Er zijn de afgelopen weken verschillende getallen in de media geroepen o.a. door OMT leden. Wat ik gehoord heb varieert tussen de 1.3 en de 1.7, waarbij het recentelijk lager lijkt te liggen dan wat er eind december - begin januari geroepen werd.quote:
quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:12 schreef pussycatdoll het volgende:
https://nyheder.tv2.dk/20(...)ation-er-det-paa-116
Gisteren of eergisteren was er een discussie in het centrale topic over het R-getal in London (of het gehele VK). Denemarken heeft het R-getal van de "normale" variant op 0,6 gekregen maar voor de Britse mutatie schatten ze het R-getal op 1,16. Vanaf vorige week is het aandeel van Britse mutaties in de stamanalyses gestegen van 3,6% naar 7% van de steekproeven.
Correctie: ze hebben het bijgesteld naar 0,82 voor de britse mutatie
Vrij drastische maatregel om even te nemen uit voorzorg. Het is een ernstige beperking van de vrijheid die vrij ongekend is in onze geschiedenis. Dat ga je niet invoeren als een niet onderbouwde wilde gok en hopen dat het helpt.quote:
Precies.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 22:45 schreef TheFreshPrince het volgende:
Oh, ¤95 boete zie ik net bij Jinek.
Dat risico loop ik dan maar, je ziet hier in de wijk sowieso maar 1x politie per jaar.
Precies. De mensen waardoor dit soort maatregelen nodig zijn hebben er toch schijt aan, en de rest zit met de gebakken peren.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 22:26 schreef TheFreshPrince het volgende:
Dat zou kunnen.
Toch is een avondklok nogal een forse maatregel die ook (of juist) mensen treft die zich keurig aan de maatregelen houden.
Met hoeveel neemt de kans op corona toe als ik 's avonds om 23:00 een rondje loop?
En is die kans lager als ik datzelfde rondje met een hond loop?
En wat als ik alleen in een auto zit? Is de kans op besmetting na 20:00 groter dan daarvoor?
En feestjes? Je gaat om 19:45 naar een feestje en om 4:15 weer naar huis, denk niet dat de jeugd er zich veel van aan zal trekken.
Ofwel: voor wie is die avondklok?
Kon voorheen rustig 's avonds boodschappen doen, vaak stonden er maar 5 auto's bij de supermarkt.
Nu zal ik weer overdag moeten want winkels zullen ruim voor 20:00 dicht moeten (anders moet het personeel ná ingang avondklok naar huis).
En kan je nog wel voor werk op pad? Ik ben ZZP'er in eigen opdracht, kan ik dan ook zeggen dat ik onderweg ben voor "werk"?
En begrijp me goed: ik ben absoluut voor maatregelen als afstand houden, kleine groepen, handen ontsmetten en zelfs het mondkapje draag ik keurig. Maar de avondklok krijgt bij mij geen voet aan de grond...
Het gaat er niet om dat je met een rondje lopen kans hebt om besmet te worden. De avondklok is er om het bezoeken van familie/vrienden en feestjes te verminderen. Veel besmettingen vinden thuis plaatsquote:Op dinsdag 19 januari 2021 22:26 schreef TheFreshPrince het volgende:
Dat zou kunnen.
Toch is een avondklok nogal een forse maatregel die ook (of juist) mensen treft die zich keurig aan de maatregelen houden.
Met hoeveel neemt de kans op corona toe als ik 's avonds om 23:00 een rondje loop?
En is die kans lager als ik datzelfde rondje met een hond loop?
En wat als ik alleen in een auto zit? Is de kans op besmetting na 20:00 groter dan daarvoor?
En feestjes? Je gaat om 19:45 naar een feestje en om 4:15 weer naar huis, denk niet dat de jeugd er zich veel van aan zal trekken.
Ofwel: voor wie is die avondklok?
Kon voorheen rustig 's avonds boodschappen doen, vaak stonden er maar 5 auto's bij de supermarkt.
Nu zal ik weer overdag moeten want winkels zullen ruim voor 20:00 dicht moeten (anders moet het personeel ná ingang avondklok naar huis).
En kan je nog wel voor werk op pad? Ik ben ZZP'er in eigen opdracht, kan ik dan ook zeggen dat ik onderweg ben voor "werk"?
En begrijp me goed: ik ben absoluut voor maatregelen als afstand houden, kleine groepen, handen ontsmetten en zelfs het mondkapje draag ik keurig. Maar de avondklok krijgt bij mij geen voet aan de grond...
ja dan kunnen ze de mensen die gewoon werken de hele dag savonds toch wel een rondje laten lopen zonder dat ze een hond hebben. ik vrees dat dit voor de geestelijke gesteldheid van een heleboel mensen niet goed uit gaat pakken.quote:Op woensdag 20 januari 2021 11:01 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Het gaat er niet om dat je met een rondje lopen kans hebt om besmet te worden. De avondklok is er om het bezoeken van familie/vrienden en feestjes te verminderen. Veel besmettingen vinden thuis plaats
Al geef ik je wel gelijk dat mensen die nu toch al massaal bij elkaar op bezoek gaan en/of feestjes vieren ook schijt zullen hebben aan de avondklok.
Dit dus.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 22:25 schreef datismijnmening het volgende:
Alsof de regering nog weet wat ze aan het doen zijn.
Pure paniekvoetbal.
Daarbij ligt Engeland in een andere tijdzonequote:Op dinsdag 19 januari 2021 23:20 schreef PzKpfw het volgende:
Als dat Britse virus echt zoveel besmettelijker is vraag ik me af of een avondklok dan wel zo effectief is. Denk dat het alsnog op zou lopen omdat je alsnog besmettingen krijgt in de (overvolle) supermarkten en op de werkvloer.
Zo vaak nog? In wat voor wijk woon je?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 22:45 schreef TheFreshPrince het volgende:
Oh, ¤95 boete zie ik net bij Jinek.
Dat risico loop ik dan maar, je ziet hier in de wijk sowieso maar 1x politie per jaar.
Jammer joh, even volhouden nogquote:Op woensdag 20 januari 2021 11:10 schreef julius123 het volgende:
[..]
ja dan kunnen ze de mensen die gewoon werken de hele dag savonds toch wel een rondje laten lopen zonder dat ze een hond hebben. ik vrees dat dit voor de geestelijke gesteldheid van een heleboel mensen niet goed uit gaat pakken.
Heeft Jaap überhaupt al eens ergens gelijk in gekregen het afgelopen jaar?quote:
quote:Op vrijdag 22 januari 2021 08:15 schreef Mondkapje het volgende:
Ik vind het wel een ervaring, een avondklok! Dat we dat nog mogen meemaken!
Precies, dus een avondklok raakt alleen mensen die zich altijd al aan de regels hielden en voor relatief weinig besmettingen zorgen. Die groep word nu nog eens extra in hun vrijheid beperkt. Terwijl de groep die alles veroorzaakt gewoon schijt heeft zoals voorheen.quote:Op woensdag 20 januari 2021 11:01 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Al geef ik je wel gelijk dat mensen die nu toch al massaal bij elkaar op bezoek gaan en/of feestjes vieren ook schijt zullen hebben aan de avondklok.
Hangt denk ik van de handhaving af.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 09:04 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Precies, dus een avondklok raakt alleen mensen die zich altijd al aan de regels hielden en voor relatief weinig besmettingen zorgen. Die groep word nu nog eens extra in hun vrijheid beperkt. Terwijl de groep die alles veroorzaakt gewoon schijt heeft zoals voorheen.
quote:Op dinsdag 19 januari 2021 22:26 schreef TheFreshPrince het volgende:
Dat zou kunnen.
Toch is een avondklok nogal een forse maatregel die ook (of juist) mensen treft die zich keurig aan de maatregelen houden.
Met hoeveel neemt de kans op corona toe als ik 's avonds om 23:00 een rondje loop?
En is die kans lager als ik datzelfde rondje met een hond loop?
En wat als ik alleen in een auto zit? Is de kans op besmetting na 20:00 groter dan daarvoor?
En feestjes? Je gaat om 19:45 naar een feestje en om 4:15 weer naar huis, denk niet dat de jeugd er zich veel van aan zal trekken.
Ofwel: voor wie is die avondklok?
Kon voorheen rustig 's avonds boodschappen doen, vaak stonden er maar 5 auto's bij de supermarkt.
Nu zal ik weer overdag moeten want winkels zullen ruim voor 20:00 dicht moeten (anders moet het personeel ná ingang avondklok naar huis).
En kan je nog wel voor werk op pad? Ik ben ZZP'er in eigen opdracht, kan ik dan ook zeggen dat ik onderweg ben voor "werk"?
En begrijp me goed: ik ben absoluut voor maatregelen als afstand houden, kleine groepen, handen ontsmetten en zelfs het mondkapje draag ik keurig. Maar de avondklok krijgt bij mij geen voet aan de grond...
Ja, dit. Ik betwijfel of deze maatregel ook maar iets gaat oplossen.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 10:06 schreef Marsenal het volgende:
Superleuk dat alle feestjes nu tot 5 uur 's ochtends duren, krijgen we toch een vorm van nachtleven terug, met dan aan de overheid
Erg benieuwd naar onderzoek naar de resultaten.
De Jonge had beloofd een representatieve steekproef te doen om het aantal besmetten in te schatten. Toen kwam hij daarna toch met Sanquin aanzetten alsof dat representatief zou zijn en ik als ik het me goed herinner zou hij het alsnog doen. Maar echt interesseren deed het hem natuurlijk niet.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 13:40 schreef raptorix het volgende:
Overigens zou je in je berekeningen rekening moeten houden dat 15% al antistoffen heeft, ik vermoed persoonlijk veel meer omdat dit Sanquin cijfers zijn, lijken me typisch lui die zich heel goed aan de regels houden.
De man is gewoon niet echt berekend gebleken op zijn taak.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 13:37 schreef raptorix het volgende:
3 weken terug maakte het volgens Hugo allemaal niet uit dat we later begonnen met vaccineren, maar nu zitten we met een avondklok, de man zou zelfs een polonaise nog uit de hand laten lopen.
Dat kan, met welke andere parameters wil je ze?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 23:14 schreef DireStraits7 het volgende:
Propz voor het uitzoekwerk!
Als ik het goed zie heb je nog geen variatie aangebracht bij de R voor de 'wilde' variant, toch? Deze is nu op 0,85, maar wat als deze op 0,9 of zelfs 0,95 zit?
Heb ik wel over nagedacht, maar dat effect is niet zo groot en er zitten wat haken en ogen aan. Nieuwe besmettingen en vaccinaties overlappen, dus daarvoor moet je corrigeren. Net als een deel van de vaccinaties gaat naar mensen die al besmet zijn en dus al immuun zijn. Om deze reden heb ik het niet meegenomen, zodat het elkaar een beetje compenseert. Verder zijn de besmettingen ook niet echt compleet, want in werkelijkheid zijn er veel meer besmettingen, omdat niet iedereen ontdekt wordt.quote:Op woensdag 20 januari 2021 10:39 schreef Sovieto het volgende:
Mooi uitgewerkt. Het zou helemaal top zijn als je de nieuwe besmettingen ook meeneemt in je vaccinatie/besmettingsgraad. Want dat kan best veel invloed hebben.
In de laatste post met grafieken zit dat erin. Ik ben uitgegaan van 20% aangezien antistoffen na een tijdje verdwijnen en de T-cel immuniteit dit overneemt.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 13:40 schreef raptorix het volgende:
Overigens zou je in je berekeningen rekening moeten houden dat 15% al antistoffen heeft, ik vermoed persoonlijk veel meer omdat dit Sanquin cijfers zijn, lijken me typisch lui die zich heel goed aan de regels houden.
Er is al een samenscholingsverbod maar dat handhaven is lastig en met een avondklok kan dat ineens wel, ofzo.quote:Op donderdag 21 januari 2021 16:40 schreef Benger het volgende:
Tja, dat er op een gegeven moment iets gedaan moet worden is goed mogelijk, maar de vraag is of een avondklok de juiste oplossing is. Ik zie geen cijfermatige onderbouwing van het effect van een avondklok, afgezet tegen alternatieven. In plaats van een avondklok zou je ook kunnen denken aan (na een bepaald tijdstip) een samenscholingsverbod in combinatie met een verbod op het ontvangen van bezoek. Waarom zou ik geen blokje om mogen 's avonds? Ik moet sowieso afstand houden. Desnoods wil ik op de openbare weg ook nog wel een mondkapje dragen.
Ik vraag me af of de stijgende besmettingscijfers van de laatste paar dagen al veroorzaakt kunnen zijn door dat mensen er vorige week de brui aan hebben gegeven toen het duidelijk werd dat er, hoe dan ook, een avondklok moest en zou gaan komen.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 22:38 schreef Schuifpui het volgende:
Overigens gaat het topic meer over waarom verzwaren ipv specifiek de avondklok. Het is dat de avondklok de grootste verzwaring is, samen met de max van 1 persoon op bezoek.
Ik geloof niet echt dat de avondklok de R echt heel veel naar beneden gaat krijgen. Ik ben bang dat het zelfs averechts gaat werken als te veel mensen die zich nu redelijk aan de maatregelen houden zich afgaan zetten door dit soort draconische ingrepen, terwijl de mensen die toch al lak aan de maatregelen hier waarschijnlijk niet massaal door tegengehouden worden.
Ik roep dit al vanaf Maart, als je maar in het duister blijft tasten over cijfers dan kun je ook geen beleid maken.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 17:08 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De Jonge had beloofd een representatieve steekproef te doen om het aantal besmetten in te schatten. Toen kwam hij daarna toch met Sanquin aanzetten alsof dat representatief zou zijn en ik als ik het me goed herinner zou hij het alsnog doen. Maar echt interesseren deed het hem natuurlijk niet.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |