Je snap echt niet hoe de wetenschappelijke wereld werkt. Je kunt het je niet veroorloven een paar post-docs te doen, je mag jezelf in je hand knijpen dat het je lukt een postdoc positie te vinden.quote:Op woensdag 5 mei 2021 21:43 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Je hebt geen vaste positie nodig om een woning te kopen. En ik weet dat ze kort zijn, maar als jij het je kan veroorloven een aantal te doen, maak je een prima keuze toch? Heb je geen hulp meer nodig voor zelf aangedaan leed.
[..]
Maar wat begrijp je niet aan:
Je leent 200 000
je betaald 1,25% rente
Je betaald dat in 30 jaar terug
je betaald 666 per maand, waarbij 458 aflossing en 208 rente.
Eens per jaar trek je je betaalde rente af van je inkomen bij je inkomstenbelasting en klaar.
Verder qua franse termen en shit. Niets van doen.
Neequote:
Met de huidige koersval binnen shell niet. Daarnaast gaat het niet alleen om huuropbrengst maar ook waardevermeerdering bij woningen.quote:De P/E van Shell is nu veel gunstiger dan van de gemiddelde woning. Er zit dus veel meer lucht in woningprijs dan in de prijs voor het aandeel Shell. Je betaalt nu ruim 20x de jaarlijkse opbrengst voor een woning, bij Shell 10x. Het opwaartse potentieel is veel groter bij Shell.
Er zijn en ook woningen om in te investeren buiten de randstad. En je negeert wederom dat in het plan wat hierboven ergens geschetst werd de maandlasten weer gaan stijgen. Maar dat geeft nietquote:Dan de jaarlijkse opbrengsten (in de vorm van huur of dividend): Shell heeft enorm gekort op het dividend maar het is nog steeds 3%, historisch gezien was dit 6-7%. Bij stijgende opbrengst (en kijk maar naar het nieuws van vandaag over recordbenzine prijzen) gaat dat weer naar dat niveau.
En nu is Shell maar een simpel voorbeeld, je kunt dit ook voor ASML, Adyen of ieder ander aandeel bekijken.
Met zulke idiote aankoopprijzen in de huizensector worden andere investeringsopties weer steeds aantrekkelijker.
Dan moet je een ander leven gaan ambieren als je niet kunt sparen. Je zit in de doelgroep die die keuze kan maken.quote:Op woensdag 5 mei 2021 22:28 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Maar wanneer huisprijzen sneller stijgen dan salarissen (en die stijgen niet snel in de wetenschap), en je commercieel huurt (aangezien je pas net in een omgeving woont), en je partner ook zijn/haar hele leven mee hoeeft moeten verhuizen (en dus weinig kans heeft ook iets van een carriere op te bouwen - en het is uberhaupt lastig een partner te vinden en houden als je op zo'n carriere traject zit), is het toch lastig sparen.
Maar op zich ben ik het er wel mee eens dat het niet de target mensen zijn die geholpen moeten worden. Meestal hebben ze hun zaakjes wel op orde, ook al kan het dan alsnog erg lastig zijn.
Je zoekt hem, je "wint hem" en je gaat hem doen. Ik zeg niet dat je hem zelf moet betalen, maar je maakt de keuze een postdoc te gaan doen. Een keuze die je maakt, is jezelf iets veroorloven. Een dagje vrij is ook iets wat je jezelf veroorlooft en een extra rondje wandelen kan je jezelf ook veroorloven. Dat je geluk hebt dat je er een weet te bemachtigen betekend niet dat je het jezelf niet hem veroorlooft.quote:Op woensdag 5 mei 2021 22:36 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Je snap echt niet hoe de wetenschappelijke wereld werkt. Je kunt het je niet veroorloven een paar post-docs te doen, je mag jezelf in je hand knijpen dat het je lukt een postdoc positie te vinden.
De rente van 1,25% is inderdaad bij 20 jaar vast. Niet bij 30. Dan kom je op 1,5 oid. Dat heeft voornamelijk te maken met de zekerheid van terugbetalen in Nederland en de credibiliteit van de Nederlandse banken. 30 jaar is een prima periode om een woning terug te betalen, 25 jaar is dat idem. Max 5 jaar vast is ook prachtig, in jouw wereld. HRA is verwaarloosbaar bij een rente van 1,25%. Oja, verrassing, als je niet terug betaald in die 30 jaar, geen HRA voor jou! Oftewel terugbetalen is ook gewoon een ding hier.quote:Overigens zijn de maandlasten die je voorrekent ook echt typisch voor Nederland, en dat laat zien dat de Nederlandse markt een stuk meer gestimuleerd wordt dan elders. Een 30-jarige hypotheek bijvoorbeeld werd hier in de UK niet als mogelijkheid genoemd. Het kan wel, maar wordt sterk afgeraden. Nederland lijkt nog een stuk meer gefocused op dat de hypotheeklasten dragelijk moeten zijn, terwijl in de UK er meer nadruk op is dat je gewoon je huis aan het afbetalen bent, en dat in 20 of 25 ook doet. En 1.25% rente kom je alleen aan bij een LTV onder de 50 of 60%, en rente kan hier max voor 5 jaar vast, dus je moet zeker niet uitgaan van 30 jaar 1.25% betalen. En HRA hebben ze al helemaal nooit van gehoord.
Een koersval is als LT belegger juist erg fijn.quote:Op woensdag 5 mei 2021 22:50 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Nee
[..]
Met de huidige koersval binnen shell niet. Daarnaast gaat het niet alleen om huuropbrengst maar ook waardevermeerdering bij woningen.
[..]
Er zijn en ook woningen om in te investeren buiten de randstad. En je negeert wederom dat in het plan wat hierboven ergens geschetst werd de maandlasten weer gaan stijgen. Maar dat geeft niet![]()
Neemt niet weg dat er prima alternatieven zijn om te beleggen in woningen, enige wat ik aangaf was dat het mensen die het al doen niet gaat weerhouden. De waarde van een pandje gaat gewoon harder stijgen dan die van een aandeel shell.
[..]
Dan moet je een ander leven gaan ambieren als je niet kunt sparen. Je zit in de doelgroep die die keuze kan maken.
[..]
Je zoekt hem, je "wint hem" en je gaat hem doen. Ik zeg niet dat je hem zelf moet betalen, maar je maakt de keuze een postdoc te gaan doen. Een keuze die je maakt, is jezelf iets veroorloven. Een dagje vrij is ook iets wat je jezelf veroorlooft en een extra rondje wandelen kan je jezelf ook veroorloven. Dat je geluk hebt dat je er een weet te bemachtigen betekend niet dat je het jezelf niet hem veroorlooft.
[..]
De rente van 1,25% is inderdaad bij 20 jaar vast. Niet bij 30. Dan kom je op 1,5 oid. Dat heeft voornamelijk te maken met de zekerheid van terugbetalen in Nederland en de credibiliteit van de Nederlandse banken. 30 jaar is een prima periode om een woning terug te betalen, 25 jaar is dat idem. Max 5 jaar vast is ook prachtig, in jouw wereld. HRA is verwaarloosbaar bij een rente van 1,25%. Oja, verrassing, als je niet terug betaald in die 30 jaar, geen HRA voor jou! Oftewel terugbetalen is ook gewoon een ding hier.
Maar zoals jij claimt dat ik niets weet van postdocs, weet jij geen drol van Nederland
Vastgoed koop je vaak voor langer tijd. De rendementen zijn nu lager maar over 30 jaar wel te overzien. De huiswaarde kan fluctueren maar je huurinkomsten zijn stabiel ( of je hebt pech met een wanbetaler). Aandeel Shell is niet zo stabiel. Daar kan ik niet maandelijks op rekenen.quote:Op woensdag 5 mei 2021 23:30 schreef MisChrartin het volgende:
[..]
Een koersval is als LT belegger juist erg fijn.
Wat ik aangaf: een pandje gaat in 1 jaar niet verdubbelen in waarde. De P/E is daarvoor nu al te hoog.. Shell was een paar maanden geleden een tientje en die tikt binnenkort gewoon weer de 20 aan. Dus rendementen op de beurs zijn nu veel beter dan vastgoed.
Je investeert in jezelf door een phd te doen, maar dan ben je er niet. In veel specialisaties ben je buiten de wetenschap en je vakgebied weinig waard, dus blijf je in je vakgebied (wat o zo interessant leek toen je aan je phd begon). Krijg je de kans op een postdoc, dan neem je die met beide handen aan, dat is immers progressie in je carriere, maar dat wilt niet zeggen dat het meer geld of zekerheid oplevert.quote:Op woensdag 5 mei 2021 22:50 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Je zoekt hem, je "wint hem" en je gaat hem doen. Ik zeg niet dat je hem zelf moet betalen, maar je maakt de keuze een postdoc te gaan doen. Een keuze die je maakt, is jezelf iets veroorloven. Een dagje vrij is ook iets wat je jezelf veroorlooft en een extra rondje wandelen kan je jezelf ook veroorloven. Dat je geluk hebt dat je er een weet te bemachtigen betekend niet dat je het jezelf niet hem veroorlooft.
[..]
Kijk, en dat is dus een van de punten waarom in Nederland eigenlijk de markt zo verziekt is. 1.25% bij 20 jaar vast? Dat drijft de huisprijzen dus ook op, omdat je hypotheeklasten over lange tijd gegarandeert laag zijn. Maar hoe kan een bank in godsnaam voor 20 jaar tegen 1.25% uitlenen? Hoe gaan die dat aanpakken als rentes stijgen?quote:De rente van 1,25% is inderdaad bij 20 jaar vast. Niet bij 30. Dan kom je op 1,5 oid. Dat heeft voornamelijk te maken met de zekerheid van terugbetalen in Nederland en de credibiliteit van de Nederlandse banken. 30 jaar is een prima periode om een woning terug te betalen, 25 jaar is dat idem. Max 5 jaar vast is ook prachtig, in jouw wereld. HRA is verwaarloosbaar bij een rente van 1,25%. Oja, verrassing, als je niet terug betaald in die 30 jaar, geen HRA voor jou! Oftewel terugbetalen is ook gewoon een ding hier.
Maar zoals jij claimt dat ik niets weet van postdocs, weet jij geen drol van Nederland
Je hebt heel lang wel degelijk een vaste baan nodig gehad om een hypotheek te kunnen krijgen. Plus dat een huis kopen op het moment dat je weet dat je over drie jaar weer weg moet bij je werkplek vanwege ketenregeling en je niet weet waar je volgende baan zal zijn, niet altijd heel handig is. Tenzij je weet dat je in NL kan blijven en je kocht een huis in Utrecht, dan zit je redelijk centraal, maar dan moet je dus wel met je niet-vaste contact een hypotheek gekregen hebben die ook nog hoog genoeg was om iets te kunnen kopen daar.quote:Op woensdag 5 mei 2021 21:43 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Je hebt geen vaste positie nodig om een woning te kopen. En ik weet dat ze kort zijn, maar als jij het je kan veroorloven een aantal te doen, maak je een prima keuze toch? Heb je geen hulp meer nodig voor zelf aangedaan leed.
[..]
Maar wat begrijp je niet aan:
Je leent 200 000
je betaald 1,25% rente
Je betaald dat in 30 jaar terug
je betaald 666 per maand, waarbij 458 aflossing en 208 rente.
Eens per jaar trek je je betaalde rente af van je inkomen bij je inkomstenbelasting en klaar.
Verder qua franse termen en shit. Niets van doen.
Eens.quote:Op woensdag 5 mei 2021 21:20 schreef Rene het volgende:
Ik ben gewoon van mening dat iedereen voor zijn of haar éérste huis geholpen moet kunnen worden. Dat het afhankelijk is van een (geïndexeerd (gezamenlijk) jaarinkomen)
gelukkig, daar zijn we het over eensquote:Op woensdag 5 mei 2021 23:55 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Je investeert in jezelf door een phd te doen, maar dan ben je er niet. In veel specialisaties ben je buiten de wetenschap en je vakgebied weinig waard, dus blijf je in je vakgebied (wat o zo interessant leek toen je aan je phd begon). Krijg je de kans op een postdoc, dan neem je die met beide handen aan, dat is immers progressie in je carriere, maar dat wilt niet zeggen dat het meer geld of zekerheid oplevert.
Tuurlijk, het blijft een keuze, en het zal altijd zo zijn dat bij elke stap (bachelor, master, phd, postdoc, assistant prof, associate prof, full prof) er veel uitval (of stagnatie, in de laatste stappen).
Bij sommige vakgebieden is het makkelijker om een tenure positie te krijgen na 1 of 2 postdocs (business studies, rechten studies, vooral omdat de normale markt erbuiten vaak veel aantrekkelijker is en er dus binnen de wetenschap minder concurrentie). In andere vakgebieden zie je mensen na 4-5 postdocs toch maar leraar worden op een middelbare school omdat dat beter betaald...
Maar je hebt zeker gelijk, ik overweeg de laatste jaren steeds vaker om maar iets anders te gaan doen. Maar ik zie dan weer bitter weinig waar ik voor warmloop...Maar dat is inderdaad een keuze.
door bijvoorbeeld hetzelfde bedrag ook voor langere tijd ook te lenen.quote:[..]
Kijk, en dat is dus een van de punten waarom in Nederland eigenlijk de markt zo verziekt is. 1.25% bij 20 jaar vast? Dat drijft de huisprijzen dus ook op, omdat je hypotheeklasten over lange tijd gegarandeert laag zijn. Maar hoe kan een bank in godsnaam voor 20 jaar tegen 1.25% uitlenen? Hoe gaan die dat aanpakken als rentes stijgen?
ik denk dat dit eerder een cultuurverschil is dan een daadwerkelijke noodzaak. Vermoed dat de bank er eerder beter op verdienen doet dan dat het noodzakelijk is.quote:in de UK krijg je zeer zeer zelden vaste rentes voor meer dan 5 jaar, en alleen bij een LTV <50%, dus dan moet je veel inleggen of al veel hebben afbetaald. Beiden lastig voor een starter.
zeker dat het de vraag drukt. Maar het heeft zo te lezen meer te maken met cultuur wederom.quote:Als starter met 5% inleg en een LTV an 95% zit je aan 3+% rente in het huidige klimaat. Dat is dan voor 1, 2 of 5 jaar vast. Daarna moet je je hypotheek opniew afsluiten (of niet, maar dan verval je naar variabele rente, en die is altijd ongunstig voor je). Als je geluk hebt is de huisprijs gestegen, waardoor je LTV daalt, en je rente daalt, en dus je kosten dubbel dalen. Als je pech hebt is je huisprijs gedaald, waar je LTV stijgt, en je rent stijgt en dus je kosten dubbel stijgen. Dat soort onzekerheden drukt de vraag, en dus de prijs op de lange duur.
Dat de lage rente de huizenprijzen verhoogt staat vast, immers mensen kunnen meer financieren. Als de rente stijgt zal de maximale financiering dalen, maar de woningprijzen zullen niet zo hard dalen. Overigens zijn niet alleen hypotheken in Nederland goedkoop. Door de effectieve administratie, betaalbereidheid etc zijn alle leningen in Nederland relatief goedkoop.quote:Met een 60% LTV en 2 jaar vast zit je ongeveer aan de laagste rente in de UK, 1.34% (+ £500 afsluitkosten), bij 5 jaar vast is het 1.57% met £999 afsluitkosten. Maar als starter zul je een LTV van 90-95% hebben en dan is zo'n beetje het beste wat je kunt krijgen 3.99% vast voor 3 jaar of 4.09% voor 5 jaar.
https://www.santanderforintermediaries.co.uk/products-and-criteria/latest-mortgage-rates/
Maar dat laat ook wel zien hoe weinig ruimte er is om het aantrekkelijker te maken voor bepaalde groepen, aangezien het superaantrekkelijk voor iedereen in NL is op het moment om een huis te bezitten. Waardoor het dus lastiger wordt om er tussen te komen, om die aantrekkelijkheid de prijs ook opdrijft, sneller dan salarissen. Bezit je reeds een huis, dan kun je van die aantrekkelijkheid profiteren, en profiteer je ook van de opdrijvende prijzen.
klopt. Maar dat was niet in de looptijd van mijn levenquote:Op donderdag 6 mei 2021 00:57 schreef vlindertje89 het volgende:
[..]
Je hebt heel lang wel degelijk een vaste baan nodig gehad om een hypotheek te kunnen krijgen.
ja, dan kan het soms even spannend zijn als je niet verlengd wordt. Erg vervelend is dat. Was dan ook wel blij dat er uiteindelijk een vast contract kwam. En ja, daarin is een periode geweest waarin er helaas 1.5 uur naar werk gereisd moest worden. Ja, vervelend. Maar tja, Utrecht was inderdaad te duur.quote:Plus dat een huis kopen op het moment dat je weet dat je over drie jaar weer weg moet bij je werkplek vanwege ketenregeling en je niet weet waar je volgende baan zal zijn, niet altijd heel handig is. Tenzij je weet dat je in NL kan blijven en je kocht een huis in Utrecht, dan zit je redelijk centraal, maar dan moet je dus wel met je niet-vaste contact een hypotheek gekregen hebben die ook nog hoog genoeg was om iets te kunnen kopen daar.
Nee het is een kwestie van het jezelf veroorloven. Zelf post hij ook al dat hij ook ergens een prima betaalde baan kan krijgen. Het is een keuze.quote:En het is ook niet en kwestie van 'het je kunnen veroorloven er een paar te doen', maar een kwestie van moeten omdat dat de enige optie is omdat vaste posities nou eenmaal zeer schaars zijn in de academie.
Daar refereerde ik eerder ook al naar. Maar dan heb je het ook over een lening om iemand daadwerkelijk aan een woning te helpen uit de eigen gemeente. Waarin dus maatwerk geleverd kan worden (zolang er budget is). En ja, een scheef huurder valt daar ook onder, maar die beloon je dan niet met een extra zak geld. Nee die krijgt 'gewoon' een lening. Dit is in mijn ogen ook de enige optie.quote:Op donderdag 6 mei 2021 01:21 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Eens.
Ik zou een fervent voorstander zijn van een starterslening vanuit de gemeente.
Ook als je geen intentieverklaring krijgt?quote:Op donderdag 6 mei 2021 06:03 schreef investeerdertje het volgende:
klopt. Maar dat was niet in de looptijd van mijn leven
Voor een postdoc is het heel gebruikelijk dat het dus jaren duurt voor je dat krijgt. Van mijn 3 directe collega's zijn er al 2 die 9 jaar(!) daarop hebben moeten wachten. Stel dat je 18 bent bij start studie, dan ben je 23 bij afstuderen, 27 bij promoveren, en dan dus 36 bij vast contract. Oh, en dan moet alles dus zonder enige vertraging gaan (wat sowieso bij een PhD zelden gebeurt). En ook niet alle uni's zal je als postdoc terecht kunnen, want niet alle uni's doen naar dezelfde of aanverwante onderwerpen onderzoek. Ik zit in een iets minder gespecialiseerd onderwerp, dus kan redelijk kiezen, maar zijn er zat waarvoor maar twee uni's mogelijk zijn. En als die één dan Amsterdam is en de ander Groningen, koop jij er dan een huis tussenin en ga je 9 jaar pendelen tot je een keer weet waar je gaat eindigen en dan hopen dat de markt op dat moment gunstig is voor verkoop?quote:ja, dan kan het soms even spannend zijn als je niet verlengd wordt. Erg vervelend is dat. Was dan ook wel blij dat er uiteindelijk een vast contract kwam. En ja, daarin is een periode geweest waarin er helaas 1.5 uur naar werk gereisd moest worden. Ja, vervelend. Maar tja, Utrecht was inderdaad te duur.
Misschien voor hem, maar ik ben ook postdoc, en voor mij was het geen keuze.quote:Nee het is een kwestie van het jezelf veroorloven. Zelf post hij ook al dat hij ook ergens een prima betaalde baan kan krijgen. Het is een keuze.
8% dan. En dat is een fact. (6% tov oude situatie)quote:Op woensdag 5 mei 2021 18:52 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Het killed geen 10% van je rendement. Maar oke
[..]
Ik zeg inderdaad dat mensen niet goed om gaan met gunstige financiering. Denk bijvoorbeeld aan de studiefinanciering.
Gewoon vanaf verjaardag 1 aan je kind schenken. Dan bouwt het wel netjes op.quote:Op donderdag 6 mei 2021 08:51 schreef Leandra het volgende:
En die arme starters boven de 40 krijgen die jubelton ook al niet onbelast
Zo zijn er altijd wel groepen die pech hebben.
Hier wel inderdaad, ze zitten de vraagkant van het verhaal te spekken terwijl er tekort aan aanbod is, ja dan ga je leuke prijsopdrijving terugzien inderdaad.quote:Op donderdag 6 mei 2021 08:53 schreef Heph844 het volgende:
De bottom line is gewoon dat alle goedbedoelde maatregelen uiteindelijk vooral een averechts effect hebben. Of het nou die jubelton is, of startersleningen of het verlagen van de overdrachtsbelasting of het versoepelen van de leennormen. Het zorgt er alleen maar voor dat een overspannen markt nog meer overspannen raakt.
Maximaal lenen is ook de norm geworden. Huizenprijzen worden volledig gestuurd door hoeveel mensen kunnen lenen. Als je de huizenprijzen naar beneden wil krijgen moet je twee dingen doen:quote:Op donderdag 6 mei 2021 08:58 schreef ludovico het volgende:
[..]
Hier wel inderdaad, ze zitten de vraagkant van het verhaal te spekken terwijl er tekort aan aanbod is, ja dan ga je leuke prijsopdrijving terugzien inderdaad.
Krijg je bij punt twee niet dat alleen mensen met rijke ouders die de aankoop mede financieren middels schenkingen nog huis kun kopen?quote:Op donderdag 6 mei 2021 09:01 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Maximaal lenen is ook de norm geworden. Huizenprijzen worden volledig gestuurd door hoeveel mensen kunnen lenen. Als je de huizenprijzen naar beneden wil krijgen moet je twee dingen doen:
1) Als een gek het aanbod vergroten door huizen te bouwen
2) Het maximale leenbedrag sterk naar beneden brengen
Maar punt 1 lukt niet vanwege bureaucratie, gemeentes die dwars liggen, tekort aan bouwvakkers, stikstofnormen en noem maar op. En punt 2 willen we niet, want dan worden mensen boos
Punt twee zou je langzaam kunnen introduceren. Want nu invoeren vergroot nog meer het verschil tussen rijk en arm.quote:Op donderdag 6 mei 2021 09:01 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Maximaal lenen is ook de norm geworden. Huizenprijzen worden volledig gestuurd door hoeveel mensen kunnen lenen. Als je de huizenprijzen naar beneden wil krijgen moet je twee dingen doen:
1) Als een gek het aanbod vergroten door huizen te bouwen
2) Het maximale leenbedrag sterk naar beneden brengen
Maar punt 1 lukt niet vanwege bureaucratie, gemeentes die dwars liggen, tekort aan bouwvakkers, stikstofnormen en noem maar op. En punt 2 willen we niet, want dan worden mensen boos
jep dat is nu al eigenlijk aan de hand een gemmideld tweeverdiener gezin kan iets van 250k euro lenen met een ton van je ouders kom je dan op 350k euro. Als je een gezin woning zoekt met A of B label val je eigenlijk al buiten de boot met 350k euro in 80% van de gemeentes. Met 250k euro koop je eigenlijk alleen nog maar een krot van een gezinswoning.quote:Op donderdag 6 mei 2021 09:38 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Krijg je bij punt twee niet dat alleen mensen met rijke ouders die de aankoop mede financieren middels schenkingen nog huis kun kopen?
Ja, dat is precies de catch-22. Hoge huizenprijzen zorgen ervoor dat veel mensen geen woning meer kunnen veroorloven. Wil je die mensen actief helpen met goedbedoelde maatregelen, dan zorgt dat voor nóg hogere huizenprijzen. Maar stuur je op lagere huizenprijzen, zorgt dat er óók voor dat veel mensen geen huis kunnen kopen.quote:Op donderdag 6 mei 2021 09:38 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Krijg je bij punt twee niet dat alleen mensen met rijke ouders die de aankoop mede financieren middels schenkingen nog huis kun kopen?
Echt, de politiek is gek geworden.quote:Op donderdag 6 mei 2021 09:01 schreef Heph844 het volgende:
Maar punt 1 lukt niet vanwege bureaucratie, gemeentes die dwars liggen, tekort aan bouwvakkers, stikstofnormen en noem maar op. En punt 2 willen we niet, want dan worden mensen boos
Dat is pas iets van de laatste jaren. Bovendien wordt dat al onaantrekkelijker gemaakt door de 8% overdrachtsbelasting. Volgens mij was maar zo'n 15% van de huizenmarkt in handen van beleggers. Maar het is zeker wel een probleem, in Londen zag je dit proces al jaren terug. Weleens zo'n Airbnb gedaan in gigantisch appartementen complex maar er woonde niet eens Engelsen. Bijna alles was verkocht aan beleggers die beetje verhuren. Ik kreeg er meer een hotel gevoel bij. Maar ja leuk en aardig... je moet nog wel mensen kunnen vinden die het kunnen betalen. Blijkbaar zijn die er nog genoeg als je ziet wat mensen over hebben voor een woninkje in A'dam.quote:Op donderdag 6 mei 2021 10:05 schreef mcmlxiv het volgende:
Ik denk dat de situatie op de woningmarkt pas kan normaliseren wanneer we wat maatregelen weten te verzinnen waarmee het melken van huisjes en het bezit van huizen puur als investering een heel stuk onaantrekkelijker wordt.
Te weinig huizen is slechts onderdeel van het probleem. Teveel kapitaal op de markt is een groter probleem.
Kapitaal zoekt gewoon rendement, of dat nou aandelen zijn of huizen. Misschien dat als er monopolievorming ontstaat ofzo dat ik het met je eens zou zijn maar dan heb je het over marktpartijen die hele steden kunnen opkopen.quote:Op donderdag 6 mei 2021 10:05 schreef mcmlxiv het volgende:
Ik denk dat de situatie op de woningmarkt pas kan normaliseren wanneer we wat maatregelen weten te verzinnen waarmee het melken van huisjes en het bezit van huizen puur als investering een heel stuk onaantrekkelijker wordt.
Te weinig huizen is slechts onderdeel van het probleem. Teveel kapitaal op de markt is een groter probleem.
De hoeveelheid huizen die door beleggers worden opgekocht begint best zorgelijk te worden. Traditioneel was dat ongeveer 7%, nu is het landelijk al ruim 15% en in de grote steden 25%.quote:Op donderdag 6 mei 2021 10:46 schreef ludovico het volgende:
[..]
Kapitaal zoekt gewoon rendement, of dat nou aandelen zijn of huizen. Misschien dat als er monopolievorming ontstaat ofzo dat ik het met je eens zou zijn maar dan heb je het over marktpartijen die hele steden kunnen opkopen.
Zelfbewoningsplicht voor huizen die worden gekocht. Alleen nog nieuwbouw als optie voor beleggers. Dan voegen ze tenminste huizen toe aan de markt in plaats van het eraan te onttrekken.quote:Op donderdag 6 mei 2021 10:05 schreef mcmlxiv het volgende:
Ik denk dat de situatie op de woningmarkt pas kan normaliseren wanneer we wat maatregelen weten te verzinnen waarmee het melken van huisjes en het bezit van huizen puur als investering een heel stuk onaantrekkelijker wordt.
Te weinig huizen is slechts onderdeel van het probleem. Teveel kapitaal op de markt is een groter probleem.
Je moet je afvragen of dit wenselijk is wanneer het primaire levensbehoeften betreft en het gaat om een verziekte markt waarin van marktwerking allang geen sprake meer is.quote:Op donderdag 6 mei 2021 10:46 schreef ludovico het volgende:
[..]
Kapitaal zoekt gewoon rendement, of dat nou aandelen zijn of huizen. Misschien dat als er monopolievorming ontstaat ofzo dat ik het met je eens zou zijn maar dan heb je het over marktpartijen die hele steden kunnen opkopen.
Bottem line is gewoon schaarste.
Afgezien daarvan worden huizen ook wel robuuster gebouwd dan vroeger, dat zal ook wel meerkosten meebrengen.
Dat is toch alleen maar risico als belegger... Het staat note bene in de grondwet dat de staat verantwoordelijk is voor huisvesting...quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:00 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Je moet je afvragen of dit wenselijk is wanneer het primaire levensbehoeften betreft en het gaat om een verziekte markt waarin van marktwerking allang geen sprake meer is.
Eens. Minder schaarste > lagere prijs > minder rendement > minder opkopers > meer aanbod > minder schaarste.quote:Op donderdag 6 mei 2021 10:46 schreef ludovico het volgende:
[..]
Kapitaal zoekt gewoon rendement, of dat nou aandelen zijn of huizen. Misschien dat als er monopolievorming ontstaat ofzo dat ik het met je eens zou zijn maar dan heb je het over marktpartijen die hele steden kunnen opkopen.
Bottem line is gewoon schaarste.
Precies. Zonder beleggers gaan de huurprijzen nog meer door het dak. En diegene die moeten huren kunnen sowieso niet kopen. Bouwen bouwen bouwen. Dat is de enige oplossing.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:30 schreef Piles het volgende:
En laten we niet vergeten dat beleggers/opkopers óók een belangrijke functie hebben: het aanbieden van middenhuur.
Dat wordt al enigszins onderuit geschoffeld fiscaal gezien, huis in box 1 > box 2 of box 3.quote:Op donderdag 6 mei 2021 10:50 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
De hoeveelheid huizen die door beleggers worden opgekocht begint best zorgelijk te worden. Traditioneel was dat ongeveer 7%, nu is het landelijk al ruim 15% en in de grote steden 25%.
In dat rendement zit ook de oplossing voor het remmen (of deels terugdraaien) van die ontwikkeling. Rendement op huisjesmelkerij moet gewoon onderuit geschoffeld worden.
Cultuur-verschil, efficientie, winstmarges zullen allemaal meespelen denk ik. Je ziet ook in de UK veel meer vervallen huizen, zelfs in dure wijken.quote:Op donderdag 6 mei 2021 06:03 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
gelukkig, daar zijn we het over eens
[..]
door bijvoorbeeld hetzelfde bedrag ook voor langere tijd ook te lenen.
[..]
ik denk dat dit eerder een cultuurverschil is dan een daadwerkelijke noodzaak. Vermoed dat de bank er eerder beter op verdienen doet dan dat het noodzakelijk is.
[..]
zeker dat het de vraag drukt. Maar het heeft zo te lezen meer te maken met cultuur wederom.
[..]
Dat de lage rente de huizenprijzen verhoogt staat vast, immers mensen kunnen meer financieren. Als de rente stijgt zal de maximale financiering dalen, maar de woningprijzen zullen niet zo hard dalen. Overigens zijn niet alleen hypotheken in Nederland goedkoop. Door de effectieve administratie, betaalbereidheid etc zijn alle leningen in Nederland relatief goedkoop.
[..]
klopt. Maar dat was niet in de looptijd van mijn leven
[..]
fijn, dan ken ik alleen mensen die het daar in die tijd minder moeilijk mee hadden.quote:Op donderdag 6 mei 2021 08:08 schreef vlindertje89 het volgende:
[..]
Ook als je geen intentieverklaring krijgt?
Voor 2015 was het voor flexwerkers/zzp'ers en mensen met tijdelijke banen een stuk lastiger hoor, on er aan te komen.
niet alleen een postdocquote:[..]
Voor een postdoc is het heel gebruikelijk dat het dus jaren duurt voor je dat krijgt.
ik net zo, mijn levenspartner heeft er nog altijd geen een.quote:Van mijn 3 directe collega's zijn er al 2 die 9 jaar(!) daarop hebben moeten wachten.
alles na dit punt is een eigen keuzequote:Stel dat je 18 bent bij start studie, dan ben je 23 bij afstuderen,
ja. Dat deed ik inderdaad. Overigens niet eens perse er tussenin.quote:27 bij promoveren, en dan dus 36 bij vast contract. Oh, en dan moet alles dus zonder enige vertraging gaan (wat sowieso bij een PhD zelden gebeurt). En ook niet alle uni's zal je als postdoc terecht kunnen, want niet alle uni's doen naar dezelfde of aanverwante onderwerpen onderzoek. Ik zit in een iets minder gespecialiseerd onderwerp, dus kan redelijk kiezen, maar zijn er zat waarvoor maar twee uni's mogelijk zijn. En als die één dan Amsterdam is en de ander Groningen, koop jij er dan een huis tussenin en ga je 9 jaar pendelen tot je een keer weet waar je gaat eindigen en dan hopen dat de markt op dat moment gunstig is voor verkoop?
dat wat niet gebeurt? Wat kan ik mij niet voorstellen? Als je mij dingen in de mond legt mag het iets concreter. De vorige keer verliet je de discussie in verband met een asociale wijze van discussiëren. Hierbij de oproep daar dan zelf van weg te blijven.quote:En ja, het is misschien altijd een keuze geweest om niet een huis te kopen als je zegt tja ook als je in Amsterdam werkt had je een huis in Friesland kunnen kopen, had je alleen wat meer reistijd naar werk - maar als je gaat kijken naar reëele keuzes, is het echt niet altijd een keuze. Niet voor sommige mensen met een goed inkomen, maar al helemaal niet voor mensen met een laag inkomen. Het feit dat jij dat niet ziet of je niet kunt voorstellen betekent niet dat het niet gebeurt.
dat is erg vervelend voor je (zonder sarcasme)quote:[..]
Misschien voor hem, maar ik ben ook postdoc, en voor mij was het geen keuze.
Ik heb het geprobeerd namelijk, na m'n PhD, zo'n prima baan ergens anders zoeken. Guess what: ze wilden me niet.
je hebt gelijk, ik las het anders. Ik las het als dat hij zelf die baan in het onderwijs overwoog.quote:Bovendien zie ik hem helemaal niet posten dat hij een prima betaalde baan elders kan vinden, maar dat hij steeds vaker overweegt het onderzoek uit te gaan. Dat is niet hetzelfde.
ja, erg vervelend voor die mensen. Die vallen buiten de boot. Maar ik lees in je post ook heel veel momenten waarop je keuzes maakt die hier aan mee werkten. Binnen je vakgebied blijven is er voor mijn gevoel een vanquote:Kijk, ik ben nu 31, dus ik heb nog even. Maar als de huidige markt niet inzakt in de komende vier jaar, is het voor een heleboel mensen niet gelukt te kopen voor hun 35e.
ja, net als 40 jarigen die geen jubelton meer mogen ontvangen. Gefeliciteerd, dat doen regelingenquote:Alle alleenstaanden zonder jubelton komen er echt niet tussen nu
zeker. En als je die grens oprekt ga je ook scheef huurders belonen. Jammer voor de groep die er nu even buiten valt, maar is niet anders.quote:, en er zijn dus genoeg redenen waarom die tot nu niet de keuze gehad hebben een huis te kopen.
Ik snap overigens wel dat het lastig is om regelgeving te maken die en eerlijk voelt en uitvoerbaar is. Maar dat doet niet af aan het feit dat bij de mensen >35 óók starters zitten die eerder niet hebben kunnen kopen, en bij de mensen <35 óók een hoop mensen zitten die nu én een ton overwaarde meenemen én geen overdrachtsbelasting hoeven betalen.
Ik erken volgens mij al heel veel posts dat mensen buiten de boot zullen vallen. Ik erken ook al heel veel posts dat mensen daar niet altijd iets aan kunnen doen, maar ik erken ook al heel veel posts dat mensen die AIO zijn geen hulp nodig hebben, net zo min als mensen die er zelf voor kiezen stad en land af te reizen voor postdocs, je kiest zelf voor je vakgebied.quote:Dat erkennen is niks mis mee.
Het killed ook geen 8% van je rendement.quote:Op donderdag 6 mei 2021 08:38 schreef ludovico het volgende:
[..]
8% dan. En dat is een fact. (6% tov oude situatie)
Voor huisvesting. Niet voor woningbezit.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:02 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat is toch alleen maar risico als belegger... Het staat note bene in de grondwet dat de staat verantwoordelijk is voor huisvesting...
dat is vrij eenvoudig uit te rekenen. Dat zal ik achter een computer even voor je doen. Na die 20 jaar is er immers ook al afgelost. Juist het Engelse systeem is hier veel riskanter.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:05 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Cultuur-verschil, efficientie, winstmarges zullen allemaal meespelen denk ik. Je ziet ook in de UK veel meer vervallen huizen, zelfs in dure wijken.
Ik vraag me wel af wat er zal gebeuren als mensen nu een hypotheek hebben voor 20 jaar vast tegen 1.25% en een hypotheek van 30 jaar. Het gezin breidt uit en na 10 jaar willen ze of verhuizen, of herfinancieren om bijvoorbeeld een paar dakkapellen te plaatsen om meer ruimte te creeeren. Maar wat voor een impact zal het hebben als tegen die tijd de rente of 4-5% staat. Dan kan het goed dat je door zoiets met fors hogere maandlasten zit. Vaak is een van de ouders minder gaan werken, omdat dat kon, maar het is niet zo makkelijk om na 5 jaar wel weer fulltime te gaan werken, omdat dat moet.
Al is het ook weer zo dat veel mensen nu, dusdanig lage maandlasten hebben dat ze best een buffer opbouwen.
Hoezo moeten ze tegen die tijd het geld nog eens lenen? Een slimme bank zal nu zeker voor langere tijd uitschrijven. Plus dat het overschot aan spaargeld hen enkel geld kost en ze er dus graag vanaf willen.quote:En als banken veel hypotheken hebben lopen tegen lage rentes, maar tegen die tijd zelf tegen hogere rentes moeten lenen dan krijgen ze het vanzelf moeilijk.
Eens, maar we hadden het nu over de situatie van een postdoc. Waarbij jij doet alsof het een keuze is om er meerdere te doen, waarvan ik dus aangeeft dat dat noodzaak is omdat je gewoon niet eerder dan dat een vast contract krijgt.quote:
Er staat hartstikke concreet waar je om vraagt. Ik zeg letterlijk dat het niet altijd een reëele keuze is om een huis te kopen. En dat het feit dat jij dat (verwijst naar dat het niet altijd een reëele keuze is om een huis te kopen) niet ziet of je je dat niet voor kunt stellen, niet betekent dat het nooit gebeurt dat mensen niet de keuze hebben gehad te kopen.quote:dat wat niet gebeurt? Wat kan ik mij niet voorstellen? Als je mij dingen in de mond legt mag het iets concreter. De vorige keer verliet je de discussie in verband met een asociale wijze van discussiëren. Hierbij de oproep daar dan zelf van weg te blijven.
[..]
Binnen je vakgebied blijven is niet altijd een keuze. Zoals ik zei: ik heb na mijn PhD geprobeerd buiten de academie een baan te vinden, ook buiten mijn vakgebied. Dat klinkt makkelijk, gewoon iets anders gaan doen. Is het in de praktijk dus niet. Overal waar ik solliciteerde waren 80+ sollicitaties, waarvan een hele hoop mensen met wel ervaring in dat vakgebied of een opleiding in dat vakgebied die dan dus de voorkeur krijgen. Ik heb dus zelfs de keuze gemaakt om ook buiten mijn vakgebied te zoeken. De realiteit is alleen dat ik geen baan kon vinden buiten mijn vakgebied.quote:dat is erg vervelend voor je (zonder sarcasme)
[..]
je hebt gelijk, ik las het anders. Ik las het als dat hij zelf die baan in het onderwijs overwoog.
[..]
ja, erg vervelend voor die mensen. Die vallen buiten de boot. Maar ik lees in je post ook heel veel momenten waarop je keuzes maakt die hier aan mee werkten. Binnen je vakgebied blijven is er voor mijn gevoel een van
[..]
Nogmaals, ik geef volgens mij ook duidelijk aan dat ik begrijp dat het lastig is om een regeling te maken die en eerlijk is, en uitvoerbaar is. Mijn punt is alleen, dat het niet zo is dat de >35 starters er per definitie voor gekozen hebben om niet te kopen.quote:ja, net als 40 jarigen die geen jubelton meer mogen ontvangen. Gefeliciteerd, dat doen regelingen
[..]
zeker. En als je die grens oprekt ga je ook scheef huurders belonen. Jammer voor de groep die er nu even buiten valt, maar is niet anders.
Wat betreft het dikgedrukte: dan zit daar denk ik een miscommunicatie:quote:Ik erken volgens mij al heel veel posts dat mensen buiten de boot zullen vallen. Ik erken ook al heel veel posts dat mensen daar niet altijd iets aan kunnen doen, maar ik erken ook al heel veel posts dat mensen die AIO zijn geen hulp nodig hebben, net zo min als mensen die er zelf voor kiezen stad en land af te reizen voor postdocs, je kiest zelf voor je vakgebied.
Deze post en je reacties erna wekten bij mij de indruk dat in jouw opinie een klein deel pech heeft, en het overgrote deel van de mensen ervoor heeft gekozen niet te kopen. Daar ben ik het dus niet mee eens. Ik denk dat het voor een best grote groep geen keuze is geweest om niet te kopen. Maar dat is dan misschien een nuance die na deze post wat verloren is gegaan.quote:Op woensdag 5 mei 2021 17:57 schreef investeerdertje het volgende:
>35 ben je gewoon te laat. Sorry, maar daarvoor nog weer extra regelingen optuigen is een beetje meh. Die hebben hun kansen gehad, maar gekozen niet te kopen. Het kleine deel die daar niet aan voldoet heeft dan net pech, tja. dat is zo bij elke regeling.
Wat betreft dit stukje: de keuze voor een vakgebied is dus niet altijd een keuze, zie mijn eigen ervaring hierboven. En je kiest er dus ook niet altijd zelf voor om stad en land af te reizen voor postdocs.quote:Ik erken volgens mij al heel veel posts dat mensen buiten de boot zullen vallen. Ik erken ook al heel veel posts dat mensen daar niet altijd iets aan kunnen doen, maar ik erken ook al heel veel posts dat mensen die AIO zijn geen hulp nodig hebben, net zo min als mensen die er zelf voor kiezen stad en land af te reizen voor postdocs, je kiest zelf voor je vakgebied.
Het killed per definitie +- 8% (1-100/108 * 100% = 7,41%, als je het precies wilt uitrekenen) van je rendement als je startkapitaal 8% hoger moet zijn.quote:Op donderdag 6 mei 2021 16:30 schreef investeerdertje het volgende:
Het killed ook geen 8% van je rendement.
een vast contract in het onderzoek jaquote:Op donderdag 6 mei 2021 17:14 schreef vlindertje89 het volgende:
[..]
Eens, maar we hadden het nu over de situatie van een postdoc. Waarbij jij doet alsof het een keuze is om er meerdere te doen, waarvan ik dus aangeeft dat dat noodzaak is omdat je gewoon niet eerder dan dat een vast contract krijgt.
oh enkel om hem niet te kopen. Nee naar jouw mening is dat niet reëel. Daar verschillen we van mening.quote:[..]
Er staat hartstikke concreet waar je om vraagt. Ik zeg letterlijk dat het niet altijd een reëele keuze is om een huis te kopen. En dat het feit dat jij dat (verwijst naar dat het niet altijd een reëele keuze is om een huis te kopen) niet ziet of je je dat niet voor kunt stellen, niet betekent dat het nooit gebeurt dat mensen niet de keuze hebben gehad te kopen.
Tja, nu begin ik benieuwd te worden wat je vakgebied dan is en waar je op gesolliciteerd hebt dat het niet lukt. Helemaal als je schijnbaar nog niet regio gevonden bent omdat je voor een postdoc ook verkast.quote:[..]
Binnen je vakgebied blijven is niet altijd een keuze. Zoals ik zei: ik heb na mijn PhD geprobeerd buiten de academie een baan te vinden, ook buiten mijn vakgebied. Dat klinkt makkelijk, gewoon iets anders gaan doen. Is het in de praktijk dus niet. Overal waar ik solliciteerde waren 80+ sollicitaties, waarvan een hele hoop mensen met wel ervaring in dat vakgebied of een opleiding in dat vakgebied die dan dus de voorkeur krijgen. Ik heb dus zelfs de keuze gemaakt om ook buiten mijn vakgebied te zoeken. De realiteit is alleen dat ik geen baan kon vinden buiten mijn vakgebied.
en dan scrollen we even terug. Je kunt als je wilt regeren niet gaan zitten micromanagen.quote:[..]
Nogmaals, ik geef volgens mij ook duidelijk aan dat ik begrijp dat het lastig is om een regeling te maken die en eerlijk is, en uitvoerbaar is. Mijn punt is alleen, dat het niet zo is dat de >35 starters er per definitie voor gekozen hebben om niet te kopen.
kloptquote:[..]
Wat betreft het dikgedrukte: dan zit daar denk ik een miscommunicatie:
[..]
Deze post en je reacties erna wekten bij mij de indruk dat in jouw opinie een klein deel pech heeft, en het overgrote deel van de mensen ervoor heeft gekozen niet te kopen.
dat magquote:Daar ben ik het dus niet mee eens.
en elke variant waarin je dat beperkte deel gaat voorzien van regelingen neem je ook de scheef huurders etc. mee. Dat moet je niet willen. Dan houd je inderdaad een klein deel over die boven de, al boven de gemiddelde leeftijd van een starter uit dat cohort, ligt. Dat is dan een klein deel ja.quote:Ik denk dat het voor een best grote groep geen keuze is geweest om niet te kopen.
Wat is je vakgebied? En heeft iemand je gedwongen daar een studie in te gaan doen? oriënteert iemand zich niet op het baanaanbod als onderzoeker? Het is een keuze. Je kiest er zelf voor een postdoc te gaan doen, niemand verplicht je. Moet je als je dan in een ander vakgebied wil gaan werken misschien erkennen dat je voor niets gepromoveerd bent? Ja misschien wel. Maar in de zorg namen ze ook toen al mensen aan voor duale hbo opleidingen.quote:Maar dat is dan misschien een nuance die na deze post wat verloren is gegaan.
[..]
Wat betreft dit stukje: de keuze voor een vakgebied is dus niet altijd een keuze, zie mijn eigen ervaring hierboven. En je kiest er dus ook niet altijd zelf voor om stad en land af te reizen voor postdocs.
Dat rekensommetjes is alleen iets te eenvoudig om een complexer investeringsproduct zoals een woning mee plat te slaan.quote:Op donderdag 6 mei 2021 17:35 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het killed per definitie +- 8% (1-100/108 * 100% = 7,41%, als je het precies wilt uitrekenen) van je rendement als je startkapitaal 8% hoger moet zijn.
Tenzij je rendement als absoluut getal gaat nemen maar dat is niet gebruikelijk.
Ik heb collega's die al 20 jaar elke 1-3 jaar op 1 december niet weten of ze 1 januari nog een baan hebben. En ja, eentje was afgelopen januari dus haar baan kwijt. Tenure in de UK is nog zeldzamer dan in de EU in de meeste vakgebieden. Ik zit bij een top universiteit, en eigenlijk is de houding: Als jij zo'n top-onderzoeker bent, dan vind je je geld zelf wel, en als je dat niet lukt, dan hoor je hier niet. In onze groep van een man of 50, heeft er 1 een tenure positie, en 2 een redelijke vaste link met een college.quote:Op donderdag 6 mei 2021 08:08 schreef vlindertje89 het volgende:
[..]
Ook als je geen intentieverklaring krijgt?
Voor 2015 was het voor flexwerkers/zzp'ers en mensen met tijdelijke banen een stuk lastiger hoor, on er aan te komen.
[..]
Voor een postdoc is het heel gebruikelijk dat het dus jaren duurt voor je dat krijgt. Van mijn 3 directe collega's zijn er al 2 die 9 jaar(!) daarop hebben moeten wachten. Stel dat je 18 bent bij start studie, dan ben je 23 bij afstuderen, 27 bij promoveren, en dan dus 36 bij vast contract. Oh, en dan moet alles dus zonder enige vertraging gaan (wat sowieso bij een PhD zelden gebeurt). En ook niet alle uni's zal je als postdoc terecht kunnen, want niet alle uni's doen naar dezelfde of aanverwante onderwerpen onderzoek. Ik zit in een iets minder gespecialiseerd onderwerp, dus kan redelijk kiezen, maar zijn er zat waarvoor maar twee uni's mogelijk zijn. En als die één dan Amsterdam is en de ander Groningen, koop jij er dan een huis tussenin en ga je 9 jaar pendelen tot je een keer weet waar je gaat eindigen en dan hopen dat de markt op dat moment gunstig is voor verkoop?
En ja, het is misschien altijd een keuze geweest om niet een huis te kopen als je zegt tja ook als je in Amsterdam werkt had je een huis in Friesland kunnen kopen, had je alleen wat meer reistijd naar werk - maar als je gaat kijken naar reëele keuzes, is het echt niet altijd een keuze. Niet voor sommige mensen met een goed inkomen, maar al helemaal niet voor mensen met een laag inkomen. Het feit dat jij dat niet ziet of je niet kunt voorstellen betekent niet dat het niet gebeurt.
[..]
Misschien voor hem, maar ik ben ook postdoc, en voor mij was het geen keuze.
Ik heb het geprobeerd namelijk, na m'n PhD, zo'n prima baan ergens anders zoeken. Guess what: ze wilden me niet.
Bovendien zie ik hem helemaal niet posten dat hij een prima betaalde baan elders kan vinden, maar dat hij steeds vaker overweegt het onderzoek uit te gaan. Dat is niet hetzelfde.
Kijk, ik ben nu 31, dus ik heb nog even. Maar als de huidige markt niet inzakt in de komende vier jaar, is het voor een heleboel mensen niet gelukt te kopen voor hun 35e. Alle alleenstaanden zonder jubelton komen er echt niet tussen nu, en er zijn dus genoeg redenen waarom die tot nu niet de keuze gehad hebben een huis te kopen.
Ik snap overigens wel dat het lastig is om regelgeving te maken die en eerlijk voelt en uitvoerbaar is. Maar dat doet niet af aan het feit dat bij de mensen >35 óók starters zitten die eerder niet hebben kunnen kopen, en bij de mensen <35 óók een hoop mensen zitten die nu én een ton overwaarde meenemen én geen overdrachtsbelasting hoeven betalen. Dat erkennen is niks mis mee.
Het maximale leenbedrag naar beneden bijstellen is ook wel gebeurd, maar het effect ervan op de huisprijzen is sowieso pas na een poosje zichtbaar, en wordt volgens mij ook erg gedempt door vastgoed investeerders die wel het bedrag op tafel kunnen leggen en er dan, via huur, nog goed rendement uit kunnen halen.quote:Op donderdag 6 mei 2021 09:38 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Krijg je bij punt twee niet dat alleen mensen met rijke ouders die de aankoop mede financieren middels schenkingen nog huis kun kopen?
Ik ga niet op alles reageren, maar een paar dingen:quote:Op donderdag 6 mei 2021 17:43 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
een vast contract in het onderzoek ja
[..]
oh enkel om hem niet te kopen. Nee naar jouw mening is dat niet reëel. Daar verschillen we van mening.
[..]
Tja, nu begin ik benieuwd te worden wat je vakgebied dan is en waar je op gesolliciteerd hebt dat het niet lukt. Helemaal als je schijnbaar nog niet regio gevonden bent omdat je voor een postdoc ook verkast.
[..]
en dan scrollen we even terug. Je kunt als je wilt regeren niet gaan zitten micromanagen.
[..]
klopt
[..]
dat mag
[..]
en elke variant waarin je dat beperkte deel gaat voorzien van regelingen neem je ook de scheef huurders etc. mee. Dat moet je niet willen. Dan houd je inderdaad een klein deel over die boven de, al boven de gemiddelde leeftijd van een starter uit dat cohort, ligt. Dat is dan een klein deel ja.
[..]
Wat is je vakgebied? En heeft iemand je gedwongen daar een studie in te gaan doen? oriënteert iemand zich niet op het baanaanbod als onderzoeker? Het is een keuze. Je kiest er zelf voor een postdoc te gaan doen, niemand verplicht je. Moet je als je dan in een ander vakgebied wil gaan werken misschien erkennen dat je voor niets gepromoveerd bent? Ja misschien wel. Maar in de zorg namen ze ook toen al mensen aan voor duale hbo opleidingen.
De keuze ging al fout bij de studie psychologie. Volgens mij al jaren een overschot aan psychologen....Met tandheelkunde had je meer succes gehad.quote:Op donderdag 6 mei 2021 18:03 schreef vlindertje89 het volgende:
[..]
Ik ga niet op alles reageren, maar een paar dingen:
- ik haalde jouw "oude" post hier niet aan om te micro managen. Juist in jouw "voordeel".. om te illustreren waar denk ik een miscommunicatie zat, omdat je in die post wel ook aangeeft dat je denkt dat er een deel mensen is die pech heeft gehad en dus niet die keuze heeft gehad. Die nuance was in de latere posts wat verloren gegaan, en dat is juist waar ik zo fel op reageerde. Hoe groot of klein dat deel mensen is, verschillen we dus over van mening - en dat is prima.
- Ik ben vrij breed opgeleid, bachelor psychologie (meerdere studiepaden daarbinnen gedaan), onderzoeksmaster neurowetenschappen. Daarna zowel in de wetenschap als buiten de wetenschap gesolliciteerd, binnen de wetenschap aangenomen. Na PhD dus ook zowel buiten als binnen de wetenschap gesolliciteerd. Op functies als beleidsmedewerker bij gemeentes en ministerie op verschillende gebieden (sport, welzijn, sociale domein), beleidsmedewerker bij RIVM, onderzoeker bij RIVM en TNO. Ook dingen als management traineeship bij Danone, traineeship bij Rabobank en traineeship bij Achmea. Eigenlijk zit ik zelfs (dan wel binnen het onderzoek) al wat buiten mijn originele vakgebied, want ik zit momenteel meer bij pedagogiek. Ik verkas overigens niet per se voor een postdoc, woon in Utrecht dus kan vanaf hier Nijmegen, Amsterdam, Rotterdam en Leiden goed bereiken voor als ik van uni moet wisselen.
- tot slot: het punt wat ik wilde maken, is niet dat ik beter weet hoe de regeling wel zou moeten oid. Het punt dat ik wilde maken, is dat er een groot deel 35+ers is voor wie het niet kopen van een huis, geen keuze is geweest. Daar zijn we het over oneens - prima, agree to disagree.
Een overschot aan psychologen is wel heel kort door de bocht. Ik denk dat je bedoelt een overschot aan klinisch psychologen (die mensen met psychische stoornissen behandelen)? Dat is zeker waar, maar die richting ben ik niet opgegaan. De studie psychologie is ontzettend veel breder dan dat.quote:Op donderdag 6 mei 2021 18:15 schreef potjecreme het volgende:
[..]
De keuze ging al fout bij de studie psychologie. Volgens mij al jaren een overschot aan psychologen....Met tandheelkunde had je meer succes gehad.
Nee hoor: https://www.ad.nl/politie(...)chtlijsten~a8439249/quote:Op donderdag 6 mei 2021 18:15 schreef potjecreme het volgende:
[..]
De keuze ging al fout bij de studie psychologie. Volgens mij al jaren een overschot aan psychologen....Met tandheelkunde had je meer succes gehad.
En die arts die je aanhaalt. Heeft dan zelf afdoende inkomen. Prima toch dat hij niet kan profiteren?quote:Op donderdag 6 mei 2021 18:31 schreef Clubsoda het volgende:
[..]
Nee hoor: https://www.ad.nl/politie(...)chtlijsten~a8439249/
En weet je, je kan wel iedereen een soort 'eigen schuld, dikke bult' in de schoenen proberen te schuiven, maar hoe verwacht je van een 18-jarige genoeg zicht op de arbeidsmarkt op te kunnen bedenken of je 15 jaar later wel of geen huis kan kopen met de studie die je kiest![]()
Het gaat om de realiteit zoals die nú is: dat sommige starters niet profiteren van de regeling. Dat kunnen wetenschappers zijn, maar vergeet ook artsen (een aio =/= arts) niet, die zijn pas ver in hun 30e een keer klaar met specialiseren en definitief vestigen. Ik herken het overigens ook, ik loop tegen de 40 en heb nog nooit een vast contract gehad. Op zijn vroegst verwacht ik die over 2 jaar. In mijn werkveld absoluut geen uitzondering. Volgens mij is er ooit sprake geweest van speciale hypotheken voor promovendi, maar op de een of andere manier schijnen hypotheekverstrekkers er niet zo van doordrongen dat dit een groep is die de moeite waard is om in te investeren (de mijne goddank wel)
Klopt, mijn vader was klinisch psycholoog en gaf les op de uni en was begeleider.quote:Op donderdag 6 mei 2021 18:22 schreef vlindertje89 het volgende:
[..]
Een overschot aan psychologen is wel heel kort door de bocht. Ik denk dat je bedoelt een overschot aan klinisch psychologen (die mensen met psychische stoornissen behandelen)? Dat is zeker waar, maar die richting ben ik niet opgegaan. De studie psychologie is ontzettend veel breder dan dat.
Maar, terug naar de huizenmarkt!
Gewoon kopuh jonge!quote:Op donderdag 6 mei 2021 18:33 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Klopt, mijn vader was klinisch psycholoog en gaf les op de uni en was begeleider.
Maar goed:
De huizenmarkt...Hoe nu verder.
Dat hangt ook nogal van je specialisatie af en los daarvan, waarom zou je nou alleen bij die groep inkomen erbij willen betrekken?quote:Op donderdag 6 mei 2021 18:33 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
En die arts die je aanhaalt. Heeft dan zelf afdoende inkomen. Prima toch dat hij niet kan profiteren?
Niet alleen bij die groep. Globaal over iedereen die zo ver doorgeleerd heeft. Zie m'n eerdere betoog.quote:Op donderdag 6 mei 2021 18:34 schreef Clubsoda het volgende:
[..]
Dat hangt ook nogal van je specialisatie af en los daarvan, waarom zou je nou alleen bij die groep inkomen erbij willen betrekken?
Het ging mij er meer om dat we soms keuze momenten niet herkennen en erkennen. Geeft niet dat je die keuze hebt gemaakt maar maak jezelf geen slachtoffer. Sommige zaken zullen moeilijker gaan en sommige zaken makkelijker vanwege die keuze.quote:Op donderdag 6 mei 2021 18:31 schreef Clubsoda het volgende:
[..]
Nee hoor: https://www.ad.nl/politie(...)chtlijsten~a8439249/
En weet je, je kan wel iedereen een soort 'eigen schuld, dikke bult' in de schoenen proberen te schuiven, maar hoe verwacht je van een 18-jarige genoeg zicht op de arbeidsmarkt op te kunnen bedenken of je 15 jaar later wel of geen huis kan kopen met de studie die je kiest![]()
Het gaat om de realiteit zoals die nú is: dat sommige starters niet profiteren van de regeling. Dat kunnen wetenschappers zijn, maar vergeet ook artsen (een aio =/= arts) niet, die zijn pas ver in hun 30e een keer klaar met specialiseren en definitief vestigen. Ik herken het overigens ook, ik loop tegen de 40 en heb nog nooit een vast contract gehad. Op zijn vroegst verwacht ik die over 2 jaar. In mijn werkveld absoluut geen uitzondering. Volgens mij is er ooit sprake geweest van speciale hypotheken voor promovendi, maar op de een of andere manier schijnen hypotheekverstrekkers er niet zo van doordrongen dat dit een groep is die de moeite waard is om in te investeren (de mijne goddank wel)
Ook makkelijk gezegd op dit moment. Op veel plekken - ook buiten de randstad - kom je er gewoon echt niet meer tussen, tenzij je een hele grote zak met eigen geld hebt. Daar valt niet tegenop te studeren of te sparen, tenzij je heel erg veel geld kan verdienen in een korte tijd. Dat ligt niet meer aan de locatie.quote:Op donderdag 6 mei 2021 18:41 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Het ging mij er meer om dat we soms keuze momenten niet herkennen en erkennen. Geeft niet dat je die keuze hebt gemaakt maar maak jezelf geen slachtoffer. Sommige zaken zullen moeilijker gaan en sommige zaken makkelijker vanwege die keuze.
En wat ik al zei, de overheid veranderd de spelregels of zoiets als brexit zijn toch onvoorziene gebeurtenissen als je al op een bepaalde trein bent gestapt. Dan is het balen als je tussen wal en schip beland mbt de woningmarkt als starter.
Toch denk ik dat een bepaalde conservatie gedachtegoed los gelaten " moet" worden. Toch kiezen voor langere reistijden naar je werk bijvoorbeeld.
In het vorige (of het begin van deze) hoorde ik dat ook. Maar toch hebben we die mensen al kunnen feliciteren. 🤷♂️quote:Op donderdag 6 mei 2021 23:11 schreef Mens-erger-je-niet het volgende:
[..]
Ook makkelijk gezegd op dit moment. Op veel plekken - ook buiten de randstad - kom je er gewoon echt niet meer tussen, tenzij je een hele grote zak met eigen geld hebt. Daar valt niet tegenop te studeren of te sparen, tenzij je heel erg veel geld kan verdienen in een korte tijd. Dat ligt niet meer aan de locatie.
Klopt. Je moet af en toe ook geluk hebben.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 00:55 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
In het vorige (of het begin van deze) hoorde ik dat ook. Maar toch hebben we die mensen al kunnen feliciteren. 🤷♂️
Ja, dat is wel een grappige methode ja. Vooral omdat je bij een hoger bod met zsm bewoning waarschijnlijk ook nog de tijdelijke bewoning moet betalen. Vraag mij wel af of de vrijstelling dan nog bruikbaar isquote:Op vrijdag 7 mei 2021 09:00 schreef zalkc het volgende:
[..]
Klopt. Je moet af en toe ook geluk hebben.
Wat mij opviel bij de biedingen die wij binnenkregen was een interessante constructie die ik nog niet kende. Dat bod was weliswaar lager maar ging uit van overdracht op korte termijn met gebruik van de woning door de verkoper tot een flexibele einddatum, max 1 januari.
Als je nieuwbouw gekocht hebt weet je vaak niet wanneer je er in kunt, daarnaast is het ook al fijn om het geld al in handen te hebben voordat de bouw klaar is, kun je alvast meubels kopen met je schandalige overwinst. Die flexibiliteit en al snel geld in het handje is wel een plus.
Dus als je hoort dat de verkoper naar nieuwbouw gaat is het een gokje waard.
Ja en dat gebeurt dan ook met regelmaat door degenen die ooit een sociale huurwoning hebben weten te bemachtigen.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 17:40 schreef tstile het volgende:
Volgens mij is het nu ook veel slimmer om te wonen in een sociale huurwoning en zakelijk vastgoed te kopen ipv een eigen huis. Dat vastgoed kun je dan verhuren. Zo kun je toch vermogen opbouwen en wonen tegelijk. Ipv een eigen huis als appeltje voor de dorst / pensioen heb je dan zakelijk vastgoed.
Zakelijk vastgoed, waar moet ik dan aan denken? Waar en met wie kun je dat doen?quote:Op zaterdag 8 mei 2021 17:44 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Ja en dat gebeurt dan ook met regelmaat door degenen die ooit een sociale huurwoning hebben weten te bemachtigen.
Spaargeld voor wat? Voor de kosten koper? Voor de keuken? Voor de kosten koper EN de keuken? Voor eventuele andere dingen?quote:Op dinsdag 11 mei 2021 12:13 schreef Jaeger85 het volgende:
Hoeveel spaargeld heb je ongeveer nodig als je als starter een nieuwbouwwoning koopt (zonder keuken maar met badkamer) van rond de 275.000 euro wat tevens je maximale hypotheek is? Ik vind het lastig om in te schatten welke kosten er nog allemaal bijkomen.
Dingen als kosten koper, de keuken, inrichting en en de tuin. Het minimale bedrag waarmee ik rekening moet houden.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 12:34 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Spaargeld voor wat? Voor de kosten koper? Voor de keuken? Voor de kosten koper EN de keuken? Voor eventuele andere dingen?
Voor overbieden?quote:Op dinsdag 11 mei 2021 12:34 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Spaargeld voor wat? Voor de kosten koper? Voor de keuken? Voor de kosten koper EN de keuken? Voor eventuele andere dingen?
Ja maar daar is toch geen antwoord op te geven? Hoe groot is die keuken? Wil je basic, luxe, etc? Waar moet die keuken vandaan komen? Ikea of toch een andere toko, zelfde geldt voor de inrichting. Trek je die bij de Ikea weg of een meubelzaak? Tuin idem.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 12:40 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dingen als kosten koper, de keuken, inrichting en en de tuin. Het minimale bedrag waarmee ik rekening moet houden.
Heel grof geschat zeggen ze weleens 10% van de woningwaarde bij nieuwbouw. ¤27.500 dan in jouw geval. Klinkt best logisch denk ik, maar is natuurlijk heel veel afhankelijk van hoe luxe je alles wil aanpakken.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 12:40 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dingen als kosten koper, de keuken, inrichting en en de tuin. Het minimale bedrag waarmee ik rekening moet houden.
Bij een nieuwbouwwoning betaal je geen kosten koper. Notariskosten liggen zo rond 1000 euro. Qua inrichting kan je dat denk ik vooral zelf bepalen, wat heb je nodig en hoeveel kost dat? Offertes kun je laten maken voor keuken en tuin. Bedenk ook dat je tijdens de bouw al kosten hebt aan de hypotheek.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 12:40 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dingen als kosten koper, de keuken, inrichting en en de tuin. Het minimale bedrag waarmee ik rekening moet houden.
Dat is niet heel gebruikelijk bij een nieuwbouwwoning toch?quote:
Ow ik dacht dat het soms wel voorkomt, maar kan ook dat het niet zo is. Zoveel verstand heb ik er niet van.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 12:46 schreef Clubsoda het volgende:
[..]
Dat is niet heel gebruikelijk bij een nieuwbouwwoning toch?
Kijk eens hier https://www.eigenhuis.nl/huis-kopen/nieuwbouw#/ voor een beginnetje. Verder ligt het echt aan je budget of je voor meerwerk gaat en of je dingen zoals behangen, verven en vloeren leggen zelf gaat doen.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 12:13 schreef Jaeger85 het volgende:
Hoeveel spaargeld heb je ongeveer nodig als je als starter een nieuwbouwwoning koopt (zonder keuken maar met badkamer) van rond de 275.000 euro wat tevens je maximale hypotheek is? Ik vind het lastig om in te schatten welke kosten er nog allemaal bijkomen.
Overigens kan je een nieuwe keuken gewoon meefinancieren natuurlijk, dus als je voldoende ruimte in je financiering hebt is dat geen groot issue.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 13:00 schreef Doedezemaar het volgende:
[..]
Kijk eens hier https://www.eigenhuis.nl/huis-kopen/nieuwbouw#/ voor een beginnetje. Verder ligt het echt aan je budget of je voor meerwerk gaat en of je dingen zoals behangen, verven en vloeren leggen zelf gaat doen.
Maak eens een simpele (maar wel volledige)keuken incl apparatuur in de keukenplanner van Ikea, dan krijg je een beetje een idee van de prijs daarvan en dat neem je dan als minimumprijs.
Maar de vraagsteller heeft die ruimte nou juist niet in de financiering.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 13:06 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Overigens kan je een nieuwe keuken gewoon meefinancieren natuurlijk, dus als je voldoende ruimte in je financiering hebt is dat geen groot issue.
Itt boven de taxatieprijs bieden, wat uit eigen zak moet komen.
Ohja, goed puntquote:Op dinsdag 11 mei 2021 13:14 schreef Doedezemaar het volgende:
[..]
Maar de vraagsteller heeft die ruimte nou juist niet in de financiering.
Jep. Ik weet er alles van helaasquote:Overigens gaan wij met alle kosten van meerwerk, keuken, tuin, vloeren, schilderwerk, raambekleding, nieuwe kledingkasten, notaris, hypotheekadvies en meer dan anderhalf jaar dubbele lasten over de ton heen, ruim er overheen. En nee, we kopen geen villa van een miljoen.
Dat haal ik er niet per se uit. Het kan toch best zijn dat er al een hele basic keuken in die 275.000 zit en dat hij dat prima vindt, maar dat hij nog geen gevoel heeft bij zaken als notariskosten en allemaal van dat soort dingen?quote:Op dinsdag 11 mei 2021 13:14 schreef Doedezemaar het volgende:
Maar de vraagsteller heeft die ruimte nou juist niet in de financiering.
Waar ik op doelde is dat je een nieuwe keuken mee kan financieren boven de taxatiewaarde, maar hij zit al aan zijn maximale hypotheek.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 13:19 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Dat haal ik er niet per se uit. Het kan toch best zijn dat er al een hele basic keuken in die 275.000 zit en dat hij dat prima vindt, maar dat hij nog geen gevoel heeft bij zaken als notariskosten en allemaal van dat soort dingen?
Ik ben zelf bezig met een nieuwbouwwoning, dus ik doe even een poging, met dien verstande dat je ongeveer iedere post zo extreem kan maken als je zelf wilt. Het is ook een beetje gokwerk zonder m2-meters te weten.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 12:13 schreef Jaeger85 het volgende:
Hoeveel spaargeld heb je ongeveer nodig als je als starter een nieuwbouwwoning koopt (zonder keuken maar met badkamer) van rond de 275.000 euro wat tevens je maximale hypotheek is? Ik vind het lastig om in te schatten welke kosten er nog allemaal bijkomen.
Je hebt dus geen ruimte voor een rentedepot of lastendepot en zult de dubbele lasten tijdens de bouw (de hypotheek minus de rentevergoeding over het resterende bouwdepot) en je woonlasten tot het moment van verhuizen moeten kunnen dragen.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 12:13 schreef Jaeger85 het volgende:
Hoeveel spaargeld heb je ongeveer nodig als je als starter een nieuwbouwwoning koopt (zonder keuken maar met badkamer) van rond de 275.000 euro wat tevens je maximale hypotheek is? Ik vind het lastig om in te schatten welke kosten er nog allemaal bijkomen.
De lasten van de volledige nieuwe hypotheek gaan lopen vanaf de notaris. je krijgt wel creditrente (leuk detail, dit is een belastingvoordeeltje netto teruggaaf op bruto lasten)quote:Op dinsdag 11 mei 2021 14:34 schreef Blik het volgende:
[..]
Ik ben zelf bezig met een nieuwbouwwoning, dus ik doe even een poging, met dien verstande dat je ongeveer iedere post zo extreem kan maken als je zelf wilt. Het is ook een beetje gokwerk zonder m2-meters te weten.
1. dubbele lasten, de helft van je hypotheek begint meestal te lopen zodra de grond overgedragen wordt. Dan gaat er per opleverpunt een stuk extra hypotheek lopen. Reken op 75% van de hypotheeklasten gedurende 1.5 jaar
Krap maar mogelijk.quote:2. Keuken; reken op 7.5k-10k
3. meerwerk badkamer, standaard badkamer wordt je meestal niet heel blij van.
4. Vloeren: Ik ga uit van vloerverwarming, dus tegels, pvc. gemiddeld ¤60 per m2 inclusief leggen. Kan wellicht iets goedkoper maar vooral veel duurder
te krap lijkt me, wij zijn 6000 kwijt voor renovlies en schilderen hele woning (2-kapper)quote:5. wanden: 20 euro per m2 voor stucwerk + spuiten
Denk wel aan het straatwerk als je een oprit hebt, die wil je vrij snelquote:6. tuin: indien van toepassing. zeer afhankelijk van grootte. Kan tussen de 2k en 10k zijn
quote:7. meerwerkopties vanuit de aannemer: elektrapunten, loze leidingen, ruwbouwopties zoals een uitbouw, kan tussen de 0 euro en 100k zijn.
Ik doe gewoon een gokje op basis van 80 m2 en dat er enigszins bespaard wordt op de keuzes en er voor een basic inrichting wordt gegaan. Reken op 40-50k excl inrichting. Wel een dikke duim berekening zonder kennis van je woning
Ik heb 8K voor de tuin begroot en dan moet je verder geen gekke dingen doen, dan staat er geen overkapping in ofzo, en is de boel ook niet bestraat, want dat doet de aannemer in ons geval, verder hebben we wel een bovengemiddeld grote tuin, maar dat budget van 8K gaat wel hard.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 14:34 schreef Blik het volgende:
[..]
Ik ben zelf bezig met een nieuwbouwwoning, dus ik doe even een poging, met dien verstande dat je ongeveer iedere post zo extreem kan maken als je zelf wilt. Het is ook een beetje gokwerk zonder m2-meters te weten.
1. dubbele lasten, de helft van je hypotheek begint meestal te lopen zodra de grond overgedragen wordt. Dan gaat er per opleverpunt een stuk extra hypotheek lopen. Reken op 75% van de hypotheeklasten gedurende 1.5 jaar
2. Keuken; reken op 7.5k-10k
3. meerwerk badkamer, standaard badkamer wordt je meestal niet heel blij van.
4. Vloeren: Ik ga uit van vloerverwarming, dus tegels, pvc. gemiddeld ¤60 per m2 inclusief leggen. Kan wellicht iets goedkoper maar vooral veel duurder
5. wanden: 20 euro per m2 voor stucwerk + spuiten
6. tuin: indien van toepassing. zeer afhankelijk van grootte. Kan tussen de 2k en 10k zijn
7. meerwerkopties vanuit de aannemer: elektrapunten, loze leidingen, ruwbouwopties zoals een uitbouw, kan tussen de 0 euro en 100k zijn.
Ik doe gewoon een gokje op basis van 80 m2 en dat er enigszins bespaard wordt op de keuzes en er voor een basic inrichting wordt gegaan. Reken op 40-50k excl inrichting. Wel een dikke duim berekening zonder kennis van je woning
Ik was al 11k kwijt aan een kleinere tuin, dan wel incl tuinhuisje, maar dan nog, de euro's vliegen werkelijk weg waar je bij staat.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 14:57 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik heb 8K voor de tuin begroot en dan moet je verder geen gekke dingen doen, dan staat er geen overkapping in ofzo, en is de boel ook niet bestraat, want dat doet de aannemer in ons geval, verder hebben we wel een bovengemiddeld grote tuin, maar dat budget van 8K gaat wel hard.
Je gaat toch niet extra betalen voor opdekdeuren? Die zijn juist meestal cheap ass standaard, als je luxe wilt hebben neem je stompe deuren.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 12:46 schreef Clubsoda het volgende:
[..]
Bij een nieuwbouwwoning betaal je geen kosten koper. Notariskosten liggen zo rond 1000 euro. Qua inrichting kan je dat denk ik vooral zelf bepalen, wat heb je nodig en hoeveel kost dat? Offertes kun je laten maken voor keuken en tuin. Bedenk ook dat je tijdens de bouw al kosten hebt aan de hypotheek.
Oh, en loopt de meerwerklijst goed door. Welke opties zijn onmisbaar voor je? Het is best sneaky, vaak kost een uitbouw, die bijna iedereen wil omdat de woonkamer standaard vrij klein is, al een hoop meerwerk. Hetzelfde geldt voor opdekdeuren, stopcontacten etc.
Ik heb vorige week voor een kleine ¤ 1.000 gras laten bezorgen, en dat was nog een nette prijs per m² ookquote:Op dinsdag 11 mei 2021 15:03 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik was al 11k kwijt aan een kleinere tuin, dan wel incl tuinhuisje, maar dan nog, de euro's vliegen werkelijk weg waar je bij staat.
Sorry, daar ontbrak het woord 'vervangen'.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 15:05 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je gaat toch niet extra betalen voor opdekdeuren? Die zijn juist meestal cheap ass standaard, als je luxe wilt hebben neem je stompe deuren.
Oh, dat verklaart wel een hoop ja.... en met dat vervangen moet je ook rekenen dat je voor die oude deuren vaak vrijwel niets krijgt, die standaard deuren waarmee opgeleverd wordt staan vaak gratis af te halen op marktplaats, meestal nieuw of bijna nieuw.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 15:08 schreef Clubsoda het volgende:
[..]
Sorry, daar ontbrak het woord 'vervangen'.
Het is lastig een inschatting geven als je niet weet wat voor woning het is, zoals ik al aangeef is het een hele povere inschatting aan de lage kant vh afwerkingsniveau. Het dubbele aan kosten is ook zomaar mogelijk. Ik budgetteer zelf 130/140k aan additionele kosten bij mijn nieuwbouwwoning, maar ik verwacht ook wel dat die iets groter is als dit voorbeeld van 275k (daar krijg je in Utrecht net een woning van 60 m2 voor zonder tuin/parkeerplaats)quote:Op dinsdag 11 mei 2021 14:46 schreef zalkc het volgende:
[..]
De lasten van de volledige nieuwe hypotheek gaan lopen vanaf de notaris. je krijgt wel creditrente (leuk detail, dit is een belastingvoordeeltje netto teruggaaf op bruto lasten)
[..]
Krap maar mogelijk.
[..]
te krap lijkt me, wij zijn 6000 kwijt voor renovlies en schilderen hele woning (2-kapper)
[..]
Denk wel aan het straatwerk als je een oprit hebt, die wil je vrij snel
[..]
Ja, dat typte ik allemaal niet, maar dat is de implicatie wel natuurlijk: je kunt best bezuinigen op dat soort afwerkingszaken (net zo goed als voor stopcontacten en lichtpunten of een standleiding naar de zolder om maar wat te noemen) maar op een later moment wijzigen kost een hoop extra, dat zou voor mij wel een reden zijn om bij een nieuwbouwproject geen al te krappe begroting te willen hebben.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 15:11 schreef Leandra het volgende:
[..]
Oh, dat verklaart wel een hoop ja.... en met dat vervangen moet je ook rekenen dat je voor die oude deuren vaak vrijwel niets krijgt, die standaard deuren waarmee opgeleverd wordt staan vaak gratis af te halen op marktplaats, meestal nieuw of bijna nieuw.
Wat dat betreft is het waarschijnlijk wel handig om gelijk voor een iets duurdere variant te gaan als je die standaard deuren niet wilt, want dat scheelt je iig bij het vervangen een paar euro de volle prijs van de nieuwe deur.
Ja echt vreemd dat mensen niet dakloos willen zijn of liever kopen zodra ze daartoe in de gelegenheid zijn dan een hoge vrije sectorhuur aftikken.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 15:30 schreef hoechst het volgende:
Het Blijkt dat er zelfs in fucking Zeeland overboden wordt.
Hoe wanhopig moet je zijn.
Het is maar net wat je budget is. Het kan iets simpels zijn als een aantal garageboxen. Maar vanaf 40 a 50k heb je ook een stukje bedrijfsgrond. Dat kan je dan bestraten bijvoorbeeld met tegels gratis af te halen en een hek er omheen. Dan kan je het verhuren als 'verhard buitenterrein'. Bijv. transportbedrijven kunnen dit dan huren om hun trailers te stallen. Of bedrijven die handelen in goederen die buiten mogen staan. Of je zoekt een gebruikt goedkoop loodsje die je erop plaatst. Dat kun je dan verhuren. Het simpelste is als caravanstalling maar er is natuurlijk meer mogelijk. Daarmee kan je meer inkomen hebben dan wat een sociale woning aan huur kost. Zelfs huurtoeslag kan je krijgen omdat het zakelijke vermogen daarvoor niet meetelt, alleen de winst.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 17:55 schreef Adrie072 het volgende:
[..]
Zakelijk vastgoed, waar moet ik dan aan denken? Waar en met wie kun je dat doen?
Flinke stelling. Je hoeft namelijk maar 1 jaar van je hele leven een matig inkomen te hebben of je komt al in aanmerking voor zo'n woning. Dat inkomen waarmee je in aanmerking komt is ook omhoog gegaan trouwens.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 18:00 schreef Ericr het volgende:
Niemand met een beetje inkomen komt terecht in een sociale huurwoning. Of je moet willen frauderen.
Meer dan anderhalf jaar dubbele kosten? Je betaalt al hypotheeklasten voordat het opgeleverd is?quote:Op dinsdag 11 mei 2021 13:14 schreef Doedezemaar het volgende:
[..]
Maar de vraagsteller heeft die ruimte nou juist niet in de financiering.
Overigens gaan wij met alle kosten van meerwerk, keuken, tuin, vloeren, schilderwerk, raambekleding, nieuwe kledingkasten, notaris, hypotheekadvies en meer dan anderhalf jaar dubbele lasten over de ton heen, ruim er overheen. En nee, we kopen geen villa van een miljoen.
Gaat het bouwbedrijf al die tijd voor nop werken dan? Verder is een wasdroger hier gelukkig geen onderdeel van het huis.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 18:16 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Meer dan anderhalf jaar dubbele kosten? Je betaalt al hypotheeklasten voordat het opgeleverd is?
Hier in de UK:
Overdrachtsbelasting (al snel 7k) (bij overdracht)
Notariskosten (2-3k) (grotendeels bij overdracht)
Extras (vloer in gang, vloer in huiskamer, douche boven bad, volledige betegeling muur in badkamer/toilet, wasdroger) ~4-5k (kiezen en betalen zodra het dak erop zit)
Upgrades: Keukenblad, vloeren boven: 6-7k (kiezen en betalen zodra het dak erop zit)
We gaan pas hypotheeklasten betalen vanaf het moment dat we de sleutel hebben. Aangezien we nu huren zullen we hooguit een maand dubbele lasten hebben.
Hypotheekaanvraag is goedgekeurd. Volgende stap is nu dat de hypotheekverstrekker een survey op de bouwsite gaan doen om te checken of ze het aangevraagde hypotheekbedrag wel willen verstrekken voor de woning. Heb er wel vertrouwen in dat dat goed komt.
Wasdroger is enige wat geen onderdeel was. Keuken inclusief koelkast, ovens zijn standaard (en goed). Kunt upgraden van gas naar inductie, kunt keukenblad upgraden, en kleuren kiezen uiteraard.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 18:20 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Gaat het bouwbedrijf al die tijd voor nop werken dan? Verder is een wasdroger hier gelukkig geen onderdeel van het huis.
Maar aan de prijzen te zien gaat het geen grote keuken oid worden?
Uiteraard, ten eerste koop je de grond, dus vanaf het moment bij de notaris gaat de teller lopen. Dan gaat de rest van het hypotheekbedrag in een bouwdepot en daaruit betaal je steeds termijnen aan de aannemer. Over het bedrag dat in je bouwdepot staat ontvang je wel elke maand creditrente, maar bij ons wordt dat aan het bouwdepot toegevoegd, dat is niet bij elke bank zo, soms krijg je het ook gewoon elke maand op je rekening gestort. Wij hebben de grond in december gekocht en de bouwer start waarschijnlijk in juni en heeft dan zeker een jaar nodig. Daarna hebben we nog wel wat maanden nodig voor de afwerking, ik denk dat de keuken het langste gaat duren en dan moet het huis ook nog droog genoeg zijn om de wanden en vloeren af te werken. Dus die 18 maanden is voorzichtig geschat, het kan ook zomaar 24 maanden worden.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 18:16 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Meer dan anderhalf jaar dubbele kosten? Je betaalt al hypotheeklasten voordat het opgeleverd is?
Dat is pas projectbouw. Niet te vergelijken met bouw als bovengenoemd waarin nog keuzes etc gemaakt kunnen worden.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 18:35 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Wasdroger is enige wat geen onderdeel was. Keuken inclusief koelkast, ovens zijn standaard (en goed). Kunt upgraden van gas naar inductie, kunt keukenblad upgraden, en kleuren kiezen uiteraard.
Muren worden afgewerkt geleverd, kunt kleuren kiezen.
Schuttingen zijn standaard (in de UK zijn er geloof ik uberhaupt maar 2 types schutting, allebei wiebelige dingen).
Vloerverwarming doen ze dan weer niet, maar er wordt wel een vloer afgeleverd. Dus wil je vloerverwarming erin, dan moet je de opgeleverde vloer eruit halen.
Vloeren boven hebben ze 3 verschillende types vloerbedekking (elk in verschillende kleuren), maar eigenlijk wil ik geen vloerbedekking (allergien), dus dat moeten we zelf regelen, en nog checken hoe het precies opgeleverd wordt (vloeren zijn sowieso niet van beton). De trap moet schijnbaar wel vloerbedekking hebben ivm veiligheid.
Voortuin wordt afgewerkt afgeleverd (standaard), achtertuin gooien ze turf op, en standaard een terras (kun je laten uitbreiden).
Vaak komen huizen hier pas in de verkoop als de bouw ervan al begonnen is. Wij zijn nu bezig met het kopen van een huis, maar dat wordt in september als het goed is al opgeleverd. En bij tig anderen nieuwbouwwijken was dat hetzelfde. Veel huizen waren dan nog niet vrijgegeven.
Wij hebben letterlijk eerst de grond gekocht, de bouw van het huis is in eigen beheer, dus geen projectbouw, dus de meter begon te lopen bij de koop van de grond, met het voordeel dat dat maar een klein stukje hypotheek was, want het gros van de grondprijs konden we zelf aftikken.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 18:16 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Meer dan anderhalf jaar dubbele kosten? Je betaalt al hypotheeklasten voordat het opgeleverd is?
Eigenlijk elke nieuwbouwwoning. Effectief is wat jij koopt eerder bestaande bouwquote:Op dinsdag 11 mei 2021 19:16 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Tsja, niet veel keuze qua indeling inderdaad, en je kunt ook niet je eigen keuken kiezen. Maar bij huizen van 6-7 ton heb ik dat zelfs niet gezien. Als je ook de sites van ontwikkelaars bekijkt dan zijn die sites vaak vrijwel identiek. En ontwikkelaars hebben een portefeuille met huistypes, die ze ook weer op verschilllende lokaties bouwen. Sommige ontwikkelaars bouwen op tientallen lokaties. En hetzelfde type huis kan ook nog met verschillende materialen (steen, baksteen) gebouwd worden. Maar verbaasde me hier ook wel over het gebrek aan flexibiliteit eerlijk gezegd. Maar ergens ook weer niet, loop regelmatig tegen inflexibiliteit aan, men doet iets op een bepaalde manier omdat men dat nu eenmaal op een bepaalde manier doet.
Maar ik ben wel blij dat ik niet met 1-2 jaar dubbele lasten zit, dus voordelen zijn er ook wel.
Maar ik ken de situatie hierboven ook niet. Is dat een one-off nieuwbouw woning? Of een niewbouw woning in een nieuwbouwwijk?
Tof om te doen, helemaal je eigen plek creeeren!quote:Op dinsdag 11 mei 2021 19:19 schreef Leandra het volgende:
[..]
Wij hebben letterlijk eerst de grond gekocht, de bouw van het huis is in eigen beheer, dus geen projectbouw, dus de meter begon te lopen bij de koop van de grond, met het voordeel dat dat maar een klein stukje hypotheek was, want het gros van de grondprijs konden we zelf aftikken.
Ander voordeel is dat we maar 9 maanden dubbele lasten hebben, want ik ben niet afhankelijk van het projectbouw schema.
In dit geval heb ik de indeling ook helemaal zelf getekend, gebaseerd op een huis dat die aannemer ergens anders gebouwd had, wat me van de buitenkant aanstond maar waarvan ik de indeling aangepast heb naar hoe ik het wilde.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 21:27 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Tof om te doen, helemaal je eigen plek creeeren!
Dat is het ook.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 21:48 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Klinkt heel tof om te doen! Mijn vriendin is architect, en ik dacht altijd dat zij dat dan ook wel leuk vond om te doen. Maar een eigen huis zou ze niet willen doen. Dat moet dan te perfect, te betrokken, te veel keuzes. Tenminste, dat zei ze tot vorig jaar, sindsdien is ze aan het bijdraaien. Nu 'gewoon' een nieuwbouwhuis gekocht en nu vind ze alles eromheen toch wel erg leuk. We krijgen de tekeningen niet, maar ze werden wel getoond, dus ze heeft gewoon alle afmetingen die ze niet al van de brochures kon halen, toen genoteerd en gevraagd en banken en kasten etc ingetekend
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |