COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Het complexe van de keuze is dat door 1 iemand acute zorg te verlenen, er wellicht 20 mensen met levenslange klachten ontstaan door uitgestelde zorg. Staat 1 leven dan in verhouding tot 20 mensen met pijn, verminking (been amputatie) of psychische ellende.quote:Op donderdag 8 april 2021 09:58 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dus wie acute zorg nodig heeft gaan we geen zorg aan verlenen als het om een bepaalde categorie acute zorg gaat.
Ik ben in ieder geval blij dat ik de keuze niet hoef te maken en alleen maar op de OK gas hoef te geven, maar het kost me soms wel moeite om te zien hoeveel ellende de hele situatie aanricht en we er nog steeds niet uit komen met z'n allen.
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
Die keuze wordt gemaakt in het ziekenhuis, namelijk de patient die acute zorg nodig heeft, krijgt die. En dat dat dan momenteel heel vaak een covid-patient is, maakt dat de ziekenhuizen vooral vol liggen met covid-patienten. Niet omdat andere ziektebeelden niet meer belangrijk zijn.quote:Op donderdag 8 april 2021 09:57 schreef Molo het volgende:
[..]
Thuismonitoring wordt mondjesmaat gedaan
Had veel meer op ingezet kunnen en moeten worden wmb
En te complex? Die keuzes moeten toch echt gemaakt worden in het ziekenhuis. Daar kun je ook niet roepen dat het te complex is, keuze moet je maken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het is niet alleen maar acute zorg of niet acute zorg, oud of jong, IC of niet IC.quote:
[..]
Dus wie acute zorg nodig heeft gaan we geen zorg aan verlenen als het om een bepaalde categorie acute zorg gaat.
Je maakt een afweging in triage op allerlei gronden
Het wordt nu heel zwart wit gemaakt door Covid of niet Covid en dát is nu juist wat er mis is. De gewone triage moet terug.
En los van het landelijk dictatoriaal verdelen van bedden waar Lenny steeds tegenaan loopt ook. Inhoud van behandeling en planning van bedden los van elkaar
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
We zijn inmiddels een jaar verder, dan kan je niet meer van achteraf spreken. Het had allang geregeld kunnen zijn voor de 2e en nu 3e golf.quote:
[..]
Alles had achteraf veel beter gekund.
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
Testen op covid en indien positief naar huis sturen, want covid-zorg?quote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dit wordt al vanaf april geroepen. 2020quote:
[..]
Alles had achteraf veel beter gekund.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik zie nergens 'levert naar verwachting niets op'.quote:
[..]
Letterlijk uit dat artikel
En dat kost dan dus ook nog 700 miljoen...
Ook niet letterlijk 'maar het idee van weer iets kunnen doen is ook wat waard', maar dat terzijde.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dat is dus niet de enige keuze die gemaakt wordt aldaar, of gemaakt zou moeten worden daarquote:
[..]
Die keuze wordt gemaakt in het ziekenhuis, namelijk de patient die acute zorg nodig heeft, krijgt die. En dat dat dan momenteel heel vaak een covid-patient is, maakt dat de ziekenhuizen vooral vol liggen met covid-patienten. Niet omdat andere ziektebeelden niet meer belangrijk zijn.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Waar haal je die verhouding 1:20 vandaan?quote:
[..]
Het complexe van de keuze is dat door 1 iemand acute zorg te verlenen, er wellicht 20 mensen met levenslange klachten ontstaan door uitgestelde zorg. Staat 1 leven dan in verhouding tot 20 mensen met pijn, verminking (been amputatie) of psychische ellende.
Ik ben in ieder geval blij dat ik de keuze niet hoef te maken en alleen maar op de OK gas hoef te geven, maar het kost me soms wel moeite om te zien hoeveel ellende de hele situatie aanricht en we er nog steeds niet uit komen met z'n allen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Je mag dat smakeloos vinden. Maar welkom in de realiteit. We maken constant afwegingen in zorg die we bieden.quote:
[..]
Die vaatpatient had alleen niet een bed en zuurstof nodig, maar heel andere zorg. Waarvoor geen personeel was, denk ik?
Overigens is men nu creatiever met de zorg en het langer thuishouden en eerder naar huis sturen met zuurstof en onder toeziend oog van de huisarts. Er is wel degelijk een en ander aangepast. En toch is het nog steeds te druk en niet te behappen.
Ik vind trouwens deze hele discussie nogal smakeloos. Ik vind het stom van mezelf dat ik het gevoel heb op te moeten komen voor die (fictieve) 96-jarige, maar ook stom dat dat zo gesteld wordt tov die jonge man die zo lang de nodige zorg heeft moeten ontberen. Het is m.i. te complex om zulke vergelijkingen te maken.
We hebben wel vaker beddenkrapte op de IC. Dan maken we bijvoorbeeld een keuze tussen een neurochirurgische patiënt en een heelkunde patiënt.
Alleen nu doen we dat niet meer. Dat is pas smakeloos en niet uit te leggen.
Dat het complex is wil niet zeggen dat we die afweging niet kunnen maken. Sterker nog, dat kunnen we heel goed.
De gemiddelde behandeltijd op de IC van een COVID-19 patiënt is 15-20 dagen.quote:
[..]
Waar haal je die verhouding 1:20 vandaan?
Mensen die op de IC komen na een operatie liggen er meestal krap een dag.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Eerder al, hadden we de dreiging meteen serieus genomen, dan hadden we het wellicht nog de kop in kunnen drukken.quote:
[..]
Dit wordt al vanaf april geroepen. 2020
Maar achteraf is gemakkelijk praten.
Ab krijgt nog steeds het verwijt dat hij te voortvarend te werk ging bij de bestrijding van de Mexicaanse griep.
Wat dat betreft doe je het vrijwel nooit goed.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Voor 1 covid IC opname kan ik zo'n 15-20 open harten doen.quote:
[..]
Waar haal je die verhouding 1:20 vandaan?
3 weken een covid patient op de ic is 21 dagen geen bed vrij voor bijvoorbeeld open hart chirurgie. Die patiënten hebben 1 dag een ic bed nodig, dat er nu dus niet is.quote:
[..]
Waar haal je die verhouding 1:20 vandaan?
Het zal op de gewone afdeling niet heel veel anders zijn, al zal het dan waarschijnlijk eerder richting 1 op 5 gaan.
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
blij dat ik die keuze niet hoef te maken maar ik geloof best dat er momenteel wat teveel naar covid wordt gekekenquote:
[..]
Dat is dus niet de enige keuze die gemaakt wordt aldaar, of gemaakt zou moeten worden daar
Maar tegelijkertijd kun je niet van iedereen verlangen 24/7 thuis te blijven.quote:
[..]
Je mag dat smakeloos vinden. Maar welkom in de realiteit. We maken constant afwegingen in zorg die we bieden.
We hebben wel vaker beddenkrapte op de IC. Dan maken we bijvoorbeeld een keuze tussen een neurochirurgische patiënt en een heelkunde patiënt.
Alleen nu doen we dat niet meer. Dat is pas smakeloos en niet uit te leggen.
Dat het complex is wil niet zeggen dat we die afweging niet kunnen maken. Sterker nog, dat kunnen we heel goed.
De enige optie is dan minder focus op covid in de zorg.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
quote:
[..]
Ik zie nergens 'levert naar verwachting niets op'.
Ook niet letterlijk 'maar het idee van weer iets kunnen doen is ook wat waard', maar dat terzijde.
Dit is toch een uitermate slecht verhaal waar alle alarmbellen van moeten afgaanquote:Dat het opgezette systeem duur is, vindt de oud-generaal van ondergeschikt belang: „Iedereen is het thuiszitten spuugzat. De sociale nood is hoog. Dat is ook wat waard.” Middendorp hoopt dat de proefevenementen tijdelijk zijn al wil hij „niet uitsluiten dat er nieuwe varianten opduiken waardoor dit ook nog na de zomer nodig is.”
Duur
Tijdelijk (dus wat is de noodzaak, de boel gaat toch wel open)
Veel belangen voor mensen, vooral om te verdienen
En het kan lekker gerekt worden als het men uitkomt
En dit terwijl er versoepelingen al.aan zitten te komen. Zonder testevents
Onzinnig dit
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik zie nog steeds niets over 'levert naar verwachting niets op'. Jij denkt dat, moet je niet gaan doen alsof dat letterlijk in dat artikel staat.quote:
[..]
[..]
Dit is toch een uitermate slecht verhaal waar alle alarmbellen van moeten afgaan
Duur
Tijdelijk (dus wat is de noodzaak, de boel gaat toch wel open)
Veel belangen voor mensen, vooral om te verdienen
En het kan lekker gerekt worden als het men uitkomt
En dit terwijl er versoepelingen al.aan zitten te komen. Zonder testevents
Onzinnig dit
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ja ik zeg april omdat toen de ergste eerste crisisshock er wel af was bij de afdelingen die dit erdoor hadden kunnen pompenquote:
[..]
Eerder al, hadden we de dreiging meteen serieus genomen, dan hadden we het wellicht nog de kop in kunnen drukken.
Maar achteraf is gemakkelijk praten.
Ab krijgt nog steeds het verwijt dat hij te voortvarend te werk ging bij de bestrijding van de Mexicaanse griep.
Wat dat betreft doe je het vrijwel nooit goed.
Was altijd al nuttig, heb meegewerkt aan initiatieven maar de bekostiging was toen niet gunstig dus die stopten.
Ik had werkelijk, ook in stroperig Nederland, meer gas daar op verwacht.
Kan echt veel opleveren, zowel kwantitatief als kwalitatief
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Nouja, tot die simpele conclusie kom ik zelf ook inderdaad, maar dat lijkt me ook niet echt een optie. Vandaar de vraagquote:
[..]
Testen op covid en indien positief naar huis sturen, want covid-zorg?
.
Andere benaming is werkplekquote:
[..]
Vreemde naam voor je kelder.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Daar had ik het ook niet over. Wel over tweede stukquote:
[..]
Ik zie nog steeds niets over 'levert naar verwachting niets op'. Jij denkt dat, moet je niet gaan doen alsof dat letterlijk in dat artikel staat.
Als ik echt had willen liegen erover had ik de bron er natuurlijk niet bij gepost hè
Als je me kunt uitleggen wat het daadwerkelijk wél gaat opleveren dan hoor ik je wel weer.
Dit is toch een verrekt slechte businesscase voor dat geld. Al zie ik er momenteel meer voorbij komen vanuit VWS dus zou me ook weer niet moeten verbazen eigenlijk
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Wat?quote:
[..]
Nouja, tot die simpele conclusie kom ik zelf ook inderdaad, maar dat lijkt me ook niet echt een optie. Vandaar de vraag
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Werkse!quote:
Leuke discussie, maar ik moet er vandoor. Iets met corona enzo.
Ik lees het straks wel terug.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik snap de businesscase ook niet, 700 miljoen, wat een enorme hoeveelheid geld.quote:
[..]
Daar had ik het ook niet over. Wel over tweede stuk
Als ik echt had willen liegen erover had ik de bron er natuurlijk niet bij gepost hè
Als je me kunt uitleggen wat het daadwerkelijk wél gaat opleveren dan hoor ik je wel weer.
Dit is toch een verrekt slechte businesscase voor dat geld. Al zie ik er momenteel meer voorbij komen vanuit VWS dus zou me ook weer niet moeten verbazen eigenlijk
Voor die 700 miljoen had je heel wat meer Pfizer vaccins kunnen inkopen, en had je 5x zo snel kunnen prikken.
En dan voor een pilot. Laat staan als je dat nog langer doortrekt.
Ik hoop dat FTM hier even goed induikt, want dit zaakje stinkt, en niet z'n beetje ook.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Er gaan elke dag mensen dood aan van alles. Het doel van de maatregelen is niet het voorkomen van doden, maar het voorkomen van een zorginfarct.quote:
[..]
Zeg dat tegen de mensen die hierdoor zijn omgekomen.
Ze hadden beter kinderen 2 dagen per week naar school kunnen sturen, met halve klassen, zodat er 2x zoveel ruimte was per persoon. Dan hadden ze die 1,5m kunnen waarborgen.
Alpha kenny one
Ja ja, en mensen die zo denken gaan gerustgesteld worden door een tijdelijke stopquote:
[..]
Ik denk bovendien dat er dan uitgegaan wordt van een bepaalde mate van vertrouwen in de overheid dat er bij veel mensen al niet is. Deze mensen bekijken alles met argusogen en zullen niet blindelings vertrouwen dat gewoon door vaccineren gebeurt omdat de overheid vertrouwen in het vaccin heeft, maar omdat het de overheid toch niet echt iets kan schelen als daarbij wat slachtoffers vallen.
Zeg ik wat over liegen? Je begint je riedel weer van voren af aan en vervolgens claim je dat het letterlijk in het artikel staat. Wat dus niet zo is (zelfs het tweede stuk staat er niet letterlijk in, muggenzifterij maar het staat er gewoon niet letterlijk). Ik heb je het verder al uitgelegd en daar ben je het niet mee eens. Leuk, maar dat wil niet zeggen dat het niets oplevert.quote:
[..]
Daar had ik het ook niet over. Wel over tweede stuk
Als ik echt had willen liegen erover had ik de bron er natuurlijk niet bij gepost hè
Als je me kunt uitleggen wat het daadwerkelijk wél gaat opleveren dan hoor ik je wel weer.
Dit is toch een verrekt slechte businesscase voor dat geld. Al zie ik er momenteel meer voorbij komen vanuit VWS dus zou me ook weer niet moeten verbazen eigenlijk
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
De basisscholen zijn daar het levende bewijs van.quote:
[..]
Weer een reden om die toegangstesten niet verder door te zetten, men gaat het zien als hét middel, eenmaal ingevoerd kom je er maanden later niet meer vanaf.
Ja hoeveel testen worden er daar niet nutteloos gedaan? en wie strijkt dat geld op?quote:
[..]
De basisscholen zijn daar het levende bewijs van.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
En ook post covid kan het zeer waardevol zijn om meer met thuis monitoring te werken. Bedden zijn sowieso een schaars goed in het ziekenhuis. Ook als we covid weg denken.quote:
[..]
Ja ik zeg april omdat toen de ergste eerste crisisshock er wel af was bij de afdelingen die dit erdoor hadden kunnen pompen
Was altijd al nuttig, heb meegewerkt aan initiatieven maar de bekostiging was toen niet gunstig dus die stopten.
Ik had werkelijk, ook in stroperig Nederland, meer gas daar op verwacht.
Kan echt veel opleveren, zowel kwantitatief als kwalitatief
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
Geen idee, en wanneer stopt het?quote:
[..]
Ja hoeveel testen worden er daar niet nutteloos gedaan? en wie strijkt dat geld op?
Ik weet helemaal niet wat ik ervan moet vinden. Het doel ontgaat mij ook.quote:
[..]
Letterlijk uit dat artikel
En dat kost dan dus ook nog 700 miljoen...
Is het om " data te verzamelen"? Is het "ipv" normale versoepelingen? Is het tijdelijk of willen we het permanent?
Wat is dan vervolgens tijdelijk (tot juli?)? etc.
Het einddoel ontgaat mij echt compleet
Einddoel kan ten alle tijde veranderd worden, zie avondklok bijvoorbeeld. Dat is precies het probleem.quote:
[..]
Ik weet helemaal niet wat ik ervan moet vinden. Het doel ontgaat mij ook.
Is het om " data te verzamelen"? Is het "ipv" normale versoepelingen? Is het tijdelijk of willen we het permanent?
Wat is dan vervolgens tijdelijk (tot juli?)? etc.
Het einddoel ontgaat mij echt compleet
Zelfde geldt ook voor grootschalig testen van kinderen. Hoeveel kost het? Hoeveel levert het op? Hoeveel ontwrichting van de samenleving is is het waard? Dat grootschalig testen werd ingevoerd omdat er angst heerste die door de overheid zelf aangewakkerd is. Voor 15 december gingen kinderen gewoon naar school zonder al dit gezeik maar door het angstzaaien was dat ineens niet meer mogelijk voor sommige luide ouders en bonden.
En nu zitten we er nog mee en lijkt het niet te stoppen voor de zomervakantie.
[ Bericht 12% gewijzigd door MoreDakka op 08-04-2021 10:36:06 ]
Wanneer is het nuttig en wanneer nutteloos?quote:
[..]
Ja hoeveel testen worden er daar niet nutteloos gedaan? en wie strijkt dat geld op?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
AD liveblog
Kan me wel een beetje vinden in deze stelling.
Kan me wel een beetje vinden in deze stelling.
quote:De overheid communiceert consequent selectief en te negatief over het verloop van de coronapandemie, zegt viroloog Louis Kroes tegen BNR Nieuwsradio. Positieve cijfers worden volgens hem naar de achtergrond verdreven, terwijl negatieve ontwikkelingen extra worden benadrukt.
Kroes is hoofd Medische Microbiologie en hoogleraar Klinische Virologie bij het Leids Universitair Medisch Centrum. Volgens hem krijgen de al maanden dalende sterftecijfers amper aandacht, in tegenstelling tot het oplopend aantal besmettingen. ,,We zien dat de sterfte sinds begin dit jaar een continue daling vertoont, wat een uitermate gunstig teken is. Als dat als gegeven een meer centrale plaats krijgt, krijgt ook het hele beloop van de epidemie een ander perspectief", vertelt Kroes aan BNR.
Volgens de viroloog kun je mensen beter laten zien dat het de goede kant opgaat en dat de maatregelen ook iets opleveren. ,,Menig persconferentie werd de afgelopen weken begonnen met de mededeling dat de cijfers nog te hoog zijn en dat het nog niet goed gaat. Daar hebben we toch te maken met het enigszins selectieve gebruik van cijfers, om mensen te motiveren voor het afgekondigde beleid. Ik vind dat je daar dus mee moet oppassen."
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Vorig jaar mochten kinderen eind mei met een snottebel gewoon weer naar school. Mag toch hopen dat dat dit jaar ook weer het geval is.....quote:
[..]
Einddoel kan ten alle tijde veranderd worden, zie avondklok bijvoorbeeld. Dat is precies het probleem.
Zelfde geldt ook voor grootschalig testen van kinderen. Hoeveel kost het? Hoeveel levert het op? Hoeveel ontwrichting van de samenleving is is het waard? Dat grootschalig testen werd ingevoerd omdat er angst heerste die door de overheid zelf aangewakkerd is. Voor 15 december gingen kinderen gewoon naar school zonder al dit gezeik maar door het angstzaaien was dat ineens niet meer mogelijk voor sommige luide ouders en bonden.
En nu zitten we er nog mee en lijkt het niet te stoppen voor de zomervakantie.
Als ze de leraren hebben ingeënt vind ik dat prima.quote:
[..]
Vorig jaar mochten kinderen eind mei met een snottebel gewoon weer naar school. Mag toch hopen dat dat dit jaar ook weer het geval is.....
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Goeie vraag. Heb je een antwoord?quote:
[..]
Wanneer is het nuttig en wanneer nutteloos?
Alsof we dat al niet doorhadden. De paniek moet er continu inblijven en ook al is alles positief, dan is dat ene cijfer wat het niet is reden tot paniek.quote:
AD liveblog
Kan me wel een beetje vinden in deze stelling.
[..]
Zie ook datgene wat er in DE is gebeurd met de communicatie.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Volgens mij hebben we inmiddels genoeg AZ vaccins over door alle weigeraars, dus geef het aan de docenten zou ik zeggen.quote:
[..]
Als ze de leraren hebben ingeënt vind ik dat prima.
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
Ja, want de leraren zijn níet over het algemeen vrouwen tussen de 25 en 65.quote:
[..]
Volgens mij hebben we inmiddels genoeg AZ vaccins over door alle weigeraars, dus geef het aan de docenten zou ik zeggen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Als het voorkomen van een zorginfarct de grootste factor is, waarom is hugo dan niet begonnen met vaccineren van de groep die statistisch gezien het vaakst in het ziekenhuis terecht komt?quote:
[..]
Er gaan elke dag mensen dood aan van alles. Het doel van de maatregelen is niet het voorkomen van doden, maar het voorkomen van een zorginfarct.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
De kans op bijwerkingen zijn miniem. En als je ze toch krijgt zijn ze behandelbaar.quote:
[..]
Ja, want de leraren zijn níet over het algemeen vrouwen tussen de 25 en 65.
Volgens mij is het een non issue.
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
Dan hadden we uberhaupt niet moeten stoppen met prikken.quote:
[..]
De kans op bijwerkingen zijn miniem. En als je ze toch krijgt zijn ze behandelbaar.
Volgens mij is het een non issue.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Of al die andere groepen die 'voorrang' wilde hebben.quote:
[..]
Volgens mij hebben we inmiddels genoeg AZ vaccins over door alle weigeraars, dus geef het aan de docenten zou ik zeggen.
Nu is je kans, voeg daad bij woord. Of hou je mond gewoon en wacht net zoals de rest.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat hadden we ook niet moeten doenquote:
[..]
Dan hadden we uberhaupt niet moeten stoppen met prikken.
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
Dat sowieso.quote:
[..]
Dan hadden we uberhaupt niet moeten stoppen met prikken.
