POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Suzan en Freek zeiden het een maand geleden al:quote:Op zondag 2 mei 2021 12:12 schreef Breekfast het volgende:
[ twitter ]
Mark Rutte
De demissionaire premier is de grote winnaar op Het Binnenhof. Leek het enkele weken geleden nog einde oefening, als een fenix herrees de VVD-voorman deze week wonderbaarlijk uit zijn as.
Of als ze bij ministers van staat blijven: Sorgdrager?quote:
Wie zou dit trouwens worden? Mariëtte Hamer? Herman Wijffels? Alexander Rinnooy Kan?
Ex-VVD en ex-D66, 3 jaar uit de Raad van State, gepensioneerd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je bedoelt dat ze te laf zijn om vuile handen te maken? Of zijn ze toch niet zo gemotiveerd om maatschappelijke problemen aan te pakken? Echt progressief zijn ze dus niet. In ieder geval zijn ze liever lui dan moe door te kiezen voor de oppositiebankjes.quote:
[..]
GL wou niet ten koste van alles regeren waar sommige andere partijen dat wel doen en hun principes overboord gooien om een wit voetje te halen bij de VVD.
Het is maar net van welke kant je het bekijkt, net alsof je vanaf de oppositiebankjes niets doet, maar ik denk dat wij het niet eens gaan wordenquote:
[..]
Je bedoelt dat ze te laf zijn om vuile handen te maken? Of zijn ze toch niet zo gemotiveerd om maatschappelijke problemen aan te pakken? Echt progressief zijn ze dus niet. In ieder geval zijn ze liever lui dan moe door te kiezen voor de oppositiebankjes.
Je bedoelt dat ze, in tegenstelling tot Mark Rutte, niet bereid zijn om alles overboord te gooien om maar te gaan regeren? Tja ik zie dat niet als iets negatiefs.quote:
[..]
Je bedoelt dat ze te laf zijn om vuile handen te maken? Of zijn ze toch niet zo gemotiveerd om maatschappelijke problemen aan te pakken? Echt progressief zijn ze dus niet. In ieder geval zijn ze liever lui dan moe door te kiezen voor de oppositiebankjes.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Mark Rutte neemt verantwoordelijkheid en levert daardoor in. GroenLinks is een partij van lafaards die onder het mom van 'principieel zijn' lekker makkelijk oppositie blijft voeren.quote:
[..]
Je bedoelt dat ze, in tegenstelling tot Mark Rutte, niet bereid zijn om alles overboord te gooien om maar te gaan regeren? Tja ik zie dat niet als iets negatiefs.
Jij volgt de politiek toch ook? Dan weet je dat ook dat GL zowel bij Rutte II als bij Rutte III compromissen heeft gesloten en zo plannen gesteund die anders geen meerderheid haalden in de Eerste Kamer? Dus wat jij stelt klopt gewoon niet.quote:
[..]
Mark Rutte neemt verantwoordelijkheid en levert daardoor in. GroenLinks is een partij van lafaards die onder het mom van 'principieel zijn' lekker makkelijk oppositie blijft voeren.
[ Bericht 5% gewijzigd door Hanca op 03-05-2021 08:30:56 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het sluiten van compromissen is nou eenmaal inherent aan ons coalitiestelsel.quote:
[..]
Je bedoelt dat ze, in tegenstelling tot Mark Rutte, niet bereid zijn om alles overboord te gooien om maar te gaan regeren? Tja ik zie dat niet als iets negatiefs.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Beter een deel van je programma bereikt dan niks.quote:
[..]
Het sluiten van compromissen is nou eenmaal inherent aan ons coalitiestelsel.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Maar we zitten ondertussen met een natuur waar weinig van overblijft als we zo doorgaan, dus er moet wel wat gebeuren, Groenlinks neem je verantwoordelijkheid en dan vooral eens voor dat woordje 'groen'.
Het gaat dramatisch met de Veluwe, ons grootste natuurgebied op land, blijkt uit een rondgang van NU.nl langs wetenschappers. Veel eikenbos is op sterven na dood. Mezenjongen breken door kalkgebrek hun pootjes in het nest. Heidevlinders en unieke bloeiende planten staan op de rand van uitsterven. Oorzaak: stikstofvervuiling, decennialang.
https://www.nu.nl/klimaat(...)en-op-de-veluwe.html
Het gaat dramatisch met de Veluwe, ons grootste natuurgebied op land, blijkt uit een rondgang van NU.nl langs wetenschappers. Veel eikenbos is op sterven na dood. Mezenjongen breken door kalkgebrek hun pootjes in het nest. Heidevlinders en unieke bloeiende planten staan op de rand van uitsterven. Oorzaak: stikstofvervuiling, decennialang.
https://www.nu.nl/klimaat(...)en-op-de-veluwe.html
Beter wat inleveren door het sluiten van compromissen dan ruim 30 jaar lang niks binnenhalen.quote:
[..]
Het sluiten van compromissen is nou eenmaal inherent aan ons coalitiestelsel.
klopt, maar teveel compromissen kan ook gezichtsverlies opleveren kijk maar naar de PvdA in Rutte 3quote:
[..]
Het sluiten van compromissen is nou eenmaal inherent aan ons coalitiestelsel.
Zeker.. meeregeren met Rutte is voor veel partijen zetels verliezenquote:
[..]
klopt, maar teveel compromissen kan ook gezichtsverlies opleveren kijk maar naar de PvdA in Rutte 3
Alhoewel D66 daar nu immuun voor lijkt.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Persoonlijk nam ik mijn petje af voor de PvdA, maar haar achterban was inderdaad minder gecharmeerd van Rutte II.quote:
[..]
klopt, maar teveel compromissen kan ook gezichtsverlies opleveren kijk maar naar de PvdA in Rutte 3
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ben stiekem wel benieuwd wat er zou gebeuren met nieuwe verkiezingen eigenlijk
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Van het laatste kabinet heeft alleen CDA verloren. CU stond tot het laatste debat op winst, waarschijnlijk hebben ze daar wat verloren omdat Segers vol werd aangevallen op voor kabinetsbeleid vrij irrelevante punten.quote:
[..]
Zeker.. meeregeren met Rutte is voor veel partijen zetels verliezen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik ook, vond dat PvdA het daar eigenlijk prima deed qua beleid. Maar ze konden het niet goed uitleggen. Ze straalden teveel een eenheid met de VVD uit, de partijen van dit kabinet zijn wel gelijk vanaf het begin gaan uitleggen waar compromissen zaten en wat ze binnen haalden. Toch verstandiger.quote:
[..]
Persoonlijk nam ik mijn petje af voor de PvdA, maar haar achterban was inderdaad minder gecharmeerd van Rutte II.
En de mes in de rug actie van Asscher tegen Samson kostte natuurlijk ook gewoon stemmen, ben er van overtuigd dat ze met Samson beter hadden gescoord (en als hij was blijven zitten, dat ze dan ook beter en zichtbaarder oppositie hadden kunnen voeren).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Voordat de nieuwe verkiezingen zouden zijn uitgeschreven is de VVD weer op peil, D66 nog een stuk groter en verliest oppositie flink omdat het lijkt dat zij geen kabinet willen vormen alleen maar willen klagen en zeuren. Ik denk dat veel mensen van SP, GL en PvdA zouden overstappen op D66 om schot in de zaak te krijgen. CDA-kiezers wellicht naar VVD. Hoewel ik vind dat Hoekstra het prima deed.
[ Bericht 7% gewijzigd door Mondkapje op 03-05-2021 12:12:47 ]
[ Bericht 7% gewijzigd door Mondkapje op 03-05-2021 12:12:47 ]
Zeker. Maar dat je daarbij een bepaalde ondergrens hebt als partij lijkt me niet raar.quote:
[..]
Het sluiten van compromissen is nou eenmaal inherent aan ons coalitiestelsel.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
De ondergrens van GroenLinks ligt laag tot onder de grond.quote:
[..]
Zeker. Maar dat je daarbij een bepaalde ondergrens hebt als partij lijkt me niet raar.
GroenLinks gaat echt niet meeregeren. Hun leden die voor het overgrote deel bestaan uit hardcore-extremisten vinden hun principes veel belangrijker.
De GroenLinks-haat zit bij jou wel heel diep.quote:
GroenLinks gaat echt niet meeregeren. Hun leden die voor het overgrote deel bestaan uit hardcore-extremisten vinden hun principes veel belangrijker.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-05-2021 12:43:03 ]
Je praat jezelf nu tegen beter weten moed in, of niet?quote:
GroenLinks gaat echt niet meeregeren. Hun leden die voor het overgrote deel bestaan uit hardcore-extremisten vinden hun principes veel belangrijker.
De kans dat GL niet mee gaat regeren lijkt me echt een stuk minder dan 50%.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dan heb je onder een steen gelegen want al heel wat jaren is Groenlinks de partij van de grachtengordel. Elite dus.quote:
GroenLinks gaat echt niet meeregeren. Hun leden die voor het overgrote deel bestaan uit hardcore-extremisten vinden hun principes veel belangrijker.
Nog steeds speelt vermeend rara terrorist Wijnand Duyvendak een grote rol binnen de partij op de achtergrond.quote:
[..]
Dan heb je onder een steen gelegen want al heel wat jaren is Groenlinks de partij van de grachtengordel. Elite dus.
Duyvendak heeft vrij scherp afstand genomen van die periode in zijn leven.quote:
[..]
Nog steeds speelt vermeend rara terrorist Wijnand Duyvendak een grote rol binnen de partij op de achtergrond.
Dat zijn EKOnomie ideeën invloed hebben binnen GL lijkt me iets wat de meeste VVDers toejuichen, zulke innovatieve plannen voor vergroening van de economie staat VVD eigenlijk gewoon achter.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ongetwijfeld....quote:
[..]
Duyvendak heeft vrij scherp afstand genomen van die periode in zijn leven.
Diepe minachting is het juiste woord.quote:Op maandag 3 mei 2021 12:42 schreef TomWaits het volgende:
[..]
De GroenLinks-haat zit bij jou wel heel diep.
Ik acht de kans dat deze extreemlinkse principiële schijterts meeregeren op 0%. Maar wie ben ik, ik kan mij vergissen.quote:
[..]
Je praat jezelf nu tegen beter weten moed in, of niet?
De kans dat GL niet mee gaat regeren lijkt me echt een stuk minder dan 50%.
Voor Groenlinks is opnieuw kiezen voor de oppositie wel een groot risico om politiek compleet irrelevant te worden.
GL is door Halsema flink naar het midden getrokken.quote:
[..]
Welk eens van RarRa-terrorist Wijnand Duyvendak gehoord?
We have always been at war with Eastasia.
Zelfs ooit tot liberaal van het jaar uitgeroepen door de JOVD nota bene. (Hoewel dit clubje laatst wel weer vond dat ze weg moest als burgemeester van Amsterdam, maar dit terzijde.)quote:
[..]
GL is door Halsema flink naar het midden getrokken.
Zeker maar dat neemt niet weg dat de harde kern nog volop aanwezig is. Spinners zoals Duyvendak maken daar nog altijd de dienst uit. Ideologie (GL) bots met realiteit (VVD). Dit is niet alleen opgelost met het oprotten van het mannetje Klaver. De ideologie zélf is het probleem. Die is leeg en alleen maar gebaseerd op valse emoties en het belazeren van mensen. Opdoeken, die partij.quote:
[..]
GL is door Halsema flink naar het midden getrokken.
Fijn hoe je de problemen bij GL op objectieve wijze analyseertquote:
[..]
Zeker maar dat neemt niet weg dat de harde kern nog volop aanwezig is. Spinners zoals Duyvendak maken daar nog altijd de dienst uit. Ideologie (GL) bots met realiteit (VVD). Dit is niet alleen opgelost met het oprotten van het mannetje Klaver. De ideologie zélf is het probleem. Die is leeg en alleen maar gebaseerd op valse emoties en het belazeren van mensen. Opdoeken, die partij.
Zo lekker relevant ook in het topic over de kabinetsformatie.quote:
[..]
Fijn hoe je de problemen bij GL op objectieve wijze analyseert
Gl + formatie = relevant.quote:Op maandag 3 mei 2021 17:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Zo lekker relevant ook in het topic over de kabinetsformatie.
De formule slaat niet op mijn wens maar op die van anderen ..... waar ik vervolgens op reageer..quote:
[..]
Hoe kunnen ze meedoen aan de formatie terwijl ze zichzelf moeten opheffen?
Van mij mag GL zich opheffen want ze gaan toch niet regeren.
GL = irrelevant + te ideologisch + geen pragmatisme + te links + hypocriet + vijand van boeren en bedrijfsleven
Nou dat is even schrikken bij het opstaan. Gaat Groen-Links meeregeren?
Kleine kans lijkt mij. Die partij en d66 kannibaliseren. Als ik in d66 schoenen zou staan zou ik erg oppassen met een partij binnen te halen met een vergelijkbaar profiel.
Kleine kans lijkt mij. Die partij en d66 kannibaliseren. Als ik in d66 schoenen zou staan zou ik erg oppassen met een partij binnen te halen met een vergelijkbaar profiel.
Het is juist verstandig een partij binnen te halen met een vergelijkbaar profiel. Hoe goed het komende kabinet hun best ook doet, er zullen bijvoorbeeld altijd geluiden zijn dat het te weinig is qua klimaat. Veel D66 kiezers vinden dat een extreem belangrijk thema. Niet alleen is de kans dat ze meer bereiken groter als GL mee doet, de kans dat D66 wordt afgerekend op dat het te weinig is, is ook kleiner als GL ook in het kabinet zit.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 06:54 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Nou dat is even schrikken bij het opstaan. Gaat Groen-Links meeregeren?
Kleine kans lijkt mij. Die partij en d66 kannibaliseren. Als ik in d66 schoenen zou staan zou ik erg oppassen met een partij binnen te halen met een vergelijkbaar profiel.
Rutte en Klaver gingen zelfs al met zijn tweeën samen zitten in de pauze van het laatste debat: https://www.nrc.nl/nieuws(...)e-kamer-wil-a4041906
Politiek verslaggevers denken aan een kabinet met 5 partijen, VVD-D66-CDA-GL-PvdA, zoals hier:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)rutte-iv-er-dan-toch
Anderen twijfelen over die optie of zonder CDA:
https://www.trouw.nl/poli(...)ernatieven~b42cf4e4/
Echt, alles wijst er op dat GL straks in elk geval met de eerste formatiepoging mee doet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Paars+ denk ik nu toch ererdrr dan Paars++CDA. Het CDA ligt op zijn gat en is een blok aan het been op alle dossiers qua natuur, klimaat en leefomgeving. Dan zouden D66, GL en PvdA op dat vlak heel veel moeten inleveren.
Tsja, als de VVD weer per se internationale verdragen wil negeren om boos te kunnen doen over buitenlanders, dan houdt het natuurlijk wel een keer op. Niet elke partij heeft schijt aan fatsoen...quote:
Voor Groenlinks is opnieuw kiezen voor de oppositie wel een groot risico om politiek compleet irrelevant te worden.
Ik hoop dat er een formatie komt met JA21 dan weten wij zeker dat wij snel weer naar de stembus kunnen gaan.
"mooie mensen" zijn zeldzaam. Je herkent ze niet aan het uiterlijk,maar aan de ziel.
Het CDA vind ik op dit moment niet stabiel en al helemaal niet geloofwaardig. Maar dat zijn VVD en D66 ook niet dus eigenijk is het een grote puinhoop momenteel.quote:
[..]
Het is juist verstandig een partij binnen te halen met een vergelijkbaar profiel. Hoe goed het komende kabinet hun best ook doet, er zullen bijvoorbeeld altijd geluiden zijn dat het te weinig is qua klimaat. Veel D66 kiezers vinden dat een extreem belangrijk thema. Niet alleen is de kans dat ze meer bereiken groter als GL mee doet, de kans dat D66 wordt afgerekend op dat het te weinig is, is ook kleiner als GL ook in het kabinet zit.
Rutte en Klaver gingen zelfs al met zijn tweeën samen zitten in de pauze van het laatste debat: https://www.nrc.nl/nieuws(...)e-kamer-wil-a4041906
Politiek verslaggevers denken aan een kabinet met 5 partijen, VVD-D66-CDA-GL-PvdA, zoals hier:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)rutte-iv-er-dan-toch
Anderen twijfelen over die optie of zonder CDA:
https://www.trouw.nl/poli(...)ernatieven~b42cf4e4/
Echt, alles wijst er op dat GL straks in elk geval met de eerste formatiepoging mee doet.
"mooie mensen" zijn zeldzaam. Je herkent ze niet aan het uiterlijk,maar aan de ziel.
VVD en D66 zijn zonder het CDA wellicht een stuk stabieler.quote:
[..]
Het CDA vind ik op dit moment niet stabiel en al helemaal niet geloofwaardig. Maar dat zijn VVD en D66 ook niet dus eigenijk is het een grote puinhoop momenteel.
VVD en d66 zijn momenteel stabieler dan stabiel. Dankzij de stabiele VVD hebben de smerige politieke spelletjes van de oppositie om Rutte te lozen totaal geen effect.quote:
[..]
Het CDA vind ik op dit moment niet stabiel en al helemaal niet geloofwaardig. Maar dat zijn VVD en D66 ook niet dus eigenijk is het een grote puinhoop momenteel.
Maar het is Rutte die liegt...niet de andere partijen. Of was je dat vergeten?quote:
[..]
VVD en d66 zijn momenteel stabieler dan stabiel. Dankzij de stabiele VVD hebben de smerige politieke spelletjes van de oppositie om Rutte te lozen totaal geen effect.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Alleen gaat de oppositie nu veel verder en worden het inderdaad hypocriete spelletjes om de beoogde coalitie te pakken.quote:
[..]
Maar het is Rutte die liegt...niet de andere partijen. Of was je dat vergeten?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat mag je vinden uiteraard maar het kernprobleem is en blijft dat Rutte loog terwijl er geen enkele noodzaak voor was. Zonder Rutte's liegen zijn er geen, zoals jij dat noemt, hypocriete spelletjes. En dit is niet de eerste keer, natuurlijk.quote:
[..]
Alleen gaat de oppositie nu veel verder en worden het inderdaad hypocriete spelletjes om de beoogde coalitie te pakken.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Alleen is dat ondertussen een gepasseerd station, er zijn verkiezingen geweest, er zijn moties van wantrouwen geweest die het niet haalden, etc.quote:
[..]
Dat mag je vinden uiteraard maar het kernprobleem is en blijft dat Rutte loog terwijl er geen enkele noodzaak voor was. Zonder Rutte's liegen zijn er geen, zoals jij dat noemt, hypocriete spelletjes. En dit is niet de eerste keer, natuurlijk.
Dan moet je toch een keer verder gaan kijken en gelukkig zijn er partijen die dat wel inzien.
Mocht je als partij echt niet willen regeren met Rutte dan is dat ook prima, maar nu begint het er steeds meer op te lijken dat ze spijkers op laag water zoeken om Rutte maar aan te kunnen vallen. Want Rutte weg is flink zetelverlies voor de VVD.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
