POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Verkenningsgate
Notities Ollongren zichtbaar, 'positie Omtzigt, functie elders'
Rutte kan blijven, maar komt zwaar beschadigd uit debat
Notulengate
Kabinet hield informatie toeslagenaffaire doelbewust achter voor Tweede Kamer
De notulen van de ministerraad zijn openbaar, wat zijn de gevolgen?
Kabinet moest veel uitleggen, maar kwam niet in problemen in notulendebat
Eindverslag Tjeenk Willink
Informateur Tjeenk Willink biedt eindverslag aan
Tjeenk Willink: inhoudelijke formatie kan beginnen, maar nog wel 'ongemak'
Notities Ollongren zichtbaar, 'positie Omtzigt, functie elders'
Rutte kan blijven, maar komt zwaar beschadigd uit debat
Notulengate
Kabinet hield informatie toeslagenaffaire doelbewust achter voor Tweede Kamer
De notulen van de ministerraad zijn openbaar, wat zijn de gevolgen?
Kabinet moest veel uitleggen, maar kwam niet in problemen in notulendebat
Eindverslag Tjeenk Willink
Informateur Tjeenk Willink biedt eindverslag aan
Tjeenk Willink: inhoudelijke formatie kan beginnen, maar nog wel 'ongemak'
Nederland komt als doorvoerland altijd als 1 van de laatsten uit een crisis. Daar doet kabinetsbeleid weinig tegen. Daarom is het ook zo goed dat ze nu een crisis hebben voorkomen.quote:Op woensdag 12 mei 2021 09:13 schreef -XOR- het volgende: [..] Nee, die bezuinigingen hebben de crisis langer doen aanhouden en Nederland pas als laatste land uit de crisis gehaald. Verder worden burgerrechten geschonden (ver voor corona al), kent Nederland nog altijd een schulden- en huizenmarktcrisis en is de ongelijkheid nergens zoveel toegenomen als in Nederland.
En die zogenaamde schuldencrisis waar men steeds over praat, dat zeggen echt alleen mensen die geen economie hebben gestudeerd. Mensen die wel naar schulden kijken, maar niet naar bezittingen. Een schuld van 200.000 voor iemand met een modaal inkomen klinkt erg, maar als daar een huis van 250.000 tegenover staat is er natuurlijk niks aan de hand. Maar zelfs al zou je wel een punt hebben met de schuldencrisis: dat heeft Rutte II nou juist opgelost. Door het verplichte aflossen van hypotheken verdwijnt een hele berg aan schulden. Je praat over een probleem waarvan de oplossing al is ingevoerd. Dat is juist 1 van de goede oplossingen van Rutte II.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit is we logisch wat je zegt, maar wat dan met de ongelijkheid, 10 jaar Rutte heeft die naar mijn idee wel doen toenemen, het ontstaan van voedselbanken is daar een voorbeeld van, zoiets zou in principe niet nodig moeten zijn in een land als Nederland, naar mijn idee worden de rijken rijker en de armen armer onder de kabinetten Rutte. Neem alleen maar de belastingverhoging op de gangbare boodschappen die komen bij de minder bedeelde harder aan als bij de welgesteldequote:
[..]
Nederland komt als doorvoerland altijd als 1 van de laatsten uit een crisis. Daar doet kabinetsbeleid weinig tegen. Daarom is het ook zo goed dat ze nu een crisis hebben voorkomen.
En die zogenaamde schuldencrisis waar men steeds over praat, dat zeggen echt alleen mensen die geen economie hebben gestudeerd. Mensen die wel naar schulden kijken, maar niet naar bezittingen. Een schuld van 200.000 voor iemand met een modaal inkomen klinkt erg, maar als daar een huis van 250.000 tegenover staat is er natuurlijk niks aan de hand. Maar zelfs al zou je wel een punt hebben met de schuldencrisis: dat heeft Rutte II nou juist opgelost. Door het verplichte aflossen van hypotheken verdwijnt een hele berg aan schulden. Je praat over een probleem waarvan de oplossing al is ingevoerd. Dat is juist 1 van de goede oplossingen van Rutte II.
Hey wat leuk, Wim Voermans die wat zegt in een krant.quote:
Ik sta niet automatisch negatief tegenover het WOB-verzoek van de Volkskrant, maar met welk doel WOB'en ze precies? En als die sms'jes meningen bevatten, gaan ze die dan alsnog publiceren als ze vrijgegeven worden of niet?
Worden de sms'jes van alle Kamerleden ook openbaar?
Wanneer je afspreekt transparanter te worden, doe je dat vanaf een moment en ga je niet eisen dat alles van het verleden openbaar moet worden.
En als dat toch gebeurt, dan van iedereen.
Als je weet dat alles wat je sms't voor iedereen zichtbaar gaat zijn, ga je automatisch anders schrijven dan wanneer het alleen voor een vertrouweling is.
Wanneer je afspreekt transparanter te worden, doe je dat vanaf een moment en ga je niet eisen dat alles van het verleden openbaar moet worden.
En als dat toch gebeurt, dan van iedereen.
Als je weet dat alles wat je sms't voor iedereen zichtbaar gaat zijn, ga je automatisch anders schrijven dan wanneer het alleen voor een vertrouweling is.
Ja, de ongelijkheid lijkt inderdaad toegenomen. Niet zo zeer door die BTW verhoging, maar wel in het algemeen. Vooral ook door de economische crisis en door robotisering, waardoor de lager opgeleiden lastiger een baan krijgen. Maar tegelijk is de armoede flink afgenomen in de laatste 30 jaar.quote:
[..]
Dit is we logisch wat je zegt, maar wat dan met de ongelijkheid, 10 jaar Rutte heeft die naar mijn idee wel doen toenemen, het ontstaan van voedselbanken is daar een voorbeeld van, zoiets zou in principe niet nodig moeten zijn in een land als Nederland, naar mijn idee worden de rijken rijker en de armen armer onder de kabinetten Rutte. Neem alleen maar de belastingverhoging op de gangbare boodschappen die komen bij de minder bedeelde harder aan als bij de welgestelde
https://www.ad.nl/economi(...)olgens-cbs~a4babae7/
En ook in de het tijdperk Rutte: https://nos.nl/artikel/23(...)oen-nederlanders-arm
Het netto besteedbaar inkomen groeit de afgelopen 30 jaar ook gewoon mee met het BBP.
Dat de voedselbanken bestaan in Nederland is trouwens geen probleem. Eten wat anders weg wordt gegooid weggeven aan de armsten is altijd een goed idee. Ook als de armsten het eten wel zelf kunnen betalen. Het probleem is de afhankelijkheid van de voedselbank van een deel van de mensen, niet het bestaan van die voedselbanken zelf.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Stel Rutte sms't zoiets van: Hoe zullen we het presenteren? Het ziet er slecht uit maar we moeten het volk niet bang maken. Ik zeg maar iets.quote:
[..]
Hey wat leuk, Wim Voermans die wat zegt in een krant.
Ik sta niet automatisch negatief tegenover het WOB-verzoek van de Volkskrant, maar met welk doel WOB'en ze precies? En als die sms'jes meningen bevatten, gaan ze die dan alsnog publiceren als ze vrijgegeven worden of niet?
Dan gaan vijanden daar geheid weer een kamerdebat over houden, en alles negatief interpreteren. Oftewel, wat schiet je ermee op. Niets, alleen veel lawaai, stilstand en vijandelijke stellingen die in het geweer worden geroepen.
Dat is sowieso het nadeel van te veel transparantie, het kan de communicatie schaden want niemand durft meer iets te zeggen in vertrouwelijkheid. Als een soort Stasi wordt alles bekeken en beoordeeld.
Ja, de hang naar transparantie schiet nu wel door. Relevante stukken moeten tijdig aan de kamer worden verstrekt, signalen moeten op tijd worden doorgegeven. Maar met alles transparant maken, schiet je de verkeerde kant op. Dan wordt het onwerkbaar. De Volkskrant doet hij redactie-overleg ook niet live op youtube. Dat kan gewoon niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
wat wil de vroem vroem partij nu weer gaan doenquote:
[..]
Ja, de ongelijkheid lijkt inderdaad toegenomen. Niet zo zeer door die BTW verhoging, maar wel in het algemeen. Vooral ook door de economische crisis en door robotisering, waardoor de lager opgeleiden lastiger een baan krijgen. Maar tegelijk is de armoede flink afgenomen in de laatste 30 jaar.
https://www.ad.nl/economi(...)olgens-cbs~a4babae7/
En ook in de het tijdperk Rutte: https://nos.nl/artikel/23(...)oen-nederlanders-arm
Het netto besteedbaar inkomen groeit de afgelopen 30 jaar ook gewoon mee met het BBP.
Dat de voedselbanken bestaan in Nederland is trouwens geen probleem. Eten wat anders weg wordt gegooid weggeven aan de armsten is altijd een goed idee. Ook als de armsten het eten wel zelf kunnen betalen. Het probleem is de afhankelijkheid van de voedselbank van een deel van de mensen, niet het bestaan van die voedselbanken zelf.
https://www.telegraaf.nl/(...)-plan-rekeningrijden
zeker de boeren de schuld geven van de stikstof , al het groen gaat eraan , heel nederland volbouwen met woningen zeker
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/e34c5898-b2a3-11eb-850e-02d1dbdc35d1.jpg)
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Het tegelijkertijd hamert men op privacy, waar de misdaad dan weer welig bij tiert. Ook dat is doorgeslagen.quote:
Ja, de hang naar transparantie schiet nu wel door. Relevante stukken moeten tijdig aan de kamer worden verstrekt, signalen moeten op tijd worden doorgegeven. Maar met alles transparant maken, schiet je de verkeerde kant op. Dan wordt het onwerkbaar. De Volkskrant doet hij redactie-overleg ook niet live op youtube. Dat kan gewoon niet.
Nieuwsuur zet ook hun redactievergadering niet op Youtube waarin wordt besloten een grote foto van Omtzigt achter Rutte te zetten en wordt besloten dat Tweebeeke het over Omtzigt gaat hebben en hoe ze zal proberen Rutte klem te zetten.
Signalen moeten wel tijdig worden doorgegeven, ik vind het idee van Rutte heel goed, nl als er signalen zijn bij uitvoeringsorganisaties, die tegelijkertijd doorgeven aan kabinet n Kamer.
Voedselbanken bestonden voor 2010 al. Die worden trouwens ontzettend misbruikt als toonbeeld voor armoede.quote:
[..]
Dit is we logisch wat je zegt, maar wat dan met de ongelijkheid, 10 jaar Rutte heeft die naar mijn idee wel doen toenemen, het ontstaan van voedselbanken is daar een voorbeeld van, zoiets zou in principe niet nodig moeten zijn in een land als Nederland, naar mijn idee worden de rijken rijker en de armen armer onder de kabinetten Rutte. Neem alleen maar de belastingverhoging op de gangbare boodschappen die komen bij de minder bedeelde harder aan als bij de welgestelde
In sommige gemeenten kom je alleen in aanmerking voor de voedselbank als je problematische schulden hebt. Vergeet niet dat postorderbedrijven en andere afbetalingsregelingen daar een aanzienlijk deel van vormen, gevolgd door een (noodgedwongen) verkeerd verkocht huis of bij vergissing verkeerd aangevraagde toeslagen. Schulden bij verhuurder of energiebedrijven zijn er vooral door die andere schulden.
De groep van mensen met schulden neemt wel toe. We hebben nu eenmaal vrije wil en niemand houdt je tegen als je tegen woekerrente wat geld leent. Niemand houdt je tegen als je die schuld tot voorbij je jaarsalaris laat oplopen. En niemand houdt je tegen als je die schuld met een nieuwe schuld aflost.
Dank je wel voor je inhoudelijke reactie , je hebt gelijk de armoede is inderdaad afgenomen de laatste 30 jaar, het is inderdaad lastig om aan een baan te komen met een lage opleiding maar als je dan een baan krijgt dan is het salaris ook vaak nog laag. Ik zelf ben niet laag opgeleid maar ben chronisch ziek en probeer wel te werken, zo werkte ik bij post nl en dan krijg je netto net iets meer dan 10 euro per uur ik vind dat eerlijk gezegd schandalige bedragen, werk zou beter beloond moeten worden!quote:
[..]
Ja, de ongelijkheid lijkt inderdaad toegenomen. Niet zo zeer door die BTW verhoging, maar wel in het algemeen. Vooral ook door de economische crisis en door robotisering, waardoor de lager opgeleiden lastiger een baan krijgen. Maar tegelijk is de armoede flink afgenomen in de laatste 30 jaar.
https://www.ad.nl/economi(...)olgens-cbs~a4babae7/
En ook in de het tijdperk Rutte: https://nos.nl/artikel/23(...)oen-nederlanders-arm
Het netto besteedbaar inkomen groeit de afgelopen 30 jaar ook gewoon mee met het BBP.
Dat de voedselbanken bestaan in Nederland is trouwens geen probleem. Eten wat anders weg wordt gegooid weggeven aan de armsten is altijd een goed idee. Ook als de armsten het eten wel zelf kunnen betalen. Het probleem is de afhankelijkheid van de voedselbank van een deel van de mensen, niet het bestaan van die voedselbanken zelf.
Het langzame Nederlandse herstel van de vorige crisis wordt weldegelijk deels toegeschreven aan het gebrek aan consumptieve uitgaven, die hadden best van overheidswege aangejaagd kunnen worden.quote:
[..]
Nederland komt als doorvoerland altijd als 1 van de laatsten uit een crisis. Daar doet kabinetsbeleid weinig tegen. Daarom is het ook zo goed dat ze nu een crisis hebben voorkomen.
En die zogenaamde schuldencrisis waar men steeds over praat, dat zeggen echt alleen mensen die geen economie hebben gestudeerd. Mensen die wel naar schulden kijken, maar niet naar bezittingen. Een schuld van 200.000 voor iemand met een modaal inkomen klinkt erg, maar als daar een huis van 250.000 tegenover staat is er natuurlijk niks aan de hand. Maar zelfs al zou je wel een punt hebben met de schuldencrisis: dat heeft Rutte II nou juist opgelost. Door het verplichte aflossen van hypotheken verdwijnt een hele berg aan schulden. Je praat over een probleem waarvan de oplossing al is ingevoerd. Dat is juist 1 van de goede oplossingen van Rutte II.
Deels is er wat gedaan aan om de private schulden terug te dringen (deze zijn nog altijd hoog) maar over het algemeen is men het er wel overeens dat de fiscale aftrekmogelijkheden op onroerend goed in nederland nog altijd te omvangrijk zijn waardoor er lucht in de huizenmarkt zit. Dan lijken die schulden afgezet tegen bezit mee te vallen maar desalniettemin is er sprake van een onwenselijke situatie: mocht er lucht uit die huizenmarkt ontsnappen dan blijven die schulden staan maar dalen de bezittingen.
We have always been at war with Eastasia.
Ik wist niet dat voedselbanken er al zo lang waren, en je hebt gelijk je komt erg gemakkelijk in de schulden ik weet er zelf alles van want ik heb er ook in gezeten, ben er nu al een tijd uit en ga er nooit meer in komen, het gaat veel te gemakkelijk!!quote:
[..]
Voedselbanken bestonden voor 2010 al. Die worden trouwens ontzettend misbruikt als toonbeeld voor armoede.
In sommige gemeenten kom je alleen in aanmerking voor de voedselbank als je problematische schulden hebt. Vergeet niet dat postorderbedrijven en andere afbetalingsregelingen daar een aanzienlijk deel van vormen, gevolgd door een (noodgedwongen) verkeerd verkocht huis of bij vergissing verkeerd aangevraagde toeslagen. Schulden bij verhuurder of energiebedrijven zijn er vooral door die andere schulden.
De groep van mensen met schulden neemt wel toe. We hebben nu eenmaal vrije wil en niemand houdt je tegen als je tegen woekerrente wat geld leent. Niemand houdt je tegen als je die schuld tot voorbij je jaarsalaris laat oplopen. En niemand houdt je tegen als je die schuld met een nieuwe schuld aflost.
Ik heb als ook chronisch zieke ook PostNL en Sandd geprobeerd (maar zelfs dat ging niet, helaas). Je hebt gelijk dat die salarissen daar belachelijk zijn. Maar dat heeft ook meer te maken met die specifieke bedrijfstak. Een wijk waar je 4 uur voor krijgt doe je gewoon incl het op volgorde leggen minstens 6 uur over bij sandd, bijvoorbeeld. Ik denk niet dat je dat voorbeeld over de hele maatschappij moet leggen, dat zijn echt specifieke problemen in de postbezorging, zowel pakketpost als gewone post.quote:
[..]
Dank je wel voor je inhoudelijke reactie , je hebt gelijk de armoede is inderdaad afgenomen de laatste 30 jaar, het is inderdaad lastig om aan een baan te komen met een lage opleiding maar als je dan een baan krijgt dan is het salaris ook vaak nog laag. Ik zelf ben niet laag opgeleid maar ben chronisch ziek en probeer wel te werken, zo werkte ik bij post nl en dan krijg je netto net iets meer dan 10 euro per uur ik vind dat eerlijk gezegd schandalige bedragen, werk zou beter beloond moeten worden!
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Mark my words!
Het wordt een lang debat.
De politieke vijanden van Rutte zullen zeggen dat zijn visie erg mager, onvoldoende en slecht is.
En na uren geleuter in de lege ruimte gaan de partijen verder met het formatieproces voor Rutte 4 want een andere keuze hebben zij niet. Take It Or Leave It.
Het wordt een lang debat.
De politieke vijanden van Rutte zullen zeggen dat zijn visie erg mager, onvoldoende en slecht is.
En na uren geleuter in de lege ruimte gaan de partijen verder met het formatieproces voor Rutte 4 want een andere keuze hebben zij niet. Take It Or Leave It.
Ik heb weinig met ze, maar Wilders en Eerdmans hebben best een punt dat ze best even met zijn allen bij elkaar hadden kunnen zitten voor er een naam werd gekozen. Dat was anders geweest als HTW wel partijen had genoemd die samen verder moeten gaan overleggen, dan zou het tussen die partijen mogen gaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar het is geen regel dus hij kan het wel vinden maar heeft geen basis.quote:
Ik heb weinig met ze, maar Wilders en Eerdmans hebben best een punt dat ze best even met zijn allen bij elkaar hadden kunnen zitten voor er een naam werd gekozen. Dat was anders geweest als HTW wel partijen had genoemd die samen verder moeten gaan overleggen.
Dit gaat niets opleveren maar het zou inderdaad wel netter zijn om tijdens het debat met namen te komen waar ze dan over kunnen discussiren. Nu zijn de rijen al gesloten en is dit gewoon een zinloze tijdverspilling
Lachwekkende idioterie in "Den Haag''
1. Rutte geeft zijn visie over meer dualisme in de politiek
2. Al zijn politieke vijanden geven als commentaar dat zij de inhoud slecht of zelfs oplichterij vinden
3. Geen van die partijen zeggen vervolgens hoe het dan wel moet
Snapt werkelijk niemand van jullie hoe onvoorstelbaar hypocriet deze niet-VVD'ers zijn?
1. Rutte geeft zijn visie over meer dualisme in de politiek
2. Al zijn politieke vijanden geven als commentaar dat zij de inhoud slecht of zelfs oplichterij vinden
3. Geen van die partijen zeggen vervolgens hoe het dan wel moet
Snapt werkelijk niemand van jullie hoe onvoorstelbaar hypocriet deze niet-VVD'ers zijn?
Natuurlijk, maar als je aankondigt een ander bestuurscultuur wil hebben met meer ruimte voor dialoog is het apart dat je in eerste 10 seconden van je toespraak al zegt een motie in te dienen met een naam en dat tweede partij daar ook akkoord mee is.quote:
Er wordt toch zo vaak van tevoren met anderen overlegd over moties?
Ik zou het dan logischer vinden dat Rutte hier de naam van Hamer noemt en gaat vragen aan andere partijen hoe ze erover denken om dan bij tweede termijn de motie in te dienen.
Klopt. Dat is ook logisch. In dit geval is het ook logisch dat er een naam bekend is voor het debat, zou nogal raar zijn als Hamer voor dit debat niet zou zijn gevraagd. Maar dat had wel via een overleg met alle partijen kunnen zijn gebeurd, wat mij betreft.quote:
Er wordt toch zo vaak van tevoren met anderen overlegd over moties?
Al heeft Rutte natuurlijk helemaal gelijk dat het nog beter was toen de Koning het deed.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En daar zou ik het liefst de oplossing in zoeken. Zet me weg als deuger, maar ik heb in mijn studiejaren en ook toen ik al werkte, een paar keer mijn hulp aangeboden. Gewoon bij de voedselbank naar binnen stappen en vragen wat ik kon doen. Intussen zie en hoor je dan wat de oorzaken en de werkelijke problemen zijn.quote:
[..]
Ik wist niet dat voedselbanken er al zo lang waren, en je hebt gelijk je komt erg gemakkelijk in de schulden ik weet er zelf alles van want ik heb er ook in gezeten, ben er nu al een tijd uit en ga er nooit meer in komen, het gaat veel te gemakkelijk!!
Het is zeker geen eigen schuld, dikke bult. Voorbeeldsituatie: alleenstaande moeder met weinig opleiding, houding ‘ik doe maar wat, dan zoeken ze het op kantoor zelf wel uit’, vult de volledige huur in bij de huurtoeslag, in plaats van de kale huur. Bij herberekening in het jaar daarna blijkt dus te hoge huur te zijn opgegeven en mag ze meer dan 1000 terugbetalen. Meestal wordt dat verrekend met de nog te ontvangen toeslag van dit jaar, maar zo valt in de inkomsten dus 150-200 per maand weg. Dom, maar niet willens en wetens begaan. Toch een maand boodschappen bij de goedkope supermarkt.
Het is ook niet alleen maar zieligheid. Mensen die al duizenden euro’s schuld hebben bij de ene provider, kopen een prepaidkaartje bij een andere provider en stellen zo hun probleem weer een paar dagen uit. Er zijn er die met een pakje sigaretten (8) op de bank zitten met een tablet op schoot (Netflix 8, Videoland 10, Spotify 10 en Disney+ 7) en de overheid de schuld geven dat zij geen warme maaltijd hebben. Drie pakjes per week in dit rekenmodel is ongeveer 130 aan je eigen genot uitgeven. Van 130 kan ik zuinig een maand boodschappen doen.
HTW zit te genieten van de oppositieschreeuwers 
Die kop! 
Die kop!
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het staat de andere partijen vrij om een motie in te dienen met een andere naam toch?
Juist dit debat en het indienen van de motie is het moment om met de andere partijen te debatteren. Ik snap het verwijt van iets doordrukken en de rest van de kamer negeren niet zo.
Juist dit debat en het indienen van de motie is het moment om met de andere partijen te debatteren. Ik snap het verwijt van iets doordrukken en de rest van de kamer negeren niet zo.
Die man deugt niet.quote:
[..]
Oei zeg. Iedereen die weerwoord geeft is volgens jou een walgelijk figuur.
De kamervoorzitter bepaalt waar het debat over gaat: het aanwijzen van een informateur.
Zou Arib ook de stap hebben willen overslaan die Ouwehand benoemt?
Zou Arib ook de stap hebben willen overslaan die Ouwehand benoemt?
Er is natuurlijk gewoon al een meerderheid voor Hamer, dat is duidelijk. Is ook een prima keus. Het is alleen wat vreemd dat een aantal lijsttrekkers dat weten en een aantal dat via de pers moeten vernemen. Dat was logisch geweest als HTW een groep partijen had genoemd, dan hadden andere partijen dan die 4/5 er niet veel mee te maken.quote:
Het staat de andere partijen vrij om een motie in te dienen met een andere naam toch?
Juist dit debat en het indienen van de motie is het moment om met de andere partijen te debatteren. Ik snap het verwijt van iets doordrukken en de rest van de kamer negeren niet zo.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het gaat gewoon weer hetzelfde riedeltje worden van PVV, FvD, SP, JA21 en Denk. Geen enkele constructieve inbreng in het debat en in de formatie. Roepen vanaf de zijlijn is zo makkelijk.
Daar heb je gelijk in inderdaad, als je bij partijen gaat peilen of er steun is kun je dat misschien beter kamerbreed doen.quote:
[..]
Er is natuurlijk gewoon al een meerderheid voor Hamer, dat is duidelijk. Is ook een prima keus. Het is alleen wat vreemd dat een aantal lijsttrekkers dat weten en een aantal dat via de pers moeten vernemen. Dat was logisch geweest als HTW een groep partijen had genoemd, dan hadden andere partijen dan die 4/5 er niet veel mee te maken.
Erg vermoeiend ja.quote:
Het gaat gewoon weer hetzelfde riedeltje worden van PVV, FvD, SP, JA21 en Denk. Geen enkele constructieve inbreng in het debat en in de formatie. Roepen vanaf de zijlijn is zo makkelijk.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Om nou steeds die "functie elders" er bij te slepen, dat voegt toch gewoon niks toe aan dit debat?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee inderdaad. Dan had ie beter kunnen beginnen over de 'radicale' ideen van Rutte bij Nieuwsuurquote:
Om nou steeds die "functie elders" er bij te slepen, dat voegt toch gewoon niks toe aan dit debat?
Zou er niets iets moeten gebeuren aan de hoeveelheid spreektijd? Toch van de zotte dat Wilders hier een kwartier over door kan gaan?
Gaan ze mevrouw Hamer ook een opdracht meegeven en zo ja, welke? Dat is wat me vandaag belangrijk lijkt.
gaat bergkamp over, blijkbaar vindt zij dit okquote:
Zou er niets iets moeten gebeuren aan de hoeveelheid spreektijd? Toch van de zotte dat Wilders hier een kwartier over door kan gaan?
Dit is in de spreektijd van Rutte.quote:
Zou er niets iets moeten gebeuren aan de hoeveelheid spreektijd? Toch van de zotte dat Wilders hier een kwartier over door kan gaan?
Wilders heeft wel een punt over het ontbreken van een gedegen zelfreflectie bij Teflon. Hij vond zelfs zijn eigen optreden bij Nieuwsuur sterk, dan weet je wel dat er wat mis is.
Put these foolish ambitions to rest.
Staat in die motie, horen we dus pas van Kaag.quote:
Gaan ze mevrouw Hamer ook een opdracht meegeven en zo ja, welke? Dat is wat me vandaag belangrijk lijkt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat zijn vijanden het slecht vonden, zegt niet zoveel.quote:
Wilders heeft wel een punt over het ontbreken van een gedegen zelfreflectie bij Teflon. Hij vond zelfs zijn eigen optreden bij Nieuwsuur sterk, dan weet je wel dat er wat mis is.
"plezierig interview"quote:
Wilders heeft wel een punt over het ontbreken van een gedegen zelfreflectie bij Teflon. Hij vond zelfs zijn eigen optreden bij Nieuwsuur sterk, dan weet je wel dat er wat mis is.
Gelachen
Jij bent een leuke rubriek. Kan ik straks mijn kop koffie bij jou declareren?quote:
[..]
Dat zijn vijanden het slecht vinden, zegt niet zoveel.
Put these foolish ambitions to rest.
Als Azarkan bij Nieuwsuur zit, vind jij het geweldig.quote:
[..]
Jij bent een leuke rubriek. Kan ik straks mijn kop koffie bij jou declareren?
Dat klopt, net als dat ik het leuk vindt als Teflon bij Nieuwsuur zit, daar hij afging als een gieter.quote:
[..]
Als Azarkan bij Nieuwsuur zit, vind jij het geweldig.
Put these foolish ambitions to rest.
Misschien ziet Rutte zijn gebreken wel, maar het staat hem zeer slecht dat hij in elk verhaal hierover zo nodig zijn successen moet gebruiken om zijn fouten en gebreken te witwassen. Ik begrijp heel goed dat partijen daar moeite mee hebben. Het helpt niet om te geloven dat Rutte daadwerkelijk het verschil gaat maken bij het oplossen van problemen en werkwijzen waarvoor hij een grote mate van verantwoordelijkheid draagt. In elke andere functie zou over iemand met de kerfstok van Rutte zijn vervangen door een iemand die niet is belast met deze bagage.
FvD schittert trouwens weer door afwezigheid volgens de sprekerslijst?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik zie Baudet er wel bij staan voor de FvD?quote:
FvD schittert trouwens weer door afwezigheid volgens de sprekerslijst?
Edit: als 8e spreker
Dat iedereen het oneens is over personen is wel duidelijk maar is dit een TK die in staat is om iets op te bouwen? Ik heb er een hard hoofd in.
Ah, ik had een versie van een uur geleden, hij is blijkbaar net aangepast. Klopt.quote:
[..]
Ik zie Baudet er wel bij staan voor de FvD?
Edit: als 8e spreker
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat maakt het uit wat we ervan vinden. Je bent het per definitie oneens.quote:
Dat iedereen het oneens is over personen is wel duidelijk maar is dit een TK die in staat is om iets op te bouwen? Ik heb er een hard hoofd in.
Zie jij iets constructiefs gebeuren in deze TK?quote:
[..]
Wat maakt het uit wat we ervan vinden. Je bent het per definitie oneens.
Ik niet, daar het kabinet vrolijk kamerbreed aangenomen moties en amendementen naast zich neerlegt en niet uitvoert.quote:
[..]
Zie jij iets constructiefs gebeuren in deze TK?
Put these foolish ambitions to rest.
Ja, dagelijks. Moet je alleen niet de lijsttrekkersdebatten die vooral gaan om het halen van het nieuws kijken. De andere debatten, met de commissies, zijn veel constructiever. En dan zijn ook SP en Denk gewoon regelmatig constructief.quote:
[..]
Zie jij iets constructiefs gebeuren in deze TK?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat zou best kunnen maar dan denk ik dat Rutte en Kaag in eerste plaats moeten stoppen met achterkamertjespolitiek en hun voorstellen als eerste gaan voorleggen aan gehele Kamer en dus hun ideen al dan niet per mail aan iedere partij stuurt of het in een debat verkondigt.quote:
[..]
Zie jij iets constructiefs gebeuren in deze TK?
Los van dat vertrouwen nu nog steeds minimaal is door zwakke optreden van Rutte (ja, jij vindt dit niet) waarbij zijn ideen geen ideen zijn waardoor we nu terug bij af zijn.
Dat laatste is niet het geval, er is geen kamerbreed amendement dat wordt genegeerd. Er is nu sprake van twee amendementen die het kabinet niet wil uitvoeren, maar die zijn met 1 stem meerderheid aangenomen (niet kamerbreed) en de procedure van de wet intrekken en teruggaan naar de kamer met het wetsvoorstel is gewoon de juiste. Elk kamerlid kan dan ook exact hetzelfde amendement weer proberen aan te laten nemen.quote:
[..]
Ik niet, daar het kabinet vrolijk kamerbreed aangenomen moties en amendementen naast zich neerlegt en niet uitvoert.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit klinkt als een prima plan van Rutte.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Rutte zou moeten proberen alle zijwegen over te slaan in zijn gedachtegangen.
Het eerste 'ongeloofwaardig' van Marijnissen is gevallen. 2x nu.
Het eerste 'ongeloofwaardig' van Marijnissen is gevallen. 2x nu.
Ze zouden hem beter kunnen refurbishen.quote:
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Oppositie: Rutte, je moet veranderen en met nieuwe plannen komen
Rutte: Noemt nieuwe plannen
Marijnissen: Hoe geloofwaardig is het dat je nu opeens met nieuwe plannen komt??
Rutte: Noemt nieuwe plannen
Marijnissen: Hoe geloofwaardig is het dat je nu opeens met nieuwe plannen komt??
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Oppositie: "Rutte, oprotten."quote:
Oppositie: Rutte, je moet veranderen en met nieuwe plannen komen
Rutte: Noemt nieuwe plannen
Marijnissen: Hoe geloofwaardig is het dat je nu opeens met nieuwe plannen komt??
Rutte: "Nee, ik ben gekozen, de kiezers willen mijn plannen."
Oppositie: "Wij pruimen je niet"
Rutte: "Ok, dan maak ik nieuwe plannen."
We have always been at war with Eastasia.
Die 3 interrupties is wel heel erg weinig, trouwens. Marijnissen mag nu niks meer vragen aan Kaag en Hoekstra. Wilders en Azarkan hebben er denk ik 2 gehad. Zo sla je straks het debat dood en krijg je alleen monologen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ah, VVD wil van de toeslagen af. Denk dat alleen CDA dat nu nog nooit gezegd heeft (of heb ik dat gemist?).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Denk dat weinig kiezers moeite hebben met deze nieuwe plannen.quote:
[..]
Oppositie: "Rutte, oprotten."
Rutte: "Nee, ik ben gekozen, de kiezers willen mijn plannen."
Oppositie: "Wij pruimen je niet"
Rutte: "Ok, dan maak ik nieuwe plannen."
Verder heeft hij natuurlijk helemaal gelijk. Heeft de meeste stemmen van iedereen daar. Beetje raar om te eisen dat hij “oprot”.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Hij moet een werkbare coalitie kunnen vormen en daarvoor heeft hij vertrouwen nodig.quote:
[..]
Denk dat weinig kiezers moeite hebben met deze nieuwe plannen.
Verder heeft hij natuurlijk helemaal gelijk. Heeft de meeste stemmen van iedereen daar. Beetje raar om te eisen dat hij “oprot”.
We have always been at war with Eastasia.
Nogal wiedes als het plannen zijn waar halve Kamer al jaren om vraagt. De plannen waar hij zelf op heeft bezuinigd of negeert en het nu opeens wel wil.quote:
[..]
Denk dat weinig kiezers moeite hebben met deze nieuwe plannen.
Verder heeft hij natuurlijk helemaal gelijk. Heeft de meeste stemmen van iedereen daar. Beetje raar om te eisen dat hij “oprot”.
Prima plannen overigens maar hij moet niet doen alsof het nieuw is.
Aan de andere kant heb je 17 fracties... dat loopt qua tijd/aantal interrupties in potentie razendsnel op of af met 1 interruptie meer of minder (17 16).quote:
Die 3 interrupties is wel heel erg weinig, trouwens. Marijnissen mag nu niks meer vragen aan Kaag en Hoekstra. Wilders en Azarkan hebben er denk ik 2 gehad. Zo sla je straks het debat dood en krijg je alleen monologen.
Dat is alweer iets anders als “oprotten”quote:
[..]
Hij moet een werkbare coalitie kunnen vormen en daarvoor heeft hij vertrouwen nodig.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Klopt. Het is een middenweg. Maar dit pakt straks wel heel slecht uit, we krijgen straks een hele rij monologen.quote:
[..]
Aan de andere kant heb je 17 fracties... dat loopt qua tijd/aantal interrupties in potentie razendsnel op met 1 interruptie meer of minder.
Normaal kan dit systeem goed, omdat vragen aan het kabinet worden gesteld en dan is een maximum van 2 of 3 aan andere fracties voldoende. Maar dit is echt een debat tussen partijen onderling.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Volgens mij 3 interrupties per sprekerquote:
Die 3 interrupties is wel heel erg weinig, trouwens. Marijnissen mag nu niks meer vragen aan Kaag en Hoekstra. Wilders en Azarkan hebben er denk ik 2 gehad. Zo sla je straks het debat dood en krijg je alleen monologen.
Nee, zo werkt het nooit.quote:
[..]
Volgens mij 3 interrupties per spreker
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Rutte zet daar het standaard neoliberale riedeltje tegenover: het moet effectiever, dan kan het goedkoper.quote:
We have always been at war with Eastasia.
Per termijn, anders zijn we wel Ff bezigquote:
[..]
Volgens mij 3 interrupties per spreker
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ploumen wil meer geld voor dit, meer geld voor dat, meer geld voor zus en meer geld voor zo.quote:
[..]
Rutte zet daar het standaard neoliberale riedeltje tegenover: het moet effectiever, dan kan het goedkoper.
Op naar Griekenland 2.0
Klopt, op een gegeven moment moet ook de oppositie gewoon een nieuw Rutte-kabinet erkennen, Marijnissen voerde eigenlijk een beetje een debat dat al gevoerd is.quote:
[..]
Dat is alweer iets anders als “oprotten”
We have always been at war with Eastasia.
Bekijk alsjeblieft eens de doorrekening van het programma van de PvdA, dan zie je dat je onzin praat.quote:
[..]
Ploumen wil meer geld voor dit, meer geld voor dat, meer geld voor zus en meer geld voor zo.
Op naar Griekenland 2.0
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
'Zoals meerdere hier daarvoor verantwoordelijk zijn' , goedzo Klaver. Niet alleen Rutte is verantwoordelijk.
Ik heb altijd het idee dat Rutte wel een zwak heeft voor Klaver, ik denk dat die op persoonlijk vlak wel goed overeen komen.
We have always been at war with Eastasia.
Het gaat natuurlijk niet alleen om meer geld, en dat mensen naar een advocaat kunnen. Het gaat ook om hoe de menselijke maat terugkomt in giga-organisaties. En hoe je voorkomt dat het stikstofprobleem jarenlang onder de radar blijft.
Klopt. Rutte komt ook goed overeen met Asscher, Samson, Ploumen. Rutte botste veel meer met Buma, Pechtold en nu schijnbaar met Hoekstra. Vreemd genoeg.quote:
Ik heb altijd het idee dat Rutte wel een zwak heeft voor Klaver, ik denk dat die op persoonlijk vlak wel goed overeen komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Pechtold en Hoekstra zijn natuurlijk ook beide Minervaanse corpsballen. Rutte heeft daar, ondanks dat hij een VVD'er is, helemaal niets van.quote:
[..]
Klopt. Rutte komt ook goed overeen met Asscher, Samson, Ploumen. Rutte botste veel meer met Buma, Pechtold en nu schijnbaar met Hoekstra. Vreemd genoeg.
We have always been at war with Eastasia.
Bijna wel. En hierna komt Kaag, dan is het op voor iedereen. Hoekstra, Ploumen e.d. komen weg zonder interrupties.quote:
Heeft nou iedereen straks zijn 3 interventies aan Markie Mark opgebruikt?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Eerdmans heeft nog wel aantal over. Wilders heeft nog eentje. Keesgod is nog niet geweest net als 50plus. Simons ook niet gezien.
Mevrouw Van der Plas zit in de kamer en heeft geen zin in politiek...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
Mevrouw Van der Plas zit in de kamer en heeft geen zin in politiek...
quote:
Mevrouw Van der Plas zit in de kamer en heeft geen zin in politiek...
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Applaus voor Kaag. 'Het land kan niet wachten, we zeggen het allemaal, maar we handelen er niet naar."
Och, ze heeft ook geen zin in het songfestivalquote:
Mevrouw Van der Plas zit in de kamer en heeft geen zin in politiek...
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Hier ging de voorzitter wat te kort door de bocht, ze kan geen conclusie trekken, ze moet eerst iedereen de ruimte geven om te reageren.
Maar mevrouw Van der Plas kan het kamerwerk duidelijk niet aan... dat wordt nog wat 4 jaar lang
Maar mevrouw Van der Plas kan het kamerwerk duidelijk niet aan... dat wordt nog wat 4 jaar lang
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat voor een motie is er ingediend?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Vd Plas die als waarlijk gevaarte richting microfoon loopt, daar mag ook wel een gifje van komen.
We have always been at war with Eastasia.
Goed zo Azarkan. Als kamerlid spreek je niet zo negatief over de kamer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Simons... een korte interruptie, geen monoloog... laat staan een preek in 3en.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Goede punten, verkeerde debat. Bewaar dit voor de komende vier jaar, Syl.
We have always been at war with Eastasia.
Ah sorry, ik mistte even waar de consternatie over ging met een eventuele schorsing.quote:
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik zie een oud-TMF sterretje met veel meer talent voor dit vak dan pak-em-beet Baudet en van der Plas...?quote:
Nou, Simons heeft er ook alweer eentje opzitten. Straks is de enige die nog mag interrumperen Mark Rutte zelf.quote:
Eerdmans heeft nog wel aantal over. Wilders heeft nog eentje. Keesgod is nog niet geweest net als 50plus. Simons ook niet gezien.
Ze heeft best kwaliteiten maar ze ziet alles zwart-wit. Net zoals haar blok-t-shirt.quote:
[..]
Ik zie een oud-TMF sterretje met veel meer talent voor dit vak dan pak-em-beet Baudet en van der Plas...?
Volgens Simons mag Rutte de ondertiteling bij Nieuwsuur verzorgen. Ipv dat ze aanneemt dat hij dat niet gedaan heeft.
Sylvana zegt ook wel eens goede dingen maar dit was niet haar sterkste optreden.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Den Haan gebruikt die opstaande tafel voor de microfoon volgens mij als leuning.
We have always been at war with Eastasia.
Het is wel lastig om in Rutte nu de VVD-leider te zien, je hoort toch steeds de MP. Dat is ook wel logisch.
De volkomen inhoudsloze en incapabele Femke Kooten Merel van Arissen maakt zich ondertussen druk om een grapje.
Zoveel gespeelde verontwaardiging, zoveel fophef.
Zoveel gespeelde verontwaardiging, zoveel fophef.
Volgens mij zei ze dat hj te duur is, niet zijzelf. Wordt onder het bericht gecorrigeerd.quote:
De volkomen inhoudsloze en incapabele Femke Kooten Merel van Arissen maakt zich ondertussen druk om een grapje.
[ twitter ]
Zoveel gespeelde verontwaardiging, zoveel fophef.
Ze is wel lekker, daarom luister ik toch wel graag naar Femkequote:
De volkomen inhoudsloze en incapabele Femke Kooten Merel van Arissen maakt zich ondertussen druk om een grapje.
[ twitter ]
Zoveel gespeelde verontwaardiging, zoveel fophef.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Ze heeft dikke tieten, dat is iets anders als lekker zijn.quote:
[..]
Ze is wel lekker, daarom luister ik toch wel graag naar Femke
Maar beauty is in the eye of the beholder natuurlijk
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ouwehand wil ouwe koeien uit de sloot halen. Hoe kan het toch, dat als er een dag lang vergaderd is, dat iemand gewoon weer opnieuw begint met dezelfde vragen? Ik begrijp dat niet.
Volgende TK verkiezing een Nieuw-Links trojka FMvKA, Monasch, Ozdil incoming.quote:
De volkomen inhoudsloze en incapabele Femke Kooten Merel van Arissen maakt zich ondertussen druk om een grapje.
[ twitter ]
Zoveel gespeelde verontwaardiging, zoveel fophef.
We have always been at war with Eastasia.
De leegheid van die lijst schokt me.quote:
[..]
Volgende TK verkiezing een Nieuw-Links trojka FMvKA, Monasch, Ozdil incoming.
Deze vraag is echt haar enige grote stokpaardje.quote:
Ouwehand wil ouwe koeien uit de sloot halen. Hoe kan het toch, dat als er een dag lang vergaderd is, dat iemand gewoon weer opnieuw begint met dezelfde vragen? Ik begrijp dat niet.
Net zoals haar partij maar n echt stokpaardje heeft. Nouja, misschien twee.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
@ Hanca
De veel te dure ondernemers, halen steeds de krenten uit de pap. Zodat voor de jongere generaties die willen werken slechts een waterig papje overblijf, waardoor banen veel te zwaar zijn geworden. Een eerlijkere verdeling zoals links wenst is dus al een tijdje dringend noodzakelijk.quote:Ik weet het niet, volgens mij heb jij de illusie dat jij zonder werkgevers nog steeds een baan zou hebben, of niet?
Als iets in een financile crisis belangrijk is, is het het behoudt van banen. Ik vind dat Rutte II dat behoorlijk goed aan heeft gepakt, eigenlijk. Met daarna inderdaad een hele mooie afbouw van de staatsschuld (Rutte II en Rutte III), waardoor wij nu niet zoals alle andere Europese landen (incl Duitsland) een veel te hoge staatsschuld hebben en moeten gaan nadenken over bezuinigingen op zorg, onderwijs en sociale zekerheid.
Maar goed, Rutte mag straks als eerste spreken, dan zal hij toch concreter moeten zijn dan bij Nieuwsuur.
Wat verwacht je van Bij1 en PvdD?quote:
Ouwehand wil ouwe koeien uit de sloot halen.
Je kan ervoor kiezen om als PVV en BBB gaan schreeuwen dat alles al bekokstoofd is.
Of je blijft in de vlek Rutte wrijven, door zijn gedrag te belichten en oude koeien uit de sloot te halen. Veel meer winst is er voor de toekomstige oppositie toch niet binnen te halen nu?
De laatste debatten zie je duidelijk dat Simmons en Ouwehand op sommige momenten Rutte op de zenuwen werken. Wilders lukt dat niet meer..
Het is dan ook de Partij van de Dieren, niet van de mensen. Een concept wat ik gewoon compleet ridicuul vindt overigens.quote:
[..]
Deze vraag is echt haar enige grote stokpaardje.
Net zoals haar partij maar n echt stokpaardje heeft. Nouja, misschien twee.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Je kunt degenen die oude koeien uit de sloot halen niet verwijten dat die koeien er nog in zitten of berhaupt ooit in gesprongen zijnquote:
[..]
Wat verwacht je van Bij1 en PvdD?
Je kan ervoor kiezen om als PVV en BBB gaan schreeuwen dat alles al bekokstoofd is.
Of je blijft in de vlek Rutte wrijven, door zijn gedrag te belichten en oude koeien uit de sloot te halen. Veel meer winst is er voor de toekomstige oppositie toch niet binnen te halen nu?
De laatste debatten zie je duidelijk dat Simmons en Ouwehand op sommige momenten Rutte op de zenuwen werken. Wilders lukt dat niet meer..
Of ze weet gewoon geen andere vragen.quote:
[..]
Je kunt degenen die oude koeien uit de sloot halen niet verwijten dat die koeien er nog in zitten of berhaupt ooit in gesprongen zijn
Rutte blijft doen alsof hij radicale ideen heeft die alles gaan veranderenquote:Op woensdag 12 mei 2021 12:44 schreef superniger het volgende:
Schakel net in. Kan iemand een samenvatting geven?
Belangrijkste was dat Rutte een op zich interessant plan opperde om een afdeling tussen kabinet en kamer te maken met een stuk of 50-100 ambtenaren waar mensen heen kunnen bellen die problemen hebben met de overheid. Een soort forse uitbreiding van de ombudsman.quote:
Schakel net in. Kan iemand een samenvatting geven?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En als er signalen zijn dat het niet goed gaat, gaan die signalen tegelijkertijd naar kabinet n Kamer.quote:
[..]
Belangrijkste was dat Rutte een op zich interessant plan opperde om een afdeling tussen kabinet en kamer te maken met een stuk of 50-100 ambtenaren waar mensen heen kunnen bellen die problemen hebben met de overheid. Een soort forse uitbreiding van de ombudsman.
Met het idee an sich is er niet veel mis maar als je dan Van Zutphen gisteren hoort klagen over dat zijn stukken niet worden gelezen en hij niet gehoord wordt in hoeverre is dit dan wel een serieus plan?quote:
[..]
Belangrijkste was dat Rutte een op zich interessant plan opperde om een afdeling tussen kabinet en kamer te maken met een stuk of 50-100 ambtenaren waar mensen heen kunnen bellen die problemen hebben met de overheid. Een soort forse uitbreiding van de ombudsman.
En in hoeverre wordt het dan ook echt goed afgewikkeld als je kijkt naar bijvoorbeeld Groningen-dossier waar ze ook allerlei clubjes hebben opgericht om het te regelen en er nu nog maar 5% geregeld is... Dan wantrouw ik het eerder.
Opzich natuurlijk niet zo'n gek idee. Natuurlijk is het symptoombestrijding. Maar de cultuur binnen verschillende instanties is natuurlijk niet 1, 2, 3 veranderd. Lijkt me goed als deze ambtenaren dan als ondersteuning van de kamer gaan werken, aangezien de kamer in Nederland heel slecht ondersteund wordt.quote:
[..]
Belangrijkste was dat Rutte een op zich interessant plan opperde om een afdeling tussen kabinet en kamer te maken met een stuk of 50-100 ambtenaren waar mensen heen kunnen bellen die problemen hebben met de overheid. Een soort forse uitbreiding van de ombudsman.
Maar tot nu toe gingen die stukken niet meteen naar de TK, toch?quote:
[..]
Met het idee an sich is er niet veel mis maar als je dan Van Zutphen gisteren hoort klagen over dat zijn stukken niet worden gelezen en hij niet gehoord wordt in hoeverre is dit dan wel een serieus plan?
Als de signalen zowel naar de Kamer als het kabinet gaan, is dat in elk geval een verbetering. Zo'n groep heeft wel eerder door als dezelfde signalen vaak terug komen. Een losse medewerker van de belastingdienst heeft dat niet.quote:
[..]
Met het idee an sich is er niet veel mis maar als je dan Van Zutphen gisteren hoort klagen over dat zijn stukken niet worden gelezen en hij niet gehoord wordt in hoeverre is dit dan wel een serieus plan?
En in hoeverre wordt het dan ook echt goed afgewikkeld als je kijkt naar bijvoorbeeld Groningen-dossier waar ze ook allerlei clubjes hebben opgericht om het te regelen en er nu nog maar 5% geregeld is... Dan wantrouw ik het eerder.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De rapporten van de ombudsman wel. Maar dat is natuurlijk wel wat anders dan zo'n groep die aan geeft dat ze over de uitvoering van een bepaalde wet 100en keren gebeld worden.quote:
[..]
Maar tot nu toe gingen die stukken niet meteen naar de TK, toch?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ze hebben jaarverslagen die ze aanbieden aan de TK. Verder doen ze onderzoeken en leveren daar rapporten over die openbaar en anoniem zijn. Als je dat bijhoudt zou je al een aardig beeld moeten krijgen van wat er misgaat. Los van dat Ombudsman ook eigen onderzoeken mag doen en overheidsinstantie verplicht is om daaraan mee te werken.quote:
[..]
Maar tot nu toe gingen die stukken niet meteen naar de TK, toch?
Wellicht dat je dat dan zou kunnen versterken.
Het zou wel een club moeten zijn van mensen die allemaal een Ombudsman-mentaliteit hebben. Anders krijg je later weer dat er niets gedaan is omdat het de club niet interesseerde.quote:
[..]
Ze hebben jaarverslagen die ze aanbieden aan de TK. Verder doen ze onderzoeken en leveren daar rapporten over die openbaar en anoniem zijn. Als je dat bijhoudt zou je al een aardig beeld moeten krijgen van wat er misgaat. Los van dat Ombudsman ook eigen onderzoeken mag doen en overheidsinstantie verplicht is om daaraan mee te werken.
Wellicht dat je dat dan zou kunnen versterken.
En De Club zou bevoegdheden moeten hebben om meteen in te grijpen als het nodig is, en niet hoeft te wachten op ellenlange debatten.
Logica zelve zou je zeggen dat de uitvoeringsorganisatie zelf zulke aantallen bijhoudt. Zij weten immers waarover ze gebeld worden en waar men veel moeite mee heeft. Dat zouden ze dan tijdig moeten melden zodat het kabinet/TK daar wat aan kan doen.quote:
[..]
De rapporten van de ombudsman wel. Maar dat is natuurlijk wel wat anders dan zo'n groep die aan geeft dat ze over de uitvoering van een bepaalde wet 100en keren gebeld worden.
Maar goed, bij toeslagenaffaire hebben we kunnen horen dat niemand van iets weet dus er gaat daar ook wel iets goed mis met het opvangen van de signalen.
Behalve dat het een best goed idee is om bepaalde problemen op te lossen, is het natuurlijk geen radicale wijziging van de bestuurder Rutte. Die hij wel had aangekondigd.
Mijn vertrouwen heeft ie in ieder geval niet meer. Maar moet me er maar bij neerleggen dat zijn partij de grootste is geworden, en hij dus waarschijnlijk premier blijft.
Ik vind alleen dat partijen alle recht hebben om dat als reden te geven om niet onder Rutte in een coalitie te gaan, en op zijn minst een regenboogcoalitie met 7 partijen te proberen. Dat zou pas radicaal zijn.
Mijn vertrouwen heeft ie in ieder geval niet meer. Maar moet me er maar bij neerleggen dat zijn partij de grootste is geworden, en hij dus waarschijnlijk premier blijft.
Ik vind alleen dat partijen alle recht hebben om dat als reden te geven om niet onder Rutte in een coalitie te gaan, en op zijn minst een regenboogcoalitie met 7 partijen te proberen. Dat zou pas radicaal zijn.
Lastige is dat die organisaties zo groot zijn dat die telefoontjes verzanden in de tienduizenden of honderdduizenden andere telefoontjes op een dag. Ik heb in mijn leven denk ik wel meer dan duizend keer naar de belastingdienst gebeld, maar nooit met een vraag die een signaal in de Kamer moest geven (hooguit dat de service aan blinden zonder DigID beroerd is). Dus om die telefoontjes er uit te filteren is helemaal niet zo makkelijk.quote:
[..]
Logica zelve zou je zeggen dat de uitvoeringsorganisatie zelf zulke aantallen bijhoudt. Zij weten immers waarover ze gebeld worden en waar men veel moeite mee heeft. Dat zouden ze dan tijdig moeten melden zodat het kabinet/TK daar wat aan kan doen.
Maar goed, bij toeslagenaffaire hebben we kunnen horen dat niemand van iets weet dus er gaat daar ook wel iets goed mis met het opvangen van de signalen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je moet dan ook de werkwijze van De Club beschrijven, die kan bijv. steekproeven houden om te zien of er problemen zijn, actief zoeken naar problemen zou een van de taken moeten zijn. Net zoals een boer in een grote schuur zoekt of er misschien ergens een kip vastzit met zijn vleugel.quote:
[..]
Lastige is dat die organisaties zo groot zijn dat die telefoontjes verzanden in de tienduizenden of honderdduizenden andere telefoontjes op een dag. Ik heb in mijn leven denk ik wel duizend keer naar de belastingdienst gebeld, maar nooit met een vraag die een signaal in de Kamer moest geven (hooguit dat de service aan blinden zonder DigID beroerd is). Dus om die telefoontjes er uit te filteren is helemaal niet zo makkelijk.
Al die telefoontjes worden geregistreerd met wie gebeld heeft, waarover, en wat het antwoord van uitvoeringsorganisatie is. Natuurlijk niet exact hele omschrijving van de vragen maar ik zou denken dat je in het algemeen hier wel wat uit kan gaan halen.quote:
[..]
Lastige is dat die organisaties zo groot zijn dat die telefoontjes verzanden in de tienduizenden of honderdduizenden andere telefoontjes op een dag. Ik heb in mijn leven denk ik wel duizend keer naar de belastingdienst gebeld, maar nooit met een vraag die een signaal in de Kamer moest geven (hooguit dat de service aan blinden zonder DigID beroerd is). Dus om die telefoontjes er uit te filteren is helemaal niet zo makkelijk.
Als die club dan ook gewoon los gebeld kan worden door mensen (of hun advocaten, die ook tegen een muur liepen bij de belastingdienst) verzamelen ze natuurlijk vanzelf signalen. Zij zullen natuurlijk veel minder telefoontjes krijgen dan een belastingdienst of UWV.quote:
[..]
Je moet dan ook de werkwijze van De Club beschrijven, die kan bijv. steekproeven houden om te zien of er problemen zijn, actief zoeken naar problemen zou een van de taken moeten zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ook ambtenaren die iets tegenkomen, het niet durven aankaarten bij de baas, zouden bij die club hun signalen moeten kunnen doorgeven, op vertrouwelijke basis.quote:
[..]
Als die club dan ook gewoon los gebeld kan worden door mensen (of hun advocaten, die ook tegen een muur liepen bij de belastingdienst) verzamelen ze natuurlijk vanzelf signalen. Zij zullen natuurlijk veel minder telefoontjes krijgen dan een belastingdienst of UWV.
Ik hoor het debat op de achtergrond maar ik hoor niets interessants.
Oh ja, iedereen moet zo'n club kunnen bellen natuurlijk.quote:
[..]
Ook ambtenaren die iets tegenkomen, het niet durven aankaarten bij de baas, zouden bij die club hun signalen moeten kunnen doorgeven, op vertrouwelijke basis.
Ik zie er wel wat in. Dit is concreet en geeft de burger en ook een ambtenaar een duidelijk loket om signalen door te geven. Want een ambtenaar kan een signaal doorgeven aan zijn directe leidinggevende, maar de organisatie een beetje kennende zijn er zo veel leidinggevenden dat alsnog iedere leidinggevende maar 1 of 2 verhalen hoort en dus ook niet door heeft dat er zo veel gebeld wordt over hetzelfde.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Meest interessante aan de motie wat mij betreft: ze gaan eindelijk eens op zoek naar een groep partijen die samen een kabinet moeten gaan formeren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nou, tijd voor Wilders. Afwachten of hij een verkeerd woordje gebruikt zodat er allerlei interrupties komen en we een half uur verder zijn.
Wilders sloopt al jaren vooral zijn eigen geloofwaardigheid.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik denk dat hij flink beschadigd is geraakt door zijn jarenlange beveiliging.quote:
[..]
Wilders sloopt al jaren vooral zijn eigen geloofwaardigheid.
Ik had al verwacht dat jij daar zeer content mee zou zijn!quote:
Meest interessante aan de motie wat mij betreft: ze gaan eindelijk eens op zoek naar een groep partijen die samen een kabinet moeten gaan formeren.
Klinkt alsof ze nu de contouren gaan uitzetten voor de inhoud en daarna verder onderhandelen, niet verkeerd op zich, denk ik
De ingediende motie:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Slim van Rutte deze Motie. Een motie waar je het moeilijk mee oneens kan zijn, en die de aandacht afleidt van zijn persoon.
Het gedoe rondom zijn persoon is simpelweg irrelevant geworden. Dat concludeerde ook HTW. Ik had ook graag Rutte vervangen zien worden, maar er is gewoon een coalitie te vormen van partijen die wel onder Rutte verder willen. Dus dat gedoe over dat Rutte weg moet kunnen ze nu wel mee stoppen. Rutte blijft en dat is gewoon een politiek feit, kun je het verder over de inhoud hebben. Afleiden is niet echt meer nodig.quote:
Slim van Rutte deze Motie. Een motie waar je het moeilijk mee oneens kan zijn, en die de aandacht afleidt van zijn persoon.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat ben ik met je eens. Zoals ik eerder stelde leg ik me daar ook bij neer. Dat heeft Rutte handig gespeeld. Het is nog niet zo heel lang geleden dat Segers stelde niet onder Rutte in een coalitie te gaan, en een hele grote minderheid van de kamer een motie van wantrouwen steunde.quote:
[..]
Het gedoe rondom zijn persoon is simpelweg irrelevant geworden. Dat concludeerde ook HTW. Ik had ook graag Rutte vervangen zien worden, maar er is gewoon een coalitie te vormen van partijen die wel onder Rutte verder willen. Dus dat gedoe over dat Rutte weg moet kunnen ze nu wel mee stoppen. Rutte blijft en dat is gewoon een politiek feit, kun je het verder over de inhoud hebben. Afleiden is niet echt meer nodig.
Vanuit politiek oogpunt zijn er nu genoeg partijen die onder Rutte verder willen in een coalitie. Toch denk ik dat het gebrek aan vertrouwen in hem als persoon de hele komende regeerperiode een ding zal blijven, en het kabinet instabiel maakt.
Ik zie zo'n motie als deze van Rutte en Kaag ook als het politieke spel heel slim en goed bedrijven, maar het haalt niks van het vertrouwen terug.
Vertrouwen moet je bouwen en daar zijn twee partijen voor nodig.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens. Zoals ik eerder stelde leg ik me daar ook bij neer. Dat heeft Rutte handig gespeeld. Het is nog niet zo heel lang geleden dat Segers stelde niet onder Rutte in een coalitie te gaan, en een hele grote minderheid van de kamer een motie van wantrouwen steunde.
Vanuit politiek oogpunt zijn er nu genoeg partijen die onder Rutte verder willen in een coalitie. Toch denk ik dat het gebrek aan vertrouwen in hem als persoon de hele komende regeerperiode een ding zal blijven, en het kabinet instabiel maakt.
Ik zie zo'n motie als deze van Rutte en Kaag ook als het politieke spel heel slim en goed bedrijven, maar het haalt niks van het vertrouwen terug.
Maar sommige breuken zijn te groot om te dichten. En waarom zou perse zoveel moeite moeten worden gedaan om het vertrouwen met Rutte te herstellen? Dat duurt maanden, als het al lukt. Dat leidt allemaal af van de inhoud.quote:
[..]
Vertrouwen moet je bouwen en daar zijn twee partijen voor nodig.
Ik verwacht ook dat Rutte IV een instabiel kabinet wordt, omdat Rutte zich steeds zal moeten verdedigen voor zaken uit het verleden. Het is jammer dat Rutte dit niet zelf inziet en zijn conclusies trekt.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens. Zoals ik eerder stelde leg ik me daar ook bij neer. Dat heeft Rutte handig gespeeld. Het is nog niet zo heel lang geleden dat Segers stelde niet onder Rutte in een coalitie te gaan, en een hele grote minderheid van de kamer een motie van wantrouwen steunde.
Vanuit politiek oogpunt zijn er nu genoeg partijen die onder Rutte verder willen in een coalitie. Toch denk ik dat het gebrek aan vertrouwen in hem als persoon de hele komende regeerperiode een ding zal blijven, en het kabinet instabiel maakt.
Ik zie zo'n motie als deze van Rutte en Kaag ook als het politieke spel heel slim en goed bedrijven, maar het haalt niks van het vertrouwen terug.
Slijt vanzelf.quote:
[..]
Ik verwacht ook dat Rutte IV een instabiel kabinet wordt, omdat Rutte zich steeds zal moeten verdedigen voor zaken uit het verleden. Het is jammer dat Rutte dit niet zelf inziet en zijn conclusies trekt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Zou het? Ik vraag me af hoe lang zijn coalitiepartners daar nog geduld mee hebben. Die zien de bui al hangen dat ze zich 4 jaar lang in allerlei bochten wringen om hem uit de brand te helpen om dan vervolgens zelf te decimeren terwijl de VVD er weer met een zetel of 35 vandoor gaat.quote:
Tja, dan formeren ze een keer zonder de VVD als het cht zo erg is voor ze.quote:
[..]
Zou het? Ik vraag me af hoe lang zijn coalitiepartners daar nog geduld mee hebben. Die zien de bui al hangen dat ze zich 4 jaar lang in allerlei bochten wringen om hem uit de brand te helpen om dan vervolgens zelf te decimeren terwijl de VVD er weer met een zetel of 35 vandoor gaat.
Rutte heeft de meeste stemmen van allemaal dus die mag wmb best stelling nemen dat hij f MP wordt f de oppositie gaat leiden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Hahaha
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ah, coronaverdenking door andere leden dus.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Op zich niet onterecht natuurlijk als hij klachten had en het verrekt zich te laten testen.quote:
Ah, coronaverdenking door andere leden dus.
Dat ging hier om: https://www.telegraaf.nl/(...)iet-zich-niet-testen
Baudet was ziek, maar niet getest.
Baudet was ziek, maar niet getest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Quousque tandem factionem cartellum et officiorum machina patientia nostra abutitur, dum navis pretoria ressurectionis ad profi(cis?)cendum parata est
We have always been at war with Eastasia.
Nee, dat klopt. Van de andere kant, dan hadden ze Hoekstra ook wel naar de teststraat mogen sturen. Waar Azarkan ook al op hintte natuurlijk.quote:
[..]
Op zich niet onterecht natuurlijk als hij klachten had en het verrekt zich te laten testen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ceterum censeo Forum esse delendam.quote:Op woensdag 12 mei 2021 15:03 schreef -XOR- het volgende:
Quousque tandem factionem cartellum et officiorum machina patientia nostra abutitur, dum navis pretoria ressurectionis ad profi(cis?)cendum parata est
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Baudet snapt de politiek nog steeds niet... bijvoorbeeld dat er samenhang is tussen dingen. Dat je dus met steeds wisselende meerderheden steeds jezelf gaat tegenwerken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat een gore klootzak is het toch ookquote:
Dat ging hier om: https://www.telegraaf.nl/(...)iet-zich-niet-testen
Baudet was ziek, maar niet getest.
Goed argument ook tegen bindende referendaquote:
Baudet snapt de politiek nog steeds niet... bijvoorbeeld dat er samenhang is tussen dingen. Dat je dus met steeds wisselende meerderheden steeds jezelf gaat tegenwerken.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Met Teflon Mark, icm machtsgeilheid... Yep. Durf te wedden dat bijna alle partijen blind weer met Pinokkio Rutte verder gaan.quote:
[..]
Zou het? Ik vraag me af hoe lang zijn coalitiepartners daar nog geduld mee hebben. Die zien de bui al hangen dat ze zich 4 jaar lang in allerlei bochten wringen om hem uit de brand te helpen om dan vervolgens zelf te decimeren terwijl de VVD er weer met een zetel of 35 vandoor gaat.
Rutte heeft een hele middag glashard tegen de kamer gelogen. En iedereen wist het. Ze durfden alleen geen politieke consequenties te nemen. Bij elke mogelijke coalitiepartij zullen er leden zijn die Rutte niet meer vertrouwen, maar wel om politieke redenen mee doen. Dat houdt alleen stand zolang die fracties er meer voor terug krijgen, dan dat ze er voor moeten geven. Met wekelijkse peilingen tegenwoordig, en vele afsplitsingen, gaat dat nooit stabiel worden.quote:
[..]
Met Teflon Mark, icm machtsgeilheid... Yep. Durf te wedden dat bijna alle partijen blind weer met Pinokkio Rutte verder gaan.
Ja, beleid bestaat niet uit modules die je naar voorkeuren aan/uit moet zetten, maar juist de som der delen is belangrijk.quote:
Baudet snapt de politiek nog steeds niet... bijvoorbeeld dat er samenhang is tussen dingen. Dat je dus met steeds wisselende meerderheden steeds jezelf gaat tegenwerken.
Hoezo? Wat voor doel dient een positieve PCR test als je ziek thuis zit en zeker weet dat je ziek bent? Het besmetten van de teststraat? Als je niet meer symptomatisch bent ben je immuun en zul je niet iemand anders besmettten. Thuisquarantaine was toch de bedoeling?quote:
[..]
Op zich niet onterecht natuurlijk als hij klachten had en het verrekt zich te laten testen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het kunnen opsporen van de contacten van de laatste 10 dagen, zeker omdat Baudet ook nog is zo asociaal is gewoon handen te schudden. Hij kan dus die 10 dagen er voor dus veel mensen hebben besmet. Die moeten dat weten, dan moeten die ook in quarantaine.quote:
[..]
Hoezo? Wat voor doel dient een positieve PCR test als je ziek thuis zit en zeker weet dat je ziek bent? Het besmetten van de teststraat? Als je niet meer symptomatisch bent ben je immuun en zul je niet iemand anders besmettten. Thuisquarantaine was toch de bedoeling?
Ik dacht dat iedereen dat inmiddels toch wel begreep.
Dus alleen als Baudet al 10 dagen vr hij ziek werd in quarantaine is gegaan had testen geen zin.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ezzerken zet de kamer voor het blok met deze motie 
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Iets met een stilstaande klokquote:
Ezzerken zet de kamer voor het blok met deze motie
Zetelrovers 
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Op
En hoezo weten die dat niet dan? Misschien heeft hij wel groepsappjes gezegd dat hij ziek is? Of had hij die lekke corona-app van Hugo van geloofwaardigheid moeten voorzien zodat ook mensen aan de andere kant van een muur ge-alarmeerd worden.quote:
[..]
Het kunnen opsporen van de contacten van de laatste 10 dagen, zeker omdat Baudet ook nog is zo asociaal is gewoon handen te schudden. Hij kan dus die 10 dagen er voor dus veel mensen hebben besmet. Die moeten dat weten, dan moeten die ook in quarantaine.
Een test bewijst totaal niet wanneer hij virusdrager zou zijn geweest, dus hoezo? En nee, ik begrijp dat soort dingen ook niet. Ik hou me niet bezig met de laatste onzinplannetjes van Hugo de Jonge, die vaak haaks staan op zijn eerdere plannetjes en ideetjes. Ik heb al tijden geen alcohol meer na achten gekocht, dan ben ik toch zeker veilig?quote:Ik dacht dat iedereen dat inmiddels toch wel begreep.
Dus alleen als Baudet al 10 dagen vr hij ziek werd in quarantaine is gegaan had testen geen zin.
Waar dit dan ook om gaat is een test als loyaliteitsverklaring aan het kabinetsbeleid inzake corona. Dat is natuurlijk nogal onbeschoft naar kamerleden die zich daartegen wel durven uitspreken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wie is deze nobuddy?quote:
[ twitter ]
De insidert zal inmiddels wel hebben ingezien dat Rutte toch niet weg te krijgen is.
Zow dat was ff een burn van Simons richting Rutte....en dan die lach van hem daarna typerend. Arrogante kwal.
typerend. Arrogante kwal.
Leek meer een soort linkse Baudet, veel woorden, veel beeldspraak, een scheutje Latijnse les, maar weinig inhoud of ideen.quote:
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Meer en betere voorstellen dan de drek van koning rutte, met zn extra loketje waar net afgestudeerde broekies moeten vechten tegen de overheidquote:
[..]
Leek meer een soort linkse Baudet, veel woorden, veel beeldspraak, een scheutje Latijnse les, maar weinig inhoud of ideen.
Dat zijn juist hele fanatieke jongelui. Die moet zich nog bewijzen.quote:
[..]
Meer en betere voorstellen dan de drek van koning rutte, met zn extra loketje waar net afgestudeerde broekies moeten vechten tegen de overheid
Tjeenk prikt dwars door alle politieke spelletjes heen. Been there, done that.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Simons is weer zo'n linkse politicus die vindt dat ze deugt .... en VVD'ers niet. Ze vindt vast dat alle vluchtelingen op aarde zo zielig zijn dat ze allemaal naar Nederland moeten worden gehaald.
Nope, hij is the GOAT.quote:
[..]
Heb jij posters van Mark boven je bed? Probeer eens kritisch te zijn op je grote leider.
Het lijkt toch een beetje een eigenschap van rechts te zijn blind achter hun leider aan te lopen.quote:
Van links dan weer om hun eigen leiders een mes in de rug te steken.
Caroline van der Plas wil graag dat mensen gratis voor haar iets gaan ontwerpen. Studenten ofzo, die kosten niets. Dat is de boerenmentaliteit.
Wil Caroline nou een beeld van Rutte neerzetten?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Echt, flikker op met je zuinige 'kunst mag niets kosten'-instelling. Voor duizend euro kun je net een been uithakken. Waarom zou iemand dat moeten gaan maken? Als je het belangrijk vindt, betaal je er maar lekker voor ipv dat je het een studentstagair laat doen.
Komt vooral door het niveau van bijna alle parlementarirs. Zij staan in de gitzwarte schaduw van de reus van de lage landen.quote:
[..]
Het lijkt toch een beetje een eigenschap van rechts te zijn blind achter hun leider aan te lopen.
Van links dan weer om hun eigen leiders een mes in de rug te steken.
Ik vraag me altijd af, waarom er zoveel personen zijn, die nooit aan hem vragen waarom hij zo dwaas lacht. Zouden er afspraken gemaakt kunnen zijn dat er zulke kritische vragen niet gesteld mogen worden aan personen met een hoog salaris?quote:
Zow dat was ff een burn van Simons richting Rutte....en dan die lach van hem daarna
Hij is eigenlijk net zo vaak compleet onbewogen of zit tijdens zo’n rant (vaak als ze van Wilders zijn) gewoon wat op zijn telefoon te spelen.quote:
[..]
Ik vraag me altijd af, waarom er zoveel personen zijn, die nooit aan hem vragen waarom hij zo dwaas lacht. Zouden er afspraken gemaakt kunnen zijn dat er zulke kritische vragen niet gesteld mogen worden aan personen met een hoog salaris?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Motie Azerkan is verworpen. Dat zegt genoeg, de kamer wil door met Rutte
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik vind het gewoon schattig om te zien hoe die man steeds weer opnieuw een motie van wantrouwen richting Rutte probeert vorm te geven. Ben benieuwd hoe de volgende eruit komt te zien.quote:
[..]
Ja no shit, dat was toch al wat weekjes bekend inmiddels
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Nou het is allemaal weer duidelijk. Behalve GL is het bekende zooitje partijen dat nooit verantwoordelijkheid durft te nemen en alleen maar in staat is te zeiken op de manager des vaderlands, Rutte, gaat straks voor de zoveelste keer de oppositie in en laten hun kiezers zien dat ze "heel erg boos zijn op de zittende macht".
Vermoedelijk moet de partij van Rutte wel heel erg veel concessies doen om berhaupt de zittende macht te blijven. Dat is natuurlijk ook weer een logisch gevolg van deze hele situatie.quote:
Nou het is allemaal weer duidelijk. Behalve GL is het bekende zooitje partijen dat nooit verantwoordelijkheid durft te nemen en alleen maar in staat is te zeiken op de manager des vaderlands, Rutte, gaat straks voor de zoveelste keer de oppositie in en laten hun kiezers zien dat ze "heel erg boos zijn op de zittende macht".
Oa daarom valt het ook weer prima te verklaren dat men met hem verder wil
Al gaan de komende maanden van het formatieproces nog wel genoeg vuurwerk opleveren
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Je zal als SP-kiezer je toch weer erg teleurgesteld en bedrogen voeren. De zwaar incompetente Marijnissen die keer op keer verkiezingen verliest, kan alleen maar boos zijn op Rutte en weigert met hem samen te werken. Terwijl ze toch iets van hem kan leren, hij als mentor voor haar bijvoorbeeld. Zucht, weer 4 jaar je tijd vol kletsen voor de microfoon en weer niks bereiken.
Kaag moet iets beter inburgeren en wat uitdrukkingen leren kennen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2021 17:40:35 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2021 17:40:35 ]
Dat iets een uitdrukking is, staat los van een eventuele seksuele ondertoon die er bij hoort. Een ondertoon waar vrouwen in het dagelijks leven meer mee lastig worden gevallen. Maargoed, dat maakt voor je Kaag-obsessie niet uit, daarom is dit ook je enige bijdrage over dit debat tot dusver. Het gaat immers over Kaag. Ook raar dat je over inburgeren begint, weet je dan niet dat ze gewoon in Rijswijk is geboren?quote:
Kaag moet iets beter inburgeren en wat uitdrukkingen leren kennen.
[ twitter ]
Het is seksisme want je hoort het nooit omgekeerd, dat bijv. Rutte op schoot zou zitten bij Kaag.quote:
[..]
Dat iets een uitdrukking is, staat los van een eventuele seksuele ondertoon die er bij hoort. Een ondertoon waar vrouwen in het dagelijks leven meer mee lastig worden gevallen. Maargoed, dat maakt voor je Kaag-obsessie niet uit, daarom is dit ook je enige bijdrage over dit debat tot dusver. Het gaat immers over Kaag. Ook raar dat je over inburgeren begint, weet je dan niet dat ze gewoon in Rijswijk is geboren?
De uitdrukking zou ook gewoon gedaan zijn als Kaag een man was geweest of Rutte een vrouw.quote:
[..]
Het is seksisme want je hoort het nooit omgekeerd, dat bijv. Rutte op schoot zou zitten bij Kaag.
Slachtofferrol next level omdat ze geen weerwoord had.
Dat wordt een vogelverschrikker.quote:
Caroline van der Plas wil graag dat mensen gratis voor haar iets gaan ontwerpen. Studenten ofzo, die kosten niets. Dat is de boerenmentaliteit.
Wie is widtvoet en waarom vind jij de mening van die Twitteraar zo belangrijk eigenlijk? En waarom dump je dit hier?quote:
[..]
De uitdrukking zou ook gewoon gedaan zijn als Kaag een man was geweest of Rutte een vrouw.
Slachtofferrol next level omdat ze geen weerwoord had.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ja hehe! Het gaat erom dat een vrouw altijd op schoot zit bij een man zogenaamd, dat is het klein willen houden van vrouwen.quote:
[..]
De uitdrukking zou ook gewoon gedaan zijn als Kaag een man was geweest of Rutte een vrouw.
Slachtofferrol next level omdat ze geen weerwoord had.
Vroem Vroem partij gaat de snelheid op 80 zetten
Rekeningrijden invoeren
BTW extra over de BPM
vreemd van vroem vroem vroem
Rekeningrijden invoeren
BTW extra over de BPM
vreemd van vroem vroem vroem
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Een veertiger uit Capelle aan den IJssel. Dun postuur, rokershuid, heldere ogen. Heeft tientallen nepaccounts. Volgens mij ook wel actief op Geenstijl, Vermoedelijk boosrechts.quote:
Vr het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Waarom neem je er in dit geval zo'n aanstoot aan terwijl er in deze topics van alles aan meningen gedumpd wordt inclusief namen van politici met het voorvoegsel lul ervoor. Zolang het niet over D66 gaat heb je eigenlijk nergens problemen mee.quote:
[..]
Wie is widtvoet en waarom vind jij de mening van die Twitteraar zo belangrijk eigenlijk? En waarom dump je dit hier?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2021 18:21:43 ]
Twitter dumps van anonieme figuren gooi ik over het algemeen gewoon weg maar je beantwoord mijn vraag niet, waarom is dat?quote:
[..]
Waarom neen je er in dit geval zo'n aanstoot aan terwijl er in deze topics van alles aan meningen gedumpd wordt inclusief namen van politici met het voorvoegsel lul ervoor.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Omdat je ontzettend selectief bent. Ik zet het hier neer omdat ik mij hetzelfde afvroeg toen ik het live zag gebeuren. Ik ben jou verder geen enkele verantwoording schuldig.quote:
[..]
Twitter dumps van anonieme figuren gooi ik over het algemeen gewoon weg maar je beantwoord mijn vraag niet, waarom is dat?
Neu, stemmingen waren het meest interessantquote:
Is er nog iets bijzonders besproken na de lunch?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ben ik eigenlijk de enige die opviel dat Kaag haar taak als volksvertegenwoordiger omschreef als "voor iedereen die in Nederland woont"? Is ze haar eed alweer vergeten of is ze zo verblind door globalisme dat ze denkt dat dat hetzelfde is?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:
[..]
Het is seksisme want je hoort het nooit omgekeerd, dat bijv. Rutte op schoot zou zitten bij Kaag.
Hello, my name is Oliver
Die heb ik gemist. Waren er nog onverwachte uitkomsten van een stemming?quote:
[..]
Neu, stemmingen waren het meest interessant
Ik had het idee dat van te voren alles al wel in kannen en kruiken was en dat de volksvertegenwoordigers weer eens lucht verspeeld hebben met al dat gepraat.
Nee, geen verrassingen.quote:
[..]
Die heb ik gemist. Waren er nog onverwachte uitkomsten van een stemming?
Ik had het idee dat van te voren alles al wel in kannen en kruiken was en dat de volksvertegenwoordigers weer eens lucht verspeeld hebben met al dat gepraat.
Motie Kaag en Rutte over de nieuwe informateur aangenomen, motie Azarkan die stelde dat Rutte het vertrouwen niet voldoende heeft hersteld is verworpen.
Dat waren voor mij de highlights richting de toekomst.
Oh, en de motie van BBB over dat standbeeld heeft enkel stemmen gehad van BBB en PVV
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Standbeeld voor Rutte?quote:
[..]
Nee, geen verrassingen.
Motie Kaag en Rutte over de nieuwe informateur aangenomen, motie Azarkan die stelde dat Rutte het vertrouwen niet voldoende heeft hersteld is verworpen.
Dat waren voor mij de highlights richting de toekomst.
Oh, en de motie van BBB over dat standbeeld heeft enkel stemmen gehad van BBB en PVV
Kies dan iemand die meer neutraal is in plaats van een informateur die tracht een mogelijk kabinet naar links te trekken. Waarom een PvdA-vrouwtje van 62 jaar oud deze rol krijgt waarbij ''nieuw leiderschap'' centraal moet komen te staan is lachwekkend.quote:
[..]
.
Iemand met voldoende politieke kennis zonder lidmaatschap van een politieke partij bestaat niet. Of het moet de koning zijn, maar dat lijkt me niet direct een optie.
Nee, net zoals iemand van de FvD of PVV niet neutraal kan zijn. Maar omdat het de PvdA is vinden enkele linkse lieden hier dat het ineens wel kanquote:
[..]
Je kunt best PvdA'er zijn en toch neutraal. Sterker nog, direct nadat El Tjeenko wat kwaliteiten van zijn opvolger had genoemd, werd Mariette Hamer al genoemd.
[..]
Tjeenk Willink was ook geen goede keuze overigens.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Als hij daadwerkelijk de langst zittende premier wordt dan zou dat terecht zijnquote:
Op
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Kortom, het was weer een groot toneelstukje.quote:
[..]
Nee, geen verrassingen.
Motie Kaag en Rutte over de nieuwe informateur aangenomen, motie Azarkan die stelde dat Rutte het vertrouwen niet voldoende heeft hersteld is verworpen.
Dat waren voor mij de highlights richting de toekomst.
Oh, en de motie van BBB over dat standbeeld heeft enkel stemmen gehad van BBB en PVV
De uitkomst staat 9 van de 10 keer vooraf al vast en niemand veranderd door debat van standpunt.
Ik vraag me werkelijk af hoe mensen het 4 jaar vol kunnen houden als volksvertegenwoordiger.
Hamer zal het kabinet echt niet naar links kunnen krijgen. Uiteindelijk moeten de partijen zelf akkoord gaan met het regeerakkoord. De informateur is slechts bemiddelaar.
De formateur heeft wel meer invloed, maar op het moment dat Hamer enkele partijen samen rond de tafel heeft zitten, zal er waarschijnlijk iemand anders komen.
De formateur heeft wel meer invloed, maar op het moment dat Hamer enkele partijen samen rond de tafel heeft zitten, zal er waarschijnlijk iemand anders komen.
De VVD is het gewoon eens met de keuze voor Hamers. En het was Rutte die radicale ideeen had, niet links.quote:
[..]
Kies dan iemand die meer neutraal is in plaats van een informateur die tracht een mogelijk kabinet naar links te trekken. Waarom een PvdA-vrouwtje van 62 jaar oud deze rol krijgt waarbij ''nieuw leiderschap'' centraal moet komen te staan is lachwekkend.
[..]
Nee, net zoals iemand van de FvD of PVV niet neutraal kan zijn. Maar omdat het de PvdA is vinden enkele linkse lieden hier dat het ineens wel kan
Tjeenk Willink was ook geen goede keuze overigens.
Verder wil Wilders helemaal niet mee doen maar roept alleen maar dat er nieuwe verkiezingen moeten komen dus waar heb je het over?
En welke PVV'er die geen zittend Kamerlid is moet dat doen dan? Oh, wacht, er is maar een PVV lid.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
kameleon Rutte die gaat dat wel redden ,quote:
[..]
Als hij daadwerkelijk de langst zittende premier wordt dan zou dat terecht zijn
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik stel voor een standbeeld van Rutte zoals de Kolossus van Rodos en dan bij/op de Maeslantkering.quote:
[..]
Als hij daadwerkelijk de langst zittende premier wordt dan zou dat terecht zijn
Weet ik niet. Zit een aal in een emmer snot, of is het de langstglibberende premier?quote:
[..]
Als hij daadwerkelijk de langst zittende premier wordt dan zou dat terecht zijn
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik denk niet dat je neutralere personen kunt vinden dan HTW en Hamer die hier geschikt voor zijn. Beide staan al een tijdje boven de partijen, in plaats van bezig te zijn met partijpolitiek.quote:
[..]
Kies dan iemand die meer neutraal is in plaats van een informateur die tracht een mogelijk kabinet naar links te trekken. Waarom een PvdA-vrouwtje van 62 jaar oud deze rol krijgt waarbij ''nieuw leiderschap'' centraal moet komen te staan is lachwekkend.
[..]
Nee, net zoals iemand van de FvD of PVV niet neutraal kan zijn. Maar omdat het de PvdA is vinden enkele linkse lieden hier dat het ineens wel kan
Tjeenk Willink was ook geen goede keuze overigens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Jij kijkt weinig echt kamerwerk, of niet? Nogmaals: de debatten tussen lijsttrekkers zijn verre van representatief voor het kamerwerk en zijn zelfs verre van de belangrijkste debatten. Het enige is dat ze de meeste pers trekken.quote:
[..]
Kortom, het was weer een groot toneelstukje.
De uitkomst staat 9 van de 10 keer vooraf al vast en niemand veranderd door debat van standpunt.
Ik vraag me werkelijk af hoe mensen het 4 jaar vol kunnen houden als volksvertegenwoordiger.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
