlled by the review team. Ms. Fann’s letter asked the supervisors to address that and other concerns in a meeting with state senators and a liaison to the firms conducting the review — a meeting that was to be livestreamed by the far-right cable channel One America News.

“This board was going to be part of a political theater,” one Republican supervisor and former chairman of the board, Bill Gates, said. “The Arizona Senate is better than that. The Maricopa County Board of Supervisors is better than that. And I am not going to be a part of that.”

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Kortom: ze waren dus van plan om via een OAN livestream een show te maken (a la Giuliani's 'fraude hearing') van weer eens een ongegronde beschuldiging die Trump natuurlijk ook al verspreid heeft en de Election Supervisors weigeren daaraan mee te werken. Kudos!

[ Bericht 0% gewijzigd door Kijkertje op 18-05-2021 06:40:39 ]

Biden gaat ondanks al die tweederangs schermutselingen over de verkiezingen en de tegenwerking van de republikeinen onverdroten voort met zijn agenda. Waaronder een vorm van kinderbijslag via een belastingsaftrek. Er is veel onderhuids gepruttel bij de republikeinen die maar al te graag op Biden willen inhakken, maar dan snijden ze zichzelf in het vlees. Ze kunnen er ook niet mee adverteren. De politiek van de democraten is gebaseerd op tastbare verbeteringen, niet op vage beloftes en vetmesten van corporaties. En dit gaat zich op gegeven moment vertalen in electorale winst. Biden pakt het namelijk heel slim aan. En dat voor iemand die door zijn tegenstanders als dement wordt afgestempeld.

quote:

Op dinsdag 18 mei 2021 08:53 schreef klappernootopreis het volgende:
Biden gaat ondanks al die tweederangs schermutselingen over de verkiezingen en de tegenwerking van de republikeinen onverdroten voort met zijn agenda. Waaronder een vorm van kinderbijslag via een belastingsaftrek. Er is veel onderhuids gepruttel bij de republikeinen die maar al te graag op Biden willen inhakken, maar dan snijden ze zichzelf in het vlees. Ze kunnen er ook niet mee adverteren. De politiek van de democraten is gebaseerd op tastbare verbeteringen, niet op vage beloftes en vetmesten van corporaties. En dit gaat zich op gegeven moment vertalen in electorale winst. Biden pakt het namelijk heel slim aan. En dat voor iemand die door zijn tegenstanders als dement wordt afgestempeld.

Nou ja, dat ongebreidelde helikoptergeld uitdelen aan alles en iedereen heeft wel ergens een grens natuurlijk. Er komt een moment dat beseft moet worden dat ook iemand anders dan de Fed (of "de multinesjenols") dat moet betalen en dat wordt wel wat vervelend als hij deze lijn voortzet.

Biden doet het inderdaad erg goed.
Maar er van uitgaan dat dit electorale winst oplevert over een paar jaar lijkt me niet verstandig.

Je kunt wel leuk kinderbijslag invoeren maar als Amerikanen nog steeds het gevoel hebben dat hun land en identiteit "naar de klote" gaat dan gaan veel stemmen naar degene die belooft daar iets aan te gaan doen.

quote:

Op dinsdag 18 mei 2021 09:11 schreef nostra het volgende:

Nou ja, dat ongebreidelde helikoptergeld uitdelen aan alles en iedereen heeft wel ergens een grens natuurlijk. Er komt een moment dat beseft moet worden dat ook iemand anders dan de Fed (of "de multinesjenols") dat moet betalen en dat wordt wel wat vervelend als hij deze lijn voortzet.

Gewoon de belastingen voor het ultrarijke tuig verhogen, daar valt echt nog genoeg te halen.

Het helpt ook wel dat Biden zo Van Rompaey achtig aan het werk is, Trump liet democraten al ontploffen van woede met één Twitter berichtje en obama konde ze aan de republikeinse kiezer als arrogant en betweterig verkopen. Maar blijkbaar kan je niet makkelijk boos worden op Joe of hem als "levensgevaarlijk voor de vrijheid" afschilderen. Enige dat ze kunnen doen is roepen dat hij de linkse communistische agenda mogelijk maakt en hopen dat mensen in 2022 bij midterms geen voordeel meer hebben van zijn beleid of ondanks de voordelen van zijn beleid blind op de republikeinse kandidaten stemmen.

quote:

Op dinsdag 18 mei 2021 09:11 schreef nostra het volgende:

[..]

Nou ja, dat ongebreidelde helikoptergeld uitdelen aan alles en iedereen heeft wel ergens een grens natuurlijk. Er komt een moment dat beseft moet worden dat ook iemand anders dan de Fed (of "de multinesjenols") dat moet betalen en dat wordt wel wat vervelend als hij deze lijn voortzet.

Maar is dat ook echt zo? Bestaat die grens?

Let wel: ik ben nog altijd voorstander van een verantwoordelijk begrotingsbeleid. Ik vind dat wij als land onze uitgaven en inkomsten redelijk in balans moeten houden.

Tegelijkertijd heb ik steeds meer twijfels bij de doemvoorspellingen over te hoge begrotingstekorten. Onder Trump bereikten de tekorten enorme hoogten, vooral dankzij de ingrijpende belastingverlaging die hij doorvoerde. Ook op andere terreinen strooide hij met geld.

Wanneer de economie van een land solide is, hoeft een begrotingstekort volgens mij geen gigantisch probleem te zijn.

Daarnaast moet je onderscheid maken tussen incidentele en structurele uitgaven. Biden wil een gigantisch bedrag investeren in het verbeteren van de infrastructuur. Dat zijn in essentie eenmalige uitgaven die niet structureel op de begroting drukken. Volgens mij kan de VS dat risico prima nemen. Ik vind het ook wel een interessant experiment. Laat Biden deze weg maar volgen en zie wat er gebeurt. Bijsturen kan altijd nog.

Er heerst nu ook paniek in de VS over de enorme prijsstijgingen. Biden krijgt daarvan de schuld: zijn gigantische corona-steunpakket zou de prijzen omhoog hebben gejaagd. Dat is althans de uitleg die ter rechterzijde wordt gegeven.

Maar dat is natuurlijk onzin. De economie komt simpelweg weer op gang na een krankzinnig coronajaar. De vraag naar producten en diensten explodeert, waardoor de prijzen stijgen. Lijkt mij gewoon een economisch proces.

quote:

Op dinsdag 18 mei 2021 09:51 schreef Sabata het volgende:
Het helpt ook wel dat Biden zo Van Rompaey achtig aan het werk is, Trump liet democraten al ontploffen van woede met één Twitter berichtje en obama konde ze aan de republikeinse kiezer als arrogant en betweterig verkopen. Maar blijkbaar kan je niet makkelijk boos worden op Joe of hem als "levensgevaarlijk voor de vrijheid" afschilderen. Enige dat ze kunnen doen is roepen dat hij de linkse communistische agenda mogelijk maakt en hopen dat mensen in 2022 bij midterms geen voordeel meer hebben van zijn beleid of ondanks de voordelen van zijn beleid blind op de republikeinse kandidaten stemmen.

Republikeinen kunnen heel hard 'communisme' roepen, maar als de armlastige kiezer plots meer te besteden heeft omdat een vorm van kinderbijslag is ingevoerd, kan hem dat labeltje niets meer schelen.

quote:

Op dinsdag 18 mei 2021 09:11 schreef nostra het volgende:

[..]

Nou ja, dat ongebreidelde helikoptergeld uitdelen aan alles en iedereen heeft wel ergens een grens natuurlijk. Er komt een moment dat beseft moet worden dat ook iemand anders dan de Fed (of "de multinesjenols") dat moet betalen en dat wordt wel wat vervelend als hij deze lijn voortzet.

Overigens wijkt hij daarin natuurlijk niet wezenlijk af van Trump. Die liet tijdens flinke hoogconjunctuur de begrotingstekorten ook gigantisch oplopen.

quote:

Op dinsdag 18 mei 2021 10:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Republikeinen kunnen heel hard 'communisme' roepen, maar als de armlastige kiezer plots meer te besteden heeft omdat een vorm van kinderbijslag is ingevoerd, kan hem dat labeltje niets meer schelen.

Daar ben ik nog niet zo zeker van.

quote:

Op dinsdag 18 mei 2021 10:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Republikeinen kunnen heel hard 'communisme' roepen, maar als de armlastige kiezer plots meer te besteden heeft omdat een vorm van kinderbijslag is ingevoerd, kan hem dat labeltje niets meer schelen.

Volgens een artikel in de VK een paar weken geleden valt dat toch tegen. De zelfkastijding van gehersenspoelde trumpaanhangers zit erg diep.

quote:

Op dinsdag 18 mei 2021 10:03 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Overigens wijkt hij daarin natuurlijk niet wezenlijk af van Trump. Die liet tijdens flinke hoogconjunctuur de begrotingstekorten ook gigantisch oplopen.

Dat republikeinen door de bank genomen - en Trump in het bijzonder - vrij hypocriet zijn in hun fiscal responsibility staat buiten kijf ja.

Ik weet niet zo goed wie hier culturele factoren zou onderschatten. Het is een tweepartijensysteem gecombineerd met decadent individualistisch consumentisme, dat de aanhangers van politieke partijen in (american) voetbalhooligans heeft veranderd. Je keeper kan dan wel voortdurend eigen doelpunten maken, en ook een pedofiel en crimineel zijn, dat zorgt er nog niet voor dat je de andere partij gaat supporten.

Als je kijkt maar de favorability op 538 zie je in feite een directe spiegel van Trumps favorability. Het lijkt er dus op als je simpel kijkt naar de percentages dat mensen die positief dachten over Trump negatief denken over Biden en vice versa met weinig mensen die of beide goedkeurden of afkeurden.

quote:

Op dinsdag 18 mei 2021 10:18 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Volgens een artikel in de VK een paar weken geleden valt dat toch tegen. De zelfkastijding van gehersenspoelde trumpaanhangers zit erg diep.

De vraag is hoe lang kunnen ze hun narratief volhouden als Biden ondertussen openlijk bipartisan handreikingen aanbiedt die steevast worden afgewezen, maar verder een puur bias programma draait omdat hij dit nu makkelijk kan en wat ook nog schijnt te werken?

quote:

Op dinsdag 18 mei 2021 09:57 schreef KoosVogels het volgende:
Maar is dat ook echt zo? Bestaat die grens?

Nou ja, dat gaan we uitvinden. Er lijkt nu een enorme hang naar het hele MMT-denken plaats te vinden, wat ik persoonlijk zowel belachelijk als ook interessant vind.

quote:

Daarnaast moet je onderscheid maken tussen incidentele en structurele uitgaven. Biden wil een gigantisch bedrag investeren in het verbeteren van de infrastructuur. Dat zijn in essentie eenmalige uitgaven die niet structureel op de begroting drukken.

Dat is deels waar, maar Biden doet én én. Zaken als die kinderbijslag zijn zowel structureel (in ieder geval qua intentie) als substantieel. Ik denk dat de agenda van Biden op essentiële punten (zoals corona, maar ook infra) best breed gedragen wordt, maar hij lijkt er een soort persoonlijke vendetta van te maken om allerhande agendapunten vrij unilateraal door te willen drukken.

quote:

Er heerst nu ook paniek in de VS over de enorme prijsstijgingen. Biden krijgt daarvan de schuld: zijn gigantische corona-steunpakket zou de prijzen omhoog hebben gejaagd. Dat is althans de uitleg die ter rechterzijde wordt gegeven.

Het monetaire beleid in de VS (en dat van ons overigens net zo hard) is vrij extreem, helemaal juist nu de economie gewoon prima loopt. Formeel is dat niet het beleid van de president natuurlijk, maar de facto komt het daar wel op neer. Ik vind het een buitengewoon gevaarlijk experiment om maar vol gas te blijven geven als daar geen enkele aanleiding toe is en ik acht de kans vrij reëel dat men zich daardoor in een onwerkbare situatie werkt. Dat kan hyperinflatie zijn, het (eerst creëren en dan) uiteenspatten van asset bubbles, een loop van loon-/prijsinflatie of een combinatie van dat alles.

Of het kan allemaal goed uitpakken en de wereld ziet er een stuk beter uit over vier jaar. Daar kan niemand op tegen zijn natuurlijk.

quote:

Op dinsdag 18 mei 2021 10:20 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Inderdaad. Culturele factoren worden hier sterk onderschat. 'Ach, als men maar realiseert dat de Democraten eigenlijk de beste partij zijn voor hen, dan komt het wel goed'. Dat is natuurlijk leuk een leuk perspectief als je dit zelf van al mening bent. Maar veel Amerikanen denken hier toch anders over.

Je hoeft ook niet de complete bevolking te overtuigen. Die hard Republikeinen houden inderdaad vast aan het krankzinnige idee dat elke vorm van sociaal beleid gelijkstaat aan communisme. Je moet je echter richten op independents en de zwevende kiezers. Met deze groepen win je de verkiezingen.

Vooralsnog lijkt een kleine meerderheid voorstander te zijn van de weg die door Biden is ingeslagen.