POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Blijft een lastig verhaal, natuurlijk. Die conclusies wel, maar toch niet helemaal onderschrijven, maar toch ook weer wel, maar niet helemaal.. maar..
Uiteindelijk hebben ze wel voor de motie gestemd overigens.quote:Op vrijdag 30 april 2021 18:33 schreef TomWaits het volgende:
[ twitter ]
Blijft een lastig verhaal, natuurlijk. Die conclusies wel, maar toch niet helemaal onderschrijven, maar toch ook weer wel, maar niet helemaal.. maar..
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik zie niet wat hier een kiesdrempel zou helpen. Zou het op termijn alleen maar slechter maken, want kiesdrempels maken de grote partijen groter en dus moeten die meer naar hun flanken luisteren en zijn compromissen niet meer te maken. Want een compromis aan de VVD is aan de huidige PvdAers wel uit te leggen, maar als de SPers er bij zitten omdat die partij bijvoorbeeld zou krimpen gaat dat niet meer.quote:Op vrijdag 30 april 2021 18:32 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Eigenlijk alles aan deze situatie suggereert dat er een kiesdrempel moet komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat komt veel vaker voor. Met name vaak zie je dat de aanbevelingen worden overgenomen, zonder dat ze helemaal achter de oorzaak staan waarom die aanbevelingen worden gedaan. Vind ik eerlijk gezegd niet zo bijzonder. En zo hameren op dat de VVD toch echt moet vinden dat het om politieke redenen is, is natuurlijk ook puur gezeur met enkel politieke redenen en puur voor de beeldvormimg.quote:
Blijft een lastig verhaal, natuurlijk. Die conclusies wel, maar toch niet helemaal onderschrijven, maar toch ook weer wel, maar niet helemaal.. maar..
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Met een kiesdrempel heb je waarschijnlijk minder partijen nodig om tot 75+ zetels te komen.quote:
[..]
Ik zie niet wat hier een kiesdrempel zou helpen. Zou het op termijn alleen maar slechter maken, want kiesdrempels maken de grote partijen groter en dus moeten die meer naar hun flanken luisteren en zijn compromissen niet meer te maken. Want een compromis aan de VVD is aan de huidige PvdAers wel uit te leggen, maar als de SPers er bij zitten omdat die partij bijvoorbeeld zou krimpen gaat dat niet meer.
Stemmen van Volt gaan naar D66. Stemmen van DENK naar PvdA. Stemmen van BBB naar CDA. etc.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja, maar je krijgt minder beweeglijke partijen, omdat ze meer rekening moeten houden met flankleden. Ik denk dat het uiteindelijk moeilijker gaat worden om een regering te vormen.quote:
[..]
Met een kiesdrempel heb je waarschijnlijk minder partijen nodig om tot 75+ zetels te komen.
Stemmen van Volt gaan naar D66. Stemmen van DENK naar PvdA. Stemmen van BBB naar CDA. etc.
Kijk naar Amerika: de rechterflank van de Democraten en de linkerflank van de Republikeinen overlappen elkaar. Maar toch gaat samenwerken heel slecht, want dan worden de flankfiguren die niks van de ander moeten hebben boos.
Die kleine flankpartijen zijn juist heel nuttig. Ze trekken de alleen maar boze mensen uit de constructieve partijen, die daardoor compromissen kunnen sluiten. En ze zorgen er voor dat meer mensen het idee hebben dat 'hun geluid' ook in de Kamer te horen is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Misschien dat toch dat duo-premierschap eruit rolt als compromis. Er waren eerder geruchten dat D66 dat wel zag zitten. In het geval van Rutte en Kaag lijkt het mij een experiment waard. Als het goed werkt kan Nederland volle vaart vooruit en ligt de boel niet op apegapen als Rutte tijdens het kabinetstermijn toch struikelt over eerdere 'vergissingen'.quote:
[..]
Het wordt dan wel redelijk progressief, al lijkt dat zich vooralsnog vooral te richten op de bestuurscultuur.
Volgens mij was het idee dat je een premier hebt die de algehele regie heeft en zich richt op het binnenland en daarnaast heb je een minister van Buitenlandse Zaken die vice-premier is en Nederland in het buitenland representeert inclusief zitting in de Europese Raad.
Ik heb dat gerucht ook gelezen. Maar het komt mij wat ongefundeerd voor, dat laatste kan namelijk niet op grond van de Europese verdragen.quote:
[..]
Misschien dat toch dat duo-premierschap eruit rolt als compromis. Er waren eerder geruchten dat D66 dat wel zag zitten. In het geval van Rutte en Kaag lijkt het mij een experiment waard. Als het goed werkt kan Nederland volle vaart vooruit en ligt de boel niet op apegapen als Rutte tijdens het kabinetstermijn toch struikelt over eerdere 'vergissingen'.
Volgens mij was het idee dat je een premier hebt die de algehele regie heeft en zich richt op het binnenland en daarnaast heb je een minister van Buitenlandse Zaken die vice-premier is en Nederland in het buitenland representeert inclusief zitting in de Europese Raad.
zie email 27 oktober
Denk niet dat Rutte zijn plekje in de Europese Raad op wil geven, eerlijk gezegd. Zie ook niet in waarom hij dat nu nog zou doen. Als D66, GL en PvdA hem accepteren als premier krijgt hij gewoon de volle functie.quote:
[..]
Misschien dat toch dat duo-premierschap eruit rolt als compromis. Er waren eerder geruchten dat D66 dat wel zag zitten. In het geval van Rutte en Kaag lijkt het mij een experiment waard. Als het goed werkt kan Nederland volle vaart vooruit en ligt de boel niet op apegapen als Rutte tijdens het kabinetstermijn toch struikelt over eerdere 'vergissingen'.
Volgens mij was het idee dat je een premier hebt die de algehele regie heeft en zich richt op het binnenland en daarnaast heb je een minister van Buitenlandse Zaken die vice-premier is en Nederland in het buitenland representeert inclusief zitting in de Europese Raad.
En als Rutte 'struikelt', valt de hele VVD mee en moet je toch nieuwe verkiezingen houden, dus daar helpt het ook niet voor.
Rutte kan toch (even los gezien van de laatste perikelen rondom hem) prima premier zijn van een progressief kabinet? Hij was altijd van GroenRechts en behoorlijk progressief voor een VVDer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Waar een wil is, is een weg. De minister-president wordt benoemd via een Koninklijk Besluit, daarin is vast op te nemen dat de vice-premier de minister-president is gedurende vergaderingen van de Europese Raad.quote:
[..]
Ik heb dat gerucht ook gelezen. Maar het komt mij wat ongefundeerd voor, dat laatste kan namelijk niet op grond van de Europese verdragen.
Ik denk dat het probleem is dat Rutte nu juist niet wilquote:
[..]
Waar een wil is, is een weg. De minister-president wordt benoemd via een Koninklijk Besluit, daarin is vast op te nemen dat de vice-premier de minister-president is gedurende vergaderingen van de Europese Raad.
Ik vind het ook nogal ver gezocht. Ze kan toch gewoon eerste vice-premier en minister van buitenlandse zaken worden. D66 is gewoon veel kleiner dan VVD, dat negeren is toch ook gewoon vreemd?quote:
[..]
Waar een wil is, is een weg. De minister-president wordt benoemd via een Koninklijk Besluit, daarin is vast op te nemen dat de vice-premier de minister-president is gedurende vergaderingen van de Europese Raad.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Jongens het is opgelost 
NWS / Willink: Nieuwe coalitie is mogelijk, Rutte kan vertrouwen herstellen
Joepie nog 4 jaar Rutte
Iedereen happy nu
NWS / Willink: Nieuwe coalitie is mogelijk, Rutte kan vertrouwen herstellen
Joepie nog 4 jaar Rutte
Iedereen happy nu
Het was ook een gerucht en ik kan mij voorstellen dat D66 (en ook PvdA en GL) het zeker wel ziet zitten.quote:
[..]
Denk niet dat Rutte zijn plekje in de Europese Raad op wil geven, eerlijk gezegd. Zie ook niet in waarom hij dat nu nog zou doen. Als D66, GL en PvdA hem accepteren als premier krijgt hij gewoon de volle functie.
En als Rutte 'struikelt', valt de hele VVD mee en moet je toch nieuwe verkiezingen houden, dus daar helpt het ook niet voor.
Rutte kan toch (even los gezien van de laatste perikelen rondom hem) prima premier zijn van een progressief kabinet? Hij was altijd van GroenRechts en behoorlijk progressief voor een VVDer.
Het lijkt mij eerlijk gezegd onwaarschijnlijk dat Rutte de 4 jaar volmaakt als hij weer premier wordt. Of deze constructie helpt om een kabinetscrisis te voorkomen valt inderdaad te bezien.
De constructie vergroot misschien wel de kans dat er een Rutte V komtquote:
[..]
Ik denk dat het probleem is dat Rutte nu juist niet wil
Zoals gezegd, het is een gerucht dus misschien klopt er niks van. We gaan het zienquote:
[..]
Ik vind het ook nogal ver gezocht. Ze kan toch gewoon eerste vice-premier en minister van buitenlandse zaken worden. D66 is gewoon veel kleiner dan VVD, dat negeren is toch ook gewoon vreemd?
Ja enorm happyquote:Op vrijdag 30 april 2021 19:37 schreef ikweethetookniet het volgende:
Jongens het is opgelost
NWS / Willink: Nieuwe coalitie is mogelijk, Rutte kan vertrouwen herstellen
Joepie nog 4 jaar Rutte
Iedereen happy nu
Je moet de Europese verdragen zelfstandig uitleggen.quote:
[..]
Waar een wil is, is een weg. De minister-president wordt benoemd via een Koninklijk Besluit, daarin is vast op te nemen dat de vice-premier de minister-president is gedurende vergaderingen van de Europese Raad.
Nee, dat werkt zo niet. Je kunt bijvoorbeeld als land ook geen vervanger sturen bij verhindering (nou ja wellicht de koning)…
zie email 27 oktober
Ik blijf de combinatie van vice-mp/partijleider en BuZa een rare vinden. Maar los daar van, het is natuurlijk wel zo dat zonder D66 de VVD ook helemaal nergens is. Dus wat dat betreft heeft ze niet een heel andere uitgangspositie dan Rutte. (En dat geldt in iets mindere mate ook voor het CDA).quote:
[..]
Ik vind het ook nogal ver gezocht. Ze kan toch gewoon eerste vice-premier en minister van buitenlandse zaken worden. D66 is gewoon veel kleiner dan VVD, dat negeren is toch ook gewoon vreemd?
zie email 27 oktober
Maar dan is het wel klaar denk ik.quote:
Jongens het is opgelost
NWS / Willink: Nieuwe coalitie is mogelijk, Rutte kan vertrouwen herstellen
Joepie nog 4 jaar Rutte
Iedereen happy nu
Waar ik niemand over hoor is dat Rutte te kennen heeft gegeven na te denken over zijn toekomstige rol. Dat kan betekenen dat hij de weg effent voor een opvolger binnen de VVD als MP en dat hij fractieleider wordt.
Waarom zou je daar iemand over horen? Nadenken is compleet nietszeggend. Dat kan ook betekenen dat hij monnik word in Tibet.quote:
Waar ik niemand over hoor is dat Rutte te kennen heeft gegeven na te denken over zijn toekomstige rol. Dat kan betekenen dat hij de weg effent voor een opvolger binnen de VVD als MP en dat hij fractieleider wordt.
Een frisse wind? Eerder een natte scheet.quote:
Het lijkt mij verstandig als CU en CDA niet meedoen. Groenlinks en PvdA zijn vrij redelijk en kunnen meedoen.
Dan krijg je VVD-D66-PvdA-GL
Is dat genoeg?
Daarmee kan er een frisse wind door het land gaan waaien, en kunnen eindelijk milieudoelstellingen worden bereikt.
Geef Kaag veel ruimte in de pers, dan kan ze laten zien wat ze waard is. Rutte een beetje uit de wind houden, ook al is ie MP.
En, voortaan luisteren naar de Ombudman! Misschien verplicht stellen. Het is natuurlijk van de zotte dat zijn rapport terzijde is gelegd.
Hij gaat er keihard over nadenken en concluderen dat hij het beste MP kan worden.quote:
Waar ik niemand over hoor is dat Rutte te kennen heeft gegeven na te denken over zijn toekomstige rol. Dat kan betekenen dat hij de weg effent voor een opvolger binnen de VVD als MP en dat hij fractieleider wordt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Rutte heeft toch wel eens waargenomen voor België/Luxemburg en vice versa? Kun je dan wel een vervanger aanwijzen uit een ander land en geen vervanger uit eigen land sturen?quote:
[..]
Nee, dat werkt zo niet. Je kunt bijvoorbeeld als land ook geen vervanger sturen bij verhindering (nou ja wellicht de koning)…
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Correct.quote:
[..]
Rutte heeft toch wel eens waargenomen voor België/Luxemburg en vice versa? Kun je dan wel een vervanger aanwijzen uit een ander land en geen vervanger uit eigen land sturen?
zie email 27 oktober
Erg vreemd dat die conclusie komt uit deze verkiezingsuitslag zeg.quote:
Jongens het is opgelost
NWS / Willink: Nieuwe coalitie is mogelijk, Rutte kan vertrouwen herstellen
Joepie nog 4 jaar Rutte
Iedereen happy nu
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Op 
Hij gaat wel met een statement komen volgende week.quote:
[..]
Waarom zou je daar iemand over horen? Nadenken is compleet nietszeggend. Dat kan ook betekenen dat hij monnik word in Tibet.
Antifa
“Bestuh mensuh,quote:
[..]
Hij gaat wel met een statement komen volgende week.
Alles moet anders zo dat alles hetzelfde blijft.
Groet,
Mark”
zie email 27 oktober
Rutte kennende zal dat weer bol staan van uitspraken die hem nergens op vastleggen en alle opties openlatenquote:
[..]
Hij gaat wel met een statement komen volgende week.
Je zou bijna denken dat die drie partijen naar het partij programma van Eerdmans gekeken hebben en gedacht hebben "Hier zit geen enkel aanknopingspunt voor ons in" en daar hun conclusies uitgetrokken hebben maar dat zou vermoedelijk te rationeel gedacht te zijn voor Eerdmans.quote:
Mogelijk dat ook meegespeeld heeft dat dit clubje mensen antisemitische borrelpraat pas een issue vond toen het openbaar werd?quote:
[..]
Je zou bijna denken dat die drie partijen naar het partij programma van Eerdmans gekeken hebben en gedacht hebben "Hier zit geen enkel aanknopingspunt voor ons in" en daar hun conclusies uitgetrokken hebben maar dat zou vermoedelijk te rationeel gedacht te zijn voor Eerdmans.
Dat zie je wederom verkeerd. Nadenken is een proces met een uitkomst. En die uitkomst is ongewis. Of weet jij het weer beter? Weet jij wat er in het hoofd van Rutte omgaat?quote:
[..]
Waarom zou je daar iemand over horen? Nadenken is compleet nietszeggend. Dat kan ook betekenen dat hij monnik word in Tibet.
Ik hoop het.quote:
[..]
Hij gaat er keihard over nadenken en concluderen dat hij het beste MP kan worden.
Ik heb zelf zo mijn bedenkingen bij deze politici, maar...quote:
[..]
Ik hoop dat Eerdmans en Simons elkaar kapot maken in de tweede kamer.
Wat is jouw probleem met Eerdmans?
Wat is jouw probleem met Simons?
En zelfs toen niet echt. Pas toen ze rond Corona echt loco gingen viel het uit elkaar...quote:
[..]
Mogelijk dat ook meegespeeld heeft dat dit clubje mensen antisemitische borrelpraat pas een issue vond toen het openbaar werd?
Je logica is nogal gemankeerd, ik zeg dat er uit kan komen dat hij monnik in Tiber wordt en jij zegt dat ik dat verkeerd zie "want de uitkomst is ongewis"...nou, dat was dus exact mijn puntquote:
[..]
Dat zie je wederom verkeerd. Nadenken is een proces met een uitkomst. En die uitkomst is ongewis. Of weet jij het weer beter? Weet jij wat er in het hoofd van Rutte omgaat?
Dus als ik het goed begrijp zijn we nu zo'n 6 weken verder sinds de verkiezingen en zijn we na wat rondjes draaien eigenlijk geen stap opgeschoten. Nu gaat een informateur proberen een kabinet samen te stellen. Volgens mij begon dat vroeger gelijk na de verkiezingen. Wat er nou met deze tussenpoos gewonnen is, is me niet helemaal duidelijk.
Er is helemaal nul gewonnen. Er worden politieke spelletjes gespeeld en het gaat enkel over de dames en heren politici zelf, zoals terecht opgemerkt door nieuwkomer Pouw-Verweij en FvD-er Van Haga.quote:Op zaterdag 1 mei 2021 02:09 schreef Tijn het volgende:
Dus als ik het goed begrijp zijn we nu zo'n 6 weken verder sinds de verkiezingen en zijn we na wat rondjes draaien eigenlijk geen stap opgeschoten. Nu gaat een informateur proberen een kabinet samen te stellen. Volgens mij begon dat vroeger gelijk na de verkiezingen. Wat er nou met deze tussenpoos gewonnen is, is me niet helemaal duidelijk.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Excuses dat ik jouw beroerd geformuleerde hersenspinsels niet meteen heb begrepen.quote:
[..]
Je logica is nogal gemankeerd, ik zeg dat er uit kan komen dat hij monnik in Tiber wordt en jij zegt dat ik dat verkeerd zie "want de uitkomst is ongewis"...nou, dat was dus exact mijn punt
Ik vind het allebei totale onbenullen. Ze roepen van alles, ze framen van alles maar het slaat allemaal nergens op. En dat strijkt dan een ton per jaar op. Maar het fijne is dat als ze elkaar voortdurend in de haren vallen, zij geen tijd meer hebben voor het beledigen van Rutte. En zo zijn er momenteel tal van kleine kutpartijtjes die straks niet meer bezig zijn met de voorgenomen kabinetsplannen maar met elkaar kapot te maken in de strijd om aandacht van de kiezer.quote:Op zaterdag 1 mei 2021 00:41 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik heb zelf zo mijn bedenkingen bij deze politici, maar...
Wat is jouw probleem met Eerdmans?
Wat is jouw probleem met Simons?
Mensen met eigen huizen zijn rijker geworden.quote:
Dus als ik het goed begrijp zijn we nu zo'n 6 weken verder sinds de verkiezingen en zijn we na wat rondjes draaien eigenlijk geen stap opgeschoten. Nu gaat een informateur proberen een kabinet samen te stellen. Volgens mij begon dat vroeger gelijk na de verkiezingen. Wat er nou met deze tussenpoos gewonnen is, is me niet helemaal duidelijk.
Was het nu Azarkan die het hele kabinet naar huis wilde sturen? Vreemd, omdat hij de meeste empathie leek te tonen voor Hoekstra.
Aan de andere kant is dit ook niks nieuws. Formeren is meestal een rituele dan die maanden duurt. Straks in de zomer is de storm wat gaan liggen en kunnen ze meters maken.quote:
Dus als ik het goed begrijp zijn we nu zo'n 6 weken verder sinds de verkiezingen en zijn we na wat rondjes draaien eigenlijk geen stap opgeschoten. Nu gaat een informateur proberen een kabinet samen te stellen. Volgens mij begon dat vroeger gelijk na de verkiezingen. Wat er nou met deze tussenpoos gewonnen is, is me niet helemaal duidelijk.
Het kan ook zijn dat ze vastzitten in hun eigen hersenspinsels.quote:
[..]
Ik vind het allebei totale onbenullen. Ze roepen van alles, ze framen van alles maar het slaat allemaal nergens op. En dat strijkt dan een ton per jaar op. Maar het fijne is dat als ze elkaar voortdurend in de haren vallen, zij geen tijd meer hebben voor het beledigen van Rutte. En zo zijn er momenteel tal van kleine kutpartijtjes die straks niet meer bezig zijn met de voorgenomen kabinetsplannen maar met elkaar kapot te maken in de strijd om aandacht van de kiezer.
Op zich geen slechte zaak, want die politici moeten ook samen door één deur kunnen om de boel daadwerkelijk ook op te lossen. Dat nota bene de potentiële premier zulke grove fouten maakt tijdens een verkenningsfase mag niet onbesproken blijven.quote:
[..]
Er is helemaal nul gewonnen. Er worden politieke spelletjes gespeeld en het gaat enkel over de dames en heren politici zelf, zoals terecht opgemerkt door nieuwkomer Pouw-Verweij en FvD-er Van Haga.
Dit is wel nieuw. Vorige keer waren de verkiezingen op 15 maart, op 23 maart was er al een gesprek tussen VVD-CDA-D66-GL, op 27 maart lag er een rapport om met onderhandelen tussen die 4 te beginnen. Binnen 2 weken begon het gesprek tussen mogelijke coalitiepartners.quote:
[..]
Aan de andere kant is dit ook niks nieuws. Formeren is meestal een rituele dan die maanden duurt. Straks in de zomer is de storm wat gaan liggen en kunnen ze meters maken.
Dit knapte op 16 mei, maar toen was de eerste poging al wel gedaan. Nu zijn we bijna net zo ver zonder een eerste poging, dat is in elk geval sinds begin jaren 90 niet voorgekomen, of het daar voor wel voor kwam weet ik niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Tjeenk Willink heeft misschien wel doorgewerkt ondertussen. De pers blijft roepen dat het nog heel lang gaat duren, maar dat hoeft helemaal niet.quote:
[..]
Dit is wel nieuw. Vorige keer waren de verkiezingen op 15 maart, op 23 maart was er al een gesprek tussen VVD-CDA-D66-GL, op 27 maart lag er een rapport om met onderhandelen tussen die 4 te beginnen. Binnen 2 weken begon het gesprek tussen mogelijke coalitiepartners.
Dit knapte op 16 mei, maar toen was de eerste poging al wel gedaan. Nu zijn we bijna net zo ver zonder een eerste poging, dat is in elk geval sinds begin jaren 90 niet voorgekomen, of het daar voor wel voor kwam weet ik niet.
De vorm is even anders. Maar het proces duurt gewoon maanden.quote:
[..]
Dit is wel nieuw. Vorige keer waren de verkiezingen op 15 maart, op 23 maart was er al een gesprek tussen VVD-CDA-D66-GL, op 27 maart lag er een rapport om met onderhandelen tussen die 4 te beginnen. Binnen 2 weken begon het gesprek tussen mogelijke coalitiepartners.
Dit knapte op 16 mei, maar toen was de eerste poging al wel gedaan. Nu zijn we bijna net zo ver zonder een eerste poging, dat is in elk geval sinds begin jaren 90 niet voorgekomen, of het daar voor wel voor kwam weet ik niet.
Dat klopt, ik denk eigenlijk dat VVD-D66-GL-PvdA al dan niet met CDA nu binnen anderhalve week met elkaar aan tafel zitten. In 2017 ging het ook zo snel, ondanks dat Klaver bezwaren zag tegen samenwerken met VVD.quote:
[..]
Tjeenk Willink heeft misschien wel doorgewerkt ondertussen. De pers blijft roepen dat het nog heel lang gaat duren, maar dat hoeft helemaal niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Normaal duurt het onderhandelen maanden, daar moeten ze nog mee beginnen. Maar goed, Rutte III begon uiteindelijk pas 28 juni, omdat ze nog een keer met GL probeerden daar voor.quote:
[..]
De vorm is even anders. Maar het proces duurt gewoon maanden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
VVD-D66-PvdA-GL-Volt. Dat gaat ‘m worden.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 01-05-2021 10:14:42 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 01-05-2021 10:14:42 ]
Klopt want mensen die elkaar vertrouwen zijn er in een vloek en een zucht uit. Maar aangezien iedereen in Den Haag elkaar wantrouwt, komt er een metersdik regeerakkoord waar ze maanden en maanden over steggelen.quote:
[..]
De vorm is even anders. Maar het proces duurt gewoon maanden.
Hoeveel keer Marijnissen 'ongeloofwaardig' heeft gezegd, niet te tellen. Vertrouwen moet je verdienen, volgens Ploumen. Echter als de ander je blijft wantrouwen ook al doe je nog zo je best, dan schiet het niet op. Tegelijkertijd zie je bepaalde personen alle vertrouwen krijgen, ahw een blanco checque krijgen ondanks dat er allerlei feiten zijn in de historie van die persoon die tegen hem spreken - en niemand mag daarover iets zeggen want dan is het huis te klein. Want die persoon is zó zielig en zó slecht behandeld. Misschien nog wel erger wat hém is overkomen dan wat al die ouders is overkomen. De tranen lopen over de wangen, zo verschrikkelijk.quote:
[..]
Klopt want mensen die elkaar vertrouwen zijn er in een vloek en een zucht uit. Maar aangezien iedereen in Den Haag elkaar wantrouwt, komt er een metersdik regeerakkoord waar ze maanden en maanden over steggelen.
[ Bericht 8% gewijzigd door Mondkapje op 01-05-2021 11:40:53 ]
Geen Voltquote:
VVD-D66-PvdA-GL-Volt. Dat gaat ‘m worden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Aardige post, maar die slaat andersom net zo goed op jezelf en andere mensen in jouw politieke spectrum. Ik voel mij niet aangesproken, maar termen als domrechts, andere open deuren en niets toevoegende bijdragen komen ook nogal eens uit jouw toetsenbord.quote:
Ik word een beetje moe van alle VVD'ers en rechtse CDA'ers, die hier de hele tijd invullen wat GroenLinksers, SP'ers, D66'ers wel niet van hun fractieleiders moeten vinden en zonder te kijken allerlei conclusies trekken over wat ze allemaal wel niet fout doen in de kamer. We weten het, hebt een hekel aan 'links', maar dat wil niet zeggen dat je vanuit dat uiterst beperkte wereldbeeld ook wel even kan bepalen hoe die andere 'linkse' mensen naar dat debat kijken. Het constant herhalen van diskwalificaties die je sowieso wel ging zeggen, ongeacht de gebeurtenissen, voegt helemaal niets toe aan de discussie.
Dat hele invullen van wat mensen zouden zeggen en bedoelen, gruwelijk irritant gedrag. Voorop als voorbeeld natuurlijk de Kaag-obsessie met 'nieuw leiderschap' en 'hier scheiden onze wegen', twee doodnormale uitspraken die in rioolblad de Telegraaf en door users hier telkens op andere wijze vrij worden ingekleurd door een soort psychopatische anti-Kaag'ers (getrouwd met een MoSLiM, dat zal er mee te maken hebben) om te doen alsof ze die beloftes breekt - dergelijke mongolenconclusies die hier om de 10 posts wel weer voorbij komen zijn erg vermoeiend. Je kunt niet voor iemand invullen wat die persoon bedoelt om vervolgens gespeeld verontwaardigd te doen als er iets gebeurd dat schijnbaar - vaak niet eens echt - daar tegenin gaat.
Idem natuurlijk met de lachwekkende 'Wilders veegt de vloer aan met Rutte' filmpjes die hier gepost worden. De meeste mensen zien dat totaal anders en het domweg neerplempen van een filmpje van Wilders met een dergelijke titel maakt het nog niet zo dat iedereen dat ook zo ziet. Als je vindt dat Wilders de vloer aanveegt met Rutte, leg dan gewoon uit waarom. We hebben allemaal de beelden gezien, ze nog een keer uploaden maar dan met een youtube-titel is geen argument en ook geen zinvolle bijdrage.
Je kunt het ook best oneens zijn met iemand, maar vinden dat die persoon wél sterk over komt in het debat, op eenzelfde manier als dat de mensen met wie je het inhoudelijk eens bent, het slecht aanpakken in het debat. Heel rechtsdraaiend Nederland was boos op Femke Halsema vanwege haar cameo bij de BLM-demo in juni vorig jaar. Twitter sloeg op tilt en hier werden er zo 20 draadjes aan besteed. Er zouden speciale Telegraafuitgaves komen, gewijd aan haar ondergang, gratis verkrijgbaar bij aankoop van een Story. De Amsterdamse VVD en FvD's Nanninga zouden in een gemeenteraaddebat haar tot aftreden dwingen, moties dit dat, we gingen het meemaken. Het debat kwam en, woepwoep, Halsema kwam totaal niet in de problemen. Omdat ze veel beter en scherper is dan haar opgefokte opponenten. Net zoals Rutte, Teflon Mark, de meeste debatten uiteindelijk vrij goed doorstaat, omdat hij bijvoorbeeld op de juiste momenten meegaand is met de oppositie, zonder zijn eigen positie te ondermijnen.
Iets minder uiting geven aan je obsessies is voor de meeste meelezers fijner, en wie weet kun je op een gegeven moment wellicht in staat zijn om de inbreng van kamerleden in dergelijke debatten op hun merites te beoordelen in plaats van op hun partijkleur, daar zouden sommigen zelf ook wat aan hebben.
Voorbeeld:
Een post vol aannames.quote:
[..]
Waarom loop je dan al jaren achter een nazistische racistenclub aan
Niemand trapt hier in. Je hebt een hekel aan Sylvana omdat ze zwart is en wel succesvol in het leven.
Inderdaad. Hij - wiens naam niet genoemd mag worden - is de veroorzaker van al die ellende en is momenteel onvindbaar.quote:
[..]
Hoeveel keer Marijnissen 'ongeloofwaardig' heeft gezegd, niet te tellen. Vertrouwen moet je verdienen, volgens Ploumen. Echter als de ander je blijft wantrouwen ook al doe je nog zo je best, dan schiet het niet op. Tegelijkertijd zie je bepaalde personen alle vertrouwen krijgen, ahw een blanco checque krijgen ondanks dat er allerlei feiten zijn in de historie van die persoon die tegen hem spreken - en niemand mag daarover iets zeggen want dan is het huis te klein. Want die persoon is zó zielig en zó slecht behandeld. Misschien nog wel erger wat hém is overkomen dan wat al die ouders is overkomen. De tranen lopen over de wangen, zo verschrikkelijk.
quote:
[..]
Aardige post, maar die slaat andersom net zo goed op jezelf en andere mensen in jouw politieke spectrum. Ik voel mij niet aangesproken, maar termen als domrechts, andere open deuren en niets toevoegende bijdragen komen ook nogal eens uit jouw toetsenbord.
Voorbeeld:
[..]
Een post vol aannames.
Ik pleit ook niet gelijk voor een tweepartijenstelsel. Het is uiteindelijk een optimum.quote:
[..]
Ja, maar je krijgt minder beweeglijke partijen, omdat ze meer rekening moeten houden met flankleden. Ik denk dat het uiteindelijk moeilijker gaat worden om een regering te vormen.
Kijk naar Amerika: de rechterflank van de Democraten en de linkerflank van de Republikeinen overlappen elkaar. Maar toch gaat samenwerken heel slecht, want dan worden de flankfiguren die niks van de ander moeten hebben boos.
Die kleine flankpartijen zijn juist heel nuttig. Ze trekken de alleen maar boze mensen uit de constructieve partijen, die daardoor compromissen kunnen sluiten. En ze zorgen er voor dat meer mensen het idee hebben dat 'hun geluid' ook in de Kamer te horen is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat gaat Wopke niet leuk vindenquote:
VVD-D66-PvdA-GL-Volt. Dat gaat ‘m worden.
Die is dan vogelvrij om vervolgd te worden inzake:
KLM-airfrance miljarden weggegooid
Corona idem
Kot strafrechtelijk behoorlijk fout bezig geweest, onderzoek loopt al
Ik vind het wel dikke prima en pak de popcorn
Haha, dat willen de Nederlanders helenaal niet.quote:
VVD-D66-PvdA-GL-Volt. Dat gaat ‘m worden.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Wat willen ‘de Nederlanders’ dan wel?quote:
[..]
Haha, dat willen de Nederlanders helenaal niet.
Wat maakt het uit politiek den haag is toch maar een grote poppenkast. De partijenkartel gaat weer regeren en het volk nog meer onderdrukken. Ik begrijp niet dat academici notabene zich erg drukmaken in zulke discussies.
De enige misdadiger en crimineel is Wilders. Hij heeft de grondwet overtreden volgens de rechter en nog veel erger ..... hij besodemietert zijn kiezers.quote:
[..]
Dat gaat Wopke niet leuk vinden
Die is dan vogelvrij om vervolgd te worden inzake:
KLM-airfrance miljarden weggegooid
Corona idem
Kot strafrechtelijk behoorlijk fout bezig geweest, onderzoek loopt al
Ik vind het wel dikke prima en pak de popcorn
Nee, veel te links voor de VVD. Alleen als die partijen tekenen bij het kruisje zal de VVD meedoen. Zo niet, dan wordt Rutte de meest gevreesde oppositieleider ooit.quote:
VVD-D66-PvdA-GL-Volt. Dat gaat ‘m worden.
Ja21 ipv Volt?quote:
[..]
Nee, veel te links voor de VVD. Alleen als die partijen tekenen bij het kruisje zal de VVD meedoen. Zo niet, dan wordt Rutte de meest gevreesde oppositieleider ooit.
Wellicht. Ja21 is hard op migratie maar ook hard tegen de klimaatplannen en Europa. Dus alleen hard op migratie is ok voor VVD ..... maar dan heb je nog d66.quote:
Ik zou er toch maar aan wennen, want dat zowel D66 als PvdA als GL in de coalitie komen zijn eigenlijk alle journalisten en politieke duiders die ik er over lees het wel over eens. De ene zet alleen CDA er nog bij, de ander niet.quote:
[..]
Nee, veel te links voor de VVD. Alleen als die partijen tekenen bij het kruisje zal de VVD meedoen. Zo niet, dan wordt Rutte de meest gevreesde oppositieleider ooit.
Volt lijkt me onwaarschijnlijk. Die willen zelf ook helemaal nog niet die verantwoordelijkheid. Zullen wel veel plannen van zo'n kabinet steunen, waarschijnlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
JA21 is gewoon geen optie voor D66, dat gaat niet gebeuren. En zoals er geen kabinet is zonder VVD, zo is er ook geen kabinet zonder D66.quote:
[..]
Wellicht. Ja21 is hard op migratie maar ook hard tegen de klimaatplannen en Europa. Dus alleen hard op migratie is ok voor VVD ..... maar dan heb je nog d66.
Dat Rutte geen enkel probleem heeft met PvdA (Rutte II) en GL (steun aan Rutte II, onderhandelde de eerste poging Rutte III, later veel steun aan Rutte III) is gewoon duidelijk, daar hoeven we niet moeilijk over te doen. Hij heeft al heel veel met Ploumen en Klaver samengewerkt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
