COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Gezellig hoor in Leeuwarden. Hilarisch dat mensen nog steeds denken dat we dit vol gaan houden. Ik geef ze groot gelijk. Gratis Fieldlab idd. Mooie controlegroep: niet getest.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Zodra het weer en de temperatuur mee gaat doen zal dit in het hele land gaan gebeuren. Daar heb je dan geen promotie meer voor nodig.quote:Op vrijdag 16 april 2021 22:52 schreef Discombobulate het volgende:
Gezellig hoor in Leeuwarden. Hilarisch dat mensen nog steeds denken dat we dit vol gaan houden. Ik geef ze groot gelijk. Gratis Fieldlab idd. Mooie controlegroep: niet getest.
Ontario Premier Doug Ford tightens coronavirus lockdown: "My friends, we're losing the battle between the variants and vaccines"
Overigens doet Brazilië het niet veel slechter dan sommige Europese landen als je de data corrigeert. Zoveelste media hype weer.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Arts van het Zuyderland ziekenhuis bij Op1. Wat een bevlogen man, met een duidelijk, goed verhaal.
Ben benieuwd hoe er gereageerd wordt op hun oproep.
Ben benieuwd hoe er gereageerd wordt op hun oproep.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Denk laten lopen. Dat worden anders beste rellen. Zijn aardig fanatieke hooligans namelijk die Cambuur lui.quote:
Maar burgemeester Buma laat het lopen? Of heeft ie al gereageerd?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Nog niet. Hij had alleen her en der wat camera´s op laten hangen.quote:
Maar burgemeester Buma laat het lopen? Of heeft ie al gereageerd?
Zonder wrijving geen glans
Doe ik ook lekker mee.quote:
[..]
Zodra het weer en de temperatuur mee gaat doen zal dit in het hele land gaan gebeuren. Daar heb je dan geen promotie meer voor nodig.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Er zijn weinig Europese landen waar in de ziekenhuizen patiënten worden vastgebonden als ze geintubeerd worden omdat er geen sedatives meer zijn om te geven.quote:
Overigens doet Brazilië het niet veel slechter dan sommige Europese landen als je de data corrigeert. Zoveelste media hype weer.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zit aan de vrijmiboquote:
Maar burgemeester Buma laat het lopen? Of heeft ie al gereageerd?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dat is heel wat anders, dat weet ik. Ik heb het over de epidemie daar.quote:
[..]
Er zijn weinig Europese landen waar in de ziekenhuizen patiënten worden vastgebonden als ze geintubeerd worden omdat er geen sedatives meer zijn om te geven.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik dacht aan oranjekoekquote:
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
https://www.parool.nl/ams(...)koningsdag~b68336e3/
Halsema vreest voor het kampioenschap van Ajax
En als Vitesse dit weekend de beker wint kan het in Arnhem ook wel eens mis gaan.
Halsema vreest voor het kampioenschap van Ajax
En als Vitesse dit weekend de beker wint kan het in Arnhem ook wel eens mis gaan.
zie email 27 oktober
Gewoon die mensen hun feest laten vierenquote:
https://www.parool.nl/ams(...)koningsdag~b68336e3/
Halsema vreest voor het kampioenschap van Ajax
En als Vitesse dit weekend de beker wint kan het in Arnhem ook wel eens mis gaan.
Vraag ze om erna in quarantaine te gaan en beloon ze met een sticker als ze dat netjes doen
Klaar.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Wat zegt hij? Dat de lockdown niet opgeheven mag worden?quote:
Arts van het Zuyderland ziekenhuis bij Op1. Wat een bevlogen man, met een duidelijk, goed verhaal.
Ben benieuwd hoe er gereageerd wordt op hun oproep.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Ik leg mijn Ajax shirt alvast klaar voor 24 april of 2 mei!quote:
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Tegen de tijd dat iedereen aan de beurt is geweest in de VS kunnen ze alweer beginnen met de derde prik die blijkbaar nodig is na 8 maanden tot een jaar. En dan elk jaar herhalen.quote:
Oke is goed joh. Supporters wachten wel een maand nadat de club kampioen is geworden. En koningsdag vieren op 27 mei is ook wel prima toch?quote:Koningsdag
Naast een eventueel kampioensfeest van Ajax kijkt burgemeester Halsema ook ‘met zorg’ naar Koningsdag. Er zullen ook dit jaar geen vrijmarkten of evenementen worden georganiseerd, waardoor de kans bestaat dat er mensen ‘in grote getale verlangen naar spontane feestjes op straat’. “Maar nogmaals, alsjeblieft, wacht nog even,” zei Halsema. “Wacht een maand, dan is de situatie echt anders.”
Zonder wrijving geen glans
Waar corrigeer je de data dan precies voor? Enkel het aantal inwoners? Er wordt daar ook relatief weinig getest en ik vraag me ook af hoe goed de registratie van gevallen daar is. Cijfertjes van verschillende landen kun je niet zomaar even vergelijken.quote:
Overigens doet Brazilië het niet veel slechter dan sommige Europese landen als je de data corrigeert. Zoveelste media hype weer.
We hebben het in Nederland over het overspoelen van de zorg en dat weten we nog wel te mijden met de nodige concessies, maar in Brazilië lukt dat inmiddels niet meer.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik ga op Koningsdag ook een feestje vieren, het kan me allemaal gestolen worden. Parken genoeg, speaker mee, en dansje leggen.quote:Op vrijdag 16 april 2021 23:09 schreef Molo het volgende:
[..]
Gewoon die mensen hun feest laten vieren
Vraag ze om erna in quarantaine te gaan en beloon ze met een sticker als ze dat netjes doen
Klaar.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Sowieso begint het een beetje irritant te worden dat ze (niet Halsema persoonlijk, maar mensen hogerop in 't algemeen) dat ze doen alsof het niet veel voorstelt om nog ''even'' een paar weken of een maand te wachten. Dat is ons al zo vaak verteld en het is inmiddels al een half jaar na de start van de lockdown. Er wordt een beetje lichtzinnig gedaan over die wachttijd heb ik het idee.quote:
[..]
Oke is goed joh. Supporters wachten wel een maand nadat de club kampioen is geworden. En koningsdag vieren op 27 mei is ook wel prima toch?
Lijkt me ook geen probleem hopelijk mooi weer danquote:
[..]
Ik ga op Koningsdag ook een feestje vieren, het kan me allemaal gestolen worden. Parken genoeg, speaker mee, en dansje leggen.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Gewoon nog even volhouden, dan mag je snel meer.quote:
[..]
Sowieso begint het een beetje irritant te worden dat ze (niet Halsema persoonlijk, maar mensen hogerop in 't algemeen) dat ze doen alsof het niet veel voorstelt om nog ''even'' een paar weken of een maand te wachten. Dat is ons al zo vaak verteld en het is inmiddels al een half jaar na de start van de lockdown. Er wordt een beetje lichtzinnig gedaan over die wachttijd heb ik het idee.
Als ze dat ook werkelijk zouden doen, zou ik dat een top-idee vinden. Ik heb er echter niet veel vertrouwen in. Jij wel?quote:
[..]
Gewoon die mensen hun feest laten vieren
Vraag ze om erna in quarantaine te gaan en beloon ze met een sticker als ze dat netjes doen
Klaar.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat er als een malle doorgegaan moet worden met vaccineren. Goede uitleg erbij over risico’s.quote:
[..]
Wat zegt hij? Dat de lockdown niet opgeheven mag worden?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Hoop echt op 1 mln volgende week, Israel laat zien dat 50% gevaccineerd betekent dat er zowat geen gevallen meer zijn. We zitten nu op wat, 14%?quote:
[..]
Dat er als een malle doorgegaan moet worden met vaccineren. Goede uitleg erbij over risico’s.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Het doet me terugdenken aan iets wat Victor Muller zei over het dreigende faillisement.quote:
[..]
Sowieso begint het een beetje irritant te worden dat ze (niet Halsema persoonlijk, maar mensen hogerop in 't algemeen) dat ze doen alsof het niet veel voorstelt om nog ''even'' een paar weken of een maand te wachten. Dat is ons al zo vaak verteld en het is inmiddels al een half jaar na de start van de lockdown. Er wordt een beetje lichtzinnig gedaan over die wachttijd heb ik het idee.
En als hij inderdaad nog een weekje wacht, waarom daarna niet nog een? En ach, een paar dagen extra daarna is dan ook niet zo erg meer, toch?quote:"Ik had enorm gehoopt dit te kunnen afwenden. Het is het allerlaatste dat ik wilde. Maar curator Van Andel had geen geduld meer. Dat kan ik me ook wel voorstellen. Aan de andere kant; hij heeft al twee jaar gewacht. Ik zie dus niet in waarom hij niet nog een week extra kon wachten."
Nee. Dat je ergens een grens bereikt en je krediet verspeeld hebt is onvermijdelijk.
Krijg steeds meer zin in deze zomer.
Beetje combi Bradford/Heizel/Hillsborough 80's style.
Toen voelde dat ook allemaal onwerkelijk.
Wat een tijd to be alive.
Beetje combi Bradford/Heizel/Hillsborough 80's style.
Toen voelde dat ook allemaal onwerkelijk.
Wat een tijd to be alive.
Ik denk dat je zelfs voetbalhooligans prima op hun verantwoordelijkheid kunt aanspreken even extra alert te zijn en afstand te houden na zo'n encounter met tig mensenquote:
[..]
Als ze dat ook werkelijk zouden doen, zou ik dat een top-idee vinden. Ik heb er echter niet veel vertrouwen in. Jij wel?
En als een aantal dat niet doen, tsja. Ik kan er niet zo mee zitten. Is niet zo alsof die mensen nu geen risicovoller gedrag vertonen. Je ziet het alleen minder en plein public
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ze hadden gewoon al lang en breed meer dingen moeten openen en proberen. Ingecalculeerde risico's noemt men dat. Het is toch te gek voor woorden dat een bibliotheek of een museum al 4(!) maanden dicht zit.quote:
[..]
Het doet me terugdenken aan iets wat Victor Muller zei over het dreigende faillisement.
[..]
En als hij inderdaad nog een weekje wacht, waarom daarna niet nog een? En ach, een paar dagen extra daarna is dan ook niet zo erg meer, toch?
Nee. Dat je ergens een grens bereikt en je krediet verspeeld hebt is onvermijdelijk.
Als je een jaar kunt wachten kun je ook twee jaar wachtenquote:
[..]
Het doet me terugdenken aan iets wat Victor Muller zei over het dreigende faillisement.
[..]
En als hij inderdaad nog een weekje wacht, waarom daarna niet nog een? En ach, een paar dagen extra daarna is dan ook niet zo erg meer, toch?
Nee. Dat je ergens een grens bereikt en je krediet verspeeld hebt is onvermijdelijk.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Als je over 3 weken open kunt, kun je ook nu wel open.quote:Op vrijdag 16 april 2021 23:22 schreef Molo het volgende:
[..]
Als je een jaar kunt wachten kun je ook twee jaar wachten
Je kunt iedereen op zijn verantwoordelijkheidsgevoel aanspreken, maar een groot deel van de mensen houdt zich er nu al niet aan. Zoveel mensen die niet eens thuisblijven als ze positief getest zijn.quote:
[..]
Ik denk dat je zelfs voetbalhooligans prima op hun verantwoordelijkheid kunt aanspreken even extra alert te zijn en afstand te houden na zo'n encounter met tig mensen
En als een aantal dat niet doen, tsja. Ik kan er niet zo mee zitten. Is niet zo alsof die mensen nu geen risicovoller gedrag vertonen. Je ziet het alleen minder en plein public
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Geweldig dit inderdaad. Cijfers lopen op, mensen zijn de maatregelen zat en houden zich er minder aan (veelal uit noodzaak) dus wat gaan we doen? Ach, we blijven gewoon nog even weer drie weekjes in lockdown. Dat gaat helpen!quote:
[..]
Als je over 3 weken open kunt, kun je ook nu wel open.
Huh? Wat hebben die rampen ermee te maken?quote:
Krijg steeds meer zin in deze zomer.
Beetje combi Bradford/Heizel/Hillsborough 80's style.
Toen voelde dat ook allemaal onwerkelijk.
Wat een tijd to be alive.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Uit noodzaak nog welquote:
[..]
Geweldig dit inderdaad. Cijfers lopen op, mensen zijn de maatregelen zat en houden zich er minder aan (veelal uit noodzaak) dus wat gaan we doen? Ach, we blijven gewoon nog even weer drie weekjes in lockdown. Dat gaat helpen!
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Overigens wordt ik ook zo moe van media headlines als "10 elderly in Israël contract COVID-19 in Israël" en dan staat er vervolgens dat ze asymptomatisch zijn. En nee, dan heb je geen COVID maar dan heb je alleen 'een positieve PCR uitslag'. COVID is het ziektebeeld. Ben wel benieuwd hoe we dat straks gaan rijmen met dat hele testcircus. Mensen zullen ongetwijfeld positief blijven testen. Wat als we 500 positieve tests hebben maar niemand is meer ziek? Gaan we dan alsnog maatregelen treffen? Uit angst voor een mutatie of dat het virus nog steeds onzichtbaar en onmerkbaar rondwaart? Dat zou volslagen gestoord zijn.
Daarom moeten we trouwens ook direct af van varen op 'positieve PCR tests' als we, laten we zeggen, een vaccinatiegraad van 70% hebben. Dat hele testcircus werkt dan helemaal niet en is alleen maar dystopisch. Moet iemand dan na vaccinatie in quarantaine als hij positief test maar geen ziektebeeld vertoond?
Daarom moeten we trouwens ook direct af van varen op 'positieve PCR tests' als we, laten we zeggen, een vaccinatiegraad van 70% hebben. Dat hele testcircus werkt dan helemaal niet en is alleen maar dystopisch. Moet iemand dan na vaccinatie in quarantaine als hij positief test maar geen ziektebeeld vertoond?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ja op die fiets kun je overal wel mee stoppen danquote:
[..]
Je kunt iedereen op zijn verantwoordelijkheidsgevoel aanspreken, maar een groot deel van de mensen houdt zich er nu al niet aan. Zoveel mensen die niet eens thuisblijven als ze positief getest zijn.
Wat raad jij aan?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik kan inmiddels zeggen dat ik lockdownverslaafd een behoorlijk ware term vind worden.quote:
[..]
Geweldig dit inderdaad. Cijfers lopen op, mensen zijn de maatregelen zat en houden zich er minder aan (veelal uit noodzaak) dus wat gaan we doen? Ach, we blijven gewoon nog even weer drie weekjes in lockdown. Dat gaat helpen!
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Kap nou eens met dat gelul. We varen al niet op positieve PCR-tests, maar hoofdzakelijk op ziekenhuisbezetting.quote:
Overigens wordt ik ook zo moe van media headlines als "10 elderly in Israël contract COVID-19 in Israël" en dan staat er vervolgens dat ze asymptomatisch zijn. En nee, dan heb je geen COVID maar dan heb je alleen 'een positieve PCR uitslag'. COVID is het ziektebeeld. Ben wel benieuwd hoe we dat straks gaan rijmen met dat hele testcircus. Mensen zullen ongetwijfeld positief blijven testen. Wat als we 500 positieve tests hebben maar niemand is meer ziek? Gaan we dan alsnog maatregelen treffen? Uit angst voor een mutatie of dat het virus nog steeds onzichtbaar en onmerkbaar rondwaart? Dat zou volslagen gestoord zijn.
Daarom moeten we trouwens ook direct af van varen op 'positieve PCR tests' als we, laten we zeggen, een vaccinatiegraad van 70% hebben. Dat hele testcircus werkt dan helemaal niet en is alleen maar dystopisch. Moet iemand dan na vaccinatie in quarantaine als hij positief test maar geen ziektebeeld vertoond?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Europa heeft ook wel een wat beter zorg systeem + meer geld in kas.quote:
[..]
Er zijn weinig Europese landen waar in de ziekenhuizen patiënten worden vastgebonden als ze geintubeerd worden omdat er geen sedatives meer zijn om te geven.
Toen was ik jong, voelde dat allemaal onwerkelijk en kon het niet plaatsen want nieuw.quote:
[..]
Huh? Wat hebben die rampen ermee te maken?
Zoiets ervaar ik nu weer.
Vreemd wel.
Als jij positief test moet je in quarantaine. Dan vaar je op een PCR-test. Ik heb het ook niet over nu als je wat beter gelezen had. Ik heb het over straks in augustus als de vaccinatiegraad hoog genoeg is. Wat als ouderen in tehuizen positief testen, of mensen die uit het buitenland komen, of mensen voorafgaand aan een festival. Dat terwijl iedereen asymptomatisch is en er amper nog mensen ziek worden. Gaan we dan nog steeds maatregelen treffen? Dat hele testcircus stort dan in elkaar. En ik heb nou niet het idee dat Hugo er na juli direct van af wil. Hij wou zelfs basisregels langer laten gelden.quote:
[..]
Kap nou eens met dat gelul. We varen al niet op positieve PCR-tests, maar hoofdzakelijk op ziekenhuisbezetting.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Brazilië is ook echt een shithole country wanneer het op gezondheidszorg aankomt.quote:
[..]
Europa heeft ook wel een wat beter zorg systeem + meer geld in kas.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Eventuele quarantaine heeft dan ook niet met al dan niet symptomatisch zijn te maken. Het relevante criterium is besmettelijk zijn.quote:
[..]
Als jij positief test moet je in quarantaine. Dan vaar je op een PCR-test. Ik heb het ook niet over nu als je wat beter gelezen had. Ik heb het over straks in augustus als de vaccinatiegraad hoog genoeg is. Wat als ouderen in tehuizen positief testen, of mensen die uit het buitenland komen, of mensen voorafgaand aan een festival. Dat terwijl iedereen asymptomatisch is en er amper nog mensen ziek worden. Gaan we dan nog steeds maatregelen treffen? Dat hele testcircus stort dan in elkaar. En ik heb nou niet het idee dat Hugo er na juli direct van af wil. Hij wou zelfs basisregels langer laten gelden.
De vraag in hoeverre je nog maatregelen moet treffen bij besmetting als er een afdoende vaccinatiegraad is bereikt staat daar los van.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik weet het niet. Ik vind het heel lastig en ik denk niet dat er zomaar een oplossing voor alles uit de hoge hoed te toveren is. Dat pretendeer ik ook niet wel te weten.quote:
[..]
Ja op die fiets kun je overal wel mee stoppen dan
Wat raad jij aan?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zeg het maar, hoe bepaal je dat? Leuzen als "je kan het virus nog wel verspreiden na vaccinatie" vliegen ons om de oren van virologen. En er wordt standaard van uit gegaan dat als je symptomatisch bent je besmettelijk bent. En bovendien heeft quarantaine daar op dit moment gewoon wel mee te maken. Als je positief test, moet je gewoon in quarantaine. Dus hoe gaan we dan eind augustus oplossen?quote:
[..]
Eventuele quarantaine heeft dan ook niet met al dan niet symptomatisch zijn te maken. Het relevante criterium is besmettelijk zijn.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Zou mij niets verbazen als dat gewoon gaat zijn zoals het nu is. Hugo wil wel even doorgaan met zijn testcircus.quote:
[..]
De vraag in hoeverre je nog maatregelen moet treffen bij besmetting als er een afdoende vaccinatiegraad is bereikt staat daar los van.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Nuancequote:
[..]
Ik weet het niet. Ik vind het heel lastig en ik denk niet dat er zomaar een oplossing voor alles uit de hoge hoed te toveren is. Dat pretendeer ik ook niet wel te weten.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Oh zoquote:
[..]
Toen was ik jong, voelde dat allemaal onwerkelijk en kon het niet plaatsen want nieuw.
Zoiets ervaar ik nu weer.
Vreemd wel.
. Ik hoop het met je mee, maar dan wel wat positiever dan die voorbeelden die je noemt 
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
En een beleid gericht op het beschermen van de zorg tegen overstromen.quote:
[..]
Europa heeft ook wel een wat beter zorg systeem + meer geld in kas.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
We zitten op 20% eerste prik.quote:
[..]
Hoop echt op 1 mln volgende week, Israel laat zien dat 50% gevaccineerd betekent dat er zowat geen gevallen meer zijn. We zitten nu op wat, 14%?
Vanaf 30% ga je al snel sterke afname zien. Eerste prikken voorkwam vooral overlijdens, nu de groepen in zicht die dan niet meer op IC belanden.
Terrassen moeten snel open, buitenleven heeft alleen maar positief effect
aah, al aan het indekken, dit het iig niet aan haar ligt.quote:
https://www.parool.nl/ams(...)koningsdag~b68336e3/
Halsema vreest voor het kampioenschap van Ajax
En als Vitesse dit weekend de beker wint kan het in Arnhem ook wel eens mis gaan.
Op 19 januari heb ik een modelletje gemaakt, toen de hele discussie over de Britse variant liep. Zo te zien zitten we aardig op dit scenario en dat zou betekenen dat we momenteel op de piek van besmettingen zitten. Het modelletje neemt het aandeel van de Britse variant mee en ook de immuniteit door besmettingen en vaccinaties.
Op basis van dit model, is dit de voorspelling voor de komende tijd:
De geplande vaccinaties zijn eigenlijk nog een stuk hoger, dus de afname zou nog sneller moeten gaan.
Op basis van dit model, is dit de voorspelling voor de komende tijd:
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 | 24-4-2021 7290 29-4-2021 7018 4-5-2021 6617 9-5-2021 6106 14-5-2021 5512 19-5-2021 4865 24-5-2021 4195 29-5-2021 3532 3-6-2021 2902 8-6-2021 2326 13-6-2021 1817 18-6-2021 1383 |
De geplande vaccinaties zijn eigenlijk nog een stuk hoger, dus de afname zou nog sneller moeten gaan.
Ik vind het teleurstellend dat er niet meer is geprobeerd om ziekenhuisopnames te voorkomen door besmettingen tegen te gaan. Het idee was een beetje dat alles op z'n beloop gelaten kan worden tot de ziekenhuizen het niet meer aankunnen. Het heeft een hoop reguliere zorg in de soep laten lopen, deze aanpak.quote:
[..]
En een beleid gericht op het beschermen van de zorg tegen overstromen.
Maar dan ook weer lekker bezuinigd de laatste tien jaar.quote:
[..]
En een beleid gericht op het beschermen van de zorg tegen overstromen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Nog even de actuals erbij:quote:
Op 19 januari heb ik een modelletje gemaakt, toen de hele discussie over de Britse variant liep. Zo te zien zitten we aardig op dit scenario en dat zou betekenen dat we momenteel op de piek van besmettingen zitten. Het modelletje neemt het aandeel van de Britse variant mee en ook de immuniteit door besmettingen en vaccinaties.
[ afbeelding ]
Op basis van dit model, is dit de voorspelling voor de komende tijd:
[ code verwijderd ]
De geplande vaccinaties zijn eigenlijk nog een stuk hoger, dus de afname zou nog sneller moeten gaan.
Dit is echt complete onzin. Er zijn al sinds maart 2020 allerhande maatregelen en lockdowns geweest om ziekenhuisbezetting zo laag mogelijk te houden. Dat ze niet allemaal even succesvol zijn geweest doet er niets aan af, dat suggereert niet dat er niets is geprobeerd. 'Op z'n beloop'... als je zo ver van de realiteit af zit moet je toch een keer gaan nadenken wat je gemist hebt de afgelopen paar maanden.quote:Op zaterdag 17 april 2021 00:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind het teleurstellend dat er niet meer is geprobeerd om ziekenhuisopnames te voorkomen door besmettingen tegen te gaan. Het idee was een beetje dat alles op z'n beloop gelaten kan worden tot de ziekenhuizen het niet meer aankunnen.
Maar dat betekent dus pas eerste versoepelingen per half juni, dan pas terrassen open want dan zitten we op 1200 besmettingen per dag...quote:
Op 19 januari heb ik een modelletje gemaakt, toen de hele discussie over de Britse variant liep. Zo te zien zitten we aardig op dit scenario en dat zou betekenen dat we momenteel op de piek van besmettingen zitten. Het modelletje neemt het aandeel van de Britse variant mee en ook de immuniteit door besmettingen en vaccinaties.
[ afbeelding ]
Op basis van dit model, is dit de voorspelling voor de komende tijd:
[ code verwijderd ]
De geplande vaccinaties zijn eigenlijk nog een stuk hoger, dus de afname zou nog sneller moeten gaan.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Er zijn maatregelen opgelegd en vervolgens is men achterover gaan leunen en gaan wachten op het resultaat. Wanneer dat uitbleef, is er niks gedaan totdat de ziekenhuizen weer overbelast dreigden te raken. Dat is wat ik bedoel. Er had veel actiever geprobeerd moeten worden om überhaupt niet zover te laten komen. Het was helemaal mooi geweest als dat EU-breed was gedaan.quote:
[..]
Dit is echt complete onzin. Er zijn al sinds maart 2020 allerhande maatregelen en lockdowns geweest om ziekenhuisbezetting zo laag mogelijk te houden. 'Op z'n beloop'... als je zo ver van de realiteit af zit moet je toch een keer gaan nadenken wat je gemist hebt de afgelopen paar maanden.
Hoe zie je dat eigenlijk voor je? Noem eens wat voorbeelden. Volgens mij hebben we al een beste toolkit, waar nog maar de vraag is of het allemaal wel goed gewerkt heeft. Weet jij andere opties?quote:
[..]
Ik vind het teleurstellend dat er niet meer is geprobeerd om ziekenhuisopnames te voorkomen door besmettingen tegen te gaan.
Denk trouwens dat ziekenhuisopnames zelf ook voor een relatief groot deel voorkomen hadden kunnen worden. Enige wat ik kan bedenken is mensen gewoon met een zuurstoftank thuis laten uitzieken. Dat kan namelijk gewoon. Dat zou heel wat gescheeld hebben (had Ira Helsloot berekend in een podcast die ik laatst luisterde). Anekdotisch voorbeeld: Moeder van een vriendin moest naar ziekenhuis, 4 daagjes zuurstof, daarna weer naar huis. Nou, dat had prima thuis gekund.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Wederom complete onzin. Alleen al de avondklok die we nog steeds hebben spreekt dit al tegen. En de lockdown die op 15 december in ging. En het uitstellen van versoepelingen in maart. Etcetera etcetera. Soms gestuurd op zorgbezetting en soms gestuurd op stijgende besmettingsaantallen.quote:
[..]
Er zijn maatregelen opgelegd en vervolgens is men achterover gaan leunen en gaan wachten op het resultaat. Wanneer dat uitbleef, is er niks gedaan totdat de ziekenhuizen weer overbelast dreigden te raken.
Heb je nou echt totaal niet opgelet?
Ik denk dat hij bedoelt voordeuren dichttimmerenquote:
[..]
Wederom complete onzin. Alleen al de avondklok die we nog steeds hebben spreekt dit al tegen. En de lockdown die op 15 december in ging. En het uitstellen van versoepelingen in maart. Etcetera etcetera. Soms gestuurd op zorgbezetting en soms gestuurd op stijgende besmettingsaantallen.
Heb je nou echt totaal niet opgelet?
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Dit doet me denken aan de basisschoolquote:
[..]
Gewoon die mensen hun feest laten vieren
Vraag ze om erna in quarantaine te gaan en beloon ze met een sticker als ze dat netjes doen
Klaar.
Let maar op dat de overheid je plan niet steelt!
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Niet geheel opvallend dat jij moeite hebt met het herkennen van nuance.quote:
[..]
'Dit is niet goed'
'Wat is dan wel goed'?
'Weet ik niet'
Wat een nuance zeg.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik voel alweer een 'ja maar Nieuw-Zeeland' aan komenquote:
[..]
Ik denk dat hij bedoelt voordeuren dichttimmeren
Zaken als het harder afdwingen van thuiswerken had echt wel gekund. Ook een quarantineplicht had er gelijk vanaf het begin moeten zijn. Op papier is het allemaal reuzestreng, maar in de praktijk komt er eigenlijk weinig van terecht.quote:
[..]
Hoe zie je dat eigenlijk voor je? Noem eens wat voorbeelden. Volgens mij hebben we al een beste toolkit, waar nog maar de vraag is of het allemaal wel goed gewerkt heeft. Weet jij andere opties?
Die avondklok is hier juist een perfect voorbeeld van. In theorie mag je de straat niet op, maar in de praktijk hebben een hoop mensen er lak aan. Er wordt nauwelijks ingezet op extra handhaving. Er zijn geen campagnes om mensen te motiveren zich aan de regels te houden. Alles wordt op z'n beloop gelaten. En vervolgens dalen de cijfers niet, raar he.quote:
[..]
Wederom complete onzin. Alleen al de avondklok die we nog steeds hebben spreekt dit al tegen.
De avondklok is ingesteld terwijl zowel de besmettingscijfers als de ziekenhuisbesmetting een dalende trend hadden. Uit angst voor de Britse variant. Dat spreekt rechtstreeks jouw stelling tegen dat men alleen maar achterover leunde en niets deed tot de ziekenhuizen alarm sloegen.quote:
[..]
Die avondklok is hier juist een perfect voorbeeld van.
Dat je nu weer probeert de doelpalen te verzetten naar handhaving zegt al genoeg eigenlijk. Geeft ook mooi de denkfout weer. Een maatregel moet werken, als dat niet zo is kan dat alleen maar een gebrek aan handhaving zijn en dus is dat de oplossing. Maar dat is alleen zo in jouw hoofd, de werkelijkheid is vele malen ingewikkelder.
Scholen pas weer openen na het opzetten van een draconisch testprotocol is echt de boel op z'n beloop laten ja
De avondklok heeft ook nul invloed op de cijfers nu. En in Amsterdam word ik nog steeds op elke hoek staande gehouden hoor. Hoe @Lenny Leonard dat doet met het vermijden van boetes... ik ben altijd net op tijd thuis maar kom altijd meerdere politie auto's of parkeerwachten tegen.quote:
[..]
Zaken als het harder afdwingen van thuiswerken had echt wel gekund. Ook een quarantineplicht had er gelijk vanaf het begin moeten zijn. Op papier is het allemaal reuzestreng, maar in de praktijk komt er eigenlijk weinig van terecht.
[..]
Die avondklok is hier juist een perfect voorbeeld van. In theorie mag je de straat niet op, maar in de praktijk hebben een hoop mensen er lak aan. Er wordt nauwelijks ingezet op extra handhaving. Er zijn geen campagnes om mensen te motiveren zich aan de regels te houden. Alles wordt op z'n beloop gelaten. En vervolgens dalen de cijfers niet, raar he.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Een maatregel an sich doet niet per se iets, het gaat erom dat mensen hun gedrag veranderen. Mijn klacht is dat er veel te weinig wordt gedaan om dat daadwerkelijk te bewerkstelligen.quote:
[..]
Dat je nu weer probeert de doelpalen te verzetten naar handhaving zegt al genoeg eigenlijk. Geeft ook mooi de denkfout weer. Een maatregel moet werken, als dat niet zo is kan dat alleen maar een gebrek aan handhaving zijn en dus is dat de oplossing. Maar dat is alleen zo in jouw hoofd, de werkelijkheid is vele malen ingewikkelder.
Denk dat het virus daar inderdaad ontzettend onder de indruk van geweest zou zijn.quote:
[..]
Zaken als het harder afdwingen van thuiswerken had echt wel gekund. Ook een quarantineplicht had er gelijk vanaf het begin moeten zijn. Op papier is het allemaal reuzestreng, maar in de praktijk komt er eigenlijk weinig van terecht.
[..]
Heb gehoord dat ze in Zuid-Europa allemaal alweer aan het strand liggen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Nee, je claimt dat meer handhaving automatisch leidt tot die gedragsverandering. Ik waag dat te betwijfelen.quote:
[..]
Een maatregel an sich doet niet per se iets, het gaat erom dat mensen hun gedrag veranderen. Mijn klacht is dat er veel te weinig wordt gedaan om dat daadwerkelijk te bewerkstelligen.
Oh en je vindt het niet waard om op het eerste gedeelte van mijn post te reageren?
Zegt degene die continu losse zinnen uit posts quotequote:
[..]
Nee, je claimt dat meer handhaving automatisch leidt tot die gedragsverandering.
Oh en je vindt het niet waard om op het eerste gedeelte van mijn post te reageren?
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik ben aan het uitleggen wat ik bedoel. In plaats van weer eens gelijk vol in de aanval te gaan, zou je ook kunnen overwegen te proberen begrijpen wat ik probeer te zeggen.quote:
[..]
Nee, je claimt dat meer handhaving automatisch leidt tot die gedragsverandering.
Het gaat natuurlijk om die gedragsverandering. Handhaving speelt daar een rol in. Er is ook een rol weggelegd voor informatiecampagnes en andere manieren om mensen te verleiden hun gedrag te veranderen. Van al dit soort zaken heb ik bijzonder weinig gezien vanuit het kabinet. En dat vind ik teleurstellend. Dát is wat ik bedoel met dat zaken op z'n beloop worden gelaten. Men gaat ervan uit dat mensen zelf het initiatief nemen om het tij te keren zoals dat vorig jaar gebeurde, terwijl het inmiddels wel duidelijk is dat dat er niet meer in zit.
Dat dacht ik ook al, maar @Monolith is er daar blijkbaar niet mee eens.quote:
[..]
...soms gestuurd op stijgende besmettingsaantallen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik val je aan op de inhoud van je posts, omdat je wel vaker die claims hebt gemaakt zonder enige onderbouwing en er gewoon niet op ingaat als iemand kritiek op je analyse heeft.quote:
[..]
Ik ben aan het uitleggen wat ik bedoel. In plaats van weer eens gelijk vol in de aanval te gaan, zou je ook kunnen overwegen te proberen begrijpen wat ik probeer te zeggen.
Het gaat natuurlijk om die gedragsverandering. Handhaving speelt daar een rol in. Er is ook een rol weggelegd voor informatiecampagnes en andere manieren om mensen te verleiden hun gedrag te veranderen. Van al dit soort zaken heb ik bijzonder weinig gezien vanuit het kabinet. En dat vind ik teleurstellend.
Je claim dat handhaving er een rol in speelt is sowieso al dubieus. Het is vrij duidelijk dat men tijdens de eerste lockdown de maatregelen en adviezen veel meer op volgde dan nu het geval is. Terwijl de handhaving niet significant veranderd is, of misschien zelfs verhoogd met de avondklok. Jij moet je claim hard maken dat nog meer investeren in de dingen die je noemt significante effecten hebben.
Met 'op z'n beloop laten' lijk je dus te zeggen dat de handhaving vrijwel nul is. Dat is natuurlijk ook totaal onwaar, alleen al even googlen op hoeveel avondklok boetes er uitgeschreven worden zal je al vertellen wat de werkelijkheid is.
Het lijkt me vrij logisch dat wanneer mensen zelf al het juiste gedrag vertonen, je minder handhaving en andere middelen nodig hebt om tot een gedragsverandering te komen dan wanneer mensen daar minder toe geneigd zijn.quote:
[..]
Je claim dat handhaving er een rol in speelt is sowieso al dubieus. Het is vrij duidelijk dat men tijdens de eerste lockdown de maatregelen en adviezen veel meer op volgde dan nu het geval is. Terwijl de handhaving niet significant veranderd is, of misschien zelfs verhoogd met de avondklok. Jij moet je claim hard maken dat nog meer investeren in de dingen die je noemt significante effecten hebben.
Dat is wederom jouw claim. Het zou ook kunnen zijn dat handhaving totaal irrelevant is. Of misschien zelfs negatieve waarde heeft. Denk je nou echt dat mensen meer gemotiveerd worden van overijverige BOAs of agenten? Of waterkanonnen ingezet op onschuldige parkgangers? Dat is precies waar burgemeesters al voor waarschuwden en was ook hun argument om terrassen te openen. Ze kunnen wel handhaven maar willen dat niet omdat het gewoon niet zo simpel is als meer handhaving = meer opvolging maatregelen.quote:
[..]
Het lijkt me vrij logisch dat wanneer mensen zelf al het juiste gedrag vertonen, je minder handhaving en andere middelen nodig hebt om tot een gedragsverandering te komen dan wanneer mensen daar minder toe geneigd zijn.
Kijk jij wel is tv? Je wordt op de npo dood gegooid met de overheid reclames over het corona beleid. Als je in een centrum komt van een stad staan overal borden, looproutes, Stippen enzovoort. Bij elke winkel hangt wel hoeveel er in mogen en borden met mondkapjes verlicht. Als ik in de auto zit hoor ik ook zat overheid reclames op de radio. Wat moeten ze dan nog meer doen aan informatie campagnes?quote:
[..]
Ik ben aan het uitleggen wat ik bedoel. In plaats van weer eens gelijk vol in de aanval te gaan, zou je ook kunnen overwegen te proberen begrijpen wat ik probeer te zeggen.
Het gaat natuurlijk om die gedragsverandering. Handhaving speelt daar een rol in. Er is ook een rol weggelegd voor informatiecampagnes en andere manieren om mensen te verleiden hun gedrag te veranderen. Van al dit soort zaken heb ik bijzonder weinig gezien vanuit het kabinet. En dat vind ik teleurstellend. Dát is wat ik bedoel met dat zaken op z'n beloop worden gelaten. Men gaat ervan uit dat mensen zelf het initiatief nemen om het tij te keren zoals dat vorig jaar gebeurde, terwijl het inmiddels wel duidelijk is dat dat er niet meer in zit.
We hebben al gezien dat zoiets alleen maar werkt op korte termijn. Tenzij je een wortel (testsamenleving) boven het hoofd zal houden heeft dat nu weinig zin meer.quote:
[..]
Het gaat natuurlijk om die gedragsverandering. Handhaving speelt daar een rol in. Er is ook een rol weggelegd voor informatiecampagnes en andere manieren om mensen te verleiden hun gedrag te veranderen.
Mensen zien nu ook dat de overheid er een potje van maakt met de vaccinatie en dat werkt ook tegen je.
Zelfs met een kind werkt dat niet goed wanneer je er als ouder er met de pet naar gooit.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Handhaving is dan ook maar een kant van de zaak. Er lijken me betere methodes te bestaan om mensen te motiveren hun gedrag te verbeteren. Het goede voorbeeld geven zou een begin zijn.quote:
[..]
Dat is wederom jouw claim. Het zou ook kunnen zijn dat handhaving totaal irrelevant is. Of misschien zelfs negatieve waarde heeft. Denk je nou echt dat mensen meer gemotiveerd worden van overijverige BOAs of agenten?
Gedragsverandering is een proces van jaren kijk alleen al naar hoe lang het heeft geduurd om roken in een slecht daglicht te zetten.quote:
[..]
Het lijkt me vrij logisch dat wanneer mensen zelf al het juiste gedrag vertonen, je minder handhaving en andere middelen nodig hebt om tot een gedragsverandering te komen dan wanneer mensen daar minder toe geneigd zijn.
Dat zou wellicht kunnen helpen. Oh ja, en niet zomaar stoppen met vaccineren zonder een hele goede reden. Zoals een heel leger aan artsen, communicatiedeskundigen en andere experts al gezegd hebben.quote:
[..]
Handhaving is dan ook maar een kant van de zaak. Er lijken me betere methodes te bestaan om mensen te motiveren hun gedrag te verbeteren. Het goede voorbeeld geven zou een begin zijn.
Overigens is de handhavingsvalkuil veel voorkomend. Zie je ook veel bij managers die denken dat werknemers tot op de millimeter controleren goed is voor de motivatie.
Ja en werkt meestal beter bij kinderen omdat die meer kneedbaar zijn op dat gebied.quote:
[..]
Gedragsverandering is een proces van jaren kijk alleen al naar hoe lang het heeft geduurd om roken in een slecht daglicht te zetten.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Bron voor het stoppen met vaccineren?quote:
[..]
Dat zou wellicht kunnen helpen. Oh ja, en niet zomaar stoppen met vaccineren zonder een hele goede reden. Zoals een heel leger aan artsen, communicatiedeskundigen en andere experts al gezegd hebben.
Overigens is de handhavingsvalkuil veel voorkomend. Zie je ook veel bij managers die denken dat werknemers tot op de millimeter controleren goed is voor de motivatie.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Nee, eigenlijk nietquote:
Die dingen gaan inmiddels toch langs iedereen heen, lijkt me. Ik kan me niet voorstellen dat dat echt effect heeft, lijtk me meer ruis.quote:Als je in een centrum komt van een stad staan overal borden, looproutes, Stippen enzovoort. Bij elke winkel hangt wel hoeveel er in mogen en borden met mondkapjes verlicht. Als ik in de auto zit hoor ik ook zat overheid reclames op de radio.
Een goed begin zou het goede voorbeeld geven, zoals ik net al zei. Het ergert me al een jaar dat Rutte & co. zelf niet thuiswerken. Een van de redenen dat ik geen TV kijk is ook omdat ik me kapot erger aan wat ik zie. Ladingen mensen bij elkaar in een studio zonder mondkapjes op, soms nog een hele band erbij of wat dan ook. Ze praten wel veel over de pandemie, maar ze stralen het qua beeldvorming niet uit dat er echt iets aan de hand is.quote:Wat moeten ze dan nog meer doen aan informatie campagnes?
Overigens is de vraag stellen 'waarom werkt de huidige lockdown niet meer zo goed' al een stuk constructiever dan waar Rutte en de Jonge mee komen. Die stellen de vraag niet eens, misschien durven ze het niet.
In België zitten ze wel met mondkapjes volgens mij op in de studie heeft ook niet echt geholpen daarzo. Maar gewone series dan maar tijdelijk verbieden omdat ze daar geen mondkapje dragen? Dan hou je weinig tv kijkers meer over hoor.quote:
[..]
Nee, eigenlijk niet
[..]
Die dingen gaan inmiddels toch langs iedereen heen, lijkt me. Ik kan me niet voorstellen dat dat echt effect heeft, lijtk me meer ruis.
[..]
Een goed begin zou het goede voorbeeld geven, zoals ik net al zei. Het ergert me al een jaar dat Rutte & co. zelf niet thuiswerken. Een van de redenen dat ik geen TV kijk is ook omdat ik me kapot erger aan wat ik zie. Ladingen mensen bij elkaar in een studio zonder mondkapjes op, soms nog een hele band erbij of wat dan ook. Ze praten wel veel over de pandemie, maar ze stralen het qua beeldvorming niet uit dat er echt iets aan de hand is.
Ik heb het natuurlijk vooral over talkshows enzo. Liveprogramma's met mensen bij elkaar. Dat je het bij fictie anders aanpakt kan ik wel begrijpen, dat kijk je om aan de werkelijkheid te ontsnappen.quote:
[..]
In België zitten ze wel met mondkapjes volgens mij op in de studie heeft ook niet echt geholpen daarzo. Maar gewone series dan maar tijdelijk verbieden omdat ze daar geen mondkapje dragen? Dan hou je weinig tv kijkers meer over hoor.
Overigens lijkt het me ook een goed idee om TV te laten zien waar het nou daadwerkelijk om gaat. Toon beelden van volle ziekenhuizen, interview overspannen zorgmedewerkers, dat soort dingen.
