abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 12 mei 2021 @ 09:25:22 #1
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_199384445
quote:
0s.gif Op woensdag 12 mei 2021 09:13 schreef -XOR- het volgende: [..] Nee, die bezuinigingen hebben de crisis langer doen aanhouden en Nederland pas als laatste land uit de crisis gehaald. Verder worden burgerrechten geschonden (ver voor corona al), kent Nederland nog altijd een schulden- en huizenmarktcrisis en is de ongelijkheid nergens zoveel toegenomen als in Nederland.
Nederland komt als doorvoerland altijd als 1 van de laatsten uit een crisis. Daar doet kabinetsbeleid weinig tegen. Daarom is het ook zo goed dat ze nu een crisis hebben voorkomen.

En die zogenaamde schuldencrisis waar men steeds over praat, dat zeggen echt alleen mensen die geen economie hebben gestudeerd. Mensen die wel naar schulden kijken, maar niet naar bezittingen. Een schuld van 200.000 voor iemand met een modaal inkomen klinkt erg, maar als daar een huis van 250.000 tegenover staat is er natuurlijk niks aan de hand. Maar zelfs al zou je wel een punt hebben met de schuldencrisis: dat heeft Rutte II nou juist opgelost. Door het verplichte aflossen van hypotheken verdwijnt een hele berg aan schulden. Je praat over een probleem waarvan de oplossing al is ingevoerd. Dat is juist 1 van de goede oplossingen van Rutte II.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_199384625
quote:
0s.gif Op woensdag 12 mei 2021 09:27 schreef Hanca het volgende:

[..]

Nederland komt als doorvoerland altijd als 1 van de laatsten uit een crisis. Daar doet kabinetsbeleid weinig tegen. Daarom is het ook zo goed dat ze nu een crisis hebben voorkomen.

En die zogenaamde schuldencrisis waar men steeds over praat, dat zeggen echt alleen mensen die geen economie hebben gestudeerd. Mensen die wel naar schulden kijken, maar niet naar bezittingen. Een schuld van 200.000 voor iemand met een modaal inkomen klinkt erg, maar als daar een huis van 250.000 tegenover staat is er natuurlijk niks aan de hand. Maar zelfs al zou je wel een punt hebben met de schuldencrisis: dat heeft Rutte II nou juist opgelost. Door het verplichte aflossen van hypotheken verdwijnt een hele berg aan schulden. Je praat over een probleem waarvan de oplossing al is ingevoerd. Dat is juist 1 van de goede oplossingen van Rutte II.
Dit is we logisch wat je zegt, maar wat dan met de ongelijkheid, 10 jaar Rutte heeft die naar mijn idee wel doen toenemen, het ontstaan van voedselbanken is daar een voorbeeld van, zoiets zou in principe niet nodig moeten zijn in een land als Nederland, naar mijn idee worden de rijken rijker en de armen armer onder de kabinetten Rutte. Neem alleen maar de belastingverhoging op de gangbare boodschappen die komen bij de minder bedeelde harder aan als bij de welgestelde
pi_199384637
twitter
  woensdag 12 mei 2021 @ 09:51:46 #5
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_199384685
quote:
0s.gif Op woensdag 12 mei 2021 09:46 schreef Aurelius het volgende:
[ twitter ]
Hey wat leuk, Wim Voermans die wat zegt in een krant.

Ik sta niet automatisch negatief tegenover het WOB-verzoek van de Volkskrant, maar met welk doel WOB'en ze precies? En als die sms'jes meningen bevatten, gaan ze die dan alsnog publiceren als ze vrijgegeven worden of niet?
pi_199384687
Worden de sms'jes van alle Kamerleden ook openbaar?
Wanneer je afspreekt transparanter te worden, doe je dat vanaf een moment en ga je niet eisen dat alles van het verleden openbaar moet worden.
En als dat toch gebeurt, dan van iedereen.
Als je weet dat alles wat je sms't voor iedereen zichtbaar gaat zijn, ga je automatisch anders schrijven dan wanneer het alleen voor een vertrouweling is.
pi_199384746
quote:
0s.gif Op woensdag 12 mei 2021 09:44 schreef Cupfighter het volgende:

[..]

Dit is we logisch wat je zegt, maar wat dan met de ongelijkheid, 10 jaar Rutte heeft die naar mijn idee wel doen toenemen, het ontstaan van voedselbanken is daar een voorbeeld van, zoiets zou in principe niet nodig moeten zijn in een land als Nederland, naar mijn idee worden de rijken rijker en de armen armer onder de kabinetten Rutte. Neem alleen maar de belastingverhoging op de gangbare boodschappen die komen bij de minder bedeelde harder aan als bij de welgestelde
Ja, de ongelijkheid lijkt inderdaad toegenomen. Niet zo zeer door die BTW verhoging, maar wel in het algemeen. Vooral ook door de economische crisis en door robotisering, waardoor de lager opgeleiden lastiger een baan krijgen. Maar tegelijk is de armoede flink afgenomen in de laatste 30 jaar.
https://www.ad.nl/economi(...)olgens-cbs~a4babae7/

En ook in de het tijdperk Rutte: https://nos.nl/artikel/23(...)oen-nederlanders-arm

Het netto besteedbaar inkomen groeit de afgelopen 30 jaar ook gewoon mee met het BBP.

Dat de voedselbanken bestaan in Nederland is trouwens geen probleem. Eten wat anders weg wordt gegooid weggeven aan de armsten is altijd een goed idee. Ook als de armsten het eten wel zelf kunnen betalen. Het probleem is de afhankelijkheid van de voedselbank van een deel van de mensen, niet het bestaan van die voedselbanken zelf.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_199384751
quote:
0s.gif Op woensdag 12 mei 2021 09:51 schreef VoMy het volgende:

[..]

Hey wat leuk, Wim Voermans die wat zegt in een krant.

Ik sta niet automatisch negatief tegenover het WOB-verzoek van de Volkskrant, maar met welk doel WOB'en ze precies? En als die sms'jes meningen bevatten, gaan ze die dan alsnog publiceren als ze vrijgegeven worden of niet?
Stel Rutte sms't zoiets van: Hoe zullen we het presenteren? Het ziet er slecht uit maar we moeten het volk niet bang maken. Ik zeg maar iets.
Dan gaan vijanden daar geheid weer een kamerdebat over houden, en alles negatief interpreteren. Oftewel, wat schiet je ermee op. Niets, alleen veel lawaai, stilstand en vijandelijke stellingen die in het geweer worden geroepen.
Dat is sowieso het nadeel van te veel transparantie, het kan de communicatie schaden want niemand durft meer iets te zeggen in vertrouwelijkheid. Als een soort Stasi wordt alles bekeken en beoordeeld.
pi_199384791
Ja, de hang naar transparantie schiet nu wel door. Relevante stukken moeten tijdig aan de kamer worden verstrekt, signalen moeten op tijd worden doorgegeven. Maar met alles transparant maken, schiet je de verkeerde kant op. Dan wordt het onwerkbaar. De Volkskrant doet hij redactie-overleg ook niet live op youtube. Dat kan gewoon niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 12 mei 2021 @ 10:02:15 #10
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_199384794
quote:
0s.gif Op woensdag 12 mei 2021 09:58 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ja, de ongelijkheid lijkt inderdaad toegenomen. Niet zo zeer door die BTW verhoging, maar wel in het algemeen. Vooral ook door de economische crisis en door robotisering, waardoor de lager opgeleiden lastiger een baan krijgen. Maar tegelijk is de armoede flink afgenomen in de laatste 30 jaar.
https://www.ad.nl/economi(...)olgens-cbs~a4babae7/

En ook in de het tijdperk Rutte: https://nos.nl/artikel/23(...)oen-nederlanders-arm

Het netto besteedbaar inkomen groeit de afgelopen 30 jaar ook gewoon mee met het BBP.

Dat de voedselbanken bestaan in Nederland is trouwens geen probleem. Eten wat anders weg wordt gegooid weggeven aan de armsten is altijd een goed idee. Ook als de armsten het eten wel zelf kunnen betalen. Het probleem is de afhankelijkheid van de voedselbank van een deel van de mensen, niet het bestaan van die voedselbanken zelf.
wat wil de vroem vroem partij nu weer gaan doen

https://www.telegraaf.nl/(...)-plan-rekeningrijden

zeker de boeren de schuld geven van de stikstof , al het groen gaat eraan , heel nederland volbouwen met woningen zeker

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_199384802
quote:
0s.gif Op woensdag 12 mei 2021 10:01 schreef Hanca het volgende:
Ja, de hang naar transparantie schiet nu wel door. Relevante stukken moeten tijdig aan de kamer worden verstrekt, signalen moeten op tijd worden doorgegeven. Maar met alles transparant maken, schiet je de verkeerde kant op. Dan wordt het onwerkbaar. De Volkskrant doet hij redactie-overleg ook niet live op youtube. Dat kan gewoon niet.
Het tegelijkertijd hamert men op privacy, waar de misdaad dan weer welig bij tiert. Ook dat is doorgeslagen.

Nieuwsuur zet ook hun redactievergadering niet op Youtube waarin wordt besloten een grote foto van Omtzigt achter Rutte te zetten en wordt besloten dat Tweebeeke het over Omtzigt gaat hebben en hoe ze zal proberen Rutte klem te zetten.

Signalen moeten wel tijdig worden doorgegeven, ik vind het idee van Rutte heel goed, nl als er signalen zijn bij uitvoeringsorganisaties, die tegelijkertijd doorgeven aan kabinet én Kamer.
pi_199384878
quote:
0s.gif Op woensdag 12 mei 2021 09:44 schreef Cupfighter het volgende:

[..]

Dit is we logisch wat je zegt, maar wat dan met de ongelijkheid, 10 jaar Rutte heeft die naar mijn idee wel doen toenemen, het ontstaan van voedselbanken is daar een voorbeeld van, zoiets zou in principe niet nodig moeten zijn in een land als Nederland, naar mijn idee worden de rijken rijker en de armen armer onder de kabinetten Rutte. Neem alleen maar de belastingverhoging op de gangbare boodschappen die komen bij de minder bedeelde harder aan als bij de welgestelde
Voedselbanken bestonden voor 2010 al. Die worden trouwens ontzettend misbruikt als toonbeeld voor armoede.
In sommige gemeenten kom je alleen in aanmerking voor de voedselbank als je problematische schulden hebt. Vergeet niet dat postorderbedrijven en andere afbetalingsregelingen daar een aanzienlijk deel van vormen, gevolgd door een (noodgedwongen) verkeerd verkocht huis of bij vergissing verkeerd aangevraagde toeslagen. Schulden bij verhuurder of energiebedrijven zijn er vooral door die andere schulden.
De groep van mensen met schulden neemt wel toe. We hebben nu eenmaal vrije wil en niemand houdt je tegen als je tegen woekerrente wat geld leent. Niemand houdt je tegen als je die schuld tot voorbij je jaarsalaris laat oplopen. En niemand houdt je tegen als je die schuld met een nieuwe schuld aflost.
pi_199384919
quote:
0s.gif Op woensdag 12 mei 2021 09:58 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ja, de ongelijkheid lijkt inderdaad toegenomen. Niet zo zeer door die BTW verhoging, maar wel in het algemeen. Vooral ook door de economische crisis en door robotisering, waardoor de lager opgeleiden lastiger een baan krijgen. Maar tegelijk is de armoede flink afgenomen in de laatste 30 jaar.
https://www.ad.nl/economi(...)olgens-cbs~a4babae7/

En ook in de het tijdperk Rutte: https://nos.nl/artikel/23(...)oen-nederlanders-arm

Het netto besteedbaar inkomen groeit de afgelopen 30 jaar ook gewoon mee met het BBP.

Dat de voedselbanken bestaan in Nederland is trouwens geen probleem. Eten wat anders weg wordt gegooid weggeven aan de armsten is altijd een goed idee. Ook als de armsten het eten wel zelf kunnen betalen. Het probleem is de afhankelijkheid van de voedselbank van een deel van de mensen, niet het bestaan van die voedselbanken zelf.
Dank je wel voor je inhoudelijke reactie , je hebt gelijk de armoede is inderdaad afgenomen de laatste 30 jaar, het is inderdaad lastig om aan een baan te komen met een lage opleiding maar als je dan een baan krijgt dan is het salaris ook vaak nog laag. Ik zelf ben niet laag opgeleid maar ben chronisch ziek en probeer wel te werken, zo werkte ik bij post nl en dan krijg je netto net iets meer dan 10 euro per uur ik vind dat eerlijk gezegd schandalige bedragen, werk zou beter beloond moeten worden!
  woensdag 12 mei 2021 @ 10:14:23 #14
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_199384959
quote:
0s.gif Op woensdag 12 mei 2021 09:27 schreef Hanca het volgende:

[..]

Nederland komt als doorvoerland altijd als 1 van de laatsten uit een crisis. Daar doet kabinetsbeleid weinig tegen. Daarom is het ook zo goed dat ze nu een crisis hebben voorkomen.

En die zogenaamde schuldencrisis waar men steeds over praat, dat zeggen echt alleen mensen die geen economie hebben gestudeerd. Mensen die wel naar schulden kijken, maar niet naar bezittingen. Een schuld van 200.000 voor iemand met een modaal inkomen klinkt erg, maar als daar een huis van 250.000 tegenover staat is er natuurlijk niks aan de hand. Maar zelfs al zou je wel een punt hebben met de schuldencrisis: dat heeft Rutte II nou juist opgelost. Door het verplichte aflossen van hypotheken verdwijnt een hele berg aan schulden. Je praat over een probleem waarvan de oplossing al is ingevoerd. Dat is juist 1 van de goede oplossingen van Rutte II.
Het langzame Nederlandse herstel van de vorige crisis wordt weldegelijk deels toegeschreven aan het gebrek aan consumptieve uitgaven, die hadden best van overheidswege aangejaagd kunnen worden.

Deels is er wat gedaan aan om de private schulden terug te dringen (deze zijn nog altijd hoog) maar over het algemeen is men het er wel overeens dat de fiscale aftrekmogelijkheden op onroerend goed in nederland nog altijd te omvangrijk zijn waardoor er lucht in de huizenmarkt zit. Dan lijken die schulden afgezet tegen bezit mee te vallen maar desalniettemin is er sprake van een onwenselijke situatie: mocht er lucht uit die huizenmarkt ontsnappen dan blijven die schulden staan maar dalen de bezittingen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_199384976
quote:
0s.gif Op woensdag 12 mei 2021 10:08 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Voedselbanken bestonden voor 2010 al. Die worden trouwens ontzettend misbruikt als toonbeeld voor armoede.
In sommige gemeenten kom je alleen in aanmerking voor de voedselbank als je problematische schulden hebt. Vergeet niet dat postorderbedrijven en andere afbetalingsregelingen daar een aanzienlijk deel van vormen, gevolgd door een (noodgedwongen) verkeerd verkocht huis of bij vergissing verkeerd aangevraagde toeslagen. Schulden bij verhuurder of energiebedrijven zijn er vooral door die andere schulden.
De groep van mensen met schulden neemt wel toe. We hebben nu eenmaal vrije wil en niemand houdt je tegen als je tegen woekerrente wat geld leent. Niemand houdt je tegen als je die schuld tot voorbij je jaarsalaris laat oplopen. En niemand houdt je tegen als je die schuld met een nieuwe schuld aflost.
Ik wist niet dat voedselbanken er al zo lang waren, en je hebt gelijk je komt erg gemakkelijk in de schulden ik weet er zelf alles van want ik heb er ook in gezeten, ben er nu al een tijd uit en ga er nooit meer in komen, het gaat veel te gemakkelijk!!
pi_199385017
quote:
0s.gif Op woensdag 12 mei 2021 10:11 schreef Cupfighter het volgende:

[..]

Dank je wel voor je inhoudelijke reactie , je hebt gelijk de armoede is inderdaad afgenomen de laatste 30 jaar, het is inderdaad lastig om aan een baan te komen met een lage opleiding maar als je dan een baan krijgt dan is het salaris ook vaak nog laag. Ik zelf ben niet laag opgeleid maar ben chronisch ziek en probeer wel te werken, zo werkte ik bij post nl en dan krijg je netto net iets meer dan 10 euro per uur ik vind dat eerlijk gezegd schandalige bedragen, werk zou beter beloond moeten worden!
Ik heb als ook chronisch zieke ook PostNL en Sandd geprobeerd (maar zelfs dat ging niet, helaas). Je hebt gelijk dat die salarissen daar belachelijk zijn. Maar dat heeft ook meer te maken met die specifieke bedrijfstak. Een wijk waar je 4 uur voor krijgt doe je gewoon incl het op volgorde leggen minstens 6 uur over bij sandd, bijvoorbeeld. Ik denk niet dat je dat voorbeeld over de hele maatschappij moet leggen, dat zijn echt specifieke problemen in de postbezorging, zowel pakketpost als gewone post.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 12 mei 2021 @ 10:21:37 #17
492341 Subw00fer
Levert lekker veel slagkracht
pi_199385041
Mark my words!

Het wordt een lang debat.
De politieke vijanden van Rutte zullen zeggen dat zijn visie erg mager, onvoldoende en slecht is.
En na uren geleuter in de lege ruimte gaan de partijen verder met het formatieproces voor Rutte 4 want een andere keuze hebben zij niet. Take It Or Leave It.
pi_199385120
Ik heb weinig met ze, maar Wilders en Eerdmans hebben best een punt dat ze best even met zijn allen bij elkaar hadden kunnen zitten voor er een naam werd gekozen. Dat was anders geweest als HTW wel partijen had genoemd die samen verder moeten gaan overleggen, dan zou het tussen die partijen mogen gaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 12 mei 2021 @ 10:29:15 #19
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_199385131
quote:
0s.gif Op woensdag 12 mei 2021 10:28 schreef Hanca het volgende:
Ik heb weinig met ze, maar Wilders en Eerdmans hebben best een punt dat ze best even met zijn allen bij elkaar hadden kunnen zitten voor er een naam werd gekozen. Dat was anders geweest als HTW wel partijen had genoemd die samen verder moeten gaan overleggen.
Maar het is geen regel dus hij kan het wel vinden maar heeft geen basis.
  woensdag 12 mei 2021 @ 10:30:31 #20
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_199385140
Dit gaat niets opleveren maar het zou inderdaad wel netter zijn om tijdens het debat met namen te komen waar ze dan over kunnen discussiëren. Nu zijn de rijen al gesloten en is dit gewoon een zinloze tijdverspilling
pi_199385141
Wilders wil nog een keer het vorige debat overdoen.
  woensdag 12 mei 2021 @ 10:32:02 #22
492341 Subw00fer
Levert lekker veel slagkracht
pi_199385163
Lachwekkende idioterie in "Den Haag''

1. Rutte geeft zijn visie over meer dualisme in de politiek
2. Al zijn politieke vijanden geven als commentaar dat zij de inhoud slecht of zelfs oplichterij vinden
3. Geen van die partijen zeggen vervolgens hoe het dan wel moet

Snapt werkelijk niemand van jullie hoe onvoorstelbaar hypocriet deze niet-VVD'ers zijn?
pi_199385189
Er wordt toch zo vaak van tevoren met anderen overlegd over moties?
  woensdag 12 mei 2021 @ 10:35:08 #24
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_199385200
Kaag laat zich wel gebruiken hoor.
pi_199385201
Ze gaan weer expres moeilijk doen.

Goed dat Rutte zijn stem verheft. Walgelijk niveau, deze TK.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')