NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Klopt. Maar in Nederland willen we alles. En en. En we willen meer weidevogels en we willen meer zonneweiden, windmolens, nieuwbouwwijken, datacenters, bossen en minder boeren.quote:Op zondag 2 mei 2021 18:05 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat zal allemaal wel maar als je een soort natuur gaat afdwingen (heide, zandverstuivingen etc.) moet je niet vreemd opkijken dat ergens iets verdwijnt. Als ik al mijn gras uit de tuin ga trekken en vol ga planten met heide gaat er iets veranderen in de biotoop.
En als het dan niet blijkt te werken dan moeten we daar iemand van de schuld geven.
Dat voegt inderdaad meer toe qua natuurwaarde.quote:
[..]
Een kale zandvlakte is natuurlijk wel "topnatuur" welke verschrikkelijk veel toevoegt...
Decadentie vooral, en een totale desinteresse in alles wat niet direct het eigen ego betreft.quote:
[..]
Klopt. Maar in Nederland willen we alles. En en. En we willen meer weidevogels en we willen meer zonneweiden, windmolens, nieuwbouwwijken, datacenters, bossen en minder boeren.
En als het dan niet blijkt te werken dan moeten we daar iemand van de schuld geven.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Leg even uit wat precies de meerwaarde is dan? Behalve omdat het volgens de EU "zo heurt"...quote:Op zondag 2 mei 2021 18:39 schreef KareldeStoute het volgende:
Dat voegt inderdaad meer toe qua natuurwaarde.
Mijn ecologische kennis is daar te beperkt voor. Maar met de EU heeft het natuurlijk niets te maken.quote:
[..]
Leg even uit wat precies de meerwaarde is dan? Behalve omdat het volgens de EU "zo heurt"...
Behalve jezelf natuurlijk. De eigen tuin moet wel van voor tot achter betegeld worden want gvd grasmaaien! Nu kan er om de twee weken tenminste lekker makkelijk round-up overheen, de erfafscheiding doen we het liefst met betonplaten en er mag maximaal 2 meter gelopen worden naar de auto om binnen 300 meter op de snelweg te zitten... Ondertussen wordt Aliexpress leeggekocht en gaan we drie keer per jaar met het vliegtuig naar eoa derde wereldland. Maar die kutboeren en hun weilanden!!!quote:
Klopt. Maar in Nederland willen we alles. En en. En we willen meer weidevogels en we willen meer zonneweiden, windmolens, nieuwbouwwijken, datacenters, bossen en minder boeren.
En als het dan niet blijkt te werken dan moeten we daar iemand van de schuld geven.
Nou ja, ik heb volgens mij al een paar links gepost dat de Veluwe vroeger uit bos bestond... Dus om daar nou een grote zandverstuiving van te maken omdat de EU vindt dat dat zo heurt...quote:
Mijn ecologische kennis is daar te beperkt voor. Maar met de EU heeft het natuurlijk niets te maken.
[ Bericht 2% gewijzigd door AchJa op 02-05-2021 18:53:03 ]
Typisch Nederland. Loop geregeld door een bos waar de stichting ook bezig is met 'verjonging' van het bos. Dat is een mooie term voor flink tekeer gaan met bomen kappen 
Inmiddels is er ook horeca bijgekomen en zijn er meerdere MTB trails aangelegd zodat de stichting naast de houtverkoop nog inkomsten heeft. Met de subsidie van het rijk kan men niet overleven.
Je ziet inderdaad steeds minder insecten en steeds meer dezelfde soort planten vergeleken met 20 jaar terug.
Inmiddels is er ook horeca bijgekomen en zijn er meerdere MTB trails aangelegd zodat de stichting naast de houtverkoop nog inkomsten heeft. Met de subsidie van het rijk kan men niet overleven.
Je ziet inderdaad steeds minder insecten en steeds meer dezelfde soort planten vergeleken met 20 jaar terug.
Dat is zonde.quote:
Typisch Nederland. Loop geregeld door een bos waar de stichting ook bezig is met 'verjonging' van het bos. Dat is een mooie term voor flink tekeer gaan met bomen kappen
Inmiddels is er ook horeca bijgekomen en zijn er meerdere MTB trails aangelegd zodat de stichting naast de houtverkoop nog inkomsten heeft. Met de subsidie van het rijk kan men niet overleven.
Je ziet inderdaad steeds minder insecten en steeds meer dezelfde soort planten vergeleken met 20 jaar terug.
Ik maak graag een wandelrondje in een vrij rustig Natura 2000 gebied met mijn camera. Vorig jaar heeft Overijssel er flink huisgehouden. Terugbrengen in de oorspronkelijke staat oid (wat dat dan ook mag zijn). Het zal vast wel mooi worden maar het heeft heel wat bomen gekost. Die zullen wel mooi gebrand hebben in de biomassacentrales als 'snoeiafval'. Gelukkig komt er geen MTB route of horeca. Wel zou ik graag willen dat ze er weer snel een observatie hut neerzetten.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2021 18:56:09 ]
Het kan natuurlijk best goed gaan met otters en ook met de zandhagedis. Dat bijt elkaar niet.quote:
[..]
Wat er aan de ene kant bijgeplust wordt wordt aan de andere kant weer opgegeten. Als de roofvogelstand beter wordt dan gaat het lager in de voedselketen automatisch slechter. Dat is toch niet zo heel ingewikkeld om te begrijpen?
En en en gaat gewoon niet. We willen nu een soort natuur forceren want die natuur "heurt zo" volgens europa maar dan moet je niet vreemd gaan opkijken dat er aan de andere kant weer ietst verdwijnt. Maar dat mag dan ook weer niet...
In het verlengde daarvan, in de jaren '80 vingen we in Friesland snoekbaars bij de vleet want het water zat vanwege de fosfaten in de wasmiddelen zo vol met algen dat je nog geen 10 cm diep kon kijken. Typisch een water waarin de snoekbaars goed gedijt. Nu is het water knettertje helder en wordt er amper nog snoekbaars gevangen. Maar wel weer veel snoek en baars want die hebben baat bij helder water. Wat je nu ziet is dat mensen klagen over de snoekbaarsstand...
Ik ontken verder helemaal niet dat een leefgebied niet elke voorkomende soort in Nederland kan huivesten. Maar daar ging het niet om. Wat jij noemde was ten eerste dat er meerdere factoren zijn die de insectenstand bedreigen, wat niemand ontkent, en ten tweede dat het hartstikke goed gaat want otters en bevers. Is idd leuk en het gaat ook niet met elk dier in Nederland slecht, maar dit heeft werkelijk niets te maken met insectenpopulaties. De impact is ook gewoon totaal anders.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Horeca in het bos is ook echt een verschrikking. Ik wil naar bos voor mijn rust. Nou snap ik dat Nederland overbevolkt is, en dat dat ook tot uiting komt in de natuur waar je geen minuut kan lopen zonder anderen tegen te komen, maar met horeca wordt het nóg drukker.quote:
Typisch Nederland. Loop geregeld door een bos waar de stichting ook bezig is met 'verjonging' van het bos. Dat is een mooie term voor flink tekeer gaan met bomen kappen
Inmiddels is er ook horeca bijgekomen en zijn er meerdere MTB trails aangelegd zodat de stichting naast de houtverkoop nog inkomsten heeft. Met de subsidie van het rijk kan men niet overleven.
Je ziet inderdaad steeds minder insecten en steeds meer dezelfde soort planten vergeleken met 20 jaar terug.
Ik heb het ook over de nationale stand hè. Hoe ik denk over heide en zandverstuivingen kun je elders in dit topic teruglezen.quote:
[..]
Dat zal allemaal wel maar als je een soort natuur gaat afdwingen (heide, zandverstuivingen etc.) moet je niet vreemd opkijken dat ergens iets verdwijnt. Als ik al mijn gras uit de tuin ga trekken en vol ga planten met heide gaat er iets veranderen in de biotoop.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
De Veluwe is heel veel maar ik zou het geen natuurgebied noemen. Sterker nog, als je het mij vraagt heeft Nederland geen echte natuur. Noem het "natuurbeheer" gewoon wat het is: houtproductie met een mooi marketingverhaal.
https://www.gelderlander.(...)ewoon-niet~ac9020f5/quote:Maar met de grootschalige kap hebben critici wel een punt, vindt ook Staatsbosbeheer. ,,Vanaf 2010 hebben we meer aandacht voor de verjonging van het bos. Daarom is enkele jaren iets meer dan de gebruikelijke 1 procent van de oppervlakte per jaar verjongd.’’ Daarbij werden vlaktes van soms meer dan 2 hectare compleet kaalgekapt. Daar is Staatsbosbeheer op teruggekomen. ,,Ook wij vinden dat te groot en kappen nu alleen nog een halve hectare of minder. Soms doen we zelfs boomsgewijze kap.’’ Gisteren pleitten zestig natuurorganisaties, waaronder Natuurmonumenten, voor een verbod op grootschalige kap.
Ik heb het gevoel dat er sindsdien pas op de plaats wordt gemaakt met de bomenkap. Maar lang niet alle plannen zijn stopgezet
Maar of beheerders grootschalig kappen of per boom, de totale hoeveelheid bos neemt in ons land al jarenlang duidelijk af. Sinds 2013 gemiddeld met 1.350 hectare per jaar tot ruim 364.000. Dat becijferde bosbouwkundige onderzoeker Eric Arets van de Wageningen Universiteit in 2017. In percentages gezien is daarmee de ontbossing in Nederland groter dan in het Amazone-gebied, het tropisch regenwoud waarover de hele wereld zich grote zorgen maakt. Veel ophef in de media en de politiek was het gevolg. ,,Ik heb het gevoel dat er sindsdien pas op de plaats wordt gemaakt met de bomenkap. Maar lang niet alle plannen zijn stopgezet’’, zegt Arets nu.
Zeker niet in Gelderland. Daar wordt de komende jaren 366 hectare bos geveld, weten ze op het provinciehuis in Arnhem. Daarvoor komt slechts 242 hectare aan jonge aanplant terug, een verlies van 124 hectare. Omgerekend zo'n 180 voetbalvelden aan bos. Op nationaal niveau houdt niemand toezicht op de kap- en aanplantplannen, zo toonde onlangs tv-programma De Monitor aan. En ook bij de meeste provincies, die een belangrijke rol spelen bij natuurbeheer, ontbreekt een goed beeld.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Ja jammer is dat he. Planten ze daar ook nieuwe bomen voor terug? Bij het terugplanten valt mij op dat het kaartje van de leverancier er meestal nog aan zitquote:
[..]
Dat is zonde.
Ik maak graag een wandelrondje in een vrij rustig Natura 2000 gebied met mijn camera. Vorig jaar heeft Overijssel er flink huisgehouden. Terugbrengen in de oorspronkelijke staat oid (wat dat dan ook mag zijn). Het zal vast wel mooi worden maar het heeft heel wat bomen gekost. Die zullen wel mooi gebrand hebben in de biomassacentrales als 'snoeiafval'. Gelukkig komt er geen MTB route of horeca. Wel zou ik graag willen dat ze er weer snel een observatie hut neerzetten.
, de indeling minder 'natuurlijk' is geworden en al het levende spul in de buurt verdwenen is wat onder de bomen leeft. Ze vegen toch een klein ecosysteempje weg en het duurt best een tijdje voordat alle mosjes, insecten en noem maar op weer terug komen.
Of de Schoorlse Duinen, ook zo'n briljant iets...quote:
Dat is zonde.
Ik maak graag een wandelrondje in een vrij rustig Natura 2000 gebied met mijn camera. Vorig jaar heeft Overijssel er flink huisgehouden. Terugbrengen in de oorspronkelijke staat oid (wat dat dan ook mag zijn). Het zal vast wel mooi worden maar het heeft heel wat bomen gekost. Die zullen wel mooi gebrand hebben in de biomassacentrales als 'snoeiafval'. Gelukkig komt er geen MTB route of horeca. Wel zou ik graag willen dat ze er weer snel een observatie hut neerzetten.
quote:Gewraakte bomenkap Schoorlse Duinen niet meer te stoppen
SCHOORL - Niets kan de bomenkap in de Schoorlse Duinen meer tegenhouden. Maandag begint Staatsbosbeheer met het kappen van enkele hectares met dennenbomen in het Dr. Van Steijnbos. Pogingen van de stichting Duinbes eerder deze maand om de bomenkap met bezwaarprocedures en bestuursrechters tegen te houden, strandden in de rechtszaal.
De bestuursrechter oordeelde dat het beroep ongegrond was en de werkzaamheden niet worden tegengehouden, meldt mediapartner Duinstreek Centraal. Staatsbosbeheer laat weten dat er de komende zes tot acht weken wordt gezaagd in het Van Steijnbos.
Vrachtwagens voeren de stammen later af naar de houtverwerkende industrie in Nederland, België en Duitsland, om er kisten, pallets, MDF en spaanplaat van te maken. Met het tak- en tophout wordt de biocentrale in Purmerend gestookt. De boomstronken blijven nog in de grond tot volgend najaar.
Advocaat Anneke Wezel van stichting Duinbes is erg teleurgesteld over het oordeel van de rechter. Ze denkt nog na over een mogelijk hoger beroep. "Voordat de bossen er stonden, was Schoorl bijna onbewoonbaar door de harde wind en het stuifzand. Jammer dat er bijna niemand meer leeft die zich dat nog kan herinneren."
Het kappen van een deel van het Van Steijnbos is een maatregel uit het Natura 2000 beheerplan voor de Schoorlse Duinen. De provincie Noord-Holland wil er de biodiversiteit bevorderen, wat betekent dat de verscheidenheid van soorten planten en dieren moet toenemen.
De rechter schaart zich achter adviseurs die vinden dat het bos geen grote cultuurhistorische of monumentale waarde heeft, en dat voldoende is aangetoond dat de biodiversiteit in de duinen door de maatregelen zal verbeteren.
Nope, het moet een drassig gebied worden oid.quote:
[..]
Ja jammer is dat he. Planten ze daar ook nieuwe bomen voor terug? Bij het terugplanten valt mij op dat het kaartje van de leverancier er meestal nog aan zit
En ja, met gigantische machines hebben ze die bomen gekapt en afgevoerd. De sporen zijn nu, meer dan een half jaar later nog te zien. Reken maar dat er heel wat dierlijk leven de nek om is gedraaid in het proces.
[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2021 19:11:29 ]
Ja klopt met mooi weer is het druk en haal zelf soms ook watquote:
[..]
Horeca in het bos is ook echt een verschrikking. Ik wil naar bos voor mijn rust. Nou snap ik dat Nederland overbevolkt is, en dat dat ook tot uiting komt in de natuur waar je geen minuut kan lopen zonder anderen tegen te komen, maar met horeca wordt het nóg drukker.
Het is zo'n houten kar waar je koffie, koek en broodjes worst kan halen. De meeste mensen ruimen wel netjes hun zooi op trouwens.
Wat is dat toch met die extremisten die publiekelijk nog bijval krijgen ookquote:
Snel halveren die veestapel. En als die FDF boeren gewoon met knetterharde repressie aanpakken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nou, ik zei dat men niet direct een oorzaak weet aan te wijzen waarom de instectenpopulatie afneemt. Men heeft een aantal theorieen maar dat is allemaal niet zeker.quote:Op zondag 2 mei 2021 18:58 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Het kan natuurlijk best goed gaan met otters en ook met de zandhagedis. Dat bijt elkaar niet.
Ik ontken verder helemaal niet dat een leefgebied niet elke voorkomende soort in Nederland kan huivesten. Maar daar ging het niet om. Wat jij noemde was ten eerste dat er meerdere factoren zijn die de insectenstand bedreigen, wat niemand ontkent, en ten tweede dat het hartstikke goed gaat want otters en bevers. Is idd leuk en het gaat ook niet met elk dier in Nederland slecht, maar dit heeft werkelijk niets te maken met insectenpopulaties. De impact is ook gewoon totaal anders.
Wat ik ermee bedoel is dat het een het ander niet uitsluit. Als je het IJsselmeer en de Waddenzee zou inpolderen heb je ook geen insectenplaag meer op de Afsluitdijk. Als je dus een bepaald soort natuur gaat afdwingen zullen bepaalde insecten ook verdwijnen of zich melden (plus overige beesten). Dat is wat ik bedoel.
Nu zijn naaldbossen wel wat minder interessant qua biodiversiteit geloof ik.quote:
[..]
Of de Schoorlse Duinen, ook zo'n briljant iets...
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Er zijn juist bomen geplant in het verleden om de verstuiving tegen te gaan zodat de mensen daar konden blijven wonen. Nog even en helmgras wordt verboden verklaard en laten we de duinen gewoon wegwaaien...quote:
Nu zijn naaldbossen wel wat minder interessant qua biodiversiteit geloof ik.
Sommige theorieën zijn natuurlijk wel logischer en waarschijnlijker dan anderen. Wat betreft het gebruik van insecticiden en monocultuur in de landbouw is het wel duidelijk dat dat een negatief effect heeft. Van stikstof is het effect op heidegebieden bijvoorbeeld wel bekend, maar zoals je zei kan de verandering in dat landschap ook weer andere soorten meebrengen.quote:
[..]
Nou, ik zei dat men niet direct een oorzaak weet aan te wijzen waarom de instectenpopulatie afneemt. Men heeft een aantal theorieen maar dat is allemaal niet zeker.
Oké, daar kan ik wel in meegaan.quote:Wat ik ermee bedoel is dat het een het ander niet uitsluit. Als je het IJsselmeer en de Waddenzee zou inpolderen heb je ook geen insectenplaag meer op de Afsluitdijk. Als je dus een bepaald soort natuur gaat afdwingen zullen bepaalde insecten ook verdwijnen of zich melden (plus overige beesten). Dat is wat ik bedoel.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Prima, maar dat heeft toch niets te maken met wat ik zeg?quote:
[..]
Er zijn juist bomen geplant in het verleden om de verstuiving tegen te gaan zodat de mensen daar konden blijven wonen. Nog even en helmgras wordt verboden verklaard en laten we de duinen gewoon wegwaaien...
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
klopt nog meer bouwen, nog meer mensen binnenlatenquote:
https://www.nu.nl/klimaat(...)en-op-de-veluwe.html
[..]
Hier wordt je toch intens verdrietig van? Nederland is al zo schraal qua natuur, en dan wordt de Veluwe ook nog verpest. Zoals in het artikel te lezen valt gaan zowel flora áls fauna hier kapot aan. Maar laten we vooral doorgaan met intensieve veehouderij die grotendeels voor de export is, en waar maar relatief weinig Nederlanders van profiteren. In Brabant zie je hetzelfde gebeuren, bijvoorbeeld op de kampina. Daar worden gewoon megastallen aan de randen van natuurgebieden gebouwd. Vrijwel de gehele bevolking is tegen, maar de lobby van de varkensbaronnen is sterk.
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
Nee, maar die bomen zijn daar niet geplant omdat het zo leuk stond. Ze staan daar met een reden en dan vind ik de eventuele biodiversiteit even van ondergeschikt belang voor zover je diversiteit kunt hebben in een zandlandschap. Helmgras wordt ook bewust geplant om het verstuiven van de duinen tegen te gaan, daar zeggen we toch ook niet van dat het maar weg moet vanwege de diversiteit?quote:Op zondag 2 mei 2021 19:29 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Prima, maar dat heeft toch niets te maken met wat ik zeg?
