POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Waarom zouden blanke heteromannen zich niet voor diversiteit kunnen inzetten?quote:Op vrijdag 28 mei 2021 11:43 schreef KoosVogels het volgende:
Diversiteit is zo'n beetje het belangrijkste kernpunt van BIJ1 en de partij wil zelf ook divers zijn. Dan wil je dus niet enkel blanke (of zwarte) heteromannen in je fractie of partijbestuur. Want dat staat dan haaks op hetgeen je nastreeft.
[ Bericht 5% gewijzigd door luxerobots op 29-05-2021 17:08:40 ]
Blanke mensen kunnen toch ook haat naar Afrikaanse blanke boeren, het Israëlische en Nederlandse volk uitspreken?
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Aanmoedigen van meer vrouwelijke studenten niet maar het niet meer aannemen van mannen / enkel nog aannemen van vrouwen in het docentenkorps (TU Eindhoven) bijvoorbeeld wel.quote:
Dus dan zou de Universiteit Delft, wanneer ze een campagne zouden starten om meer vrouwelijke studenten te krijgen, ook racistisch en strafbaar bezig zijn want dan voelen mannen zich tekortgedaan.
Die sneeuwvlokjes-Aids lijkt ongeveer iedereen te besmetten.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Aanmoedigen is inderdaad geen discriminatie, uitsluiten wel.
Al snap ik niet zo goed waarom een universiteit zoiets überhaupt zou doen. Het idee is dan altijd 'gelijke uitkomsten'. Dus 50% man, 50% vrouw. Maar wellicht biedt de TU Delft voornamelijk studies aan die simpelweg meer mannen aanspreken dan vrouwen. Dat is een verschil in uitkomst dat je moet accepteren. Vrouwen worden namelijk niet actief buiten de deur gehouden, maar maken zelf de keuze om iets anders te gaan studeren. Net zoals meer mannen misschien minder de neiging hebben om pakweg psychologie of biomedische wetenschappen te gaan studeren.
Al snap ik niet zo goed waarom een universiteit zoiets überhaupt zou doen. Het idee is dan altijd 'gelijke uitkomsten'. Dus 50% man, 50% vrouw. Maar wellicht biedt de TU Delft voornamelijk studies aan die simpelweg meer mannen aanspreken dan vrouwen. Dat is een verschil in uitkomst dat je moet accepteren. Vrouwen worden namelijk niet actief buiten de deur gehouden, maar maken zelf de keuze om iets anders te gaan studeren. Net zoals meer mannen misschien minder de neiging hebben om pakweg psychologie of biomedische wetenschappen te gaan studeren.
Maar waar staat nu dat BIJ1 geen blanke kerels meer zou aannemen?quote:
[..]
Aanmoedigen van meer vrouwelijke studenten niet maar het niet meer aannemen van mannen / enkel nog aannemen van vrouwen in het docentenkorps (TU Eindhoven) bijvoorbeeld wel.
Dat moet je er bij verzinnen zodat je de racismekaart kan trekken.quote:
[..]
Maar waar staat nu dat BIJ1 geen blanke kerels meer zou aannemen?
Nee hoor, dat stond in hun Instagram bericht van de afdeling Utrecht. Dat hebben ze na veel kritiek enigszins aangepast maar je kan het er nog in lezen.quote:
[..]
Dat moet je er bij verzinnen zodat je de racismekaart kan trekken.
Dat is al lang en breed besproken in dit topic en volgens mij ben ook jij daar al een of meerdere keren op gewezen. Je zal wel last van je nek hebben van al dat wegkijken.
We hadden het over de afdeling Delft waar die Zoetermeerder over bezig is. Heb je nou al een onderbouwing waarom dat racistisch is?quote:
[..]
Nee hoor, dat stond in hun Instagram bericht van de afdeling Utrecht. Dat hebben ze na veel kritiek enigszins aangepast maar je kan het er nog in lezen.
Dat is al lang en breed besproken in dit topic en volgens mij ben ook jij daar al een of meerdere keren op gewezen. Je zal wel last van je nek hebben van al dat wegkijken.
Nee hoor er was niks racistisch alleen de snowflakes zoals jij willen het zo graag. Ik kan moeilijk wegkijken van het feit dat je niet goed leest zodat je iets racistisch kunt noemen.quote:
[..]
Nee hoor, dat stond in hun Instagram bericht van de afdeling Utrecht. Dat hebben ze na veel kritiek enigszins aangepast maar je kan het er nog in lezen.
Dat is al lang en breed besproken in dit topic en volgens mij ben ook jij daar al een of meerdere keren op gewezen. Je zal wel last van je nek hebben van al dat wegkijken.
Ik kan onversneden racisme prima racisme noemen. Jij kijkt er voor weg, jouw keuze. Dat weerhoudt anderen niet om racisme wat ze zien te benoemen.quote:
[..]
Nee hoor er was niks racistisch alleen de snowflakes zoals jij willen het zo graag. Ik kan moeilijk wegkijken van het feit dat je niet goed leest zodat je iets racistisch kunt noemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-05-2021 22:44:54 ]
Je hebt geen racisme kunnen tonen, ik kan moeilijk wegkijken van iets wat er niet is.Je slaat wild om je heen. Leer beter Nederlands lezen zou ik zeggen, dan hoef je je ook niet achtergesteld te voelen.quote:Op zondag 30 mei 2021 21:29 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ik kan onversneden racisme prima racisme noemen. Jij kijkt er voor weg, jouw keuze. Dat weerhoudt anderen niet om racisme wat ze zien te benoemen.
2 weken geleden al, blader maar terug. Deze sneue wegkijk ontkenning voer je maar fijn in je eentje uit. Je steunt gewoon openlijk racisme. Wat mij betreft sta je op gelijke hoogte als een NVU aanhanger.quote:
[..]
Je hebt geen racisme kunnen tonen, ik kan moeilijk wegkijken van iets wat er niet is.Je slaat wild om je heen. Leer beter Nederlands lezen zou ik zeggen, dan hoef je je ook niet achtergesteld te voelen.
Grappig dat het je niet opvalt dat ik bewust ook zwarte heteromannen noem. Verder beweer ik nergens dat 'blanke heteromannen zich niet voor diversiteit in kunnen zetten'. Fraaie stropop.quote:
[..]
Waarom zouden blanke heteromannen zich niet voor diversiteit kunnen inzetten?
Wanneer jij als partij diversiteit nastreeft en je van mening bent dat jouw organisatie een afspiegeling moet zijn daarvan, is het wat gek om slechts een groep aan te nemen. Zie dus niet direct in wat er mis is met de oproep va BIJ1.
Bovendien kan ik mij de smalende reacties nog herinneren onder foto's van groepen GL'ers, waar enkel blanken op waren te zien. Want waren die kleurlingen? Heel vreemd voor een partij die zich opwerpt als hoeder van diversiteitsdenken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is helemaal niet grappig, hetero of niet deed er helemaal niet toe bij BIJ1. Dit staat er:quote:
[..]
Grappig dat het je niet opvalt dat ik bewust ook zwarte heteromannen noem. Verder beweer ik nergens dat 'blanke heteromannen zich niet voor diversiteit in kunnen zetten'. Fraaie stropop.
“Helaas is de meerderheid van de sollicitanten wit, en zonder representatie geen bestuur. Daarom hebben we de deadline verlengd en nodigen we vooral mensen van kleur uit om te solliciteren.”
Dan blijft mijn vraag staan, waarom mogen er niet teveel 'witte' mensen in het bestuur?
Dus je argument is niet meer dan, 'ze vinden dat ze een afspiegeling moeten zijn'. Ik lees hier geen argument, behalve 'ze willen dit nu eenmaal zo'.quote:Wanneer jij als partij diversiteit nastreeft en je van mening bent dat jouw organisatie een afspiegeling moet zijn daarvan, is het wat gek om slechts een groep aan te nemen. Zie dus niet direct in wat er mis is met de oproep va BIJ1.
Je verschuift de aandacht. Dit topic gaat niet over GroenLinks of mensen die boos zijn op GroenLinks. Overigens verschoof je de aandacht ook al toen je mij van de 'stropop' beschuldigde.quote:Bovendien kan ik mij de smalende reacties nog herinneren onder foto's van groepen GL'ers, waar enkel blanken op waren te zien. Want waren die kleurlingen? Heel vreemd voor een partij die zich opwerpt als hoeder van diversiteitsdenken.
Dat moet je toch echt aan BIJ1 vragen.quote:
[..]
Dat is helemaal niet grappig, hetero of niet deed er helemaal niet toe bij BIJ1. Dit staat er:
“Helaas is de meerderheid van de sollicitanten wit, en zonder representatie geen bestuur. Daarom hebben we de deadline verlengd en nodigen we vooral mensen van kleur uit om te solliciteren.”
Dan blijft mijn vraag staan, waarom mogen er niet teveel 'witte' mensen in het bestuur?
Ik lees erin dat BIJ1 een representatief (divers) bestuur nastreeft. Als je enkel blanke kerels opneemt in je partijkader, is er ook geen sprake van diversiteit.
Het is niet mijn argument. Ik constateer dat BIJ1 streeft naar een divers bestuur en omdat de sollicitanten vooral blank zijn, roept zij mensen van kleur op zich te melden.quote:Dus je argument is niet meer dan, 'ze vinden dat ze een afspiegeling moeten zijn'. Ik lees hier geen argument, behalve 'ze willen dit nu eenmaal zo'.
Daar kun je van alles van vinden. Ik vind het persoonlijk weinig schokkend.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar het gaat er toch om, om de juiste mensen op de juiste plek neer te zetten? Dan wil je de beste bestuurders, de mensen die het beste dingen kunnen bereiken, in je organisatie. Hoezo moet er dan nog op huidskleur geselecteerd worden?quote:
[..]
Dat moet je toch echt aan BIJ1 vragen.
Ik lees erin dat BIJ1 een representatief (divers) bestuur nastreeft. Als je enkel blanke kerels opneemt in je partijkader, is er ook geen sprake van diversiteit.
'Het is niet mijn argument.' En 'weinig schokkend'.quote:Het is niet mijn argument. Ik constateer dat BIJ1 streeft naar een divers bestuur en omdat de sollicitanten vooral blank zijn, roept zij mensen van kleur op zich te melden.
Daar kun je van alles van vinden. Ik vind het persoonlijk weinig schokkend.
Dat is toch al genuanceerder dan je eerdere standpunt. Toen begreep je niet wat het probleem was.
Het is geen bedrijf, maar een politieke partij. Als diversiteit jouw speerpunt is, wil je ook dat dat tot uiting komt binnen jouw organisatie.quote:
[..]
Maar het gaat er toch om, om de juiste mensen op de juiste plek neer te zetten? Dan wil je de beste bestuurders, de mensen die het beste dingen kunnen bereiken, in je organisatie. Hoezo moet er dan nog op huidskleur geselecteerd worden?
Nogmaals, ik zie het probleem niet. Tenzij blanken helemaal niet welkom zijn bij BIJ1, want dan is er ook geen sprake van diversiteit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is ons speerpunt. Het is wat we willen.quote:
[..]
Het is geen bedrijf, maar een politieke partij. Als diversiteit jouw speerpunt is, wil je ook dat dat tot uiting komt binnen jouw organisatie.
Tja, ik kan dat onmogelijk een goed argument noemen. Als de PVV expliciet moslims zou uitsluiten is dat groot in het nieuws vanwege racisme, maar BIJ1 kan wel een quotum wat betreft blanke witte mensen hanteren.
Dus als er helemaal geen blanken zijn is dat wel een probleem? En als er vastgesteld wordt dat er vanwege de diversiteit één blanke moet zijn. Is zo'n quotum dan wel in orde?quote:Nogmaals, ik zie het probleem niet. Tenzij blanken helemaal niet welkom zijn bij BIJ1, want dan is er ook geen sprake van diversiteit.
Als jouw actieve leden voornamelijk blank zijn dan zal je het daarmee moeten doen als politieke partij.quote:
[..]
Het is geen bedrijf, maar een politieke partij. Als diversiteit jouw speerpunt is, wil je ook dat dat tot uiting komt binnen jouw organisatie.
Als je wil sturen op bepaalde kenmerken (bijvoorbeeld een ondernemer in het bestuur) dan zal je als politieke partij actief ondernemers moeten najagen om er een te vinden als die nog niet lid is of zichzelf nog niet heeft aangemeld als bestuurslid.
Sturen op zoiets als huidskleur is echter gewoon racisme. Dat verwacht je bij de NVU, maar niet bij een politieke partij die zegt te staan voor gelijkwaardigheid.
Worden blanken dan geheel geweerd? Dat lijkt mij niet. Mocht dat wel het geval zijn, dan is dat fout. Maar het streven naar een divers partijbestuur vind ik, zeker in het geval van een politieke partij, prima te billijken.quote:
[..]
Het is ons speerpunt. Het is wat we willen.
Tja, ik kan dat onmogelijk een goed argument noemen. Als de PVV expliciet moslims zou uitsluiten is dat groot in het nieuws vanwege racisme, maar BIJ1 kan wel een quotum wat betreft blanke witte mensen hanteren.
[..]
Dus als er helemaal geen blanken zijn is dat wel een probleem? En als er vastgesteld wordt dat er vanwege de diversiteit één blanke moet zijn. Is zo'n quotum dan wel in orde?
Vooralsnog gaat het voorbeeld van de PVV die moslims zou weigeren dan ook niet op.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waarom is het pas fout als blanken in het geheel geweigerd worden? Elke persoon die om zijn huidskleur geweigerd wordt is er toch één teveel?quote:
[..]
Worden blanken dan geheel geweerd? Dat lijkt mij niet. Mocht dat wel het geval zijn, dan is dat fout.
Het doet me denken aan de discotheekeigenaar die Marokkanen weigert, en dan vervolgens zegt 'ik doe niets verkeerd, ik heb toch één Marokkaan toegelaten?'.
'Jij vindt iets' wederom een argument van niets dus.quote:Maar het streven naar een divers partijbestuur vind ik, zeker in het geval van een politieke partij, prima te billijken.
Moslims kunnen dan tenminste nog kiezen om afstand te nemen van hun geloof. Dat gaat met een huidskleur een stuk lastiger.quote:Vooralsnog gaat het voorbeeld van de PVV die moslims zou weigeren dan ook niet op.
Die vergelijking gaat niet op. Een discotheek is geen politieke partij.quote:
[..]
Waarom is het pas fout als blanken in het geheel geweigerd worden? Elke persoon die om zijn huidskleur geweigerd wordt is er toch één teveel?
Het doet me denken aan de discotheekeigenaar die Marokkanen weigert, en dan vervolgens zegt 'ik doe niets verkeerd, ik heb toch één Marokkaan toegelaten?'.
Nogmaals, als enkel blanke mannen zich melden voor het partijbestuur, terwijl je een diverse organisatie nastreeft, is er wat mij betreft niets mis met andere type mensen oproepen tot solliciteren.
Er worden op dit forum meningen uitgewisseld. Ik vind het de houding van BIJ1 inderdaad niet direct een probleem.quote:'Jij vindt iets' wederom een argument van niets dus.
Vooralsnog geef jij ook slechts je mening, tenzij je kunt aantonen dat BIJ1 strafbaar is wegens haar koers.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
inderdaad. ze straalt helemaal als ze verteld over de bevolkingsgroepen die ze liever niet ziet.quote:
Haat is niet verboden. Wil je blanke boeren in Afrika weg hebben, of het hele Israëlische volk, stem BIJ1.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Ik vind een politieke partij die discrimineert eigenlijk nog kwalijker dan een discotheek. Een discotheek moet zich houden aan de wet, en is dus strafbaar bezig. Een politieke partij heeft invloed en kan (met genoeg steun) wetten maken. Die heeft dus heel wat meer in de melk te brokkelen.quote:
[..]
Die vergelijking gaat niet op. Een discotheek is geen politieke partij.
Niets mis mee dus om op huidskleur te selecteren...quote:Nogmaals, als enkel blanke mannen zich melden voor het partijbestuur, terwijl je een diverse organisatie nastreeft, is er wat mij betreft niets mis met andere type mensen oproepen tot solliciteren.
Ik probeer aan je uit te leggen dat wij een samenleving hebben waarbij discriminatie verboden is, en dan vooral op het gebied van aangeboren afwijkingen en eigenschappen, dingen waar je niets aan kunt doen.quote:Er worden op dit forum meningen uitgewisseld. Ik vind het de houding van BIJ1 inderdaad niet direct een probleem.
Vooralsnog geef jij ook slechts je mening, tenzij je kunt aantonen dat BIJ1 strafbaar is wegens haar koers.
En jij stelt dat discriminatie tegen blanken best prima is, zolang het maar een doel is van een politieke partij en blanken maar niet in het geheel verwijderd worden. Tja, ik vind het vrij matig.
Het klinkt ook leuker dan het is: 'wij roepen andere mensen op'quote:
Nogmaals, als enkel blanke mannen zich melden voor het partijbestuur, terwijl je een diverse organisatie nastreeft, is er wat mij betreft niets mis met andere type mensen oproepen tot solliciteren.
Oftewel: 'wij willen geen blanken aannemen en willen meer sollicitanten'.
Ik lees het meer als 'wij willen niet alleen maar blanken aannemen, maar willen een partijkader dat bestaat uit allerlei geuren en kleuren'.quote:
[..]
Het klinkt ook leuker dan het is. 'wij roepen andere mensen op'
Oftewel: 'wij willen geen blanken aannemen en willen meer sollicitanten'.
Maar ik vrees dat wij hier niet uit gaan komen. Tenzij je kunt aantonen dat BIJ1 de wet overtreedt, blijf ik bij mijn standpunt.
Als jij vervolgens vindt dat ik racisme en discriminatie steun en/of goedkeur, dan is dat helemaal prima.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
ook zo fijn dat BIJ1 alleen maar bij racisme en discriminatie blijft. En haat natuurlijk.
maar dat er in Suriname een code zwart is, een groot tekort aan IC capaciteit, daar doet Simons niets mee. Geen prioriteit. Geen aandacht voor.
[ Bericht % gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2021 15:14:15 ]
maar dat er in Suriname een code zwart is, een groot tekort aan IC capaciteit, daar doet Simons niets mee. Geen prioriteit. Geen aandacht voor.
[ Bericht % gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2021 15:14:15 ]
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Dat is toch ook gewoon een autonoom land in Zuid-Amerika?quote:
ook zo fijn dat BIJ1 alleen maar bij racisme en discriminatie blijft. En haat natuurlijk.
maar dat er in Suriname een code zwart is, een groot tekort aan IC capaciteit, daar doet Simons niets mee. Geen prioriteit. Geen aandacht voor.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
En als ze wel over Suriname zou zijn begonnen was jij daarover weer uit je plaat gegaan omdat ze Nederlands volksvertegenwoordiger is en Suriname een zelfstandig land is.quote:
ook zo fijn dat BIJ1 alleen maar bij racisme en discriminatie blijft. En haat natuurlijk.
maar dat er in Suriname een code zwart is, een groot tekort aan IC capaciteit, daar doet Simons niets mee. Geen prioriteit. Geen aandacht voor.
Waarom heeft de FvD geen aandacht voor Suriname waar het code zwart is?quote:
ook zo fijn dat BIJ1 alleen maar bij racisme en discriminatie blijft. En haat natuurlijk.
maar dat er in Suriname een code zwart is, een groot tekort aan IC capaciteit, daar doet Simons niets mee. Geen prioriteit. Geen aandacht voor.
Ikke niet. Suriname is in grote problemen, Nederland stuurt dankzij de Jonge een partij vaccins die kant op.quote:Op maandag 31 mei 2021 14:50 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
En als ze wel over Suriname zou zijn begonnen was jij daarover weer uit je plaat gegaan omdat ze Nederlands volksvertegenwoordiger is en Suriname een zelfstandig land is.
[ Bericht 1% gewijzigd door spectrumanalyser op 31-05-2021 15:02:25 ]
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
