COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Omdat nu het punt bereikt is dat de reguliere zorg afgeschaald moet worden. Die IC bedden gaan nu dus naar Corona patienten. Er kunnen alleen meer corona IC patienten bij als de reguliere zorg verder afgeschaald wordt.quote:Op donderdag 8 april 2021 08:40 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Er lagen vorig jaar rond deze tijd dik (no pun intended) 1400 coronapatienten op de IC, nu zitten we op iets meer dan de helft van dat aantal. Hoe liggen de ziekenhuizen dan vol?
De situatie vorig jaar was natuurlijk ook extreem. Toen was er nog nauwelijks iets bekend, ook behandelmethodes niet geoptimaliseerd, ook veel corona onder personeel.quote:Op donderdag 8 april 2021 08:43 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Uitval personeel schijnt hoog te zijn en vorig jaar werd heel veel andere zorg niet verleend.
Plus het zegt ook meer hoe extreem de situatie vorig jaar was.
Maar ik heb Gommers recent nog meerdere keren horen zeggen dat er nu wel veel meer rust onder het cohort personeel heerst omdat ze gevaccineerd zijn, en er daardoor juist ook minder uitval zou zijn.
Maar ik geloof best dat de koek een keer op is, na maandenlang doorwerken.
Dat is het bij ook na een jaar lang thuiswerken, ondanks dat totaal niet vergelijkbaar is.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Bijzonder. In het artikel staat eigenlijk dat het niet kan. En ook als je hun modellen erbij pakt was dit een ontzettend slecht idee.quote:
Weer een reden om die toegangstesten niet verder door te zetten, men gaat het zien als hét middel, eenmaal ingevoerd kom je er maanden later niet meer vanaf.quote:
[..]
Toegangs testen voor zelfs de horeca. Moet niet gekker worden.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Gelukkig is Gommers niet het hele OMT.quote:
[..]
Jazeker, ik zag Gommers gisteren op tv en hij zei dat hij eerst betere cijfers wil zien (daling ingezet op de verpleegafdelingen en de IC) alvorens dit soort versoepelingen doorgevoerd kunnen worden.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Klopt. En op zich zou de verhouding besmettingen/ziekenhuisen nu ook moeten veranderen. Nu de kwetsbaren voor een deel al gevaccineerd zijn. Dus als de besmettingen naar beneden gaan dan gaan de ziekenhuisbesmettingen iets later nog veel sneller naar beneden.quote:
[..]
Gelukkig is Gommers niet het hele OMT.
Maar snap best dat Gommers eerst zekerheid wil. We hebben nog twee weken dus fingers crossed.
Ordinaire crosspost, achter stichting Open Nederland zitten 2 ex generaals,
https://nl.wikipedia.org/wiki/Tom_Middendorp
https://nl.wikipedia.org/wiki/Leo_Beulen
Wappies gonna wap?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Tom_Middendorp
https://nl.wikipedia.org/wiki/Leo_Beulen
Wappies gonna wap?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Als je de 70+ groep gevaccineerd hebt, scheelt je dat wellicht al bijna 800 opnames.quote:
[..]
Klopt. En op zich zou de verhouding besmettingen/ziekenhuisen nu ook moeten veranderen. Nu de kwetsbaren voor een deel al gevaccineerd zijn. Dus als de besmettingen naar beneden gaan dan gaan de ziekenhuisbesmettingen iets later nog veel sneller naar beneden.
Maar snap best dat Gommers eerst zekerheid wil. We hebben nog twee weken dus fingers crossed.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ze moeten gewoon vol inzetten op sneller vaccineren.quote:
[..]
Weer een reden om die toegangstesten niet verder door te zetten, men gaat het zien als hét middel, eenmaal ingevoerd kom je er maanden later niet meer vanaf.
Juist, dit dus.quote:
[..]
Ze moeten gewoon vol inzetten op sneller vaccineren.
Niet 50-60K per dag, maar minimaal 125-150K per dag.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik ben er gewoon bang voor dat zo'n testcircus weer een mooi excuus gaat zijn voor Hugo om het vaccineren maar wat voort te laten kabbelen.quote:
[..]
Juist, dit dus.
Niet 50-60K per dag, maar minimaal 125-150K per dag.
Je moet mensen blijvend beschermen ipv voor een paar dagen wat schijnveiligheid te bieden met een testje.
En, gaat er iemand hier OP NAAR DE KROEG?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
En Gommers en Kuipers zijn daar echt laaiend over. Net zoals de rest van Nederland.quote:
[..]
Juist, dit dus.
Niet 50-60K per dag, maar minimaal 125-150K per dag.
Het is niet hun verantwoordelijkheid, maar ik vind het prima dat ze die knuppel weer in het hoenderhok gooien.
Tja, niet kan. Er zat een risico aan. Maar ze vonden het dichthouden van de scholen een nog slechter idee . Dat vond ik juist erg positief, dat de meerderheid van die medici ook aan die andere nog grotere belangen denkt.quote:
[..]
Bijzonder. In het artikel staat eigenlijk dat het niet kan. En ook als je hun modellen erbij pakt was dit een ontzettend slecht idee.
Misschien dat ze die beter voor het vaccineren kunnen gebruiken want de planning van vooral ook janssen is nogalquote:
Volgens mij worden die in bulk goedgekeurd in Oss en als dat zo zou zijn, dan kun je die eerste 84k die binnenkomt direct de eerste dag er natuurlijk inprikken. Juist omdat met het janssen vaccin je iemand direct volledig vaccineert, maar nee we gaan lekker rustig beginnen met prikken en volgens de planning eind april pas 20k gezet zodat we de vaccinaties over een paar weekjes kunnen uitsmeren
Het kabbelt inderdaad maar wat voort. Ik heb de eerste verhalen in mijn omgeving intussen ook gehoord over de chaos bij de afsprakenlijn. Geen wonder dat ons priktempo zo laag ligt als je dat hoort.quote:
[..]
Misschien dat ze die beter voor het vaccineren kunnen gebruiken want de planning van vooral ook janssen is nogal
Volgens mij worden die in bulk goedgekeurd in Oss en als dat zo zou zijn, dan kun je die eerste 84k die binnenkomt direct de eerste dag er natuurlijk inprikken. Juist omdat met het janssen vaccin je iemand direct volledig vaccineert, maar nee we gaan lekker rustig beginnen met prikken en volgens de planning eind april pas 20k gezet zodat we de vaccinaties over een paar weekjes kunnen uitsmeren
Vandaag een beenamputatie van een jonge man op het programma hier.
Meneer stond al een tijd op de wachtlijst voor een complexe vaatchirurgische ingreep. Te lang gewacht.
Maar misschien hebben we wel iemand van 96 een paar maanden extra leven gegeven.
CORRED
Meneer stond al een tijd op de wachtlijst voor een complexe vaatchirurgische ingreep. Te lang gewacht.
Maar misschien hebben we wel iemand van 96 een paar maanden extra leven gegeven.
CORRED
Ja en helemaal bij het janssen vaccin, daar hoef je geen voorraad van aan te houden en met een prik vaccineer je iemand volledig. Elke dag dat je een vaccin eerder zet red je levens en zorg je voor minder druk op de zorg, dus zodra die bulk vrijkomt, spuit het in een dag inplaats van dat je het uitsmeert over een paar weken en ook nog een overlap hebt in voorraad tussen de verschillende ladingenquote:
[..]
Het kabbelt inderdaad maar wat voort. Ik heb de eerste verhalen in mijn omgeving intussen ook gehoord over de chaos bij de afsprakenlijn. Geen wonder dat ons priktempo zo laag ligt als je dat hoort.
Verschrikkelijk. Ga dat maar eens uitleggen.quote:
Vandaag een beenamputatie van een jonge man op het programma hier.
Meneer stond al een tijd op de wachtlijst voor een complexe vaatchirurgische ingreep. Te lang gewacht.
Maar misschien hebben we wel iemand van 96 een paar maanden extra leven gegeven.
CORRED
Ik proef gewoon te weinig urgentie in Den Haag om deze hele crisis echt z.s.m. op te willen lossen. Geen complot, gewoon een gebrek aan daadkracht.quote:
[..]
Ja en helemaal bij het janssen vaccin, daar hoef je geen voorraad van aan te houden en met een prik vaccineer je iemand volledig. Elke dag dat je een vaccin eerder zet red je levens en zorg je voor minder druk op de zorg, dus zodra die bulk vrijkomt, spuit het in een dag inplaats van dat je het uitsmeert over een paar weken en ook nog een overlap hebt in voorraad tussen de verschillende ladingen
Maar die vaccins zijn er toch nog niet? Of liggen daar ook al honderdduizenden op voorraad?quote:
[..]
Ja en helemaal bij het janssen vaccin, daar hoef je geen voorraad van aan te houden en met een prik vaccineer je iemand volledig. Elke dag dat je een vaccin eerder zet red je levens en zorg je voor minder druk op de zorg, dus zodra die bulk vrijkomt, spuit het in een dag inplaats van dat je het uitsmeert over een paar weken en ook nog een overlap hebt in voorraad tussen de verschillende ladingen
Wel eens ja, het gaat stroperig zoals je bij de ambtenarij verwacht maar in een oorlogssituatie als deze niet zou mogen.quote:
[..]
Ik proef gewoon te weinig urgentie in Den Haag om deze hele crisis echt z.s.m. op te willen lossen. Geen complot, gewoon een gebrek aan daadkracht.
Die zijn er nu nog niet inderdaad, maar ik kijk op het coronadashboard, als het goed is komen ze de 19e aan en krijgen we deze maand twee ladingen van elk 84.500 per stuk. Dat is dus zo'n 0.5% van de Nederlandse bevolking per lading. Op 25 april is de bedoeling dat 20k prikken van Janssen zijn gezet en op 2 mei 60k. Ik snap niet dat als de bulk dus al voor de 25ste vrijgegeven zou zijn, we niet direct die hele hoeveelheid erin kunnen prikken.quote:
[..]
Maar die vaccins zijn er toch nog niet? Of liggen daar ook al honderdduizenden op voorraad?
Klopt, het komt op mij over als een soort ambtelijk circus, maar dan in het groot. Alsof er op landelijk niveau een bouwaanvraag behandeld wordt of een bestemmingsplanwijziging is ingediend, en we nu rustig alle stappen moeten doorlopen.quote:
[..]
Wel eens ja, het gaat stroperig zoals je bij de ambtenarij verwacht maar in een oorlogssituatie als deze niet zou mogen.
Sinovac kan er geen reet van dus?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Zeg dat tegen de mensen die hierdoor zijn omgekomen.quote:
[..]
Van een golfje die nu al aan de piek lijkt. Prima beslissing dus om de scholen te openen.
Ze hadden beter kinderen 2 dagen per week naar school kunnen sturen, met halve klassen, zodat er 2x zoveel ruimte was per persoon. Dan hadden ze die 1,5m kunnen waarborgen.
nee dit is wel schrikbarend slechtquote:
Sinovac kan er geen reet van dus?
Die komen de poulefase niet door, nee.quote:
Sinovac kan er geen reet van dus?
Ben eigenlijk wel compleet verrast door de 180 graden draai van deze week. Maanden lang was het zelfs al te veel risico om ook maar na te denken over het afschaffen van de avondklok en nu is het ineens.
• avondklok
• hoger onderwijs
• Terrassen
• Bezoekers thuis
• BSO
• Testevents
• avondklok
• hoger onderwijs
• Terrassen
• Bezoekers thuis
• BSO
• Testevents
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Vandaag hopelijk over de 3 miljoen.quote:
Aantal prikken vam 2,91 miljoen naar 2,96 miljoen.
+50.000.
Welke mensen zijn exact hierdoor omgekomen?quote:
[..]
Zeg dat tegen de mensen die hierdoor zijn omgekomen.
Ze hadden beter kinderen 2 dagen per week naar school kunnen sturen, met halve klassen, zodat er 2x zoveel ruimte was per persoon. Dan hadden ze die 1,5m kunnen waarborgen.
En ik weet niet of jij kinderen om je heen hebt maar ik zie dit niet werken
Wel de toegevoegde waarde van scholen open, ondanks meer besmettingen daardoor. Weegt op tegen elkaar wbt
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Zodat die kindjes de rest van de tijd lekker naar Opa en Oma kunnen, anders kunnen Pappa en Mamma niet geconcentreerd thuis werken, good thinking Hugo!quote:
[..]
Zeg dat tegen de mensen die hierdoor zijn omgekomen.
Ze hadden beter kinderen 2 dagen per week naar school kunnen sturen, met halve klassen, zodat er 2x zoveel ruimte was per persoon. Dan hadden ze die 1,5m kunnen waarborgen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat zullen we vast zien op de sociale media van Hugo. Hoe goed hij wel niet is.......quote:
[..]
Vandaag hopelijk over de 3 miljoen.
Misschien een keer een foto maken hugo in Oss. Met een miljoen dosis vaccins onder een stoflaag.
Leuk zoethoudertje voor nu ja, maar over een week krijgen we toch echt te horen dat zeker 4 van de 6 genoemde punten niet gaan versoepelen.quote:
Ben eigenlijk wel compleet verrast door de 180 graden draai van deze week. Maanden lang was het zelfs al te veel risico om ook maar na te denken over het afschaffen van de avondklok en nu is het ineens.
• avondklok
• hoger onderwijs
• Terrassen
• Bezoekers thuis
• BSO
• Testevents
Zonder wrijving geen glans
Zo slecht is dat nietquote:
[ twitter ]
chinees kung flu shot, geen wonder dat ze het liever exporteren
Zeker als je het nog kunt krijgen maar veel minder heftig.
Rare conclusie dit
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
On mei vorig jaar is dat ook een tijdje zo gegaan dat de helft van de klas 2 dagen ging en de andere helft de andere twee dagen. Mijn dochter vond dat hee fijn, met die kleine klas werken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Mooi klote iddquote:
Vandaag een beenamputatie van een jonge man op het programma hier.
Meneer stond al een tijd op de wachtlijst voor een complexe vaatchirurgische ingreep. Te lang gewacht.
Maar misschien hebben we wel iemand van 96 een paar maanden extra leven gegeven.
CORRED
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Vreselijk....quote:
Vandaag een beenamputatie van een jonge man op het programma hier.
Meneer stond al een tijd op de wachtlijst voor een complexe vaatchirurgische ingreep. Te lang gewacht.
Maar misschien hebben we wel iemand van 96 een paar maanden extra leven gegeven.
CORRED
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Verkiezingen komen eraan hé.quote:
Ben eigenlijk wel compleet verrast door de 180 graden draai van deze week. Maanden lang was het zelfs al te veel risico om ook maar na te denken over het afschaffen van de avondklok en nu is het ineens.
• avondklok
• hoger onderwijs
• Terrassen
• Bezoekers thuis
• BSO
• Testevents
Dit is een zoethoudertje voor het volk.
Wacht maar tot na de verkiezingen...
Ooh, wacht...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Gedeeld door 2 dus we hebben amper 1 extra leeftijdscategorie geprikt. (even euforie beetje downplayen)quote:
[..]
Vandaag hopelijk over de 3 miljoen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Zo slecht is dat niet, je bedoelt baat het niet schaadt het niet? Tov van de anderen is het toch gewoon slecht, wel beter dan niks.quote:
[..]
Zo slecht is dat niet
Zeker als je het nog kunt krijgen maar veel minder heftig.
Rare conclusie dit
Of iemand van 45 gered en vele jaren nog gegeven.quote:
Vandaag een beenamputatie van een jonge man op het programma hier.
Meneer stond al een tijd op de wachtlijst voor een complexe vaatchirurgische ingreep. Te lang gewacht.
Maar misschien hebben we wel iemand van 96 een paar maanden extra leven gegeven.
CORRED
Het is natuurlijk afschuwelijk voor deze man, dat staat buiten kijf. Ik vind het een valse voorstelling om het alleen weg te strepen tegen een paar maanden van een 96-jarige. Dat is een te vereenvoudigde voorstelling van zaken, vind ik.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wel als je in ruil daarvoor een Chinese chip in je arm jakkert.quote:
[..]
Zo slecht is dat niet
Zeker als je het nog kunt krijgen maar veel minder heftig.
Rare conclusie dit
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Véél beter dan niksquote:
[..]
Zo slecht is dat niet, je bedoelt baat het niet schaadt het niet? Tov van de anderen is toch gewoon slecht, wel beter dan niks.
Als je er amper meer ziek van wordt is het mega winst toch tov niks? Waarom zo negatief?
De enige vraag is dan nog of mensen wel besmettelijk kunnen zijn want dan heeft dat wel impact op anderen
Voor het individu is dit prima qua resultaat
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Iemand van 96 belandt niet op de IC.quote:
Vandaag een beenamputatie van een jonge man op het programma hier.
Meneer stond al een tijd op de wachtlijst voor een complexe vaatchirurgische ingreep. Te lang gewacht.
Maar misschien hebben we wel iemand van 96 een paar maanden extra leven gegeven.
CORRED
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Precies. Voor alle gezonde mensen onder de 50 zou dit een prima vaccin zijn. Zorgt er voor dat je maximaal maar een klein beetje ziek wordt. Als er hier miljoenen van waren had ik het wel geweten. Even afhankelijk idd van hoe besmettelijk je dan nog bent.quote:
[..]
Véél beter dan niks
Als je er amper meer ziek van wordt is het mega winst toch tov niks? Waarom zo negatief?
De enige vraag is dan nog of mensen wel besmettelijk kunnen zijn want dan heeft dat wel impact op anderen
Voor het individu is dit prima qua resultaat
Ik kom het inmiddels ook dagelijks tegen op onze operatieprogramma's. Om van de janken gewoon.quote:
Vandaag een beenamputatie van een jonge man op het programma hier.
Meneer stond al een tijd op de wachtlijst voor een complexe vaatchirurgische ingreep. Te lang gewacht.
Maar misschien hebben we wel iemand van 96 een paar maanden extra leven gegeven.
CORRED
De operaties in de dienst zijn ook vele malen zwaarder en moeilijker geworden omdat men te lang moet wachten of te lang door loopt met klachten.
Ik kan er ook steeds slechter tegen dat we de keuze maken om 1 morbide obese patient 3 weken op de ic in leven te houden, maar daardoor wel 20 andere mensen hun zorg moeten ontzeggen.
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
Kritisch zijn we hier alleen op het beleidquote:
[..]
Of iemand van 45 gered en vele jaren nog gegeven.
Het is natuurlijk afschuwelijk voor deze man, dat staat buiten kijf. Ik vind het een valse voorstelling om het alleen weg te strepen tegen een paar maanden van een 96-jarige. Dat is een te vereenvoudigde voorstelling van zaken, vind ik.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Complexe vaatchirurgie patiënten van deze aard volgens mij ook vaak nietquote:
[..]
Iemand van 96 belandt niet op de IC.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Je moet die mijlpaal toch een keer halen.quote:
[..]
Gedeeld door 2 dus we hebben amper 1 extra leeftijdscategorie geprikt. (even euforie beetje downplayen)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Vaak 1 nachtje nabewaking en dan richting de afdeling. En soms niet eens.quote:
[..]
Complexe vaatchirurgie patiënten van deze aard volgens mij ook vaak niet
Het probleem is meer dat de OK's gesloten worden omdat er op de IC geholpen moet worden. Of dat de gewone bedden dicht gaan om meer covid bedden te openen.
Dan worden dit soort patienten de dupe.
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
quote:
[..]
Iemand van 96 belandt niet op de IC.
IC staat hier los van.
Dit inderdaadquote:
[..]
Vaak 1 nachtje nabewaking en dan richting de afdeling. En soms niet eens.
Het probleem is meer dat de OK's gesloten worden omdat er op de IC geholpen moet worden. Of dat de gewone bedden dicht gaan om meer covid bedden te openen.
Dan worden dit soort patienten de dupe.
Ik zit 4 dagen per week in de kroegquote:
En, gaat er iemand hier OP NAAR DE KROEG?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Maar dus niet enkel om een 96-jarige man een paar maanden extra te geven.quote:
[..]
Vaak 1 nachtje nabewaking en dan richting de afdeling. En soms niet eens.
Het probleem is meer dat de OK's gesloten worden omdat er op de IC geholpen moet worden. Of dat de gewone bedden dicht gaan om meer covid bedden te openen.
Dan worden dit soort patienten de dupe.
Iedere persoon die zorg nodig heeft en die niet krijgt, is er één te veel en dat zou niet het geval moeten zijn.
Als er andere keuzes waren gemaakt, waren andere mensen de dupe geworden. En in alle gevallen omdat ze geheel buiten hun schuld ziek worden. We hadden en hebben nu eenmaal niet de mogelijkheid om onbeperkte hoeveelheden mensen zorg te verlenen. Dus keuzes moeten gemaakt, en mensen worden de dupe.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Vreemde naam voor je kelder.quote:
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Blijft toch bizar dat het Covid boven alles is hoor. Hoor het van bevriend hartchirurg ook steeds.quote:
[..]
Vaak 1 nachtje nabewaking en dan richting de afdeling. En soms niet eens.
Het probleem is meer dat de OK's gesloten worden omdat er op de IC geholpen moet worden. Of dat de gewone bedden dicht gaan om meer covid bedden te openen.
Dan worden dit soort patienten de dupe.
Maak een afweging die je normaal ook zou maken, op patiëntniveau qua kansen en niet Covid versus non Covid denk ik dan steeds... Maar ja, dat kan écht niet natuurlijk.
Vriend heeft op die kostenpost wel hele instrumentarium kunnen vernieuwen en allerlei dingen door elkaar gekregen want alles kan voor Covid dus ook qua kostenpost daar op opvoeren
Je zult het maar moeten vertellen zeg tegen die patiënt, en die man het moeten verwerken
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Nee, die operatie wordt uitgesteld omdat er geen plek op de IC isquote:
Dus daar ligt dan een 96-jarige die het vertikt om te sterven, ten koste van het been van een jongere.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Nouja, het heeft voor een deel met triage te maken. Doordat we iedereen met covid willen redden kunnen we bepaalde ingrepen niet meer doen. Bij andere triage valt de groep met het minste vooruitzicht weg. Dus die vergelijking kun je m.i. wel maken.quote:
[..]
Of iemand van 45 gered en vele jaren nog gegeven.
Het is natuurlijk afschuwelijk voor deze man, dat staat buiten kijf. Ik vind het een valse voorstelling om het alleen weg te strepen tegen een paar maanden van een 96-jarige. Dat is een te vereenvoudigde voorstelling van zaken, vind ik.
quote:
[..]
Nee, die operatie wordt uitgesteld omdat er geen plek op de IC is
Dus daar ligt dan een 96-jarige die het vertikt om te sterven, ten koste van het been van een jongere.
De operatie werd uitgesteld omdat er geen bedden waren in de kliniek.
+1quote:
[..]
Nouja, het heeft voor een deel met triage te maken. Doordat we iedereen met covid willen redden kunnen we bepaalde ingrepen niet meer doen. Bij andere triage valt de groep met het minste vooruitzicht weg. Dus die vergelijking kun je m.i. wel maken.
Triage is natuurlijk ook niet een nieuw fenomeen, alleen nu erg uit verband gerukt door prio op Covid
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
De spaarpot raakt op een moment toch echt op.quote:
Ben eigenlijk wel compleet verrast door de 180 graden draai van deze week. Maanden lang was het zelfs al te veel risico om ook maar na te denken over het afschaffen van de avondklok en nu is het ineens.
• avondklok
• hoger onderwijs
• Terrassen
• Bezoekers thuis
• BSO
• Testevents
Nou, het is acute zorg VS planbare zorg.quote:
[..]
Blijft toch bizar dat het Covid boven alles is hoor. Hoor het van bevriend hartchirurg ook steeds.
Maak een afweging die je normaal ook zou maken, op patiëntniveau qua kansen en niet Covid versus non Covid denk ik dan steeds... Maar ja, dat kan écht niet natuurlijk.
Vriend heeft op die kostenpost wel hele instrumentarium kunnen vernieuwen en allerlei dingen door elkaar gekregen want alles kan voor Covid dus ook qua kostenpost daar op opvoeren
Je zult het maar moeten vertellen zeg tegen die patiënt, en die man het moeten verwerken
Altijd al zo geweest.
Mijn partner lag 18 jaar geleden in het UMCG in afwachting van een operatie, en daar werden operaties van zaalgenoten op het laatste moment uitgesteld omdat er een acuut geval binnen kwam en de operatiekamer nodig had.
Probleem is dat de patiënten met Corona allemaal acute zorg nodig hebben.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Zeker met je eens, er gaan hoe dan ook mensen de dupe worden omdat we de capaciteit niet kunnen creëren.quote:
[..]
Maar dus niet enkel om een 96-jarige man een paar maanden extra te geven.
Iedere persoon die zorg nodig heeft en die niet krijgt, is er één te veel en dat zou niet het geval moeten zijn.
Als er andere keuzes waren gemaakt, waren andere mensen de dupe geworden. En in alle gevallen omdat ze geheel buiten hun schuld ziek worden. We hadden en hebben nu eenmaal niet de mogelijkheid om onbeperkte hoeveelheden mensen zorg te verlenen. Dus keuzes moeten gemaakt, en mensen worden de dupe.
Waar ik met name moeite mee heb is dat covid voor alles gaat. Zoals hierboven ook al een keer gezegd werd, ik zou liever hebben dat ze kijken wie de meeste kans heeft op een goede kwaliteit van leven na de behandeling en die dan gaan behandelen.
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
Hoeveel daarvan waren 96?quote:
[..]
De operatie werd uitgesteld omdat er geen bedden waren in de kliniek.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Toch moeten ze daar wel rekening mee houden.quote:
[..]
Complexe vaatchirurgie patiënten van deze aard volgens mij ook vaak niet
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik hoop dat die bedden toch niet zo oud waren.quote:
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Veel covid patienten in de kliniek zou je ook thuis kunnen houden met een fles zuurstof en bewaking op afstand. Pas als ze echt heel ziek worden zouden ze naar de kliniek moeten komen. Ik snap niet zo goed dat we na een jaar in deze situatie niet wat creatiever zijn geworden in hoe we het beddenprobleem aanpakken.quote:
[..]
Nou, het is acute zorg VS planbare zorg.
Altijd al zo geweest.
Mijn partner lag 18 jaar geleden in het UMCG in afwachting van een operatie, en daar werden operaties van zaalgenoten op het laatste moment uitgesteld omdat er een acuut geval binnen kwam en de operatiekamer nodig had.
Probleem is dat de patiënten met Corona allemaal acute zorg nodig hebben.
Als ik naar mezelf keek, ik had in de 1e golf ook een heftig ziektebeeld bij covid waarbij ik een week zuurstof nodig had in het ziekenhuis, maar verder eigenlijk weinig zorg nodig had. Dat had prima thuis gekund, maar toch heb ik een week lang een bed in het ziekenhuis bezet gehouden. Eigenlijk zonde, daar had ook prima die vaatpatient kunnen liggen bijvoorbeeld.
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
Tuurlijk heeft het met triage te maken. Maar als je anders gaat triëren. worden er andere mensen de dupe van. Er is nou eenmaal met onze huidige gezondheidszorg waarin we in een situatie als deze iedereen de zorg kunnen verlenen die ze nodig hebben.quote:
[..]
Nouja, het heeft voor een deel met triage te maken. Doordat we iedereen met covid willen redden kunnen we bepaalde ingrepen niet meer doen. Bij andere triage valt de groep met het minste vooruitzicht weg. Dus die vergelijking kun je m.i. wel maken.
Je hebt ook mensen die 101 worden. Wat als de 96-jarige man uit je post ook nog 5 jaar heeft, ipv een paar maanden? Wordt het dan wel een eerlijke ruil? Of als het geen 96-jarige is, maar een 72-jarige, die nog 25 jaar te gaan heeft? Of pas als het een 40-jarige betreft? Het blijft uitruilen van zorg waardoor er anderen buite de boot vallen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
In de meeste gevallen is dat ook de covid-19 patiënt.quote:
[..]
Zeker met je eens, er gaan hoe dan ook mensen de dupe worden omdat we de capaciteit niet kunnen creëren.
Waar ik met name moeite mee heb is dat covid voor alles gaat. Zoals hierboven ook al een keer gezegd werd, ik zou liever hebben dat ze kijken wie de meeste kans heeft op een goede kwaliteit van leven na de behandeling en die dan gaan behandelen.
Maar daar gaat het niet om, het gaat om wie acuut nu geholpen kan worden en wie kan wachten.
En een covid-19 patiënt kan niet wachten.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Tot je ineens achteruit gaatquote:
[..]
Veel covid patienten in de kliniek zou je ook thuis kunnen houden met een fles zuurstof en bewaking op afstand. Pas als ze echt heel ziek worden zouden ze naar de kliniek moeten komen. Ik snap niet zo goed dat we na een jaar in deze situatie niet wat creatiever zijn geworden in hoe we het beddenprobleem aanpakken.
Als ik naar mezelf keek, ik had in de 1e golf ook een heftig ziektebeeld bij covid waarbij ik een week zuurstof nodig had in het ziekenhuis, maar verder eigenlijk weinig zorg nodig had. Dat had prima thuis gekund, maar toch heb ik een week lang een bed in het ziekenhuis bezet gehouden. Eigenlijk zonde, daar had ook prima die vaatpatient kunnen liggen bijvoorbeeld.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Nou, een aantal boven de 90. En daardoor kunnen al een aantal urgente operaties niet doorgaan.quote:
Dan is dat toch het moment dat je opgenomen kan worden. Scheelt je toch weer een paar dagen een bed die niet door iemand bezet wordt.quote:
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
https://www.shell.nl/medi(...)-grond-stampten.html
We graven gewoon verder naar deze rotte corrupte zooi.quote:Het leidde tot een samenwerking tussen het bedrijfsleven, vertegenwoordigd door VNO-NCW, de GGD’en, de Rijksoverheid (de ministeries van VWS, EZK en Defensie) onder leiding van voormalig Commandant der Strijdkrachten Tom Middendorp. Onder de noemer Operatie Fastlane werd gewerkt aan een gezamenlijk doel: het opzetten van grote sneltestlocaties in Nederland. Deelnemende bedrijven waren onder andere ASML, McKinsey, KLM, Randstad Groep Nederland, organisatiebureau voor de zorg Kerteza, Shell en Schiphol.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Nice way of dodging the questionquote:Op donderdag 8 april 2021 09:45 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Ik hoop dat die bedden toch niet zo oud waren.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Huh? Dat is nou net de situatie waar we niet in zitten. We kunnen niet iedereen de zorg bieden die ze nodig hebben. En we kiezen domweg altijd voor covid.quote:
[..]
Tuurlijk heeft het met triage te maken. Maar als je anders gaat triëren. worden er andere mensen de dupe van. Er is nou eenmaal met onze huidige gezondheidszorg waarin we in een situatie als deze iedereen de zorg kunnen verlenen die ze nodig hebben.
FTM al geinformeerd?quote:
https://www.shell.nl/medi(...)-grond-stampten.html
[..]
We graven gewoon verder naar deze rotte corrupte zooi.
Where law ends, tyrrany begins.
Ik heb direct contact met Huib Modderkolk, dat gaat snellerquote:
Op
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Natuurlijk is op alleen leeftijd te makkelijk. Maar je snapt wat ik bedoel.quote:
[..]
Je hebt ook mensen die 101 worden. Wat als de 96-jarige man uit je post ook nog 5 jaar heeft, ipv een paar maanden? Wordt het dan wel een eerlijke ruil? Of als het geen 96-jarige is, maar een 72-jarige, die nog 25 jaar te gaan heeft? Of pas als het een 40-jarige betreft? Het blijft uitruilen van zorg waardoor er anderen buite de boot vallen.
En die keuzes maken we al jaren. Alleen nu in de covid tijd doen we dat niet meer.
Als je Covid hebt krijg je op dit moment overal voorrang. De hele maatschappij is er op dit moment op ingericht.quote:
[..]
Tuurlijk heeft het met triage te maken. Maar als je anders gaat triëren. worden er andere mensen de dupe van. Er is nou eenmaal met onze huidige gezondheidszorg waarin we in een situatie als deze iedereen de zorg kunnen verlenen die ze nodig hebben.
De dagelijkse kankercijfers, verkeersongelukken, hartaanvallen ik heb ze nog niet voorbij zien komen. Hoeveel bedden worden daarmee bezet, niemand die het interesseert.
Maar elke dag is het weer tijd om de Covid lijstjes over de hele wereld te indexeren, analyseren, beleid en ons hele leven er op aan te passen.
[ Bericht 8% gewijzigd door Jed1Gam op 08-04-2021 09:56:39 ]
Die vaatpatient had alleen niet een bed en zuurstof nodig, maar heel andere zorg. Waarvoor geen personeel was, denk ik?quote:
[..]
Veel covid patienten in de kliniek zou je ook thuis kunnen houden met een fles zuurstof en bewaking op afstand. Pas als ze echt heel ziek worden zouden ze naar de kliniek moeten komen. Ik snap niet zo goed dat we na een jaar in deze situatie niet wat creatiever zijn geworden in hoe we het beddenprobleem aanpakken.
Als ik naar mezelf keek, ik had in de 1e golf ook een heftig ziektebeeld bij covid waarbij ik een week zuurstof nodig had in het ziekenhuis, maar verder eigenlijk weinig zorg nodig had. Dat had prima thuis gekund, maar toch heb ik een week lang een bed in het ziekenhuis bezet gehouden. Eigenlijk zonde, daar had ook prima die vaatpatient kunnen liggen bijvoorbeeld.
Overigens is men nu creatiever met de zorg en het langer thuishouden en eerder naar huis sturen met zuurstof en onder toeziend oog van de huisarts. Er is wel degelijk een en ander aangepast. En toch is het nog steeds te druk en niet te behappen.
Ik vind trouwens deze hele discussie nogal smakeloos. Ik vind het stom van mezelf dat ik het gevoel heb op te moeten komen voor die (fictieve) 96-jarige, maar ook stom dat dat zo gesteld wordt tov die jonge man die zo lang de nodige zorg heeft moeten ontberen. Het is m.i. te complex om zulke vergelijkingen te maken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
"quote:
[..]
Huh? Dat is nou net de situatie waar we niet in zitten. We kunnen niet iedereen de zorg bieden die ze nodig hebben. En we kiezen domweg altijd voor covid.
Dat is wel een trieste bedoeling toch? - Iedereen zou de zorg moeten krijgen die ze nodig hebben.
Zelfde met Coronamaatregelen, hoe lang gaan we dat nog doortrekken?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Pakten we maar zo door voor het vaccineren.quote:
https://www.shell.nl/medi(...)-grond-stampten.html
[..]
We graven gewoon verder naar deze rotte corrupte zooi.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Duh, natuurlijk loopt mijn zin niet goed en moet er ergens 'niet' tussen. WE hebben niet de gezondheidszorg waarin we iedereen de zorg kunnen geven die ze nodig hebben. En dus krijgt degene die het meest acute zorg nodig heeft, de zorg. En dat is vaak de covid-19 patient.quote:
[..]
Huh? Dat is nou net de situatie waar we niet in zitten. We kunnen niet iedereen de zorg bieden die ze nodig hebben. En we kiezen domweg altijd voor covid.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Valt niet veel meer te verdienen, testen levert meer op dan vaccineren..quote:
[..]
Pakten we maar zo door voor het vaccineren.
Als ik naar de statistieken kijk, dan is 3% van de opgenomen patiënten boven de 90.quote:
[..]
Nou, een aantal boven de 90. En daardoor kunnen al een aantal urgente operaties niet doorgaan.
Dat is wel een heel klein deel voor een verwijt dat zij verantwoordelijk zijn voor de amputatie van iemands been.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ook daar kan je een bedrag aan hangen. Elke gezette prik xx euro.quote:
[..]
Valt niet veel meer te verdienen, testen levert meer op dan vaccineren..
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ic&utm_term=20210408quote:
https://www.shell.nl/medi(...)-grond-stampten.html
[..]
We graven gewoon verder naar deze rotte corrupte zooi.
Geintje kost 700 miljoen, levert naar verwachting niets op 'maar het idee van weer iets kunnen doen is ook wat waard'
Ben benieuwd hoeveel geld er afgelopen jaar is gegaan naar initiatieven om kwetsbaren, jongeren en alleenstaanden te helpen in coronatijd
Godsgeklaagd dit joh
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ja, en dat is een uitermate kortzichtige en domme keuze.quote:
[..]
Duh, natuurlijk loopt mijn zin niet goed en moet er ergens 'niet' tussen. WE hebben niet de gezondheidszorg waarin we iedereen de zorg kunnen geven die ze nodig hebben. En dus krijgt degene die het meest acute zorg nodig heeft, de zorg. En dat is vaak de covid-19 patient.
He wat leuk, gaan we weer.quote:
levert naar verwachting niets op 'maar het idee van weer iets kunnen doen is ook wat waard'
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Die maatregelen zijn nodig om iedereen de zorg te kunnen bieden die ze nodig hebben.quote:
[..]
"
Dat is wel een trieste bedoeling toch? - Iedereen zou de zorg moeten krijgen die ze nodig hebben.
Zelfde met Coronamaatregelen, hoe lang gaan we dat nog doortrekken?
En in plaats van te ageren tegen degenen die er voor zorgen dat de cijfers hoog blijven wordt er geageerd tegen de covid-19 patiënt die zorg nodig heeft.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Thuismonitoring wordt mondjesmaat gedaanquote:
[..]
Die vaatpatient had alleen niet een bed en zuurstof nodig, maar heel andere zorg. Waarvoor geen personeel was, denk ik?
Overigens is men nu creatiever met de zorg en het langer thuishouden en eerder naar huis sturen met zuurstof en onder toeziend oog van de huisarts. Er is wel degelijk een en ander aangepast. En toch is het nog steeds te druk en niet te behappen.
Ik vind trouwens deze hele discussie nogal smakeloos. Ik vind het stom van mezelf dat ik het gevoel heb op te moeten komen voor die (fictieve) 96-jarige, maar ook stom dat dat zo gesteld wordt tov die jonge man die zo lang de nodige zorg heeft moeten ontberen. Het is m.i. te complex om zulke vergelijkingen te maken.
Had veel meer op ingezet kunnen en moeten worden wmb
En te complex? Die keuzes moeten toch echt gemaakt worden in het ziekenhuis. Daar kun je ook niet roepen dat het te complex is, keuze moet je maken.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Wat zou jij doen?quote:
[..]
Ja, en dat is een uitermate kortzichtige en domme keuze.
Dat is de bedoeling, ja. Maar dat is nu toch juist het hele probleem.quote:
[..]
Iedereen zou de zorg moeten krijgen die ze nodig hebben.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dus wie acute zorg nodig heeft gaan we geen zorg aan verlenen als het om een bepaalde categorie acute zorg gaat.quote:
[..]
Ja, en dat is een uitermate kortzichtige en domme keuze.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Letterlijk uit dat artikelquote:
En dat kost dan dus ook nog 700 miljoen...
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Alles had achteraf veel beter gekund.quote:
[..]
Thuismonitoring wordt mondjesmaat gedaan
Had veel meer op ingezet kunnen en moeten worden wmb
En te complex? Die keuzes moeten toch echt gemaakt worden in het ziekenhuis. Daar kun je ook niet roepen dat het te complex is, keuze moet je maken.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Het complexe van de keuze is dat door 1 iemand acute zorg te verlenen, er wellicht 20 mensen met levenslange klachten ontstaan door uitgestelde zorg. Staat 1 leven dan in verhouding tot 20 mensen met pijn, verminking (been amputatie) of psychische ellende.quote:
[..]
Dus wie acute zorg nodig heeft gaan we geen zorg aan verlenen als het om een bepaalde categorie acute zorg gaat.
Ik ben in ieder geval blij dat ik de keuze niet hoef te maken en alleen maar op de OK gas hoef te geven, maar het kost me soms wel moeite om te zien hoeveel ellende de hele situatie aanricht en we er nog steeds niet uit komen met z'n allen.
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
Die keuze wordt gemaakt in het ziekenhuis, namelijk de patient die acute zorg nodig heeft, krijgt die. En dat dat dan momenteel heel vaak een covid-patient is, maakt dat de ziekenhuizen vooral vol liggen met covid-patienten. Niet omdat andere ziektebeelden niet meer belangrijk zijn.quote:
[..]
Thuismonitoring wordt mondjesmaat gedaan
Had veel meer op ingezet kunnen en moeten worden wmb
En te complex? Die keuzes moeten toch echt gemaakt worden in het ziekenhuis. Daar kun je ook niet roepen dat het te complex is, keuze moet je maken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
