Dat lijkt me een goede deal. Draagt substantieel bij aan de woningtekorten en kan de economie in die zwakke gebieden versterken zodat niet iedereen naar de randstad wil.quote:Noordelijke provincies willen 220.000 extra woningen bouwen
https://www.nu.nl/economi(...)woningen-bouwen.html
Groningen, Friesland, Drenthe en Flevoland willen gezamenlijk 220.000 extra woningen bouwen. Maar dit kunnen de noordelijke provincies alleen realiseren als er ook fors wordt geïnvesteerd in spoorverbindingen, melden de vier provincies maandag in een gezamenlijk bericht. Ook de gemeenten Assen, Emmen, Leeuwarden en Groningen staan achter het plan.
De vier provincies hebben op verzoek van de Tweede Kamer een deltaplan voor Noord-Nederland opgesteld. Dit plan voorziet in 80.000 nieuwe woningen in Flevoland, 50.000 in de provincie Groningen, 45.000 in Friesland en nog eens 45.000 in Drenthe. De aantallen zijn een aanvulling op de eerdere plannen voor 100.000 nieuwe huizen.
De provincies zeggen dat de bouw van dusdanig veel nieuwe woningen alleen mogelijk is als er eenmalig 9,5 miljard euro wordt uitgetrokken om de infrastructuur te verbeteren. Dan gaat het om onder meer de Lelylijn, een nieuwe, snelle treinverbinding met de Randstad. Ook moet er volgens de provincies een nieuwe verbinding tussen Groningen en Enschede komen, de zogenoemde Nedersaksenlijn. De bestaande verbindingen moeten bovendien worden verbeterd, aldus de noordelijke provincies.
Volgens de betrokken gemeenten en provincies wegen de voordelen van de investeringen in infrastructuur op tegen de nadelen. "Als de economische potentie van noordelijk Nederland ten volle kan worden benut, dan groeit de waarde van de regionale productie van goederen en diensten met zo'n 24 miljard euro per jaar."
Ik ben altijd voorstander van investeren in de OV-lijnen richting het noorden, aangezien het nu nogal behelpen is. Als daarvoor huizen gebouwd moeten worden, doe dan maar.quote:Op maandag 19 april 2021 11:58 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat lijkt me een goede deal. Draagt substantieel bij aan de woningtekorten en kan de economie in die zwakke gebieden versterken zodat niet iedereen naar de randstad wil.
Ik zeg: Meteen doen die investeringen
Met 220k woningen is dat ongeveer 40k per woning. Ik weet dat je het niet 1 op 1 kunt vergelijken omdat er sowieso grote investeringen in het OV moeten worden gedaan en een beter OV ook veel oplevert, maar ik vind het nog geeneens zo'n gek bedrag per woning.quote:Op maandag 19 april 2021 12:11 schreef Hanca het volgende:
Als je kijkt dat ook hier in de plaatsen rondom Groningen-stad de meeste huizen al weg zijn voor ze op funda komen en ook de huurwachtlijsten meerdere jaren beslaan, is veel bijbouwen sowieso een goed idee. En het flink verbeteren van het OV is het inderdaad ook.
Grote nadeel is natuurlijk het kostenplaatsje, 9,5 miljard is niet niks. Dat is ongeveer de hele begroting van defensie.
Dat is jouw gebrek aan voorstellingsvermogen. In werkelijkheid is het eerder andersom: zodra mensen zelf kunnen kiezen om ergens te wonen (na hun pensionering) gaan ze massaal op de Veluwe en in Drenthe wonen en weet praktisch iedereen niet hoe snel ze de Randstad achter zich moeten laten.quote:Op maandag 19 april 2021 12:15 schreef Mikeytt het volgende:
Leuk al die huizen daar, maar kan me niet voorstellen dat er iemand vrijwillig in Drenthe wil gaan wonen.
Ja, het bedrag klinkt zo best redelijk. Maar mijn vergelijking was wel met opzet: de eisen van defensie dat ze voldoende munitie hebben en genoeg geld voor het onderhoud van al hun materiaal klinkt ook redelijk. De eis dat de zorg bij een volgende pandemie niet wordt overlopen klinkt ook redelijk. Dat onderwijs meer geld vraagt klinkt ook redelijk. En toch kun je geld maar 1 keer uitgeven en dan is 9,5 miljard in 1 keer hierheen, hoe goed ik het plan zelf ook vind, wel heel veel.quote:Op maandag 19 april 2021 12:18 schreef archito het volgende:
[..]
Met 220k woningen is dat ongeveer 40k per woning. Ik weet dat je het niet 1 op 1 kunt vergelijken omdat er sowieso grote investeringen in het OV moeten worden gedaan en een beter OV ook veel oplevert, maar ik vind het nog geeneens zo'n gek bedrag per woning.
Ik kan me niet voorstellen dat iemand vrijwillig in Amsterdam, Lelystad of Zoetermeer wil gaan wonen.quote:Op maandag 19 april 2021 12:15 schreef Mikeytt het volgende:
Leuk al die huizen daar, maar kan me niet voorstellen dat er iemand vrijwillig in Drenthe wil gaan wonen.
Zuid-Drenthe is momenteel gierend populair.quote:Op maandag 19 april 2021 12:15 schreef Mikeytt het volgende:
Leuk al die huizen daar, maar kan me niet voorstellen dat er iemand vrijwillig in Drenthe wil gaan wonen.
Ook het noordelijke Assen is tot nu toe elk jaar gegroeid: https://allecijfers.nl/ge(...)20en%20109%20buurten.quote:Op maandag 19 april 2021 12:33 schreef VoMy het volgende:
[..]
Zuid-Drenthe is momenteel gierend populair.
Achteraf kijk je een koe in zijn kont. Zoiets kan tientallen redenen hebben (en ze zullen inderdaad niet allemaal even fraai zijn). Toch kan ik me goed voorstellen dat er nu een hoop demografische kennis is opgedaan die er voor de coronacrisis nog niet was. Het feit dat thuiswerken zo toegankelijk is geworden biedt flink perspectief in een hoop problemen. Verspreiding van bevolking is goed voor de volksgezondheid, stikstof etc. Als het OV dan gewoon top in orde is moet je met een kantoorbaan in de randstad gewoon in Drenthe kunnen wonen, als je toch maar 2 of 3 keer in de week op en neer moet.quote:Op maandag 19 april 2021 12:57 schreef Piles het volgende:
Het geld wat ze jaren geleden konden krijgen voor de Lelylijn, wilde men toen niet. Is allemaal geïnvesteerd in wegen in het noorden: Haak om Leeuwarden, verbreding A28, N35 etc.
Waarom dan nu alsnog om dat geld vragen voor die spoorlijn
Als het niet zo'n lang stuk rijden was naar een fatsoenlijke baan zou ik zo in Drenthe gaan wonen.quote:Op maandag 19 april 2021 12:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is jouw gebrek aan voorstellingsvermogen. In werkelijkheid is het eerder andersom: zodra mensen zelf kunnen kiezen om ergens te wonen (na hun pensionering) gaan ze massaal op de Veluwe en in Drenthe wonen en weet praktisch iedereen niet hoe snel ze de Randstad achter zich moeten laten.
Waarom het OV niet zo regelen dat mensen ook voor hun pensioen daar kunnen wonen waar ze blijkbaar eigenlijk willen wonen?
Dat was toch geld voor de tegen de zin van Groningen en Friesland afgeblazen Zuiderzeelijn?quote:Op maandag 19 april 2021 12:57 schreef Piles het volgende:
Het geld wat ze jaren geleden konden krijgen voor de Lelylijn, wilde men toen niet. Is allemaal geïnvesteerd in wegen in het noorden: Haak om Leeuwarden, verbreding A28, N35 etc.
Waarom dan nu alsnog om dat geld vragen voor die spoorlijn
Ja, ter compensatie.quote:Op maandag 19 april 2021 13:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat was toch geld voor de tegen de zin van Groningen en Friesland afgeblazen Zuiderzeelijn?
Het ging destijds om een dure magneetzweeftrein. De infrastructuur waarin is geïnvesteerd dankzij de compensatie voor het afblazen van die Zuiderzeelijn lag ook hopeloos achter.quote:Op maandag 19 april 2021 12:57 schreef Piles het volgende:
Het geld wat ze jaren geleden konden krijgen voor de Lelylijn, wilde men toen niet. Is allemaal geïnvesteerd in wegen in het noorden: Haak om Leeuwarden, verbreding A28, N35 etc.
Waarom dan nu alsnog om dat geld vragen voor die spoorlijn
Nou, ja, het is een eenmalig bedrag, maar het zijn allemaal meerjarige projecten.quote:Op maandag 19 april 2021 12:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, het bedrag klinkt zo best redelijk. Maar mijn vergelijking was wel met opzet: de eisen van defensie dat ze voldoende munitie hebben en genoeg geld voor het onderhoud van al hun materiaal klinkt ook redelijk. De eis dat de zorg bij een volgende pandemie niet wordt overlopen klinkt ook redelijk. Dat onderwijs meer geld vraagt klinkt ook redelijk. En toch kun je geld maar 1 keer uitgeven en dan is 9,5 miljard in 1 keer hierheen, hoe goed ik het plan zelf ook vind, wel heel veel.
Als er eenmaal een (trage) verbinding ligt die onrendabel is omdat hij te traag is, krijg je nooit meer die upgrade.quote:Op maandag 19 april 2021 13:15 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja, ter compensatie.
Dat is allemaal rommelig gegaan, maar ook de provincies zelf hebben daar steken laten vallen, door teveel te focussen op een snelle (=dure) verbinding, in plaats van de prioriteit te leggen bij de verbinding zelf en de snelheid dan later te laten volgen. Als er nu een treinlijn had gelegen die 15 jaar geleden voor 3 miljard was aangelegd, had je deze nu alsnog kunnen upgraden.
Maar de verbinding is niet direct onrendabel vanwege het gebrek aan topsnelheid (hoewel een IC ook al 140 rijdt). Het verbindende effect tussen Groningen-Friesland-NO Polder-Randstad heeft op zichzelf al voordelen - nog sneller rijden maakt vooral voor Groningen-Randstad uit.quote:Op maandag 19 april 2021 13:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als er eenmaal een (trage) verbinding ligt die onrendabel is omdat hij te traag is, krijg je nooit meer die upgrade.
Zuidwest specifiek. Zuidoost gaat nog wat minder...quote:Op maandag 19 april 2021 12:33 schreef VoMy het volgende:
[..]
Zuid-Drenthe is momenteel gierend populair.
Maar dat is wel het soort schaal waar we over praten, men wil een miljoen woningen bouwen voor 2030, er zijn er nu ruwweg 8 miljoen dus we praten over substantieele aantallen, ook in verhouding, tel daarbij het op het ruimtegebrek in het Westen van het land en dan zal je toch naar dat soort grootte van aanpak moeten, denk ik.quote:Op maandag 19 april 2021 13:58 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Zuidwest specifiek. Zuidoost gaat nog wat minder...
Maar + 60.000 woningen op de huidige dik 200.000 in Drenthe is wel een klein tikje ambitieus .
Over meerdere jaren. Het is maar 10x de sloot geld die wordt uitgeven om tot juni sneltesten voor festivals mogelijk te maken. Het is praktisch niks eigenlijk.quote:Op maandag 19 april 2021 12:11 schreef Hanca het volgende:
Als je kijkt dat ook hier in de plaatsen rondom Groningen-stad de meeste huizen al weg zijn voor ze op funda komen en ook de huurwachtlijsten meerdere jaren beslaan, is veel bijbouwen sowieso een goed idee. En het flink verbeteren van het OV is het inderdaad ook.
Grote nadeel is natuurlijk het kostenplaatsje, 9,5 miljard is niet niks. Dat is ongeveer de hele begroting van defensie.
+ 1.000.000 op de 7.500.000 woningen in Nederland is ook een tikje ambitieus.quote:Op maandag 19 april 2021 13:58 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Zuidwest specifiek. Zuidoost gaat nog wat minder...
Maar + 60.000 woningen op de huidige dik 200.000 in Drenthe is wel een klein tikje ambitieus .
Dit heeft niet zozeer met bevolkingsgroei te maken, maar vooral met dat er steeds minder mensen per woning wonen. Steeds meer alleenstaanden, een gezin heeft tegenwoordig 2 gezinswoningen nodig (1 voor pappa en 1 voor mamma, omdebeurt de kinderen) en ouderen wonen steeds langer in een eigen woning ipv samen in een instelling. Dat is wat met name de druk zet op het aantal woningen. We hebben nu 17,5 miljoen inwoners, in 2050 zijn dat er 18 tot 18,5 miljoen (en daarna gaat het krimpen).quote:Op maandag 19 april 2021 14:29 schreef LXIV het volgende:
Ik ben ook voor spreiding van wonen en werk over Nederland en niet alles in de Randstad en deels in Brabant. Daar wordt het zo onleefbaar. Maar nog meer ben ik voor het remmen van de bevolkingsgroei.
Drie keer de oppervlakte voor dezelfde prijs als in de Randstad kan een reden zijn.quote:Op maandag 19 april 2021 12:15 schreef Mikeytt het volgende:
Leuk al die huizen daar, maar kan me niet voorstellen dat er iemand vrijwillig in Drenthe wil gaan wonen.
Ik help het je hopen.quote:Op maandag 19 april 2021 15:09 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit heeft niet zozeer met bevolkingsgroei te maken, maar vooral met dat er steeds minder mensen per woning wonen. Steeds meer alleenstaanden, een gezin heeft tegenwoordig 2 gezinswoningen nodig (1 voor pappa en 1 voor mamma, omdebeurt de kinderen) en ouderen wonen steeds langer in een eigen woning ipv samen in een instelling. Dat is wat met name de druk zet op het aantal woningen. We hebben nu 17,5 miljoen inwoners, in 2050 zijn dat er 18 tot 18,5 miljoen (en daarna gaat het krimpen).
https://www.clo.nl/indica(...)mvang-en-huishoudens
[ afbeelding ]
Ja. En sindsdien zijn er relatief weinig kinderen bij gekomen. Dus het is geen hopen, het is (helaas) pure ernst. Nederland vergrijsd. In 1990 was 12,5% van de Nederlanders 65+, nu is dat 20% en snel groeiende.quote:Op maandag 19 april 2021 15:43 schreef marc0871 het volgende:
[..]
Ik help het je hopen.
Ken je dat liedje van Fluitsma en Van Tijn nog? 15 miljoen mensen?
Dat is 25 jaar geleden.
quote:Groninger Landschap over bouwplannen: 'Willen noordelingen dit wel?
Stichting Het Groninger Landschap is kritisch op de plannen van de provincies Groningen, Friesland, Drenthe en Flevoland om 220.000 woningen te laten bouwen in ruil voor de aanleg van de Lelylijn en de Nedersaksenlijn.
GESCHREVEN DOOR
Martijn Folkers
Verslaggever
'Mijn eerste gevoel vanochtend was: 'Dit is niet goed', stelt directeur Marco Glastra van stichting Het Groninger Landschap. 'Willen wij dit wel, zoveel nieuwe woningen? Wanneer deze plannen doorgaan worden wij een soort overlap voor de Randstad. Is dit wel een ontwikkeling die noorderlingen zelf ook willen?'
De vier provincies willen 220.000 woningen toestaan in ruil voor de aanleg van de Lelylijn, de Nedersaksenlijn en een versnelling van het bestaande spoor via Zwolle en Assen naar Groningen. Volgens Glastra heeft dit een behoorlijke impact op de ruimte in onder meer onze provincie.
'Het Noorden zal echt gaan veranderen. Veel mensen wonen hier toch voor de rust en de ruimte. Blijft dat wel zo met deze plannen? Begrijp me goed, het is goed dat de regio economische vooruitgang wil boeken, maar dat moet niet ten koste gaan van de unieke waarden van Groningen. Die waarden zijn wat mij betreft de rust, de ruimte en de weidsheid op het Groninger platteland.
Resultaat van twee jaar 'duwen'
VNO-NCW Noord en stichting Nedersaksenlijn zijn daarentegen zeer tevreden over de noordelijke inbreng voor het Deltaplan voor het Noorden. Zij zien de investering van 9,5 miljard in drie spoorlijnen in ruil voor grootschalige woningbouw graag tegemoet.
‘Ik denk dat het nu het allerbeste is dat het Noorden eendracht laat zien’, stelt directeur Ton Schroor van VNO NCW Noord. ‘Daar hebben we twee jaar op lopen duwen en we zien nu dat de provincies en gemeenten de handen ineen slaan, heel mooi.’
Koppeling met Lelylijn pluspunt
Schroor pleit met name voor het belang van de Lelylijn. Eerder zei hij nog dat het Noorden moet kiezen: of inzetten op de Lelylijn, of inzetten op bestaand spoor.
‘De grootste winst is nu dat er eendracht is in het noorden. De Lelylijn is ook echt een plus voor Nederland, terwijl investeringen in bestaand spoor en de Nedersaksenlijn vooral een regionaal effect hebben. Dat is heel goed, maar de plus is wel dankzij de koppeling met de Lelylijn.’
Stichting Nedersaksenlijn is erg blij met het feit dat het doortrekken van de spoorlijn via Stadskanaal en Ter Apel naar Emmen en Enschede nu echt op de agenda staat.
‘Nou moet het kabinet dit ook meenemen’, zegt bestuurslid Henk Kwak van stichting Nedersaksenlijn. ‘Dit is heel belangrijk voor Stadskanaal en Westerwolde. De Randstad is te druk, dit kan de regio echt een oppepper geven.’ Kwak benadrukt wel dat de aanleg van de treinverbinding gepaard moet gaan met groei van werkgelegenheid. ‘Dit is een mooie gelegenheid om de industrie hier verder te ontwikkelen.’
Komt het kabinet over de brug?
De provincies Groningen, Friesland, Drenthe en Flevoland vragen om een investering van 9,5 miljard euro in ruil voor ruim 220.000 extra woningen. Schroor durft niet te zeggen of een nieuw kabinet deze investering ook wil plegen.
‘Het is een flink bedrag. Tegelijkertijd zagen we dat Jeroen Dijsselbloem als voorzitter van het Nationaal Groeifonds zich haast afvroeg waar het plan voor de Lelylijn blijft. Ik denk al met al dat het een mooi aanbod richting Nederland is. Wat ik heel goed vind aan het plan dat er een Bruto Regionaal Product is berekend. Dat laat zien dat het economische waarde heeft voor het hele land.'
https://www.rtvnoord.nl/n(...)noordelingen-dit-welquote:'De rust en de ruimte moeten we niet verliezen voor mensen die in het Westen werken'
'Als je het dorp ineens zou uitbreiden met een groot aantal woningen, heeft dat best consequenties. En die zijn niet allemaal positief.'
Dat zegt Henk de Vink van Stichting Promotie Winsum over de plannen van de noordelijke provincies om in totaal 220.000 extra woningen te bouwen, in ruil voor onder meer de komst van de Lelylijn.
In onze provincie is Winsum één van de locaties die in beeld zijn om ruimte te bieden aan de bouw van extra huizen, net als Hoogezand, Appingedam, Delfzijl, Winschoten en de stad Groningen.
'Binding met het centrum moet niet verloren gaan'
'Als het allemaal doorgaat, moet de infrastructuur van Winsum wel meegroeien. Dat heeft best wel impact', zegt De Vink. 'Je moet er ook voor zorgen dat de binding met het centrum niet verloren gaat, als je voorzieningen zou verhuizen naar nieuwe wijken. Je moet er voor waken dat je een gemeenschap krijgt met verschillende kernen, waardoor sommige mensen misschien nooit meer in het centrum komen.'
Samengaan met verdubbeling van N33
Ook Jenz Verbogt van Marketing Stad Appingedam vindt dat het Noorden voorzichtig moet zijn met groei: 'Rust, ruimte en regelmaat is voor veel mensen hier belangrijk. Ik denk niet dat mensen zitten te wachten op forenzen die de regio platlopen.'
Als eigenaar van Paviljoen Overdiep juicht hij enige groei en een goede verbinding via en weg en spoor wel toe: 'Er valt economisch gezien veel uit te halen en dat is iets waar we over na moeten denken. Maar dat moet ook samengaan met bijvoorbeeld de verdubbeling van de N33.'
Meer thuiswerken
Maria Sanders van Dorpsbelangen Musselkanaal ziet extra woningen wel zitten, zeker als de Nedersaksenlijn tussen Groningen en Emmen daarmee in beeld komt: 'We zijn er al jaren mee bezig om dat aan te kaarten. De afgelopen tijd zijn er zo'n veertig huizen verdwenen en we merken nu al leegloop van scholen. Het zou mooi zijn als die weer groeien.'
Sanders benadrukt dat er geen ruimte is voor vele honderden huizen extra, maar enkele tientallen erbij is prima. Er is volgens haar vooral behoefte aan bij starters, die door de coronacrisis er achter zijn gekomen dat ze niet zo dicht bij hun werk hoeven te wonen: 'Een goede verbinding zorgt er voor dat mensen drie dagen thuis kunnen werken en twee dagen op kantoor in Groningen of Assen. Dat is ideaal.'
'Eerst zien dan geloven'
Gedeputeerde Fleur Gräper zei bij de presentatie van de plannen wel dat 'het unieke karakter van Groningen wel behouden moet blijven'. Daar is De Vink het roerend mee eens. 'Voorbeelden van de kwaliteiten van Groningen zijn de rust en de ruimte en die moet je niet verliezen door het op te offeren aan mensen die in het Westen werken.'
Dat de plannen ook daadwerkelijk worden uitgevoerd, is bovendien nog lang niet zeker. 'Eerst zien, dan geloven', zegt De Vink. 'Maar het kan ook ineens best wel snel gaan.'
Klopt inderdaad. Alleen in een stad als Breda moeten al 100.000 extra woningen gebouwd worden. Dan is 2,5x zoveel voor een hele provincie nog schappelijk.quote:Op maandag 19 april 2021 14:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar dat is wel het soort schaal waar we over praten, men wil een miljoen woningen bouwen voor 2030, er zijn er nu ruwweg 8 miljoen dus we praten over substantieele aantallen, ook in verhouding, tel daarbij het op het ruimtegebrek in het Westen van het land en dan zal je toch naar dat soort grootte van aanpak moeten, denk ik.
Ik vind het voorstel helemaal niet gek, eigenlijk.
Het gaat in Groningen met name om huizen in Groningen-stad en de gelijk omliggende plaatsen. Vanuit pakweg Slochteren of de andere plaatsen in Noord-Groningen blijft de verbinding beroerd omdat er geen treinen rijden, maar bussen. Plaatsen als Hoogezand en Winschoten kunnen prima groeien.quote:Op maandag 19 april 2021 17:41 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Eens met Het Groninger Landschap. Zet maar extra woningen neer in het Westen. Daar zijn ze immers toch al gewend aan drukte en vuile lucht.
[..]
[..]
https://www.rtvnoord.nl/n(...)noordelingen-dit-wel
https://www.rtvnoord.nl/n(...)in-het-Westen-werken
Wat een Nimby gedoe weer. Groningen en Friesland zijn ongeveer de leegste provincies die er zijn.quote:Op maandag 19 april 2021 17:41 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Eens met Het Groninger Landschap. Zet maar extra woningen neer in het Westen. Daar zijn ze immers toch al gewend aan drukte en vuile lucht.
[..]
[..]
https://www.rtvnoord.nl/n(...)noordelingen-dit-wel
https://www.rtvnoord.nl/n(...)in-het-Westen-werken
Maar het gedeelte dat leeg is gaat het niet om. Dat moet je leeg houden. Het gaat om Hoogezand, Winschoten e.d. Daar omheen heb je helemaal niet de open vlaktes waar Groningen bekend om staat.quote:Op maandag 19 april 2021 18:21 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wat een Nimby gedoe weer. Groningen en Friesland zijn ongeveer de leegste provincies die er zijn.
Dat kan niet, je kan geen miljoen woningen bouwen op plaatsen die al bebouwd zijn.quote:Op maandag 19 april 2021 18:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar het gedeelte dat leeg is gaat het niet om. Dat moet je leeg houden. Het gaat om Hoogezand, Winschoten e.d. Daar omheen heb je helemaal niet de open vlaktes waar Groningen bekend om staat.
Winsum gelegen op Het Hogeland is ook in beeld voor die extra woningbouw. Zou zonde zijn als zo'n pittoresk dorp door nieuwbouw zijn identiteit verliest. En al die extra mensen die in de provincie Groningen komen wonen willen natuurlijk ook in de buurt recreëren. Nou dan is het gedaan met de rust en de druk op de natuur zal dan ook toenemen. Slecht idee en als Ede daar lucht van krijgt zal hij zich omdraaien in zijn graf.quote:Op maandag 19 april 2021 18:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het gaat in Groningen met name om huizen in Groningen-stad en de gelijk omliggende plaatsen. Vanuit pakweg Slochteren of de andere plaatsen in Noord-Groningen blijft de verbinding beroerd omdat er geen treinen rijden, maar bussen. Plaatsen als Hoogezand en Winschoten kunnen prima groeien.
Nee, maar rondom die plaatsen liggen bedrijventerreinen met ruimte tussen de woningen en die bedrijven. Ze gaan niet de ruime open vlaktes waar je tot de horizon niks ziet waar Groningen om bekend staat bebouwen. Dat bedoelde ik.quote:Op maandag 19 april 2021 18:39 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat kan niet, je kan geen miljoen woningen bouwen op plaatsen die al bebouwd zijn.
Dat is ook juist de charme. Houden zo dus.quote:Op maandag 19 april 2021 18:21 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wat een Nimby gedoe weer. Groningen en Friesland zijn ongeveer de leegste provincies die er zijn.
Ja, Winsum vind ik ook niet passen. Appingedam kan dan wel weer prima, zeker ook richting Delfzijl.quote:Op maandag 19 april 2021 19:04 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
Winsum gelegen op Het Hogeland is ook in beeld voor die extra woningbouw. Zou zonde zijn als zo'n pittoresk dorp door nieuwbouw zijn identiteit verliest. En al die extra mensen die in de provincie Groningen komen wonen willen natuurlijk ook in de buurt recreëren. Nou dan is het gedaan met de rust en de druk op de natuur zal dan ook toenemen. Slecht idee en als Ede daar lucht van krijgt zal hij zich omdraaien in zijn graf.
Als je wilt dat nieuw spoor en bestaande infra goed renderen moet je er niet te ver vanaf bouwen.quote:Op maandag 19 april 2021 19:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, Winsum vind ik ook niet passen. Appingedam kan dan wel weer prima, zeker ook richting Delfzijl.
Het probleem wat nu ontstaat door schaarste is dat de gemiddelde Nederlander steeds meer geld kwijt is aan zijn woning per maand. Dit geld gaat voornamelijk naar de banken. Als wonen in een jaar 10% duurder wordt is iedereen met een huis blij want heh investering. Maar laten we de lijn eens doortrekken. Wonen wordt duurder en duurder. Steeds meer euro's die je verdient gaan niet meer terug in de economie maar naar de bank voor je woning. We juichen nu als op prinsjesdag we 1 procent erbij krijgen maar dit is totaal niet in verhouding tot de beweging richting duurder wonen. Oftewel, als we schaarste van woningen oplossen wordt wonen goedkoper en ga je dus tig euro's niet aan wonen maar aan andere dingen in de economie pompen. Dat is werkelijk goed voor iedereen behalve degene die bank aandelen heeftquote:Op maandag 19 april 2021 12:23 schreef Hanca het volgende:
Ja, het bedrag klinkt zo best redelijk. Maar mijn vergelijking was wel met opzet: de eisen van defensie dat ze voldoende munitie hebben en genoeg geld voor het onderhoud van al hun materiaal klinkt ook redelijk. De eis dat de zorg bij een volgende pandemie niet wordt overlopen klinkt ook redelijk. Dat onderwijs meer geld vraagt klinkt ook redelijk. En toch kun je geld maar 1 keer uitgeven en dan is 9,5 miljard in 1 keer hierheen, hoe goed ik het plan zelf ook vind, wel heel veel.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |