NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
------------quote:De Jonge bezorgd over 'viruswappiegeluid' van FVD: 'Regelrecht gevaar'
Demissionair minister Hugo de Jonge (Volksgezondheid) haalt zaterdag in een interview in het AD hard uit naar Forum voor Democratie vanwege de standpunten van die partij over het coronabeleid. "Dat je zo'n viruswappie op Twitter tegenkomt is tot daaraantoe, maar nu hoor je die geluiden ook in de Tweede Kamer, en daar maak ik me echt zorgen over", zegt De Jonge.
Volgens De Jonge zijn door coronamoeheid veel meer mensen vatbaar voor alternatieve theorieën. "Maar blijkbaar is er ook een groep die valt voor een partij die de ernst van het virus bagatelliseert, die alle maatregelen betwist en ook nog de enige echte weg uit deze crisis, vaccinatie, verdacht maakt", aldus de minister over FVD.
FVD trekt publiekelijk de risico's van het coronavirus en het nut van de coronavaccins in twijfel, ondanks al het wetenschappelijk bewijs daarvoor. Afschaffing van de coronamaatregelen was een speerpunt van de verkiezingscampagne.
Op campagnebijeenkomsten werd geen afstand gehouden en lijsttrekker Thierry Baudet en nummer twee Wybren van Haga schudden gewoon handen van bezoekers. Baudet weigerde zich te laten testen toen inmiddels (oud-)verkenner Kajsa Ollongren besmet bleek, met wie hij langere tijd in één ruimte was geweest.
Visie van FVD is volgens De Jonge 'een regelrecht gevaar'
Volgens De Jonge ondermijnt de visie van FVD de volksgezondheid. "Dat is een regelrecht gevaar", zegt hij. De minister benadrukt wel in gesprek te willen met de groep die twijfelt aan het virus. "Dat doe ik ook zoveel mogelijk, bijvoorbeeld via Instagram Live-sessies, of op straat, al wordt dat laatste door veiligheidsmaatregelen steeds lastiger."
Het is belangrijk om de twijfelaars betrokken te houden, zegt De Jonge. "Omdat die groep in potentie dusdanig groot is dat je je daadwerkelijk zorgen moet maken over bijvoorbeeld de vaccinatiegraad die je als land kunt bereiken."
De minister van Volksgezondheid benadrukt in het AD dat de beperkende maatregelen er niet voor altijd zijn. "Tegen de zomer, in juli, heeft iedereen die dat wil als het goed is een eerste prik gehad. Dan kun je afscheid nemen van de meest beperkende maatregelen."
https://www.nu.nl/coronav(...)gelrecht-gevaar.html
Fijn dat De Jonge zijn mond open trekt. Ik ben het helemaal met hem eens! Ik vind het nog steeds gek dat het OM niet op zijn minst een onderzoek instelt naar de uitspraken van Baudet en Van Haha.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Dat je je zo laat kennen als politicus en dit soort termen gaat gebruiken omdat ze jouw beleid niet volgen. Echt, waar zijn we in beland. Dieptepunt 
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Aan beide uitersten zitten wappies de fullblown maatregelen wappies en de fullcomplot orerende viruswappie.
Hugo de Jonge moet die grote muil houden en vervangen worden door een zakenman die wel korte metten weet te maken met deze ongeleide periode.
Hugo de Jonge moet die grote muil houden en vervangen worden door een zakenman die wel korte metten weet te maken met deze ongeleide periode.
Vakman pur sang
Moet dat hele coronagebeuren maar niet zo rammelen. De waarheid blijft gewoon dat alle hysterie totaal niet in verhouding staat met ernst van het virus. Dat is gewoon keihard waarheid, waarover niet eens meer te discussiëren valt. Dus opbokken met je propagandische rotzooi waardoor veel te veel mensen failliet en zo gaan en we straks in een dikke vette serieus voelbare crisis zitten.
Eigenlijk verwondert het mij dat de tegenstanders nog zo rustig blijven.
Eigenlijk verwondert het mij dat de tegenstanders nog zo rustig blijven.
Eens kijken
Ik ben bezorgd dat een minister 550.000 kiezers wappie noemt, wat je ook van hun mening mag vinden.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
FvD viruswaarheid tokkies baseren zich op alternatieve media die leugens en pseudowetenschap verkondigen. Logisch dat hij zich daar zorgen over maakt.
Hopelijk hoef ik het nooit tegen jou op te nemen in een discussie want tegen deze sterke argumentatie is men compleet machteloos.quote:Op zaterdag 27 maart 2021 17:40 schreef Maharski het volgende:
Moet dat hele coronagebeuren maar niet zo rammelen. De waarheid blijft gewoon dat alle hysterie totaal niet in verhouding staat met ernst van het virus. Dat is gewoon keihard waarheid, waarover niet eens meer te discussiëren valt.
Conscience do cost.
Prima. Ik heb dan ook besloten alleen nog maar in discussie te gaan hier op fok met mensen die een zeker talent daartoe hebben, gevoel voor humor hebben en een open geest. De rest laat ik lekker links liggen.quote:
Hopelijk hoef ik het nooit tegen jou op te nemen in een discussie want tegen deze sterke argumentatie is men compleet machteloos.
Eens kijken
Als die 550.000 mensen vinden het is maar een griepje en per direct weg met alle beschermende maatregels, dan kun je hen dus zeker wappie noemen.quote:
Ik ben bezorgd dat een minister 550.000 kiezers wappie noemt, wat je ook van hun mening mag vinden.
Klopt, maar dat heel veel mensen dit wel normaal vinden en het zelfs toejuichen laat wel zien hoe treurig het erbij staat met dit land. Gewoon geen enkele kritische noot meer richting de regering.quote:
Een minister zou de kwalificatie 'wappie' niet in de mond moeten nemen.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
En anders ga je stickertjes plakken.quote:
[..]
Prima. Ik heb dan ook besloten alleen nog maar in discussie te gaan hier op fok met mensen die een zeker talent daartoe hebben, gevoel voor humor hebben en een open geest. De rest laat ik lekker links liggen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Niks mis mee. Is gezond voor je.quote:
[..]
En anders ga je stickertjes plakken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
https://www.linkedin.com/(...)568344442187776-5dHK
Godverdomme dacht dat in april de sportscholen opengingen.
Maar die gaan nooit meer open..
Godverdomme dacht dat in april de sportscholen opengingen.
Maar die gaan nooit meer open..
Vakman pur sang
Onder welke omstandigheden worden alle maatregelen afgeschaft?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hugo liegt zelf ook dat de vaccins 100% betrouwbaar zijn.
Ja ze zijn zover nu bekend 100% betrouwbaar.
Het European Medicine Agency (EMA) heeft de vaccins voorlopig goed gekeurd tot 2023. Pas dan zijn de onderzoeken afgerond.
Herhaaldelijk stellig beweren dat de vaccins ‘uit en te na onderzocht zijn’ en dat ‘vaccins dus veilig zijn’, zoals De Jonge doet, strookt dus niet met de feiten.
Oftewel hij verspreid zelf ook fake nieuws.
Ja ze zijn zover nu bekend 100% betrouwbaar.
Het European Medicine Agency (EMA) heeft de vaccins voorlopig goed gekeurd tot 2023. Pas dan zijn de onderzoeken afgerond.
Herhaaldelijk stellig beweren dat de vaccins ‘uit en te na onderzocht zijn’ en dat ‘vaccins dus veilig zijn’, zoals De Jonge doet, strookt dus niet met de feiten.
Oftewel hij verspreid zelf ook fake nieuws.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Exact.quote:
En anders ga je stickertjes plakken.
Eens kijken
Klopt een beetje.quote:
Hugo liegt zelf ook dat de vaccins 100% betrouwbaar zijn.
Ja ze zijn zover nu bekend 100% betrouwbaar.
Het European Medicine Agency (EMA) heeft de vaccins voorlopig goed gekeurd tot 2023. Pas dan zijn de onderzoeken afgerond.
Herhaaldelijk stellig beweren dat de vaccins ‘uit en te na onderzocht zijn’ en dat ‘vaccins dus veilig zijn’, zoals De Jonge doet, strookt dus niet met de feiten.
Oftewel hij verspreid zelf ook fake nieuws.
Maar mij baart het zorgen dat vaccins juist zorgen voor gevaarlijke mutaties.
Ga gewoon voor natuurlijke immuniteit en accepteer de doden nou eens. (0,03%) Voordat de halve wereldbevolking omkomt.
Zou mijn niet verbazen dat mensen met vaccins uiteindelijk echt de lul gaan worden.
Vakman pur sang
Goed idee! Dan ik ook weer wat stickers plakkenquote:
[..]
En anders ga je stickertjes plakken.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ach jee Annie de superwappie is op haar tietjes getrapt door Hugo.quote:
[..]
Klopt, maar dat heel veel mensen dit wel normaal vinden en het zelfs toejuichen laat wel zien hoe treurig het erbij staat met dit land. Gewoon geen enkele kritische noot meer richting de regering.
Ach vanaf dag 1 in deze crisis was er maar 1 uitweg en dat was het vaccin.quote:Op zaterdag 27 maart 2021 21:49 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Klopt een beetje.
Maar mij baart het zorgen dat vaccins juist zorgen voor gevaarlijke mutaties.
Ga gewoon voor natuurlijke immuniteit en accepteer de doden nou eens. (0,03%) Voordat de halve wereldbevolking omkomt.
Zou mijn niet verbazen dat mensen met vaccins uiteindelijk echt de lul gaan worden.
Er zijn nooit alternatieven overwogen.
Vaccin moest en zou er komen
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Wat is het alternatief volgens jou dan?quote:
[..]
Ach vanaf dag 1 in deze crisis was er maar 1 uitweg en dat was het vaccin.
Er zijn nooit alternatieven overwogen.
Vaccin moest en zou er komen
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Groepsimuniteit waar Rutte over sprak maar een week later alweer vergeten was.quote:Op zaterdag 27 maart 2021 21:58 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Wat is het alternatief volgens jou dan?
Van de rest was het enkel en alleen vaccin maar geen moment als vaccin niet lukt dat ging er bij niemand in.
En de huidige vaccins zitten dus feitelijk is een test fase tot 2023.
Iedereen die het neemt doet mee aan een test vaccin.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
In Brazilië is dat een groot succes inderdaad. Is dat wat jij wil?quote:
[..]
Groepsimuniteit waar Rutte over sprak maar een week later alweer vergeten was.
Van de rest was het enkel en alleen vaccin maar geen moment als vaccin niet lukt dat ging er bij niemand in.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Je hebt ook middenweg zegt Zweden je wat ?quote:
[..]
In Brazilië is dat een groot succes inderdaad. Is dat wat jij wil?
Wel iets van maatregelen maar meeste kan gewoon en is open.
Oh nee Zweden is niet te vergelijken met Nederland.
Nou Brazilië ook niet
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Oohja, want daar gaat het zo goed dat ze nu niet in een lockdown zittenquote:
[..]
Je hebt ook middenweg zegt Zweden je wat ?
Wel iets van maatregelen maar meeste kan gewoon en is open.
Oh nee Zweden is niet te vergelijken met Nederland.
Nou Brazilië ook niet
Daar hebben ze nu een strengere lockdown dan wij hebben.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ohja? Je kunt iig nog naar terras, bar en restaurant tot 20:30.quote:
[..]
Oohja, want daar gaat het zo goed dat ze nu niet in een lockdown zitten
https://www.krisinformati(...)ch-serveringsstallen
Vakman pur sang
Complotdenkers zijn altijd gevaarlijk.
Totaal irrationeel volk.
Totaal irrationeel volk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Sinds 1 maart moeten horecagelegenheden en restaurants om 20.30 uur sluiten. Daarnaast is het maximale aantal bezoekers van een pand gesteld op 500, met als vereiste een minimum van 10 vierkante meter per bezoekerquote:
[..]
Oohja, want daar gaat het zo goed dat ze nu niet in een lockdown zitten
Ook is er nog geen mondkap plicht en kun je de sportschool etc bezoeken.
Ja ze hebben maatregelen maar lang niet zo extreem als wij hier.
En de lijken liggen nog steeds niet op straat.
Maar snap het wel je broeders in Zweden kunnen hun buren niet verklikken zoals jij t hier doet.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Je bent precies het goede voorbeeld. Dankquote:
[..]
Ach jee Annie de superwappie is op haar tietjes getrapt door Hugo.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Precies, alsof wappies samenspannen om hem in de 2de kamer op te zoeken. Wat een aluhoedje die de jongequote:
Complotdenkers zijn altijd gevaarlijk.
Totaal irrationeel volk.
Nee hoor, hij heeft gelijk. Opzouten met die complotmeuk.quote:
[..]
Je bent precies het goede voorbeeld. Dank
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Daar hebben ze hun voorbeelden uit de VS voor. De Trump wappiesquote:
[..]
Precies, alsof wappies samenspannen om hem in de 2de kamer op te zoeken. Wat een aluhoedje die de jonge
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Toch knap; na anderhalf jaar nog steeds totaal onwetend. FvD'er zeker?quote:
Ik ken niemand met corona. Waar zijn al die zogenaamde doden dan? Killervirus toch?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
10% meer sterfte cq 15.000 mensen op 18 miljoen / 18.000.000quote:
Ik ken niemand met corona. Waar zijn al die zogenaamde doden dan? Killervirus toch?
Cq 1/1200 overleden, laten we zeggen 400 per grote stad ofzo. Van gemiddeld een jaar of 82.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat sla je vanavond allemaal wild om je heen...?quote:
[..]
Toch knap; na anderhalf jaar nog steeds totaal onwetend. FvD'er zeker?
#ziedend
Ziedend? Dat van een wappie die nu nog steeds hoopt dat Trump toch nog president is?quote:
[..]
Wat sla je vanavond allemaal wil om je heen...?
#ziedend
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
ja je doet wel een beetje bozig.quote:
[..]
Ziedend? Dat van een wappie die nu nog steeds hoopt dat Trump toch nog president is?
Vakman pur sang
Welnee, dan zou ik wel een of ander Kapitool bestormen.quote:
[..]
ja je doet wel een beetje bozig.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nu weer zo’n anti trump opmerking.quote:
[..]
Welnee, dan zou ik wel een of ander Kapitool bestormen.
De latente woede springt eraf.
Het is weekend hè?
Vakman pur sang
Of...quote:
[..]
Nu weer zo’n anti trump opmerking.
De latente woede springt eraf.
Het is weekend hè?
Of ik zou me heel erg opwinden omdat de sportschool dicht is.
Zeg maar een van de hoofdredenen waarom onze moderne vrijheidsstrijders het Malieveld betreden. Dat en de dichte kroeg, uiteraard. Ze allemaal ontnomen door 'de elite' en 'het kartel'.
Toch?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Offtopic EN incorrect,quote:
[..]
Ziedend? Dat van een wappie die nu nog steeds hoopt dat Trump toch nog president is?
Laten we vriendelijk en ontopic blijven. Ik denk dat de jonge gewoon lastig vind om te reageren op kritiek die gewoon klopt terwijl hij de regie aan het OMT laat. Lastig om iemand anders zijn ideeën te verdedigen en dus serveer je ze af als wappies
Ik serveer ze af als wappies omdat ze met nep doktersjassen en Zwitserse vlaggetjes (lol) om hun arm lopen.quote:
[..]
Offtopic EN incorrect,
Laten we vriendelijk en ontopic blijven. Ik denk dat de jonge gewoon lastig vind om te reageren op kritiek die gewoon klopt terwijl hij de regie aan het OMT laat. Lastig om iemand anders zijn ideeën te verdedigen en dus serveer je ze af als wappies
En natuurlijk dat hele bloeddrinken in duistere grotten verhaal.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nouja, maatregelen die niet zouden misstaan in dictaturen en de leugens er omheen zouden best een betere reden zijn iddquote:
[..]
Of...
Of ik zou me heel erg opwinden omdat de sportschool dicht is.
Zeg maar een van de hoofdredenen waarom onze moderne vrijheidsstrijders het Malieveld betreden. Dat en de dichte kroeg, uiteraard. Ze allemaal ontnomen door 'de elite' en 'het kartel'.
Toch?
Ze hadden op het begin moeten doen zoals nu , lockdown etc. Nu zou het tijd zijn voor doelgroep maatregelen en een exit strategie
quote:
[..]
Nouja, maatregelen die niet zouden misstaan in dictaturen en de leugens er omheen zouden best een betere reden zijn idd
Ze hadden op het begin moeten doen zoals nu , lockdown etc. Nu zou het tijd zijn voor doelgroep maatregelen en een exit strategie
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik stel voor dat 4moreyears eens in Equatoriaal-Guinea op een plein met een kartonnen protestbordje zijn ongenoegen over het beleid kenbaar gaat maken.
Ben benieuwd naar z'n bevindingen
.
Ben benieuwd naar z'n bevindingen
.
Huilen dan.
Je kan je veel beter zorgen maken om mensen die blind de overheid en mediapropaganda geloven en volgen. Dat is waar al die oorlogen vandaan komen die steeds duizenden tot miljoenen burgers en soldaten de dood injagen. Het zijn deze overheden en hun blinde volgers die gevaarlijk en eng zijn.quote:
Complotdenkers zijn altijd gevaarlijk.
Totaal irrationeel volk.
Zie hier bijv. jij, die hierin blind achter de overheid staat, een overheid die bloed aan de handen heeft, die niets schuwt, die beloftes breekt, liegt, bedriegt, graait, en je hebt hun woorden als een papegaai overgenomen tegen een groep onschuldige burgers die zich bij wijze van spreken ophouden in hun zolderkamers en die zich oprecht zorgen maken om jou en mij. Kijk, ik ben geen complotdenker, maar het zijn mensen zoals jij die echt eng en gevaarlijk zijn.
Als complotdenkers irrationeel waren hoefde ze niet gecensureerd te worden en van alle platformen geweerd te worden.
Die censuur komt vaak nadat er complete laster, bedreigingen en pseudo-wetenschap de wereld zijn ingeslingerd. Uitgekookt in de hersenpannen van naar sensatie zoekende wannabe Mandela's.quote:
[..]
Je kan je veel beter zorgen maken om mensen die blind de overheid en mediapropaganda geloven en volgen. Dat is waar al die oorlogen vandaan komen die steeds duizenden tot miljoenen burgers en soldaten de dood injagen. Het zijn deze overheden en hun blinde volgers die gevaarlijk en eng zijn.
Zie hier bijv. jij, die hierin blind achter de overheid staat, een overheid die bloed aan de handen heeft, die niets schuwt, die beloftes breekt, liegt, bedriegt, graait, en je hebt hun woorden als een papegaai overgenomen tegen een groep onschuldige burgers die zich bij wijze van spreken ophouden in hun zolderkamers en die zich oprecht zorgen maken om jou en mij. Kijk, ik ben geen complotdenker, maar het zijn mensen zoals jij die echt eng en gevaarlijk zijn.
Als complotdenkers irrationeel waren hoefde ze niet gecensureerd te worden en van alle platformen geweerd te worden.
Dat... Dat is gevaarlijk. Echt gevaarlijk. Niet "ik-moet-een-mondkap-om-dit-lijkt-wel-Noord-Korea-we-gaan-koffie-drinken-op-het-Malieveld"-gevaarlijk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Waar ik me meer bezorgd om maak en een groter gevaar in zie is dat kritische geluiden op het overheidsbeleid gecensureerd worden en weggezet worden als wappiegeluid, zodat mensen niet meer naar hun argumenten hoeven te luisteren (en erdoor niet overtuigd kunnen worden). Degenen die kritiek hebben (waaronder deskundigen, wetenschappers, artsen, virologen, enz) durven dan zich ook minder snel uit te spreken, omdat ze niet in dat hokje gestopt willen worden. Dit is een vorm van dictatuur waar Kim Jong Un een puntje aan kan zuigen.
Zijn dat van die deskundigen die een Zwitserse vlag aanzien voor het symbool van het Rode Kruis?quote:
Waar ik me meer bezorgd om maak en een groter gevaar in zie is dat kritische geluiden op het overheidsbeleid gecensureerd worden en weggezet worden als wappiegeluid, zodat mensen niet meer naar hun argumenten hoeven te luisteren (en erdoor niet overtuigd kunnen worden). Degenen die kritiek hebben (waaronder deskundigen, wetenschappers, artsen, virologen, enz) durven dan zich ook minder snel uit te spreken, omdat ze niet in dat hokje gestopt willen worden. Dit is een vorm van dictatuur waar Kim Jong Un een puntje aan kan zuigen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De Jonge bleek juist het gevaar te zijn en Van Haga bleek terecht het volk te waarschuwen. Nadat half Europa ermee stopte kon hij zelf ook niet achterblijven.
Geen enkel vaccin dat in minder dan een jaar is ontwikkeld is te vertrouwen.
Heel erg dom.
Geen enkel vaccin dat in minder dan een jaar is ontwikkeld is te vertrouwen.
Heel erg dom.
Van wie heb jij deze "kennis" ? Ontvangen van een wappie?quote:
Geen enkel vaccin dat in minder dan een jaar is ontwikkeld is te vertrouwen.
Of ben jij zelf zo arrogant het beter te weten dan duizenden specialisten, die ervoor gestudeerd hebben, die tientallen jaren ervaring hebben ?
Wat is dit nou weer voor onzin?quote:
Waar ik me meer bezorgd om maak en een groter gevaar in zie is dat kritische geluiden op het overheidsbeleid gecensureerd worden
Huilen dan.
quote:
De Jonge bleek juist het gevaar te zijn en Van Haga bleek terecht het volk te waarschuwen. Nadat half Europa ermee stopte kon hij zelf ook niet achterblijven.
Geen enkel vaccin dat in minder dan een jaar is ontwikkeld is te vertrouwen.
Heel erg dom.
Wat een komische gast ben jij toch
Laffe huichelaar
Ik lees hier topics vol met ongefundeerde uitspraken over het coronabeleid. Social media staat er vol mee. Maar het moet ook op het journaal ofzo?quote:
Waar ik me meer bezorgd om maak en een groter gevaar in zie is dat kritische geluiden op het overheidsbeleid gecensureerd worden en weggezet worden als wappiegeluid, zodat mensen niet meer naar hun argumenten hoeven te luisteren (en erdoor niet overtuigd kunnen worden). Degenen die kritiek hebben (waaronder deskundigen, wetenschappers, artsen, virologen, enz) durven dan zich ook minder snel uit te spreken, omdat ze niet in dat hokje gestopt willen worden. Dit is een vorm van dictatuur waar Kim Jong Un een puntje aan kan zuigen.
Die 0.03% hoe komen mensen daar toch bij.quote:
[..]
Klopt een beetje.
Maar mij baart het zorgen dat vaccins juist zorgen voor gevaarlijke mutaties.
Ga gewoon voor natuurlijke immuniteit en accepteer de doden nou eens. (0,03%)
Als we naar de USA kijken die hebben 300.000.000 miljoen inwoners, 500.000 zijn er daar tot nu toe al aan covid overleden. Met de wiskunde die ik geleerd hebt zit men daar dus al op 0.17% doden door covid
Het baart mij zorgen dat vele wappies niet kunnen rekenen. Ik zou zeggen vanmiddag bij de koffie ook weer eens wat basisschool rekenlessen voor deze groep. Bij 10 goede antwoorden komt het waterkanon 5 minuten later.
De manier waarop je communiceert en denkt irriteert me. Tenminste erg volwassen en aardig komt het niet over.quote:
[..]
Die 0.03% hoe komen mensen daar toch bij.
Als we naar de USA kijken die hebben 300.000.000 miljoen inwoners, 500.000 zijn er daar tot nu toe al aan covid overleden. Met de wiskunde die ik geleerd hebt zit men daar dus al op 0.17% doden door covid
Het baart mij zorgen dat vele wappies niet kunnen rekenen. Ik zou zeggen vanmiddag bij de koffie ook weer eens wat basisschool rekenlessen voor deze groep. Bij 10 goede antwoorden komt het waterkanon 5 minuten later.
Ik ben niet tegen vaccinatie, maar alleen voor de groep griepprik de rest vrijwillig.
Als je de doden onder de 50 jaar berekend waar kom je dan op?
22.000* op 300.000.000 is 0,0073%
Dussss
*Bron
https://www.statista.com/(...)rom-covid-by-age-us/
[ Bericht 5% gewijzigd door Lospedrosa op 28-03-2021 09:10:26 ]
Vakman pur sang
een onbewezen percentage van 0.03% overal gebruiken is volwassen wil je zeggen. En dan gaan zeuren over mijn communicatie als je op deze fout gewezen wordt. Je zou eerder boos moeten zijn op de propaganda wappies die dit getal bij jou ingeprent hebben.quote:
[..]
De manier waarop je communiceert en denkt irriteert me. Tenminste erg volwassen en aardig komt het niet over.
Ik ben niet tegen vaccinatie, maar alleen voor de groep griepprik de rest vrijwillig.
Als je de doden onder de 60 jaar berekend waar kom je dan op?
Waarom zou ik voor jou iets met cherry picken moeten uitrekenen ik heb gewoon simpelweg door logica te gebruiken aangetoond dat het percentage waar wappies mee schermen nergens op gebaseerd is. Dat cijfer wat te ontkrachten is door iedere kritische denker met behulp van openbare informatie te gebruiken.
Dan heb je vrijwillig straks ook een probleem als men voor sommige activiteiten een inentings bewijs vraagt.
Ha ha met je edit blijkbaar kwam je cherry Pick vraag van 60 niet goed uit dus heb je deze maar naar 50 opgeschoven.
Ik bereken dus 0,0073%quote:
[..]
De manier waarop je communiceert en denkt irriteert me. Tenminste erg volwassen en aardig komt het niet over.
Ik ben niet tegen vaccinatie, maar alleen voor de groep griepprik de rest vrijwillig.
Als je de doden onder de 50 jaar berekend waar kom je dan op?
22.000* op 300.000.000 is 0,0073%
Dussss
*Bron
https://www.statista.com/(...)rom-covid-by-age-us/
Op de jongeren onder de 50.
Vakman pur sang
En ik vind inderdaad dat je een 86 jarige met tal van ouderdoms aandoeningen niet mag rekenen onder de Corona doden.
Vakman pur sang
En als die 86-jarige nog een aardige kans had om een jaar of 10 in redelijke gezondheid te leven?quote:
En ik vind inderdaad dat je een 86 jarige met tal van ouderdoms aandoeningen niet mag rekenen onder de Corona doden.
Huilen dan.
Waarom vind je dat?quote:
En ik vind inderdaad dat je een 86 jarige met tal van ouderdoms aandoeningen niet mag rekenen onder de Corona doden.
Cherrypick statistiek toepassen heet dat en dat proberen objectieve wetenschappers zoveel mogelijk te voorkomen.
Dat subjectieve propagandisten dit vaak gebruiken is een bekend gegeven, maar vaak zo door te prikken.
Ondertussen is daar nu ook al 30% gevaccineerd ondanks een jaar lang Trump. Daar kan men hier nog een puntje aan zuigen en mensen mogen dan ook best kritiek hebben op die laffe ambitieloze instelling van onze regering. Zijn nu al met al meer dan een jaar onderweg, en nog steeds zijn die lui aan het reageren ipv anticiperen.quote:
[..]
Die 0.03% hoe komen mensen daar toch bij.
Als we naar de USA kijken die hebben 300.000.000 miljoen inwoners, 500.000 zijn er daar tot nu toe al aan covid overleden. Met de wiskunde die ik geleerd hebt zit men daar dus al op 0.17% doden door covid
Het baart mij zorgen dat vele wappies niet kunnen rekenen. Ik zou zeggen vanmiddag bij de koffie ook weer eens wat basisschool rekenlessen voor deze groep. Bij 10 goede antwoorden komt het waterkanon 5 minuten later.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Als je enigszins objectief wilt zijn moet je een sleutel berekenen voor kwalitatief gezonde levensjaren die je hebt gered met je beleid.quote:Op zondag 28 maart 2021 09:34 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En als die 86-jarige nog een aardige kans had om een jaar of 10 in redelijke gezondheid te leven?
Aangezien gemiddelde Covid dode een jaar of 82 is, en biased naar degene met een mindere gezondheid, heb ik het vermoeden dat het aantal verloren kwalitatieve levensjaren in een schril contrast staat bij wat men verwacht als ze alleen het aantal overlijdens horen.
Nee, ouderen zijn geen B burgers, verdienen ook zorg en bescherming en een goed leven.
Maar het leven rekken kan niet ten koste van alles.
Totale chaos op de IC's vermijden is prima, maar mijn indruk is dat we daarin uiterst conservatief zijn en er andere maatregelen te verzinnen zijn die minder kosten om ruimte te geven aan de IC.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je wilt die prik in hun lijf douwen tegen hun wil in?quote:
Ik ben niet tegen vaccinatie, maar alleen voor de groep griepprik de rest vrijwillig.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Eens,quote:
[..]
Offtopic EN incorrect,
Laten we vriendelijk en ontopic blijven. Ik denk dat de jonge gewoon lastig vind om te reageren op kritiek die gewoon klopt terwijl hij de regie aan het OMT laat. Lastig om iemand anders zijn ideeën te verdedigen en dus serveer je ze af als wappies
Als je de mensen niet achter je kan krijgen met feiten, maar je het klimaat dermate gepolariseerd hebt gemaakt, dan krijg je de mensen wel achter je door ze onder de groep Wappies te scharen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Trump heeft niets aan de vaccinatie gedaan ja export verboden voor nog niet geproduceerde vaccins ingesteld. Het echt vaccineren op tempo is pas vanaf februari op gang aan het komen samen met de steed grotere beschikbaarheid van vaccins. Helaas daar ook nog geen 30%, pas 28% die 1 prik heeft gehad en 15% volledig gevaccineerd. Ja dat is beter als de meeste Europese landen. Maar de oorzaak is natuurlijk ook bekend dat is het tekort aan vaccins omdat de inkoop organisatie vanuit de EU toch niet zo goed was als de ambtenaren verwacht hadden. Daar kunnen we wel Hugo de schuld van geven maar lijkt me veelal zaken waar hij niet veel aan kan doen. De farmaceuten zijn druk bezig hun productie nog verder op te schroeven dus dat zal wel allemaal goed gaan komen.quote:
[..]
Ondertussen is daar nu ook al 30% gevaccineerd ondanks een jaar lang Trump.
Tienduizenden jonge, gezonde mensen gesloopt door corona: ‘Ik neem afscheid van wie ik was’
Artsen slaan alarm over gezondheidsschade op de lange termijn door corona. Op zijn minst enkele tienduizenden Nederlanders kampen maanden na hun besmetting nog met zware klachten. Het gaat om mensen tussen de 20 en 60 jaar, die de ziekte veelal thuis doormaakten.
---------------------------------
https://www.ad.nl/binnenl(...)wie-ik-was~a588bc90/
Artsen slaan alarm over gezondheidsschade op de lange termijn door corona. Op zijn minst enkele tienduizenden Nederlanders kampen maanden na hun besmetting nog met zware klachten. Het gaat om mensen tussen de 20 en 60 jaar, die de ziekte veelal thuis doormaakten.
---------------------------------
https://www.ad.nl/binnenl(...)wie-ik-was~a588bc90/
Fake news want volgens de complotkaravaan is corona voor die groep niet gevaarlijk.quote:
Tienduizenden jonge, gezonde mensen gesloopt door corona: ‘Ik neem afscheid van wie ik was’
Artsen slaan alarm over gezondheidsschade op de lange termijn door corona. Op zijn minst enkele tienduizenden Nederlanders kampen maanden na hun besmetting nog met zware klachten. Het gaat om mensen tussen de 20 en 60 jaar, die de ziekte veelal thuis doormaakten.
---------------------------------
https://www.ad.nl/binnenl(...)wie-ik-was~a588bc90/
Wegwezen met je leugens, lockdownie
Laffe huichelaar
Dat bedoel ik dan ook.quote:
[..]
Trump heeft niets aan de vaccinatie gedaan ja export verboden voor nog niet geproduceerde vaccins ingesteld. Het echt vaccineren op tempo is pas vanaf februari op gang aan het komen samen met de steed grotere beschikbaarheid van vaccins.
Het VK gaat anders stukken beter. Lekker makkelijk voor De Jonge om zich te verschuilen achter Europa, maar zeg nou zelf, je krijgt toch niet echt het idee dat hij er alles aan gedaan heeft om Nederland voor te bereiden op een groot vaccinatieprogramma. Toen de eerste vaccins kwamen gingen ze pas een plan maken. Ze lopen al tijden achter de feiten aan en als ze daar op bevraagd worden gaan de handen in de hoogte van "ja daar kunnen we niks aan doen".quote:Helaas daar ook nog geen 30%, pas 28% die 1 prik heeft gehad en 15% volledig gevaccineerd. Ja dat is beter als de meeste Europese landen. Maar de oorzaak is natuurlijk ook bekend dat is het tekort aan vaccins omdat de inkoop organisatie vanuit de EU toch niet zo goed was als de ambtenaren verwacht hadden. Daar kunnen we wel Hugo de schuld van geven maar lijkt me veelal zaken waar hij niet veel aan kan doen. De farmaceuten zijn druk bezig hun productie nog verder op te schroeven dus dat zal wel allemaal goed gaan komen.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Daar had ik eerder al op gereageerd.quote:
[..]
Hoe lopen kroegbazen risico als ze gevaccineerd zijn?
quote:
[..]
Een vaccin beschermd niet voor 100%. Daarbij zijn ongevaccineerden ook weer een reservoir voor nieuwe varianten.
Hoe meer mensen in een kroeg of op een festival gevaccineerd zijn, hoe groter de bescherming.
Door de brexit heeft de UK niet meegedaan aan de EU inkoop actie, dat is de redenen dat daar meer vaccins aanwezig zijn en gezet kunnen worden. Als in Europa meer vaccins beschikbaar waren had men die ook wel al gezet. Het gezeur dat al complete vaccintiestraten gemaakt hadden moeten zijn voordat er vaccins waren is weer gezeur om het gezeur in mijn optiek. Als we nu daadwerkelijk met een vaccin overschot zouden zitten en het niet weggeprikt krijgen hadden de zeurders een punt. Maar dat is geheel niet het geval.....quote:Op zondag 28 maart 2021 11:13 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Het VK gaat anders stukken beter. Lekker makkelijk voor De Jonge om zich te verschuilen achter Europa, maar zeg nou zelf, je krijgt toch niet echt het idee dat hij er alles aan gedaan heeft om Nederland voor te bereiden op een groot vaccinatieprogramma. Toen de eerste vaccins kwamen gingen ze pas een plan maken. Ze lopen al tijden achter de feiten aan en als ze daar op bevraagd worden gaan de handen in de hoogte van "ja daar kunnen we niks aan doen".
Nee dat is inderdaad niet het geval. Dat hebben ze goed voor elkaar.quote:
[..]
Door de brexit heeft de UK niet meegedaan aan de EU inkoop actie, dat is de redenen dat daar meer vaccins aanwezig zijn en gezet kunnen worden. Als in Europa meer vaccins beschikbaar waren had men die ook wel al gezet. Het gezeur dat al complete vaccintiestraten gemaakt hadden moeten zijn voordat er vaccins waren is weer gezeur om het gezeur in mijn optiek. Als we nu daadwerkelijk met een vaccin overschot zouden zitten en het niet weggeprikt krijgen hadden de zeurders een punt. Maar dat is geheel niet het geval.....
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Kerkgangers op Urk en Krimpen vallen verslaggevers aan
Een verslaggever van Powned is zondagochtend aangereden, toen hij verslag deed van de veelbesproken kerkgang op Urk. De journalist belandde op de motorkap van de auto en gaat aangifte doen, zo laat hij weten
------------------
https://www.parool.nl/ned(...)gevers-aan~b41427a1/
Kerkgangers: god beschermt ons.
En nog een verslaggever aangevallen
lees meer
[ Bericht 28% gewijzigd door Bluesdude op 28-03-2021 12:13:37 ]
Een verslaggever van Powned is zondagochtend aangereden, toen hij verslag deed van de veelbesproken kerkgang op Urk. De journalist belandde op de motorkap van de auto en gaat aangifte doen, zo laat hij weten
------------------
https://www.parool.nl/ned(...)gevers-aan~b41427a1/
Kerkgangers: god beschermt ons.
En nog een verslaggever aangevallen
lees meer
[ Bericht 28% gewijzigd door Bluesdude op 28-03-2021 12:13:37 ]
Vaccins beschermen wel zo goed als 100% tegen overlijden. Voorts kunnen ook gevaccineerden het virus nog overdragen. Wat dat betreft maakt het voor die kroegeigenaar persoonlijk dus niets uit of hij alleen gevaccineerden binnenlaat of iedereen.quote:
[..]
Daar had ik eerder al op gereageerd.
[..]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Hoe wordt dat dan gedefinieerd?quote:
Tienduizenden jonge, gezonde mensen gesloopt door corona: ‘Ik neem afscheid van wie ik was’
Artsen slaan alarm over gezondheidsschade op de lange termijn door corona. Op zijn minst enkele tienduizenden Nederlanders kampen maanden na hun besmetting nog met zware klachten. Het gaat om mensen tussen de 20 en 60 jaar, die de ziekte veelal thuis doormaakten.
---------------------------------
https://www.ad.nl/binnenl(...)wie-ik-was~a588bc90/
Lijkt me stug dat slechts 5%, de weg naar de benodigde zorg weet te vinden.quote:ij het relatief onbekende C-support meldden zich tot dusver 1300 mensen die na drie maanden nog steeds niet de oude zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Alleen al aan gevolgen van vaccin zelf zijn meerdere mensen overleden, allicht een te verwaarlozen aantal maar okay. 99.98% ofzo wil ik nog wel gelovenquote:
Vaccins beschermen wel zo goed als 100% tegen overlijden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dus ernstig ziek worden is geen probleem?quote:
[..]
Vaccins beschermen wel zo goed als 100% tegen overlijden.
En waar blijkt dat uit? En hoe groot is die kans dat een gevaccineerd persoon het virus overdraagt, tegenover een niet-gevaccineerd persoon?quote:Voorts kunnen ook gevaccineerden het virus nog overdragen.
Nee dus.quote:Wat dat betreft maakt het voor die kroegeigenaar persoonlijk dus niets uit of hij alleen gevaccineerden binnenlaat of iedereen.
Overigens vind ik het wel grappig. Ongevaccineerde personen willen toegang tot de kroeg. Als personeel en andere bezoekers dan extra risico lopen interesseert het hen niets. Ja, dan moeten ze zich maar laten vaccineren.
Mooi voorbeeld van het freeriders-principe dit.
Inderdaad, welkom in het post realistisch tijdperk.quote:
Feiten die ik niet wil horen zijn namelijk geen feiten dus wil ik ze niet horen
Waar iemand wordt ontslagen vanwege 3 beledigende tweets van meer dan 5 jaar oud. En waar mensen denken dat je kunt kiezen welke feiten waar zijn en welke slechts ‘meningen’ waarin je kunt ‘geloven’ of niet.
Hadden we maar wat minder bezuinigd op onderwijs en konden sommige mensen maar preventief steriliseren.
Whatever...
Je kunt echt vanalles vinden van de Jonge, maar zonder hem hadden we nog nauwevaccins gehad in hee Europa. Hij was een van de eersten die is gestart met inkopen.quote:
[..]
Dat bedoel ik dan ook.
[..]
Het VK gaat anders stukken beter. Lekker makkelijk voor De Jonge om zich te verschuilen achter Europa, maar zeg nou zelf, je krijgt toch niet echt het idee dat hij er alles aan gedaan heeft om Nederland voor te bereiden op een groot vaccinatieprogramma. Toen de eerste vaccins kwamen gingen ze pas een plan maken. Ze lopen al tijden achter de feiten aan en als ze daar op bevraagd worden gaan de handen in de hoogte van "ja daar kunnen we niks aan doen".
Het enige wat je hem kwalijk kunt nemen is dat hij de vaccins daarna heeft gedeeld met de rest van Europa.
Whatever...
Ach, ik weet niet hoe goed het onderwijs werkt. Thierry heeft zelfs de doctorale graad.quote:
[..]
Hadden we maar wat minder bezuinigd op onderwijs en konden sommige mensen maar preventief steriliseren.
Niet bepaald. Ja, vanuit de overtuiging dat rechten om te participeren aan voorwaarden behoort te voldoen.quote:
Nee dus.
Overigens vind ik het wel grappig. Ongevaccineerde personen willen toegang tot de kroeg. Als personeel en andere bezoekers dan extra risico lopen interesseert het hen niets. Ja, dan moeten ze zich maar laten vaccineren.
Mooi voorbeeld van het freeriders-principe dit.
Iedereen heeft de optie zichzelf te beschermen en dat is afdoende. Dan lopen andere bezoekers helemaal geen extra risico, ze zijn immers gevaccineerd.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Okay, jij laat anderen dus graag een extra risico lopen.quote:
[..]
Niet bepaald. Ja, vanuit de overtuiging dat rechten om te participeren aan voorwaarden behoort te voldoen.
Iedereen heeft de optie zichzelf te beschermen en dat is afdoende. Dan lopen andere bezoekers helemaal een extra risico, ze zijn immers gevaccineerd.
Gebeurt ook nauwelijks na vaccinatie.quote:
[..]
Dus ernstig ziek worden is geen probleem?
[..]
die kans is iets kleinerquote:En waar blijkt dat uit? En hoe groot is die kans dat een gevaccineerd persoon het virus overdraagt, tegenover een niet-gevaccineerd persoon?
Jawelquote:Nee dus.
Nee, dit slaat nergens op. Ik laat me wel vaccineren, maar ben tegen een (praktische) vaccinatieplicht en tegen een vaccinatiepaspoort omdat ik dat zinloos acht ,privacyschendend en het creeert twee werelden. Bovendien kan niet iedereen gevaccineerd worden. Jij bent er dus op tegen dat mensen die om medische redenen niet gevaccineerd kunnen worden overal geweigerd worden?quote:Overigens vind ik het wel grappig. Ongevaccineerde personen willen toegang tot de kroeg. Als personeel en andere bezoekers dan extra risico lopen interesseert het hen niets. Ja, dan moeten ze zich maar laten vaccineren.
Mooi voorbeeld van het freeriders-principe dit.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Wat nou 'jawel'.quote:
die kans is iets kleiner
quote:
Nee dus.
Jawel
Je zegt dat die kans iets kleiner is. Dus de kans om besmet te raken door iemand die niet-gevaccineerd is, is groter.
Je bent niet eens trouw aan wat je zelf schrijft.
Mensen die niet gevaccineerd kunnen worden moeten natuurlijk een uitzondering krijgen.quote:
Nee, dit slaat nergens op. Ik laat me wel vaccineren, maar ben tegen een (praktische) vaccinatieplicht en tegen een vaccinatiepaspoort omdat ik dat zinloos acht ,privacyschendend en het creeert twee werelden. Bovendien kan niet iedereen gevaccineerd worden. Jij bent er dus op tegen dat mensen die om medische redenen niet gevaccineerd kunnen worden overal geweigerd worden?
Maar voor hen schiet het juist niet op als anderen zich niet laten vaccineren. Zij zijn afhankelijk van de groepsimmuniteit. Waar jij als niet-gevaccineerde niet voor wil zorgen. Terwijl je wél naar de kroeg wil.
We moeten gewoon geforceerd vaccineren. Dit hoeft allemaal niet lastig te zijn. Geen spuit is het land uit.
quote:
Maar voor hen schiet het juist niet op als anderen zich niet laten vaccineren. Zij zijn afhankelijk van de groepsimmuniteit. Waar jij als niet-gevaccineerde niet voor wil zorgen. Terwijl je wél naar de kroeg wil.
Blijkbaar tast corona-angst ook leesvaardigheid aan.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Vanwaar dan die angst voor een vaccinatiepaspoort?quote:
[..]
Blijkbaar tast corona-angst ook leesvaardigheid aan.
De meeste doden zijn in verzorgingshuizen daar is de gemiddelde levensverwachting niet 10 jaar maar 10 maandenquote:
[..]
En als die 86-jarige nog een aardige kans had om een jaar of 10 in redelijke gezondheid te leven?
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Dat definiëren die lockdownies aan de hand van modellen dezelfde modellen die Jaap gebruikt waarin we afgelopen maand 170.000 besmettingen per dag hadden kunnen halen door het Engelse virus.quote:
[..]
Hoe wordt dat dan gedefinieerd?
[..]
Lijkt me stug dat slechts 5%, de weg naar de benodigde zorg weet te vinden.
Die hebben we uiteraard niet gehaald maar dit komt door de maatregelen.
Dat er toch nog besmettingen zijn en nu weer oplopen komt door die lockdownies omdat een kleine groep wappies zich niet aan de regels kan houden.
Volgens Mark komt het door het schaatsen in de buitenlucht
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Feitenvrij geneuzel inderdaad.quote:
[..]
Dat definiëren die lockdownies aan de hand van modellen dezelfde modellen die Jaap gebruikt waarin we afgelopen maand 170.000 besmettingen per dag hadden kunnen halen door het Engelse virus.
Die hebben we uiteraard niet gehaald maar dit komt door de maatregelen.
Dat er toch nog besmettingen zijn en nu weer oplopen komt door die lockdownies omdat een kleine groep wappies zich niet aan de regels kan houden.
Volgens Mark komt het door het schaatsen in de buitenlucht
"lockdownies" zijn nogal selectief wanneer ze bewijs nodig hebben om iets te geloven, dat is weleens vervelend, daarmee bagatelliseer je namelijk de kostenkant van het plaatje.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dan had die de gezondheidsindustrie nog ontzettend veel geld opgeleverd.quote:
[..]
En als die 86-jarige nog een aardige kans had om een jaar of 10 in redelijke gezondheid te leven?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat je geen verplichting hebt om een vaccin te nemen wil natuurlijk niet zeggen dat anderen daar verder niets van mogen vinden.
De overheid mag je wat mij betreft niets verplichten. Private ondernemingen en personen mogen hun veiligheid beschermen door geen contact te willen met ongevaccineerden.
Cq. Je mag wel je paspoort ophalen maar een festival mag eisen dat je ofwel gevaccineerd bent of dat je aantoont Coronavrij te zijn. Met jouw vrijheid geen vaccin te nemen kun je anderen in gevaar brengen.
Het is net als bij vrijheid van meningsuiting. Je mag zeggen wat je wilt, anderen mogen je op basis daarvan een lul vinden of niets met je te maken willen hebben. Vrijheid werkt twee kanten op. Dat is iets waar de antivaxxers nooit over beginnen. Wat dat betreft is hun definitie van vrijheid nogal dubieus. Je bent vooral vrij hun mening te delen.
De overheid mag je wat mij betreft niets verplichten. Private ondernemingen en personen mogen hun veiligheid beschermen door geen contact te willen met ongevaccineerden.
Cq. Je mag wel je paspoort ophalen maar een festival mag eisen dat je ofwel gevaccineerd bent of dat je aantoont Coronavrij te zijn. Met jouw vrijheid geen vaccin te nemen kun je anderen in gevaar brengen.
Het is net als bij vrijheid van meningsuiting. Je mag zeggen wat je wilt, anderen mogen je op basis daarvan een lul vinden of niets met je te maken willen hebben. Vrijheid werkt twee kanten op. Dat is iets waar de antivaxxers nooit over beginnen. Wat dat betreft is hun definitie van vrijheid nogal dubieus. Je bent vooral vrij hun mening te delen.
Whatever...
Tuurlijk, maar mag de overheid ook festivals en bedrijven dwingen om alleen mensen toe te laten die gevaccineerd zijn?quote:
De overheid mag je wat mij betreft niets verplichten. Private ondernemingen en personen mogen hun veiligheid beschermen door geen contact te willen met ongevaccineerden.
Cq. Je mag wel je paspoort ophalen maar een festival mag eisen dat je ofwel gevaccineerd bent of dat je aantoont Coronavrij te zijn. Met jouw vrijheid geen vaccin te nemen kun je anderen in gevaar brengen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Hangt van het risico voor de volksgezondheid af. Ongevaccineerde kinderen op kinderdagverblijven was ik toen wij babies hadden ook op tegen. Nog steeds trouwens. Andermans vrijheid was het risico voor mijn kinderen. Je kinderen niet vaccineren: prima. Maar dan geen toegang tot kinderopvang. De consequenties van dit soort gedrag is vervelend, maar als je zo sterk gelooft hierin, dan ben je vast bereid dat ongemak te dragen niet?quote:
[..]
Tuurlijk, maar mag de overheid ook festivals en bedrijven dwingen om alleen mensen toe te laten die gevaccineerd zijn?
Dus ja; afhankelijk van de volksgezondheid vind ik dat dat kan. Zeker bij grote evenementen en in de eerste periode waar nog veel onbekend is. En waar bovendien het risico op ernstigere mutaties doorkweken tot groepsimmuniteit een serieus probleem kan zijn.
Dat jouw ‘vrijheid’ andermans ondergang kan zijn is hier een sterk punt. Dus tsja. Neem geen vaccin als je dat niet vertrouwt, ook al is dat wantrouwen ongegrond. Maar niet zeiken als je daar ook gevolgen van ondervindt.
TLDR; bijna altijd zijn zaken genuanceerd en niet zo absoluut zoals ze in discussies hier geponeerd worden.
Whatever...
Waarom is iemand een viruswappie als je het gevaar van een virus bagatelliseert? Dan ben je dat toch juist niet?
Dat is hetzelfde als je een atheïst een Godwappie noemt.
Of een pacifist een oorlogswappie.
Of een heteroseksuele man of een lesbische vrouw een mannenwappie.
Of iemand die liever fietst/motorrijdt in plaats van auto een vierwielerwappie.
Of een vegetariër een vleeswappie.
Of iemand die geen alcohol drinkt een drankwappie.
Dat ben je juist niet dan.
Mensen die geloven in een gruwelijk mensheid vernietigend killervirus: Jullie zijn de viruswappies.
Dat is hetzelfde als je een atheïst een Godwappie noemt.
Of een pacifist een oorlogswappie.
Of een heteroseksuele man of een lesbische vrouw een mannenwappie.
Of iemand die liever fietst/motorrijdt in plaats van auto een vierwielerwappie.
Of een vegetariër een vleeswappie.
Of iemand die geen alcohol drinkt een drankwappie.
Dat ben je juist niet dan.
Mensen die geloven in een gruwelijk mensheid vernietigend killervirus: Jullie zijn de viruswappies.
En inderdaad daar de hele maatschappij voor willen slopen. De mensen de vernieling in helpenquote:
Waarom is iemand een viruswappie als je het gevaar van een virus bagatelliseert? Dan ben je dat toch juist niet?
Dat is hetzelfde als je een atheïst een Godwappie noemt.
Of een pacifist een oorlogswappie.
Of een heteroseksuele man of een lesbische vrouw een mannenwappie.
Of iemand die liever fietst/motorrijdt in plaats van auto een vierwielerwappie.
Of een vegetariër een vleeswappie.
Of iemand die geen alcohol drinkt een drankwappie.
Dat ben je juist niet dan.
Mensen die geloven in een gruwelijk mensheid vernietigend killervirus: Jullie zijn de viruswappies.
je bent een wappie als.... je jezelf begeeft bij mensen die jaloers zijn op Bill Gates
je bent een wappie als.... je je aansluit bij mensen die 'laat onze kinderen met rust' roepen
je bent een wappie als.... je denkt dat je goed voor de dag komt in Militair jasje en baret
je bent een wappie als.... je denkt dat er een chip in het vaccin zit
je bent een wappie als.... je 'geen dictatuur' roept en direct daarna 'stem ze weg'.
je bent een teletubbie als.... je naar het Museumplein gaat omdat 'er opgeroepen is om daar koffie te gaan drinken'
je bent een wappie als.... je je aansluit bij mensen die 'laat onze kinderen met rust' roepen
je bent een wappie als.... je denkt dat je goed voor de dag komt in Militair jasje en baret
je bent een wappie als.... je denkt dat er een chip in het vaccin zit
je bent een wappie als.... je 'geen dictatuur' roept en direct daarna 'stem ze weg'.
je bent een teletubbie als.... je naar het Museumplein gaat omdat 'er opgeroepen is om daar koffie te gaan drinken'
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Ik sluit mezelf aan bij mensen die zeggen "laat onze kinderen met rust" Alle andere criteria heb ik niets mee.quote:
je bent een wappie als.... je jezelf begeeft bij mensen die jaloers zijn op Bill Gates
je bent een wappie als.... je je aansluit bij mensen die 'laat onze kinderen met rust' roepen
je bent een wappie als.... je denkt dat je goed voor de dag komt in Militair jasje en baret
je bent een wappie als.... je denkt dat er een chip in het vaccin zit
je bent een wappie als.... je 'geen dictatuur' roept en direct daarna 'stem ze weg'.
je bent een teletubbie als.... je naar het Museumplein gaat omdat 'er opgeroepen is om daar koffie te gaan drinken'
Waar kan ik met trots mijn wappie certificaat ophalen?
Je bent een wappie als je in krankzinnige dingen gelooft.quote:
Waarom is iemand een viruswappie als je het gevaar van een virus bagatelliseert? Dan ben je dat toch juist niet?
Dat is hetzelfde als je een atheïst een Godwappie noemt.
Of een pacifist een oorlogswappie.
Of een heteroseksuele man of een lesbische vrouw een mannenwappie.
Of iemand die liever fietst/motorrijdt in plaats van auto een vierwielerwappie.
Of een vegetariër een vleeswappie.
Of iemand die geen alcohol drinkt een drankwappie.
Dat ben je juist niet dan.
Mensen die geloven in een gruwelijk mensheid vernietigend killervirus: Jullie zijn de viruswappies.
Dus als je gelooft dat dit een mensheid vernietigd virus is, ben je een wappie. Als je gelooft dat er niets aan de hand is, dit vergelijkbaar is met een verkoudheid en je er onder de 70 geen last van hebt ben je evengoed een wappie.
Je gelooft met een religieuze toewijding in dingen die gewoonweg niet waar zijn.
Laffe huichelaar
Zolang je kinderen zich niet beïnvloeden door "influencers" is er niets aan de hand.quote:
[..]
Ik sluit mezelf aan bij mensen die zeggen "laat onze kinderen met rust" Alle andere criteria heb ik niets mee.
Waar kan ik met trots mijn wappie certificaat ophalen?
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Als iemand gelooft dat God hem/haar beschermt tegen een virus en daar meer vertrouwen in heeft dan in Bill Gates of Hugo de Jonge dan heb ik daar alle sympathie voor.quote:
[..]
Je bent een wappie als je in krankzinnige dingen gelooft.
Dus als je gelooft dat dit een mensheid vernietigd virus is, ben je een wappie. Als je gelooft dat er niets aan de hand is, dit vergelijkbaar is met een verkoudheid en je er onder de 70 geen last van hebt ben je evengoed een wappie.
Je gelooft met een religieuze toewijding in dingen die gewoonweg niet waar zijn.
Dat zij maar met zijn allen binnenblijven als ze zo bang zijn. Laat mensen naar de kerk/moskee gaan, laat kinderen naar school gaan en laat jou bang zijn. Iedereen zijn ding.
Welke influencers? Hugo de Jonge? Grapperhaus? De NPO?quote:
[..]
Zolang je kinderen zich niet beïnvloeden door "influencers" is er niets aan de hand.
Och, de lijst is zo lang.....quote:
[..]
Welke influencers? Hugo de Jonge? Grapperhaus? De NPO?
vergeet Bilal Wahib niet.
Ik heb zelf geen kinderen maar op kantoor hoor ik van mensen die geen TV-abonnement meer dat ze alleen nog maar naar Netflix en dit soort diarree kijken.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Als beide keuzes gemaakt kunnen worden heeft niemand last van elkaar.quote:
[..]
Hangt van het risico voor de volksgezondheid af. Ongevaccineerde kinderen op kinderdagverblijven was ik toen wij babies hadden ook op tegen. Nog steeds trouwens. Andermans vrijheid was het risico voor mijn kinderen. Je kinderen niet vaccineren: prima. Maar dan geen toegang tot kinderopvang. De consequenties van dit soort gedrag is vervelend, maar als je zo sterk gelooft hierin, dan ben je vast bereid dat ongemak te dragen niet?
Dus ja; afhankelijk van de volksgezondheid vind ik dat dat kan. Zeker bij grote evenementen en in de eerste periode waar nog veel onbekend is. En waar bovendien het risico op ernstigere mutaties doorkweken tot groepsimmuniteit een serieus probleem kan zijn.
Dat jouw ‘vrijheid’ andermans ondergang kan zijn is hier een sterk punt. Dus tsja. Neem geen vaccin als je dat niet vertrouwt, ook al is dat wantrouwen ongegrond. Maar niet zeiken als je daar ook gevolgen van ondervindt.
TLDR; bijna altijd zijn zaken genuanceerd en niet zo absoluut zoals ze in discussies hier geponeerd worden.
Jij naar je uitsluit opvang, de ander naar iedereen blij opvang. Iedereen blij toch?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hebben we het over dezelfde persoon?quote:
[..]
Je kunt echt vanalles vinden van de Jonge, maar zonder hem hadden we nog nauwevaccins gehad in hee Europa. Hij was een van de eersten die is gestart met inkopen.
Het enige wat je hem kwalijk kunt nemen is dat hij de vaccins daarna heeft gedeeld met de rest van Europa.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Was dat maar waar. Als jij besluit om je kinderen niet in te enten heeft dat niet alleen gevolgen voor jouw kinderen maar ook voor dat van een ander.quote:
[..]
Als beide keuzes gemaakt kunnen worden heeft niemand last van elkaar.
Wist jij niet zeker, dat dat zijn initiatief was? Met het testen ging het minder goed. Net zoals met het direct vastleggen van productie bij halix. Maar dit heeft ie goed gedaan.quote:
[..]
Hebben we het over dezelfde persoon?
Whatever...
Een paar jaar geleden mocht het leven van mijn kinderen ouders niet eens vragen naar inentingen.quote:
[..]
Als beide keuzes gemaakt kunnen worden heeft niemand last van elkaar.
Jij naar je uitsluit opvang, de ander naar iedereen blij opvang. Iedereen blij toch?
Compleet achterlijk.
Sowieso ben ik het eenrichtingsredeneren van de antivaxxers wel zat. 95+% is zwakbegaafd en de overige 5% is niet goed bij zijn hoofd of verdient er geld aan.
Whatever...
Met viruswappie wordt dan ook iemand bedoelt die het complete verhaal van de overheid+media blind gelooft, die zich aan de regels houdt en anderen erop aanvalt die dat met een flinke korrel zout nemen. Daartegenover staat dan een complotwappie, die daar helemaal niks/weinig van gelooft. Viruswappie hoorde ik (persoonlijk) volgens mij voor het eerst bij van Haga. "Lockdownie" kwam er later weer bij.quote:
Waarom is iemand een viruswappie als je het gevaar van een virus bagatelliseert? Dan ben je dat toch juist niet?
Dat is hetzelfde als je een atheïst een Godwappie noemt.
Of een pacifist een oorlogswappie.
Of een heteroseksuele man of een lesbische vrouw een mannenwappie.
Of iemand die liever fietst/motorrijdt in plaats van auto een vierwielerwappie.
Of een vegetariër een vleeswappie.
Of iemand die geen alcohol drinkt een drankwappie.
Dat ben je juist niet dan.
Mensen die geloven in een gruwelijk mensheid vernietigend killervirus: Jullie zijn de viruswappies.
Ik heb nog niemand horen beweren dat Corona de mensheid zou vernietigen. Wel dat het virus door de hoge besmettingsgraad een enorm probleem wordt zodra de IC's vol liggen en mensen niet meer behandeld kunnen worden.quote:
Waarom is iemand een viruswappie als je het gevaar van een virus bagatelliseert? Dan ben je dat toch juist niet?
Dat is hetzelfde als je een atheïst een Godwappie noemt.
Of een pacifist een oorlogswappie.
Of een heteroseksuele man of een lesbische vrouw een mannenwappie.
Of iemand die liever fietst/motorrijdt in plaats van auto een vierwielerwappie.
Of een vegetariër een vleeswappie.
Of iemand die geen alcohol drinkt een drankwappie.
Dat ben je juist niet dan.
Mensen die geloven in een gruwelijk mensheid vernietigend killervirus: Jullie zijn de viruswappies.
Prima toch als iedereen daar zelf voor kiest.quote:
[..]
Was dat maar waar. Als jij besluit om je kinderen niet in te enten heeft dat niet alleen gevolgen voor jouw kinderen maar ook voor dat van een ander.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Prima toch als iedereen daar zelf voor kiest.quote:
[..]
Was dat maar waar. Als jij besluit om je kinderen niet in te enten heeft dat niet alleen gevolgen voor jouw kinderen maar ook voor dat van een ander.
Als dit virus dan nog gevaarlijk was voor Kids die zich nog niet hadden kunnen enten oid..quote:
[..]
Een paar jaar geleden mocht het leven van mijn kinderen ouders niet eens vragen naar inentingen.
Compleet achterlijk.
Sowieso ben ik het eenrichtingsredeneren van de antivaxxers wel zat. 95+% is zwakbegaafd en de overige 5% is niet goed bij zijn hoofd of verdient er geld aan.
Maar corona vaccinatie aan Kids opdringen slaat echt helemaal nergens op.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Jij krijgt naast een sticker nu ook een badge.quote:
Toch knap; na anderhalf jaar nog steeds totaal onwetend. FvD'er zeker?
Eens kijken
Vandaar dat er is ingezet op meer IC-capaciteit, de vliegvelden zijn gesloten, er naarstig wordt gezocht naar geneesmiddelen en de vaccinatiecampagne zich richt op die groepen die de IC's bevolken, en zodra die dreiging weg is alle maatregelen meteen van tafel kunnen?quote:
[..]
Ik heb nog niemand horen beweren dat Corona de mensheid zou vernietigen. Wel dat het virus door de hoge besmettingsgraad een enorm probleem wordt zodra de IC's vol liggen en mensen niet meer behandeld kunnen worden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Meer IC-capaciteit bewerkstellig je niet in een aantal maanden tijd.quote:
[..]
Vandaar dat er is ingezet op meer IC-capaciteit, de vliegvelden zijn gesloten, er naarstig wordt gezocht naar geneesmiddelen en de vaccinatiecampagne zich richt op die groepen die de IC's bevolken, en zodra die dreiging weg is alle maatregelen meteen van tafel kunnen?
Zo'n militaire, zodat ik ook als veteraan kan gaan protesteren?quote:
[..]
Jij krijgt naast een sticker nu ook een badge.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zie jij nu zelf eigenlijk ook niet ergens dat je een heel misselijk type mens bent?quote:
Standaard zuur, humorloos, jezelf een soort torenhoog boven en alles en iedereen verheffen (behalve natuurlijk een select clubje hier waar je enigszins een wat 'hogere pet' van op hebt..) die volgens jou 'dom' is, of misschien wat minder sterk redeneert.
Ik kijk niet alleen naar wat mensen zeggen/typen op een forum, maar ook wat voor energie er vanaf afstraalt. En bij jou is die really fucked up man. Je komt echt als een héél misselijk mannetje over. Maakt niet uit of je hier een clubje op 't forum ervaart met wie 't wél lijkt te klikken. You suck.
Ben bang dat het gewoon je karakter is en dit dus niet echt zin heeft, maar moest het toch maar even gezegd hebben.
Eens kijken
Ach, zolang ik geen stickers ga plakken, websites ga bouwen om mensen in de gaten te houden of Kapitolen ga bestormen zal de zuurheid wel meevallen.quote:
[..]
Zie jij nu zelf eigenlijk ook niet ergens dat je een heel misselijk type mens bent?
Standaard zuur, humorloos, jezelf een soort torenhoog boven en alles en iedereen verheffen (behalve natuurlijk een select clubje hier waar je enigszins een wat 'hogere pet' van op hebt..) die volgens jou 'dom' is, of misschien wat minder sterk redeneert.
Ik kijk niet alleen naar wat mensen zeggen/typen op een forum, maar ook wat voor energie er vanaf afstraalt. En bij jou is die really fucked up man. Je komt echt als een héél misselijk mannetje over. Maakt niet uit of je hier een clubje op 't forum ervaart met wie 't wél lijkt te klikken. You suck.
Ben bang dat het gewoon je karakter is en dit dus niet echt zin heeft, maar moest het toch maar even gezegd hebben.
En wat 'torenhoog' en 'verheven' betreft, ik profileer me niet als nobele kruisvaarder tegen een elitair kartel van booswichten en volksverlakkers.
Ook geen tijd voor trouwens, ik moet gewoon werken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Oh je werkt wel?quote:
Ach, zolang ik geen stickers ga plakken of Kapitolen ga bestormen zal de zuurheid wel meevallen.
En wat 'torenhoog' en 'verheven' betreft, ik profileer me niet als nobele kruisvaarder tegen een elitair kartel van booswichten en volksverlakkers.
Ook geen tijd voor trouwens, ik moet gewoon werken.
Kreeg al een beetje het beeld van een gefrustreerde werkloze die te lang in een isolement zit en iedereen haat en dat afreageert op internet.
Dan mogelijk toch zeker iemand die te veel tijdsinvulling zoekt op fora, alle argumenten al 100% keer heeft gelezen, nauwelijks nog echt plezier eruit haalt, en erg cynisch is geworden.
Hier laat ik het verder bij trouwens. Doe er maar mee wat je wil, of niet natuurlijk.
Eens kijken
Wel lovenswaardig dat je tussen alle bagger over ras en IQ, joodse complotten, bloeddrinkende politici, dictatoriale overheden en volksverraders in Den Haag je uitgerekend mijn zure stukjes het zuurst vindt en nog van haat spreekt ook. De t*ring.quote:
[..]
Oh je werkt wel?
Kreeg al een beetje het beeld van een gefrustreerde werkloze die te lang in een isolement zit en iedereen haat en dat afreageert op internet.
Dan mogelijk toch zeker iemand die te veel tijdsinvulling zoekt op fora, alle argumenten al 100% keer heeft gelezen, nauwelijks nog echt plezier eruit haalt, en erg cynisch is geworden.
Hier laat ik het verder bij trouwens. Doe er maar mee wat je wil, of niet natuurlijk.
Snap ineens zo'n VizieropLinks website. Ergens wel knap.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
In een noodsituatie zo ernstig dat de grondrechten opzij geschoven moeten worden? Jawel hoor.quote:
[..]
Meer IC-capaciteit bewerkstellig je niet in een aantal maanden tijd.
Dan ga je wat risico's nemen, het is immers hoge nood. Dan ga je wekelijks huisartsen informeren over de laatste ervaringen en kennis over HCQ omdat het eventueel helpt, dan zit je bovenop Ivermectine, dan adviseer je de bevolking elke dag vitamine D bij te slikken onder het motto, het zou kunnen dat het preventief werkt en als je niet meer dan .... neemt dan kan het geen kwaad.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dit was ruim voor Corona. Heb het dus over mazelen, kinkhoest, polio is gelukkig uitgestorven hier. Babies zijn nog niet ingeënt en dan zijn niet ingeënte peuters in dezelfde groep ineens een enorm risico, zeker als hun ouders en familie ook tegen vaccineren zijn.quote:
[..]
Prima toch als iedereen daar zelf voor kiest.
[..]
Als dit virus dan nog gevaarlijk was voor Kids die zich nog niet hadden kunnen enten oid..
Maar corona vaccinatie aan Kids opdringen slaat echt helemaal nergens op.
Het risico en het issue is hetzelfde. Mensen die een virus rond laten gaan en risico voor anderen veroorzaken.
Verspreiding is kans op mutaties, daarnaast zijn de coronavaccins niet 100% effectief tegen verspreiding dus kun je alsnog mensen besmetten. Kortom: die zogenaamde vrijheid heeft een flinke prijs, we eten nog niet exact hoe duur die vrijheid is.
Whatever...
De vrijheid om van elke epidemie ergens ter wereld een pandemie te maken?quote:
[..]
Dit was ruim voor Corona. Heb het dus over mazelen, kinkhoest, polio is gelukkig uitgestorven hier. Babies zijn nog niet ingeënt en dan zijn niet ingeënte peuters in dezelfde groep ineens een enorm risico, zeker als hun ouders en familie ook tegen vaccineren zijn.
Het risico en het issue is hetzelfde. Mensen die een virus rond laten gaan en risico voor anderen veroorzaken.
Verspreiding is kans op mutaties, daarnaast zijn de coronavaccins niet 100% effectief tegen verspreiding dus kun je alsnog mensen besmetten. Kortom: die zogenaamde vrijheid heeft een flinke prijs, we eten nog niet exact hoe duur die vrijheid is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Misschien eens wat minder je eigen fanatisme op mij projecteren. Ik weet niet hoe jij mijn schrijfsels leest, maar het is me al langer duidelijk dat daar een hoop projectie aan te pas komt, want hier zitten al die eigenschappen iig toch echt niet.quote:
Wel lovenswaardig dat je tussen alle bagger over ras en IQ, joodse complotten, bloeddrinkende politici, dictatoriale overheden en volksverraders in Den Haag je uitgerekend mijn zure stukjes het zuurst vindt en nog van haat spreekt ook. De t*ring. Snap ineens zo'n VizieropLinks website.
Ergens wel knap.
Eens kijken
Nee vriend, ik heb het over NWS in het algemeen. Zo frappant dat je nu ineens over negatieve aardstralen en verrotte karakters begint.quote:
[..]
Misschien eens wat minder je eigen fanatisme op mij projecteren. Ik weet niet hoe jij mij schrijfsels leest, maar het is al langer duidelijk dat daar een hoop projectie aan te pas komt, want hier zitten al die eigenschappen iig toch echt niet.
Goeiedag zeg...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als jij mijn reacties als 'stickers plakken' serieus neemt, de spottende humoristische ondertoon ervan niet aanvoelt, snap ik wel hoe je tot deze reacties komt.quote:
Nee vriend, ik heb het over NWS in het algemeen. Zo frappant dat je nu ineens over negatieve aardstralen en verrotte karakters begint.
Goeiedag zeg...
Dat is ook een heel zichtbaar patroon bij je: totale afwezigheid van humor. De hele tijd fanatiek en boos.
Je zit totaal niet in mijn bloedgroep.
Eens kijken
Neuh, personeel kun je niet ergens tevoorschijn toveren.quote:
[..]
In een noodsituatie zo ernstig dat de grondrechten opzij geschoven moeten worden? Jawel hoor.
Iedereen heeft zichzelf kunnen beschermen.quote:
[..]
Dit was ruim voor Corona. Heb het dus over mazelen, kinkhoest, polio is gelukkig uitgestorven hier. Babies zijn nog niet ingeënt en dan zijn niet ingeënte peuters in dezelfde groep ineens een enorm risico, zeker als hun ouders en familie ook tegen vaccineren zijn.
Het risico en het issue is hetzelfde. Mensen die een virus rond laten gaan en risico voor anderen veroorzaken.
Verspreiding is kans op mutaties, daarnaast zijn de coronavaccins niet 100% effectief tegen verspreiding dus kun je alsnog mensen besmetten. Kortom: die zogenaamde vrijheid heeft een flinke prijs, we eten nog niet exact hoe duur die vrijheid is.
Verspreiding is kans op mutaties... Wat denk je dat Influenza doet?
Dit virus krijg je niet uitgeroeid het wordt endemisch. Iedere keer komt het terug en het zal iedere keer blijven muteren.
Die vrijheid heeft helemaal geen prijs.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Misselijk type mens omdat je de stelling dat het hier bijna een dictatuur lijkt nogal misplaatst vindt? Ooookay.quote:
[..]
Zie jij nu zelf eigenlijk ook niet ergens dat je een heel misselijk type mens bent?
Standaard zuur, humorloos, jezelf een soort torenhoog boven en alles en iedereen verheffen (behalve natuurlijk een select clubje hier waar je enigszins een wat 'hogere pet' van op hebt..) die volgens jou 'dom' is, of misschien wat minder sterk redeneert.
Dit is niet een ‘epidemietje’ , kan niet zomaar met griep vergeleken worden.quote:
[..]
De vrijheid om van elke epidemie ergens ter wereld een pandemie te maken?
je gebruikt een drogreden en daarmee wordt een discussie lastig.
Whatever...
Ik kan mezelf voorlopig niet beschermen en jonge kinderen op een kinderdagverblijf kunnen dat ook niet.quote:
[..]
Iedereen heeft zichzelf kunnen beschermen.
Verspreiding is kans op mutaties... Wat denk je dat Influenza doet?
Dit virus krijg je niet uitgeroeid het wordt endemisch. Iedere keer komt het terug en het zal iedere keer blijven muteren.
Die vrijheid heeft helemaal geen prijs.
Juist als het virus endemisch wordt wil je circulatie zo laag mogelijk hebben. Vaccinatie is de manier om die circulatie te minimaliseren en om mutatie en eventuele nieuwe uitbraken zoveel mogelijk te voorkomen.
Whatever...
- IC-capaciteit is een lastig verhaal, wat je daarvoor moet kunnen is gewoon complexquote:
[..]
Vandaar dat er is ingezet op meer IC-capaciteit, de vliegvelden zijn gesloten, er naarstig wordt gezocht naar geneesmiddelen en de vaccinatiecampagne zich richt op die groepen die de IC's bevolken, en zodra die dreiging weg is alle maatregelen meteen van tafel kunnen?
- Er is gezocht naar geneesmiddelen, en vaccinaties zijn het effectiefst (maar daar zie jij dan weer weinig in)
- De vaccinatiecampagne richt zich eerst op de mensen die het meest ziek worden, uit menselijk oogpunt ook niet vreemd
- Meteen weg, maar op dat punt zitten we niet, daarbij kunnen we beter iets te voorzichtig zijn in plaats van weer nieuwe problemen te creëren.
Als het goed is ben jij eerder aan de beurt dan die mensen die jij kwalijk neemt dat ze het niet nemen om jou te beschermen. Dus stel je niet aan zou ik zeggen.quote:
[..]
Ik kan mezelf voorlopig niet beschermen en jonge kinderen op een kinderdagverblijf kunnen dat ook niet.
Juist als het virus endemisch wordt wil je circulatie zo laag mogelijk hebben. Vaccinatie is de manier om die circulatie te minimaliseren en om mutatie en eventuele nieuwe uitbraken zoveel mogelijk te voorkomen.
Hoe denk je dat dit met de griep gaat? Ieder jaar in lock down en blijvend blijven vaccineren?
Waarom denk je dat het een probleem is dat mensen corona oplopen als er genoeg immuniteit in de samenleving is om het virus aan te pakken?
Jonge kinderen lopen GEEN risico van covid. Gewoon niks, nada, noppes. Buiten de weg oversteken zal een hoger risico vormen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
1. Onzin, capaciteit kan omhoog als het moet, zie Tsjechië, daar hebben ze geen keuze en moeten ze wel, daar zitten wij bij lange na niet aan. Het zorgpersoneel moet eerst maar op vakantie.. Ofzo. Lekkere crisis mentaliteit hier.quote:
[..]
- IC-capaciteit is een lastig verhaal, wat je daarvoor moet kunnen is gewoon complex
- Er is gezocht naar geneesmiddelen, en vaccinaties zijn het effectiefst (maar daar zie jij dan weer weinig in)
- De vaccinatiecampagne richt zich eerst op de mensen die het meest ziek worden, uit menselijk oogpunt ook niet vreemd
- Meteen weg, maar op dat punt zitten we niet, daarbij kunnen we beter iets te voorzichtig zijn in plaats van weer nieuwe problemen te creëren.
Vaccinatieprogramma kan efficiënter ingericht worden om de samenleving weer te starten. Dat gebeurt nu niet. Slechte zaak. Maar okay, er is over nagedacht.
Hoezo voorzichtig?
Als je voorzichtig bent dan sloop je niet allemaal ondernemingen maar ga je met uiterste voorzichtigheid om met lock downs.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als je hiervan overtuigd bent, hoe verklaar je dan dat ze in Tsjechië 5x de drukte van hier kunnen bolwerken?quote:
[..]
Neuh, personeel kun je niet ergens tevoorschijn toveren.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nul ja? Ik geef je 1 kans je statement te herschrijvenquote:
Jonge kinderen lopen GEEN risico van covid. Gewoon niks, nada, noppes. Buiten de weg oversteken zal een hoger risico vormen.
Geen idee, ik weet alleen dat je niet zomaar ergens bekwaam personeel uit een hoge hoed kunt toveren.quote:
[..]
Als je hiervan overtuigd bent, hoe verklaar je dan dat ze in Tsjechië 5x de drukte van hier kunnen bolwerken?
Los daarvan slaat het argument de plank volledig mis. Maar ik ben er wel weer klaar mee.quote:
[..]
Nul ja? Ik geef je 1 kans je statement te herschrijven
Whatever...
Tsjechië is niet bepaald een land waar we qua situatie nu naartoe moeten.quote:
1. Onzin, capaciteit kan omhoog als het moet, zie Tsjechië, daar hebben ze geen keuze en moeten ze wel, daar zitten wij bij lange na niet aan. Het zorgpersoneel moet eerst maar op vakantie.. Ofzo. Lekkere crisis mentaliteit hier.
Dat wil de FVD nu met dit virus Dat is hun idee van vrijheid.quote:
[..]
De vrijheid om van elke epidemie ergens ter wereld een pandemie te maken?
Het is niet zo dat de ernst van de ziekte het van een epidemie tot pandemie maakt. Het is niet zo dat als je wil benadrukken hoe gevaarlijk ebola is je het een pandemie kan noemen als een superlatief.quote:
[..]
Dit is niet een ‘epidemietje’ , kan niet zomaar met griep vergeleken worden.
je gebruikt een drogreden en daarmee wordt een discussie lastig.
Het is een pandemie omdat de boven ons gestelden een epidemie zich ongehinderd over de hele wereld hebben laten verspreiden.
Lastig is in de grootste crisis sinds WOII, de grootste crisis van de rechtsstaat sinds wOII ook, geen argument. Het is niet eens geprobeerd.quote:
[..]
- IC-capaciteit is een lastig verhaal, wat je daarvoor moet kunnen is gewoon complex
Behandeling en onderzoek naar geneesmiddelen, een vaccin is geen geneesmiddel en dit vaccinachige ook niet, is door De Jonge tegengewerkt. Hij wist ook al dat het vaccin de enige uitweg was toen er nog helemaal geen vaccin was. Dat zal wel in het geheime contract staan.quote:- Er is gezocht naar geneesmiddelen, en vaccinaties zijn het effectiefst (maar daar zie jij dan weer weinig in)
Volgens mij niet meer hoor. Dat advies van de gezondheidsraad is al helemaal verrommeld.quote:- De vaccinatiecampagne richt zich eerst op de mensen die het meest ziek worden, uit menselijk oogpunt ook niet vreemd
Hoezo/ Je hebt toch een deugdelijke strategie? Je kunt toch gewoon de wetenschap volgen?quote:- Meteen weg, maar op dat punt zitten we niet, daarbij kunnen we beter iets te voorzichtig zijn in plaats van weer nieuwe problemen te creëren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Klopt, maar niet het onderwerp van mijn post.quote:
[..]
Tsjechië is niet bepaald een land waar we qua situatie nu naartoe moeten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nou, kijk naar Tsjechië.quote:
[..]
Geen idee, ik weet alleen dat je niet zomaar ergens bekwaam personeel uit een hoge hoed kunt toveren.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Even groot risico dat als ik buiten loop en op slag dood raak vanwege een exploderend vliegtuig.quote:
[..]
Nul ja? Ik geef je 1 kans je statement te herschrijven
Das is geen reële kans om rekening mee te houden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Snap De Jonge wel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je kunt niet stellen dat er niet opgeschaald is, en dat verdere opschaling niet geprobeerd is.quote:
Lastig is in de grootste crisis sinds WOII, de grootste crisis van de rechtsstaat sinds wOII ook, geen argument. Het is niet eens geprobeerd.
NRC: Plan uitbreiden IC capaciteit aantal bedden naar 1350
Landelijk netwerk acute zorg: Plan opschaling IC klaar
NOS: Verpleegkundigen en IC-artsen: opschalen naar 1700 IC-bedden kan niet
DVHN: Diederik Gommers over opschalen IC-capaciteit vanwege corona, 'ik ben niet meer hoopvol'
Nou, geef de bronnen maar, als De Jonge onderzoek naar geneesmiddelen tegengewerkt heeft, is dat groot nieuws.quote:Behandeling en onderzoek naar geneesmiddelen, een vaccin is geen geneesmiddel en dit vaccinachige ook niet, is door De Jonge tegengewerkt.
O, een geheim contract, spannend.quote:Hij wist ook al dat het vaccin de enige uitweg was toen er nog helemaal geen vaccin was. Dat zal wel in het geheime contract staan.
Volgens jou?quote:Volgens mij niet meer hoor. Dat advies van de gezondheidsraad is al helemaal verrommeld.
Afgelopen zomer is er ook versoepeld, terwijl deskundigen vonden dat dit te snel ging. Ik zie niet in waarom politici doelbewust ruimte om te versoepelen zouden laten liggen. De maatschappelijke druk naar een normalere samenleving is enorm.quote:Hoezo/ Je hebt toch een deugdelijke strategie? Je kunt toch gewoon de wetenschap volgen?
Bullshitzzzzz.quote:
Kan niet zonder extreme verregaande maatregelen, akkoord.
Ja..... Definier kwaliteit, minder tijd voor je patiënt? Het is een crisis............................quote:De vrees bij velen was dat veel meer bedden ten koste gaan van de kwaliteit van de zorg.
False, huidig personeel kan meer werken, zorgpersoneel dat niet is opgeleid voor de IC kan bijspringen, in Tsjechie werken 1e jaars geneeskunde studenten mee, wat denk je nou werkelijk? Zo debiel onzinnig deze dogma's.quote:Als er opgeschaald wordt naar 1350 bedden, moeten er nog 300 tot 350 IC-verpleegkundigen worden aangenomen en opgeleid.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
En de mazelen zijn alleen maar een onschuldige kinderziekte.quote:
Moet dat hele coronagebeuren maar niet zo rammelen. De waarheid blijft gewoon dat alle hysterie totaal niet in verhouding staat met ernst van het virus. Dat is gewoon keihard waarheid, waarover niet eens meer te discussiëren valt. Dus opbokken met je propagandische rotzooi waardoor veel te veel mensen failliet en zo gaan en we straks in een dikke vette serieus voelbare crisis zitten.
Eigenlijk verwondert het mij dat de tegenstanders nog zo rustig blijven.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Zeker. En als een groot deel van jouw bevolking laat zien, dat ze toch overal schijt aan hebben, dan krijg je een uitgebreide lockdown. En een avondklok. Dus is dat dan de 'schuld' van de overheid of van de bevolking?quote:
Als je voorzichtig bent dan sloop je niet allemaal ondernemingen maar ga je met uiterste voorzichtigheid om met lock downs.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nou, niet echt hè. Zeker niet als het topt complicaties leidt.quote:
En de mazelen zijn alleen maar een onschuldige kinderziekte.
Maar kom nou toch op man:
DE COVID-19 IFR DAALT TOT 0,15% OP WERELDSCHAAL
ONDERZOEK LEGT OOK DE KWALIJKE BIAS BLOOT DIE DE CIJFERS KUNSTMATIG DE HOOGTE IN BLIJVEN JAGEN.
De IFR (Infection Fatality Rate) is de basisinschatting voor de mortaliteit bij een virale uitbraak. Het is als het ware een weergave van de kans om te overlijden, in dit geval aan COVID-19. Doorheen de tijd wordt de IFR steeds scherper gesteld, iets wat we zien bij elke uitbraak. Hoe meer data waarover we beschikken, hoe correcter de IFR.
Bij aanvang van de crisis liepen de cijfers op tot 3,6% om tegen juni 2020 al te dalen tussen de 0,3%-0,5% (1). Naar het einde van het jaar toe bedroeg de IFR nog 0,23% (2). Dit laatste cijfer werd ook door de WHO gepubliceerd.
Vorige week verscheen er een opvolgstudie van Prof. Ioannidis (Stanford University) gebaseerd bloedonderzoek uit wereldwijde data, de meest adequate vorm om antistoffen in kaart te brengen. De IFR blijkt gedaald tot 0,15% op wereldschaal (3)!
In deze studie verwijst Ioannidis ook naar andere artikels omtrent de IFR waarin hij de bias beschrijft die de cijfers kunstmatig hoog houden. Zo liet het Imperial College COVID-19 Response Team alle studies links liggen die minder dan 100 overlijdens hadden vastgesteld. Dit team is ook bekend van zijn Ferguson-projectie die in maart 2020 op basis van een model 40 miljoen doden voorspelde. Andere voorgaande studies worden ook onder de loep genomen, interessant om even na te lezen in de bijlage van de derde referentie.
Ook de adviseur van onze Eerste minister De Croo, Dr. Proesmans, verwijst graag naar hogere IFR’s. Zo verwees hij in de afgelopen weken constant naar een IFR van 1,36% gepubliceerd in The Lancet (4). Wat hij er niet bij vertelde was dat deze studie werd uitgevoerd in New York, meer dan 7 maanden geleden en louter op data van de lokale populatie. Op zich én op dat ogenblik een goede en relevante studie, echter valt deze niet te extrapoleren naar ons land. 32% van de populatie in New York lijdt aan zwaar overgewicht, onderliggende aandoeningen en worden geconfronteerd met een vaak onbetaalbare gezondheidszorg (5).
Zeer benieuwd of de Wereldgezondheidsorganisatie deze IFR zal ‘erkennen’ via een externe review. Het verbaasde me al bij de eerder vooropgestelde 0,23%.
We kennen nu dus een globale IFR van 0,15% voor COVID-19, in een uitgesproken griepseizoen schommelt de IFR voor influenza gerelateerde mortaliteit tussen de 0,10% en 0,20% (5). Ik laat de conclusie aan u over.
REFERENTIES
1) Mallapaty S. (2020). How deadly is the coronavirus? Scientists are close to an answer. Nature, 582(7813), 467–468.
2) Ioannidis, J. P. A. (2021). Infection fatality rate of COVID-19 inferred from seroprevalence data. Bulletin of the World Health Organization, 99(1), 19-33F.
3) Ioannidis, J. P. A. Reconciling estimates of global spread and infection fatality rates of COVID-19: an overview of systematic evaluations. European Journal of Clinical Investigation), e13554.
4) Yang, W., Kandula, S., Huynh, M., Greene, S. K., Van Wye, G., Li, W., . . . Shaman, J. (2021). Estimating the infection-fatality risk of SARS-CoV-2 in New York City during the spring 2020 pandemic wave: a model-based analysis. The Lancet Infectious Diseases, 21(2), 203-212.
5)https://www(dot)americashealthrankings(dot)org/explore/annual/measure/Obesity/state/NY
6) Paget, J., Spreeuwenberg, P., Charu, V., Taylor, R. J., Iuliano, A. D., Bresee, J., Simonsen, L., Viboud, C., & Global Seasonal Influenza-associated Mortality Collaborator Network and GLaMOR Collaborating Teams* (2019). Global mortality associated with seasonal influenza epidemics: New burden estimates and predictors from the GLaMOR Project. Journal of global health, 9(2), 020421.
Eens kijken
Dit geldt voor een wereld die redelijk op slot zit. Wat denk jij dat er gebeurt als we doen alsof er niks aan de hand is? Hmmm?quote:
Nou, niet echt hè. Zeker niet als het topt complicaties leidt.
Maar kom nou toch op man:
We kennen nu dus een globale IFR van 0,15% voor COVID-19, in een uitgesproken griepseizoen schommelt de IFR voor influenza gerelateerde mortaliteit tussen de 0,10% en 0,20% (5). Ik laat de conclusie aan u over.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Heb je nog bewijs voor je geblaat?quote:
[..]
Zeker. En als een groot deel van jouw bevolking laat zien, dat ze toch overal schijt aan hebben, dan krijg je een uitgebreide lockdown. En een avondklok. Dus is dat dan de 'schuld' van de overheid of van de bevolking?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Niks tenzij de zorg dermate in kwaliteit verminderd dat het levens kost.quote:
[..]
Dit geldt voor een wereld die redelijk op slot zit. Wat denk jij dat er gebeurt als we doen alsof er niks aan de hand is? Hmmm?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik kom nog wel eens buiten. Jij?quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Hoe verklaar je dan dat risicogroepen nauwelijks minder met covid worden besmet, 25% minder besmettingen voor 65+ers op basis van antistoffen.quote:
[..]
Ik kom nog wel eens buiten. Jij?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je bedoelt zoals in Engeland gebeurde, toen ambulances 10 uur lang met patienten buiten voor het ziekenhuis stonden te wachten?quote:
Niks tenzij de zorg dermate in kwaliteit verminderd dat het levens kost.
Het is trouwens vermindert. Met een t.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik snap niet wat je zegt.quote:
Hoe verklaar je dan dat risicogroepen nauwelijks minder met covid worden besmet, 25% minder besmettingen voor 65+ers op basis van antistoffen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
De risicogroep 65+ heeft slechts 25% minder antistoffen opgebouwd dan de overige groepen. Cq ze komen bijna net zoveel in aanraking met het virus terwijl zij een reeel risico lopen.quote:
[..]
Ik snap niet wat je zegt.
De kans dat ze zich aan de maatregelen houden is veel hoger. Maar desondanks raken ze nog steeds enorm vaak besmet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Klopt dat schrijf je met een t inderdaad.quote:
[..]
Je bedoelt zoals in Engeland gebeurde, toen ambulances 10 uur lang met patienten buiten voor het ziekenhuis stonden te wachten?
Het is trouwens vermindert. Met een t.
Lijkt me niet zo handig 10 uur wachten in een ambu.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Waar is je bewijs voor deze aanname?quote:
De kans dat ze zich aan de maatregelen houden is veel hoger. Maar desondanks raken ze nog steeds enorm vaak besmet.
Ik weet niet of jij wel eens in de supermarkt komt, maar het percentage oudere stellen is daar vrij hoog. En dat terwijl de premier toch echt al vanaf vorig jaar april oproept om alleen boodschappen te doen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dat zeg ik net, er worden slechts 25% minder antistoffen in die groep gevonden dan de andere groepen.quote:
[..]
Waar is je bewijs voor deze aanname?
Ik weet niet of jij wel eens in de supermarkt komt, maar het percentage oudere stellen is daar vrij hoog. En dat terwijl de premier toch echt al vanaf vorig jaar april oproept om alleen boodschappen te doen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik snap nog steeds niet wat je daar mee probeert te zeggen.quote:
[..]
Dat zeg ik net, er worden slechts 25% minder antistoffen in die groep gevonden dan de andere groepen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dat de groep die risico loopt minder in aanraking komt met het virus.quote:
[..]
Ik snap nog steeds niet wat je daar mee probeert te zeggen.
Maar niet dermate veel dat je wel mag denken dat gedrag enorm veel invloed heeft.
Want als mensen echt denken dat het een risico is dan worden ze wel voorzichtig.
Die voorzichtigheid betaalt zich nauwelijks terug.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je stelling is alleen maar een onderbouwing voor het gegeven dat de massa dom is. En mogelijk dat een groot deel van de Nederlandse bevolking stronteigenwijs is. En egoistisch. En dus voor mijn stelling dat een significant deel van de bevolking schijt heeft aan de regels.quote:
Dat de groep die risico loopt minder in aanraking komt met het virus.
Maar niet dermate veel dat je wel mag denken dat gedrag enorm veel invloed heeft.
Want als mensen echt denken dat het een risico is dan worden ze wel voorzichtig.
Die voorzichtigheid betaalt zich nauwelijks terug.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Die regels hebben nauwelijks zin dus terecht dat mensen er schijt aan krijgen.quote:
[..]
Je stelling is alleen maar een onderbouwing voor het gegeven dat de massa dom is. En mogelijk dat een groot deel van de Nederlandse bevolking stronteigenwijs is. En egoistisch. En dus voor mijn stelling dat een significant deel van de bevolking schijt heeft aan de regels.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Waar is het bewijs voor deze stelling?quote:
Overigens heb ik dat met de maximum snelheid op snelwegen. Zo'n regel heeft nauwelijks zin.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Waar is dit op gebaseerd?quote:
[..]
Dat de groep die risico loopt minder in aanraking komt met het virus.
Kijk, en dat weten we dus niet, hoe voorzichtig mensen zijn.quote:Maar niet dermate veel dat je wel mag denken dat gedrag enorm veel invloed heeft.
Want als mensen echt denken dat het een risico is dan worden ze wel voorzichtig.
En dat weten we ook niet. We weten immers niet hoeveel de risicogroep meer besmet zou raken als ze nog minder voorzichtig zouden zijn.quote:Die voorzichtigheid betaalt zich nauwelijks terug.
Dat er weinig verschil zit tussen groepen qua kans om besmet te raken terwijl je van die groepen veel voorzichtiger gedrag mag verwachten.quote:
[..]
Waar is het bewijs voor deze stelling?
Overigens heb ik dat met de maximum snelheid op snelwegen. Zo'n regel heeft nauwelijks zin.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
'Verwachten' is geen bewijs.quote:
.... terwijl je van die groepen veel voorzichtiger gedrag mag verwachten.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dat zal nooit meer worden dan de rest van de samenleving.quote:
[..]
Waar is dit op gebaseerd?
[..]
Kijk, en dat weten we dus niet, hoe voorzichtig mensen zijn.
[..]
En dat weten we ook niet. We weten immers niet hoeveel de risicogroep meer besmet zou raken als ze nog minder voorzichtig zouden zijn.
En uiteraard maak ik assumpties als iets niet te meten is.
De assumpties niet maken is overigens OOK een assumptie. Maar daar is men lekker selectief in om dat waarde te geven.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Klopt.quote:
[..]
'Verwachten' is geen bewijs.
Met zekerheid je economie slopen vanwege maatregelen tegen covid met een gebrekkige onderbouwing is echter wel vrij tragisch.
En ik onderbouw waarom ik iets plausibel vind.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik doe daar geen uitspraken over!quote:
(...)
De assumpties niet maken is overigens OOK een assumptie. Maar daar is men lekker selectief in om dat waarde te geven.
Ludovico: nee dat is ook een assumptie, je bent gewoon selectief bezig!
Als jij beleid bepaald vanwege een gebrek aan bewijs dan hecht je waarde aan het gebrek aan bewijs. Dus een assumpties dat dat ertoe doet.quote:
[..]
Ik doe daar geen uitspraken over!
Ludovico: nee dat is ook een assumptie, je bent gewoon selectief bezig!
Het doet er pas wat toe als het naar verwachting dan een negatief effect heeft.
Dus ook assumpties.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Maar je weet stellig te melden dat de economie gesloopt is. Terwijl er minder faillissementen als ooit zijn.quote:
[..]
Klopt.
Met zekerheid je economie slopen vanwege maatregelen tegen covid met een gebrekkige onderbouwing is echter wel vrij tragisch.
En ik onderbouw waarom ik iets plausibel vind.
Omdat de economie op dit moment gekunsteld half overeind gehouden wordt. Reken maar dat de komende jaren flinke bezuinigingen en/of lastenverzwaringen worden doorgevoerd.quote:
[..]
Maar je weet stellig te melden dat de economie gesloopt is. Terwijl er minder faillissementen als ooit zijn.
Uiteraard. Het lijkt me logisch dat we het tekort door alle overheidssteun wel weer terug moeten verdienen met zijn alles.quote:
[..]
Omdat de economie op dit moment gekunsteld half overeind gehouden wordt. Reken maar dat de komende jaren flinke bezuinigingen en/of lastenverzwaringen worden doorgevoerd.
Dat neemt niet weg dat de overheid een groot deel van de bedrijven die financieel gezond waren financieel gezond heeft gehouden. Ook zij hebben nog wel weer in te halen, maar over het algemeen is dat wel geld wat goed terecht gekomen is. Dan is het niet erg om daar als maatschappij wat extra's voor te gaan betalen imo
Laffe huichelaar
Ik ben het ook mee eens hoor dat de overheid dat moet doen, maar de economie heeft natuurlijk wel een opdonder gehad.quote:
[..]
Uiteraard. Het lijkt me logisch dat we het tekort door alle overheidssteun wel weer terug moeten verdienen met zijn alles.
Dat neemt niet weg dat de overheid een groot deel van de bedrijven die financieel gezond waren financieel gezond heeft gehouden. Ook zij hebben nog wel weer in te halen, maar over het algemeen is dat wel geld wat goed terecht gekomen is. Dan is het niet erg om daar als maatschappij wat extra's voor te gaan betalen imo
Er wordt 10% extra geld in de economie geflikkerd om die bedrijven overeind te houden, dat zou je normaliter terug moeten zien in inflatiecijfers cq belasting op spaargeld.. Cq verminderde koopkracht.quote:
[..]
Maar je weet stellig te melden dat de economie gesloopt is. Terwijl er minder faillissementen als ooit zijn.
Misschien dat die regeling heel goed werkt hoor maar ik heb niet die indruk. En dat faillisementsplaatje is niet alles zeggend. Al ben ik benieuwd of je er een bron bij hebt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De gezondheidzorg moet nog steeds hollen als een malle die worden keer op keer vergeten door onze egoïstische wappies. En dan gaan zeuren over onze economie.quote:
[..]
Ik ben het ook mee eens hoor dat de overheid dat moet doen, maar de economie heeft natuurlijk wel een opdonder gehad.
Ten eerste is het 'dan'. Ten tweede zijn de failissementen alleen maar uitgesteld en zijn er veel meer mensen gewoon gestopt voordat het tot een failissement kwam. Heel veel mensen en ondernemers zijn ook hun volledige spaarpot gewoon kwijt.quote:
[..]
Maar je weet stellig te melden dat de economie gesloopt is. Terwijl er minder faillissementen als ooit zijn.
Ik heb het helemaal niet gehad over de gezondsheidszorg of over hoe terecht het is dat er over de economie geklaagd wordt. Ik heb alleen gereageerd op jouw opmerking dat 'de economie prima draait, want er zijn amper faillissementen'.quote:
[..]
De gezondheidzorg moet nog steeds hollen als een malle die worden keer op keer vergeten door onze egoïstische wappies. En dan gaan zeuren over onze economie.
Wat zijn dan de indicatoren de ludivico gebruikt om stellig te beweren dat onze hele economie gesloopt zou zijn.quote:
Ik heb alleen gereageerd op jouw opmerking dat 'de economie prima draait, want er zijn amper faillissementen'.
Juist. Dat soort effecten ga je altijd pas veel later zien. Het effect van lege spaarrekeningen zien we nu nog niet omdat we niet de rekeningen van mensen kunnen bekijken.quote:
[..]
Ten eerste is het 'dan'. Ten tweede zijn de failissementen alleen maar uitgesteld en zijn er veel meer mensen gewoon gestopt voordat het tot een failissement kwam. Heel veel mensen en ondernemers zijn ook hun volledige spaarpot gewoon kwijt.
Spaargeld op? Er is juist meer dan ooit gespaard afgelopen jaar. 
https://www.nu.nl/economi(...)rpotten-in-2020.html
https://www.nu.nl/economi(...)rpotten-in-2020.html
De gemiddelde werknemer heeft (nog) niet zoveel last inderdaad en kán het geld niet uitgeven. Dat ligt nogal anders voor de gemiddelde zzp'er en ondernemer.quote:
Spaargeld op? Er is juist meer dan ooit gespaard afgelopen jaar.
https://www.nu.nl/economi(...)rpotten-in-2020.html
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
De zzpers bedoel je de pakketjes bezorgers die omkomen in het werk.quote:
[..]
De gemiddelde werknemer heeft (nog) niet zoveel last inderdaad en kán het geld niet uitgeven. Dat ligt nogal anders voor de gemiddelde zzp'er en ondernemer.
De andere zzpers waar de overheid uitgebreide vangnetten voor opgezet heeft terwijl door de zzp regeling deze mensen bijna niets bijdragen aan de sociale zekerheid.
Je kan natuurlijk wel net die groep eruit pikken die geen financiële problemen ervaart, maar dat heft de grote groep die dat wél heeft niet op natuurlijk. Dat is ook een beetje het kenmerk van deze hele crisis: de ene tak van de economie floreert, de ander crepeert. Als jij in de cultuur, horeca, leisure, toerisme, seizoenswerk, sport en recreatie en ga zo maar door werkt heb je inmiddels wel een probleem. Ook met de 1.050 euro per maand en wat forfaitbedragjes aan "uitgebreid vangnet".quote:
[..]
De zzpers bedoel je de pakketjes bezorgers die omkomen in het werk.
De andere zzpers waar de overheid uitgebreide vangnetten voor opgezet heeft terwijl door de zzp regeling deze mensen bijna niets bijdragen aan de sociale zekerheid.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Wow, ben oprecht benieuwd waar je zo'n bizar vertekend beeld over ondernemers en zzp'ers opgepikt hebt. Noem een uitkering van het minimumloon maar een uitgebreid vagnet.quote:
[..]
De zzpers bedoel je de pakketjes bezorgers die omkomen in het werk.
De andere zzpers waar de overheid uitgebreide vangnetten voor opgezet heeft terwijl door de zzp regeling deze mensen bijna niets bijdragen aan de sociale zekerheid.
En als dadelijk we weer mogelijkheden om ons geld uit te gaan geven floreren die zzpers weer als nooit tevoren. Gaan de zzpers dan eindelijk ook bijdragen aan de sociale pot wat ze al jaren niet gedaan hebben.quote:
[..]
Je kan natuurlijk wel net die groep eruit pikken die geen financiële problemen ervaart, maar dat heft de grote groep die dat wél heeft niet op natuurlijk. Dat is ook een beetje het kenmerk van deze hele crisis: de ene tak van de economie floreert, de ander crepeert. Als jij in de cultuur, horeca, leisure, toerisme, seizoenswerk, sport en recreatie en ga zo maar door werkt heb je inmiddels wel een probleem. Ook met de 1.050 euro per maand en wat forfaitbedragjes aan "uitgebreid vangnet".
Nogmaals het is opzienbarend hoe ver je naast de werkelijkheid zit. Ik ben oprecht verbaasd dat iemand dit kan denkenquote:
[..]
En als dadelijk we weer mogelijkheden om ons geld uit te gaan geven floreren die zzpers weer als nooit tevoren. Gaan de zzpers dan eindelijk ook bijdragen aan de sociale pot wat ze al jaren niet gedaan hebben.
Nou vertel ons dan eens jou werkelijkheid. Ipv een loos commentaar te geven.quote:
[..]
Nogmaals het is opzienbarend hoe ver je naast de werkelijkheid zit. Ik ben oprecht verbaasd dat iemand dit kan denken
Hier een mooi overzicht van de lasten van een zzper vs werknemer.
https://www.baaz.nl/nederland-belastingparadijs-wel-voor-de-zzper
Dit topic gaat natuurlijk meer over het gevaar dat een figuur als Baudet of van Haga is. Leuk dat je denkt dat corona maar een griepje is zonder gevolgen voor iedereen die geen dikke vadsige 60er is maar dat is gewoon niet waar, dan ben je als volksvertegenwoordiger gewoon keihard aan het liegen.
Medelijden met de mensen die hier met open ogen intrappen.
Medelijden met de mensen die hier met open ogen intrappen.
Zijn er dan politici die niet liegen?quote:
Dit topic gaat natuurlijk meer over het gevaar dat een figuur als Baudet of van Haga is. Leuk dat je denkt dat corona maar een griepje is zonder gevolgen voor iedereen die geen dikke vadsige 60er is maar dat is gewoon niet waar, dan ben je als volksvertegenwoordiger gewoon keihard aan het liegen.
Medelijden met de mensen die hier met open ogen intrappen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik heb wel vertrouwen in types als Renske en Pieter ja.quote:
[..]
Zijn er dan politici die niet liegen?
Ook die liegen hoor als het erop aankomt. De 1 wat meer dan de ander, en de ene leugen is wat erger dan de andere. Dat wel.quote:
[..]
Ik heb wel vertrouwen in types als Renske en Pieter ja.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Heb ik al gegeven maar dat lees je niet. Is verder ook zinloos, je bent weer zo'n poster die een heuvel heeft gekozen om op te sterven.quote:
[..]
Nou vertel ons dan eens jou werkelijkheid. Ipv een loos commentaar te geven.
Ik ben het met je eens. Baudet heeft invloed op mensen. Als hij zegt dat corona ongevaarlijk is, net als de griep, en vaccins wel gevaarlijk zijn, zullen er mensen zijn die de woorden van Baudet meenemen in hun oordeel om zich wel of niet te laten vaccineren. En dat heeft niet alleen gevolgen voor deze mensen zelf.quote:
Dit topic gaat natuurlijk meer over het gevaar dat een figuur als Baudet of van Haga is. Leuk dat je denkt dat corona maar een griepje is zonder gevolgen voor iedereen die geen dikke vadsige 60er is maar dat is gewoon niet waar, dan ben je als volksvertegenwoordiger gewoon keihard aan het liegen.
Medelijden met de mensen die hier met open ogen intrappen.
Wel vraag ik me af in hoeverre Baudet liegt, volgens mij gelooft hij werkelijk in de apekool die hij uitkraamt. Maar of dat ook voor Van Haga geldt, dat weet ik niet. Die man staat toch iets meer met beide benen op de grond.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 30-03-2021 13:01:49 ]
Bij de NRC is er inmiddels ook iemand wakker.
Ruttes coronabeleid is een claim op absolute macht
Hier de column leesbaar in een afbeeldinghttps://pbs.twimg.com/med(...)t=jpg&name=4096x4096
[ Bericht 2% gewijzigd door Weltschmerz op 30-03-2021 13:09:58 ]
Ruttes coronabeleid is een claim op absolute macht
Hier de column leesbaar in een afbeeldinghttps://pbs.twimg.com/med(...)t=jpg&name=4096x4096
[ Bericht 2% gewijzigd door Weltschmerz op 30-03-2021 13:09:58 ]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
https://nos.nl/l/2374705quote:
[..]
Wist jij niet zeker, dat dat zijn initiatief was? Met het testen ging het minder goed. Net zoals met het direct vastleggen van productie bij halix. Maar dit heeft ie goed gedaan.
Toppers hoor.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
De reactie van De Jonge komt over als een soort wanhoopsdaad. Omdat hij keer op keer door onder andere door Van Haga publiekelijk word aangepakt op inconsistenties in zijn verhaal over Covid'19. En terecht. Het is een zwaktebod van hem om de media te gebruiken om kritische geluiden weg te zetten als onzin. Wij leven niet in een China 2.0 waar we alles van de verheid maar voor waar aannemen. Of helaas toch wel?
Antifa-facist-wappie komt weer een sluier over de realiteit werpen in 3-2-1.. >>
Antifa-facist-wappie komt weer een sluier over de realiteit werpen in 3-2-1.. >>
Top columnquote:
Bij de NRC is er inmiddels ook iemand wakker.
Ruttes coronabeleid is een claim op absolute macht
Hier de column leesbaar in een afbeeldinghttps://pbs.twimg.com/med(...)t=jpg&name=4096x4096
Alpha kenny one
Vaccin: Positie eldersquote:Op dinsdag 30 maart 2021 16:27 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
https://nos.nl/l/2374705
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nou iedereen is gek behalve jij. Fijn dat jij wel de Waarheid kentquote:
De reactie van De Jonge komt over als een soort wanhoopsdaad. Omdat hij keer op keer door onder andere door Van Haga publiekelijk word aangepakt op inconsistenties in zijn verhaal over Covid'19. En terecht. Het is een zwaktebod van hem om de media te gebruiken om kritische geluiden weg te zetten als onzin. Wij leven niet in een China 2.0 waar we alles van de verheid maar voor waar aannemen. Of helaas toch wel?
Antifa-facist-wappie komt weer een sluier over de realiteit werpen in 3-2-1.. >>
Laffe huichelaar
Omdat er nu exacte details bekend zijn, wordt dit als nieuws gebracht maar dit is toch niks nieuws?quote:
[..]
https://nos.nl/l/2374705
Engeland heeft veel meer vaccins dan wij omdat ze andere afspraken hebben gemaakt. Wij hebben het via de EU gedaan en de EU heeft dit beduidend minder handig aangepakt.
Daarom lopen bijvoorbeeld de UK en Israël mijlenver voor.
Dat is toch allemaal al bekend? Wij hebben ervoor gekozen zelf dit soort deals niet te sluiten .aar als één EU op te treden.
Laffe huichelaar
Eén of enkele goede colums raken helaas makkelijk ondergesneeuwd. Onder de vele eenzijdige onzin wat elke dag overal weer door de mainstream media worden herhaald als enige waarheid. Een evenwichtig geluid wint het dus nooit. Et is iets anders nodig.quote:
Slim joh. Maar dat mag je niet zeggen want Hugo doet het heel goed enz enzquote:
[..]
Omdat er nu exacte details bekend zijn, wordt dit als nieuws gebracht maar dit is toch niks nieuws?
Engeland heeft veel meer vaccins dan wij omdat ze andere afspraken hebben gemaakt. Wij hebben het via de EU gedaan en de EU heeft dit beduidend minder handig aangepakt.
Daarom lopen bijvoorbeeld de UK en Israël mijlenver voor.
Dat is toch allemaal al bekend? Wij hebben ervoor gekozen zelf dit soort deals niet te sluiten .aar als één EU op te treden.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Ik vind de Jonge met zijn Corona tunnelvisie anders een stuk zorgelijker dan Baudet.
Het is juist positief dat er zelfs in de 2e kamer tegengeluid te horen is tegen het afbraakbeleid wat gevoerd wordt.
Over dat vaccineren ben ik het niet met Baudet eens maar voor de rest wel. Dat ze op hun bijeenkomsten niet aan onzin regels houden zou hun goed recht moeten zijn.
Blij dat ik op van Haga gestemd heb, ik heb in ieder geval recht om te klagen.
Geef mensen hun vrijheid terug, het is mooi geweest.
Het is juist positief dat er zelfs in de 2e kamer tegengeluid te horen is tegen het afbraakbeleid wat gevoerd wordt.
Over dat vaccineren ben ik het niet met Baudet eens maar voor de rest wel. Dat ze op hun bijeenkomsten niet aan onzin regels houden zou hun goed recht moeten zijn.
Blij dat ik op van Haga gestemd heb, ik heb in ieder geval recht om te klagen.
Geef mensen hun vrijheid terug, het is mooi geweest.
Vooral de EU heeft hier keihard gefaald en wij natuurlijk dat we dit niet in eigen hand hadden.quote:
[..]
Slim joh. Maar dat mag je niet zeggen want Hugo doet het heel goed enz enz
Dit is ongeveer het enige in de hele corona-ellende dat we Europees geregeld hebben en het was een grote misser.
Men ging op de centen zitten, met zijn allen de voordeligste deal. Lekker nog een maand of 3 extra miljarden overheidssteun uitdelen om een paar knaken per vaccin te besparen.
Maar zoals gezegd, dit is allemaal al oud nieuws. Maar men ruikt blijkbaar nu pas bloed. Sensatie is belangrijker dan gewoon je werk doen. Zeker de geluiden die je nu uit de oppositie hoort, bah
Laffe huichelaar
Van Haga zit natuurlijk in exact dezelfde tunnel maar dan de andere kant op.quote:
Ik vind de Jonge met zijn Corona tunnelvisie anders een stuk zorgelijker dan Baudet.
Het is juist positief dat er zelfs in de 2e kamer tegengeluid te horen is tegen het afbraakbeleid wat gevoerd wordt.
Over dat vaccineren ben ik het niet met Baudet eens maar voor de rest wel. Dat ze op hun bijeenkomsten niet aan onzin regels houden zou hun goed recht moeten zijn.
Blij dat ik op van Haga gestemd heb, ik heb in ieder geval recht om te klagen.
Geef mensen hun vrijheid terug, het is mooi geweest.
Laffe huichelaar
Hoeveel extra doden heb jij over voor deze vrijheid?quote:
Ik vind de Jonge met zijn Corona tunnelvisie anders een stuk zorgelijker dan Baudet.
Het is juist positief dat er zelfs in de 2e kamer tegengeluid te horen is tegen het afbraakbeleid wat gevoerd wordt.
Over dat vaccineren ben ik het niet met Baudet eens maar voor de rest wel. Dat ze op hun bijeenkomsten niet aan onzin regels houden zou hun goed recht moeten zijn.
Blij dat ik op van Haga gestemd heb, ik heb in ieder geval recht om te klagen.
Geef mensen hun vrijheid terug, het is mooi geweest.
Vrijheid die sowieso komende maanden steeds dichterbij komt...
We hadden gewoon die miljoenen moeten investeren en als we dan allemaal stiekem gevaccineerd zijn tegen de rest van de EU sorry moeten zeggen en vragen of ze nog vaccins willen.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb juist het idee dat inhoudelijke kritiek insneeuwt doordat het overstemt wordt door de meest onzinnige schreeuwers zoals Baudet. Ik zie die man nooit eens dieper doorgaan op de inhoud, het lijkt wel of de zogenaamde 'wappies' punten krijgen voor het zover mogelijk van de waarheid zitten. Een paar woorden die lekker vallen en zodra je een reactie kan verwachten weglopen of omdraaien.quote:
Eén of enkele goede colums raken helaas makkelijk ondergesneeuwd. Onder de vele eenzijdige onzin wat elke dag overal weer door de mainstream media worden herhaald als enige waarheid. Een evenwichtig geluid wint het dus nooit. Et is iets anders nodig.
Er is veel te klagen over De Jonge, heel veel, maar man heeft zich wel te verantwoorden voor een heel instituut wat de ene na de andere belofte niet kan waarmaken. Daar is hij ongetwijfeld voor een flink deel debet aan, maar ik kan me geenszins voorstellen dat er iemand rondloopt in Nederland die het foutloos zou doen. Ik vraag mij oprecht af hoeveel beter wél had gelukt.
En vanuit dat punt kan ik mij heel goed voorstellen dat je uit frustratie uithaalt naar iemand die vanaf de zijlijn van alles roept, zolang het maar schade brengt. Schade aan het imago, schade aan de realiteit, schade aan oprechtheid, schade aan beleid ... ik vind het eigenlijk wel lekker dat De Jonge eens iets zegt als mens.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Het vreemde is eigenlijk dat het ministerie de vraag van Halix had beantwoord en vroeg om een voorstel. Halix dacht toen dat AstraZenica dat zou doen en heeft dat aanbod nooit gedaan. Dat kun je het ministerie aanrekenen, maar ik geloof best dat die ook wat andere balletjes hooghielden op dat moment.quote:
We hadden gewoon die miljoenen moeten investeren en als we dan allemaal stiekem gevaccineerd zijn tegen de rest van de EU sorry moeten zeggen en vragen of ze nog vaccins willen.
Op de 1 of andere manier heeft AstraZeneca heel veel behoefte om met het vingertje te wijzen, koren op de molen van critici, maar AstraZeneca heeft wat dit betreft ook een naam om hoog te houden; een maand geleden schreeuwde iedereen nog moord en brand over wat voor onbetrouwbare leverancier AZ zou zijn. Om een krappe maand verder alles voor zoete koek te slikken. Het kan verkeren.
De vraag is - als ik het item vandaag op Radio1 (MSM
.) mag geloven - in hoeverre het meer vaccins had opgeleverd. Het had in ieder geval een betere onderhandelingspositie gegeven tov UK. Maar wie weet wat die dan weer voor zet uit de hoge hoed hadden getoverd ...Als als als ....
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Dat klopt ook maar zo werkt het toch in de politiek? voor het maximale gaan en hopen op een compromis ergens halverwegequote:
[..]
Van Haga zit natuurlijk in exact dezelfde tunnel maar dan de andere kant op.
Behalve dan dat je wordt uitgesloten vanwege extreme gedachtes.quote:
[..]
Dat klopt ook maar zo werkt het toch in de politiek? voor het maximale gaan en hopen op een compromis ergens halverwege
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat werkt dan weer niet als je 'maximale' zich baseert op aantoonbare onwaarheden a la van Hagaquote:
[..]
Dat klopt ook maar zo werkt het toch in de politiek? voor het maximale gaan en hopen op een compromis ergens halverwege
Laffe huichelaar
Gedachtes als 3 miljoen coronadoden zijn acceptabel in NL valt daar bijvoorbeeld onderquote:
Laffe huichelaar
Beide uitersten baseren hun gedachtes deels op aannames waarbij de ene kant nietsontziend blijft doordrammen dat het virus kost wat kost tegen gehouden moet worden, En waarbij de andere kant net doet alsof er helemaal niets aan de hand is en gewoon terug wil naar normaal met alle mogelijke gevolgen van dien.quote:
[..]
Dat werkt dan weer niet als je 'maximale' zich baseert op aantoonbare onwaarheden a la van Haga
En al moet ik zeggen dat ik me in het 2e scenario een stuk confortabeler zou voelen vergeleken met hoe het er nu aan toe gaat, zijn beide opties niet bepaald ideaal te noemen.
Ik ben meer voorstander van het virus gecontroleerd rond laten gaan, de Zweedse aanpak zeg maar. Wel wat maatregelen en uiteraard vaccineren, maar tot een bepaalde grens. Eisen stellen aan winkels en horeca maar niet lomp en ondoordacht sluiten. Een lockdown is een uiterste middel wat voor enkele weken ingezet kan worden, niet maandenlang, dat is m.i. complete waanzin. Zelfde geldt voor avondklok. mensen juist stimuleren zoveel mogelijk de buitenlucht op te zoeken waar de kans op besmetting vrijwel nihil is.
Dat laatste is dus weer zo'n pertinente onwaarheid. De kans op besmetting in de buitenlucht is zo'n 20x kleiner, maar dat is wanneer de maatregelen in acht genomen worden. Als je in een druk park zit, of gaat picknicken of noem het allemaal maar op is die kans natuurlijk niet een factor 20 kleiner.quote:
[..]
Beide uitersten baseren hun gedachtes deels op aannames waarbij de ene kant nietsontziend blijft doordrammen dat het virus kost wat kost tegen gehouden moet worden, En waarbij de andere kant net doet alsof er helemaal niets aan de hand is en gewoon terug wil naar normaal met alle mogelijke gevolgen van dien.
En al moet ik zeggen dat ik me in het 2e scenario een stuk confortabeler zou voelen vergeleken met hoe het er nu aan toe gaat, zijn beide opties niet bepaald ideaal te noemen.
Ik ben meer voorstander van het virus gecontroleerd rond laten gaan, de Zweedse aanpak zeg maar. Wel wat maatregelen en uiteraard vaccineren, maar tot een bepaalde grens. Eisen stellen aan winkels en horeca maar niet lomp en ondoordacht sluiten. Een lockdown is een uiterste middel wat voor enkele weken ingezet kan worden, niet maandenlang, dat is m.i. complete waanzin. Zelfde geldt voor avondklok. mensen juist stimuleren zoveel mogelijk de buitenlucht op te zoeken waar de kans op besmetting vrijwel nihil is.
Je bent buiten dus de kans op besmetting is nihil is gewoonweg niet waar.
Laffe huichelaar
Verzinsels tot feit verheffen is wel heel snel acceptabel geworden.quote:
[..]
Gedachtes als 3 miljoen coronadoden zijn acceptabel in NL valt daar bijvoorbeeld onder
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Bedankt voor deze waardevolle toevoegingquote:
[..]
Verzinsels tot feit verheffen is wel heel snel acceptabel geworden.
Laffe huichelaar
Dat mogen Baudet en van Haga zichzelf aanrekenen.quote:
[..]
Verzinsels tot feit verheffen is wel heel snel acceptabel geworden.
Huilen dan.
Met het gevolg dat tienduizenden (relatief) jonge en gezonde mensen in het ziekenhuis terechtkomen (wat is daarvan de maatschappelijke schade?), om het nog maar niet te hebben over mensen die wel tot een risicogroep behoren.quote:
Ik ben meer voorstander van het virus gecontroleerd rond laten gaan, de Zweedse aanpak zeg maar.
Huilen dan.
Geruchten, van horen zeggen, zou gezegd hebben etc en dan nog uit dubieuze bron ook wordt gewoon als feit neergezet, zelfs vaak tussen aanhalingstekens geplaatst alsof het een citaat is. Dat is gewoon nepnieuws.quote:
[..]
Bedankt voor deze waardevolle toevoeging
Ook weer feitenvrije nonsense. Je komt in de verste verte niet aan die tienduizenden. Wil je echt over de maatschappelijke schade hebben in relatie tot de blijkbaar niet werkende lockdowns?quote:
[..]
Met het gevolg dat tienduizenden (relatief) jonge en gezonde mensen in het ziekenhuis terechtkomen (wat is daarvan de maatschappelijke schade?), om het nog maar niet te hebben over mensen die wel tot een risicogroep behoren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Door veel mensen onderschreven citaten van Baudet en door niemand ontkent.quote:
[..]
Geruchten, van horen zeggen, zou gezegd hebben etc en dan nog uit dubieuze bron ook wordt gewoon als feit neergezet, zelfs vaak tussen aanhalingstekens geplaatst alsof het een citaat is. Dat is gewoon nepnieuws.
[..]
En natuurlijk in de lijn van de rest van de idiote borrelpraat die we gewend zijn, zoals de zeewind die corona wel even weg zou blazen.
Laffe huichelaar
Nee hoor: bij 0.2-0.5% van de mensen die vanwege hun leeftijd of gezondheid niet in de risicogroep vallen (+- 10 miljoen mensen) is ziekenhuisopname noodzakelijk na een corona-infectie.quote:
[..]
Ook weer feitenvrije nonsense. Je komt in de verste verte niet aan die tienduizenden. Wil je echt over de maatschappelijke schade hebben in relatie tot de blijkbaar niet werkende lockdowns?
Huilen dan.
Precies. De overheid sloopt de economie en zadelt generaties na ons met bizarre schulden op vanwege een ziekte die maar een gevaar vormt voor een heel klein deel van de bevolking.quote:
Moet dat hele coronagebeuren maar niet zo rammelen. De waarheid blijft gewoon dat alle hysterie totaal niet in verhouding staat met ernst van het virus. Dat is gewoon keihard waarheid, waarover niet eens meer te discussiëren valt. Dus opbokken met je propagandische rotzooi waardoor veel te veel mensen failliet en zo gaan en we straks in een dikke vette serieus voelbare crisis zitten.
Eigenlijk verwondert het mij dat de tegenstanders nog zo rustig blijven.
Ik heb al corona gehad, 2 dagen niet zo lekker + spierpijn. Ik heb godverdomme katers meegemaakt die erger waren.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Tuurlijk joh, net zo concreet als zijn 'antisemitische uitspraken'.quote:
[..]
Door veel mensen onderschreven citaten van Baudet en door niemand ontkent.
Temperatuur, luchtvochtigheid en wind zijn niet van invloed? Maar het afpakken van grondrechten zoals de vrije meningsuiting is waar het virus last van heeft zeker, donder toch op met je herkauwde propaganda.quote:En natuurlijk in de lijn van de rest van de idiote borrelpraat die we gewend zijn, zoals de zeewind die corona wel even weg zou blazen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Kan je ons hier wat meer over vertellen?quote:
Maar het afpakken van grondrechten zoals de vrije meningsuiting
Huilen dan.
A, kijk. Je bent weer aan het liegen geslagen. Graag voorbeelden van 'het afpakken van grondrechten zoals de vrije meningsuiting'.quote:
Temperatuur, luchtvochtigheid en wind zijn niet van invloed? Maar het afpakken van grondrechten zoals de vrije meningsuiting is waar het virus last van heeft zeker, donder toch op met je herkauwde propaganda.
Dat is flauw. Niet vragen om onderbouwing of voorbeelden. Daarnaast mis ik minimaal 1 van de termen uit de heilige drie eenheid voor een degelijke post over politiek: Elite. Propaganda. Brussel.quote:
[..]
A, kijk. Je bent weer aan het liegen geslagen. Graag voorbeelden van 'het afpakken van grondrechten zoals de vrije meningsuiting'.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Ditis dus de 'logica' waar de leugens van FvD op gestoeld zijn.quote:
[..]
Temperatuur, luchtvochtigheid en wind zijn niet van invloed?
De verklaring is dat de wind wel van invloed is. Dat bestrijdt natuurlijk helemaal niemand, want iedere debiel weet dat. Maar het wordt gebruikt als verklaring voor de uitspraak 'Door de warme zeewind verdwijnt corona'
De verklaring is dat besmettingen in de buitenlucht minder voorkomen. Dat bestrijdt helemaal niemand, want iedere debiel weet dat. Maar het wordt gebruikt als verklaring voor de uitspraak 'In de buitenlucht is de kans op besmetting nihil'
Bewust misinformatie verspreiden en dan doen alsof het wetenschap is, terwijl je met vrij algemene beweringen de meest krankzinnige uitspraken 'onderbouwt'
Laffe huichelaar
Daar hebben we dus een voorbeeld van een citaat dat geen citaat is.quote:
[..]
Ditis dus de 'logica' waar de leugens van FvD op gestoeld zijn.
De verklaring is dat de wind wel van invloed is. Dat bestrijdt natuurlijk helemaal niemand, want iedere debiel weet dat. Maar het wordt gebruikt als verklaring voor de uitspraak 'Door de warme zeewind verdwijnt corona'
Nu haal je twee dingen door elkaar. Je hebt enerzijds de lage kans op besmettin in de buitenlucht, en anderzijds de weersinvloed op de algehele verspreiding van het virus.quote:De verklaring is dat besmettingen in de buitenlucht minder voorkomen. Dat bestrijdt helemaal niemand, want iedere debiel weet dat. Maar het wordt gebruikt als verklaring voor de uitspraak 'In de buitenlucht is de kans op besmetting nihil'
FvD gaat best weleens iets te kort door de bocht met een uitspraak of stelt een vraag die iets meer suggereert dan erin zit. Maar als we het over nepnieuws, desinformatie en manipulatie hebben dan moeten we toch echt bij De Jonge en Rutte zijn, en de hoeren van de media. .quote:Bewust misinformatie verspreiden en dan doen alsof het wetenschap is, terwijl je met vrij algemene beweringen de meest krankzinnige uitspraken 'onderbouwt'
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Huisbezoeken van politie omdat mensen niet denken wat de overheid van ze verwacht. Het aanhouden van eenzame demonstranten, het verbieden van demonstraties zonder dat er een noodsituatie is, sociale mediacensuur daar nog bovenop.quote:Op woensdag 31 maart 2021 11:14 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Kan je ons hier wat meer over vertellen?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Duidelijk, bij FvD is het 'te kort door de bocht' en bij de overheid 'nepnieuws en desinformatie'quote:
[..]
Daar hebben we dus een voorbeeld van een citaat dat geen citaat is.
[..]
Nu haal je twee dingen door elkaar. Je hebt enerzijds de lage kans op besmettin in de buitenlucht, en anderzijds de weersinvloed op de algehele verspreiding van het virus.
[..]
FvD gaat best weleens iets te kort door de bocht met een uitspraak of stelt een vraag die iets meer suggereert dan erin zit. Maar als we het over nepnieuws, desinformatie en manipulatie hebben dan moeten we toch echt bij De Jonge en Rutte zijn, en de hoeren van de media. .
Jij bent af
Laffe huichelaar
Iets met een spiegel.quote:
[..]
Duidelijk, bij FvD is het 'te kort door de bocht' en bij de overheid 'nepnieuws en desinformatie'
Jij bent af
Hoelang was het nou geleden.. Uur of 14...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja, daar zit namelijk een principieel verschil tussen. Het bewust bangmaken van kinderen door De Jonge en het gegoochel met cijfers in Ruttes torentjetoespraak is gewoon desinformatie.quote:
[..]
Duidelijk, bij FvD is het 'te kort door de bocht' en bij de overheid 'nepnieuws en desinformatie'
Jij bent af
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat je steeds maar terug blijft komen op HCQ als werkzaam middel is dat natuurlijk ook. Dat je net doet alsof demonstraties worden verboden om de inhoud is dat eveneens.quote:
[..]
Ja, daar zit namelijk een principieel verschil tussen. Het bewust bangmaken van kinderen door De Jonge en het gegoochel met cijfers in Ruttes torentjetoespraak is gewoon desinformatie.
Iets met splinter en balk.
Ik weet niet of het een werkzaam middel is, ik weet wel dat als je in een echte gezondheidscrisis die je wil oplossen en er zijn veelbelovende geluiden over een geneesmiddel dat je dat dan enthousiast omarmt en niet gaat roepen dat een nog niet bestaand vaccin de enige uitweg is. Ik beoordeel HCQ en bijvoorbeeld Ivermectine niet, ik beoordeel de vijandige houding van De Jonge en de rest van de regering tov eventuele geneesmiddelen die bij zouden kunnen dragen aan het ontlasten van de ziekenhuizen, zodat de grondrechteninbreuken wellicht zouden kunnen stoppen.quote:
[..]
Dat je steeds maar terug blijft komen op HCQ als werkzaam middel is dat natuurlijk ook.
Nee, dat is overduidelijk het geval. En dan komt Rutte ook nog aankakken met dat je niet weet wat er daarvoor of daarna is gebeurd en er volgens hem dus iets zou kunnen zijn dat disproportioneel en dus illegaal politiegeweld rechtvaardigt.quote:Dat je net doet alsof demonstraties worden verboden om de inhoud is dat eveneens.
Iets met splinter en balk.
Maar er zijn ook lockdowndemonstranen aangehouden terwijl ze met zijn tweeen op de Dam stonden, dan gaat het echt om die mening want dat is niet eens een manifestatie in de zin van de wet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wat een onzin. Er is weinig zo goed bestudeerd als HCQ, en ook ivermectine is uitgebreid onderzocht. Welke vijandige houding ten opzichte van medicijnen die bijdragen aan een sneller herstel of het verminderen van symptomen? Je ziet die verbeterde behandelmethoden ook terug aan de sterk teruggelopen gemiddelde opnameduur van patiënten, en het deel van de patiënten dat door moet stromen naar de IC. Volgens mij is iedereen hartstikke blij met bijvoorbeeld dexamethason.quote:
[..]
Ik weet niet of het een werkzaam middel is, ik weet wel dat als je in een echte gezondheidscrisis die je wil oplossen en er zijn veelbelovende geluiden over een geneesmiddel dat je dat dan enthousiast omarmt en niet gaat roepen dat een nog niet bestaand vaccin de enige uitweg is. Ik beoordeel HCQ en bijvoorbeeld Ivermectine niet, ik beoordeel de vijandige houding van De Jonge en de rest van de regering tov eventuele geneesmiddelen die bij zouden kunnen dragen aan het ontlasten van de ziekenhuizen, zodat de grondrechteninbreuken wellicht zouden kunnen stoppen.
Huilen dan.
HCQ is daar helemaal niet helpend bij, dat is al uitgebreid aan bod gekomen. Desondanks blijf je dat wel in ieder willekeurig topic roepen. Desinformatie dus.quote:
[..]
Ik weet niet of het een werkzaam middel is, ik weet wel dat als je in een echte gezondheidscrisis die je wil oplossen en er zijn veelbelovende geluiden over een geneesmiddel dat je dat dan enthousiast omarmt en niet gaat roepen dat een nog niet bestaand vaccin de enige uitweg is. Ik beoordeel HCQ en bijvoorbeeld Ivermectine niet, ik beoordeel de vijandige houding van De Jonge en de rest van de regering tov eventuele geneesmiddelen die bij zouden kunnen dragen aan het ontlasten van de ziekenhuizen, zodat de grondrechteninbreuken wellicht zouden kunnen stoppen.
[..]
Nee, dat is overduidelijk het geval. En dan komt Rutte ook nog aankakken met dat je niet weet wat er daarvoor of daarna is gebeurd en er volgens hem dus iets zou kunnen zijn dat disproportioneel en dus illegaal politiegeweld rechtvaardigt.
Maar er zijn ook lockdowndemonstranen aangehouden terwijl ze met zijn tweeen op de Dam stonden, dan gaat het echt om die mening want dat is niet eens een manifestatie in de zin van de wet.
Duitsland is zeer open geweest gister? avond tijdens een persconferentie.
Daar is ook openlijk gedeelt dat iets van 35 personen na astrazeneca op het zkh en 8 personen gelijk dood gingen.
Allemaal mensen onder de 60 en vnl vrouwen.
Ze stoppen per direct met vaccineren <60jr.
Hoe kan Hugo nu nog met droge oogjes zeggen, “het vaccin is veilig” want dat heeft de EMA bepaalt.
Wat vinden jullie hiervan?
Daar is ook openlijk gedeelt dat iets van 35 personen na astrazeneca op het zkh en 8 personen gelijk dood gingen.
Allemaal mensen onder de 60 en vnl vrouwen.
Ze stoppen per direct met vaccineren <60jr.
Hoe kan Hugo nu nog met droge oogjes zeggen, “het vaccin is veilig” want dat heeft de EMA bepaalt.
Wat vinden jullie hiervan?
Vakman pur sang
Zoals ik aangaf ga ik niet uitzoeken wat werkt en wat niet werkt als geneesmiddel. Ik constateer alleen maar dat De Jonge afwijzend stond tegenover alles behalve vaccinatie en grondrechteninbreuken terwijl er nog helemaal geen duidelijkheid over de werking was. En dan is afwijzend nog zacht uitgedrukt, agressief dekt de lading beter. En dan kamervragen niet beantwoorden natuurlijk.quote:
[..]
Wat een onzin. Er is weinig zo goed bestudeerd als HCQ, en ook ivermectine is uitgebreid onderzocht. Welke vijandige houding ten opzichte van medicijnen die bijdragen aan een sneller herstel of het verminderen van symptomen? Je ziet die verbeterde behandelmethoden ook terug aan de sterk teruggelopen gemiddelde opnameduur van patiënten, en het deel van de patiënten dat door moet stromen naar de IC. Volgens mij is iedereen hartstikke blij met bijvoorbeeld dexamethason.
Ik heb heel veel positieve geluiden over HCQ voorbij zien komen. Ook vanuit Nederlandse ziekenhuizen, maar De Jonge stuurt er de gezondheidsinspectie op af. Ivermectine heb ik niet gevolgd, maar het schijnt heel veel gebruikt te worden in arme landen die weinig vaccineren en die ook geen zware lockdown meer hebben.quote:
[..]
HCQ is daar helemaal niet helpend bij, dat is al uitgebreid aan bod gekomen. Desondanks blijf je dat wel in ieder willekeurig topic roepen. Desinformatie dus.
Dat is gewoon niet hoe je een enorme gezondheidscrisis die hele forse grondrechtinbreuken rechtvaardigt aanpakt. Dan zijn alle beetjes welkom en is heel veel het proberen waard.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat wordt dan ook uitgebreid gedaan, alleen wanneer blijkt dat een behandeling niet effectief is dan kan je er beter mee kappen hè.quote:
Dan zijn alle beetjes welkom en is heel veel het proberen waard.
Huilen dan.
Dan heb je niet goed opgelet. Er zijn allerlei risico's aan verbonden en de werkzaamheid is helemaal niet zo effectief als de charlatans beweren.quote:
Ik heb heel veel positieve geluiden over HCQ voorbij zien komen. Ook vanuit Nederlandse ziekenhuizen, maar De Jonge stuurt er de gezondheidsinspectie op af. Ivermectine heb ik niet gevolgd, maar het schijnt heel veel gebruikt te worden in arme landen die weinig vaccineren en die ook geen zware lockdown meer hebben.
Dat is gewoon niet hoe je een enorme gezondheidscrisis die hele forse grondrechtinbreuken rechtvaardigt aanpakt. Dan zijn alle beetjes welkom en is heel veel het proberen waard.
https://www.nhg.org/actue(...)id-19-de-eerste-lijn
Maar goed, ik kan me nog herinneren dat het daar eerder - en vaker - over is gegaan. Jij beweert dat HCQ een effectief middel is, dat wordt weerlegd en vervolgens reageer je niet meer om een aantal weken verder weer van voor af aan te beginnen met de bewering dat de overheid geen HCQ gebruikt terwijl heel effectief.
De desinformatie komt vooral van jouw kant.
Bovendien heeft hydroxychloroquine een dikke bijsluiter met onder andere hartproblemen.quote:
[..]
Dat wordt dan ook uitgebreid gedaan, alleen wanneer blijkt dat een behandeling niet effectief is dan kan je er beter mee kappen hè.
De enige reden dat dit middel nog aangehaald wordt is om De Jonge iets in de schoenen te schuiven.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 31-03-2021 21:45:05 ]
Wat vinden jullie daarvan?quote:
Duitsland is zeer open geweest gister? avond tijdens een persconferentie.
Daar is ook openlijk gedeelt dat iets van 35 personen na astrazeneca op het zkh en 8 personen gelijk dood gingen.
Allemaal mensen onder de 60 en vnl vrouwen.
Ze stoppen per direct met vaccineren <60jr.
Hoe kan Hugo nu nog met droge oogjes zeggen, “het vaccin is veilig” want dat heeft de EMA bepaalt.
Wat vinden jullie hiervan?
Wat zou de Jonge moeten doen?
Gaan voor veiligheid of weer een blamage die de snelheid eruitgehaald?
Vakman pur sang
Die HCQ-discussie is behoorlijk definitief beslecht nu er een aantal RCT-studies gepubliceerd zijn: geen statistisch significante klinische effectiviteit (overigens in tegenstelling tot de bijwerkingen).quote:
[..]
Dan heb je niet goed opgelet. Er zijn allerlei risico's aan verbonden en de werkzaamheid is helemaal niet zo effectief als de charlatans beweren.
https://www.nhg.org/actue(...)id-19-de-eerste-lijn
Maar goed, ik kan me nog herinneren dat het daar eerder - en vaker - over is gegaan. Jij beweert dat HCQ een effectief middel is, dat wordt weerlegd en vervolgens reageer je niet meer om een aantal weken verder weer van voor af aan te beginnen met de bewering dat de overheid geen HCQ gebruikt terwijl heel effectief.
De desinformatie komt vooral van jouw kant.
Onbegrijpelijk dat men nog steeds met dat HCQ dweept.
Huilen dan.
Hier een review article van een aantal HCQ RCT's: https://www-sciencedirect(...)ii/S1871402120303362
Huilen dan.
Inderdaad, en het niet al meteen afkappen zoals De Jonge deed.quote:
[..]
Dat wordt dan ook uitgebreid gedaan, alleen wanneer blijkt dat een behandeling niet effectief is dan kan je er beter mee kappen hè.
Uiteraard, risico's die pas een paar decennia bekend zijn. Het is dan ook vrij raar dat het in een heel vroeg stadium onbruikbaar werd verklaard nadat ik meen in Oxford veel te hoge doses heel laat in de behandelijk werden gebruikt.quote:
[..]
Dan heb je niet goed opgelet. Er zijn allerlei risico's aan verbonden en de werkzaamheid is helemaal niet zo effectief als de charlatans beweren.
Dat beweer ik helemaal niet, ik heb geen zin om 'zelf onderzoek te doen', ik ben sowieso al niet getraind in het beoordelen van medisch onderzoek, en dan is het allemaal nog zwaar gepolitiseerd ook. Ik beweer dat het vreemd is dat een omhooggevallen basisschoolleraar een huisarts een kwakzalver noemt terwijl er nog veel onbekend is. Dan wil je blijkbaar niet dat er andere wegen uit de crisis zijn behalve vaccinatie. Terecht was het zeker niet.quote:https://www.nhg.org/actue(...)id-19-de-eerste-lijn
Maar goed, ik kan me nog herinneren dat het daar eerder - en vaker - over is gegaan. Jij beweert dat HCQ een effectief middel is, dat wordt weerlegd en vervolgens reageer je niet meer om een aantal weken verder weer van voor af aan te beginnen met de bewering dat de overheid geen HCQ gebruikt terwijl heel effectief.
De desinformatie komt vooral van jouw kant.
https://www.isala.nl/nieu(...)ectief-tegen-corona/
Wat ik constateer is een opvallende vijandigheid richting potentieel veelbelovende of in ieder geval potentieel helpende geneesmiddelen, terwijl de werkzaamheid en veiligheid van nog te ontwikkelen vaccins al van de daken werd geschreeuwd.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het was vroeg in 2020 al duidelijk dat het niet effectief was. Jij bent een jaar later nog steeds net aan het doen alsof dat niet al een tijdje duidelijk was. Men heeft gewoon gehandeld conform onderzoeken die uitlezen dat het helemaal niet zo effectief was als wat de charlatans beweerden.quote:
[..]
Inderdaad, en het niet al meteen afkappen zoals De Jonge deed.
[..]
Uiteraard, risico's die pas een paar decennia bekend zijn. Het is dan ook vrij raar dat het in een heel vroeg stadium onbruikbaar werd verklaard nadat ik meen in Oxford veel te hoge doses heel laat in de behandelijk werden gebruikt.
[..]
Dat beweer ik helemaal niet, ik heb geen zin om 'zelf onderzoek te doen', ik ben sowieso al niet getraind in het beoordelen van medisch onderzoek, en dan is het allemaal nog zwaar gepolitiseerd ook. Ik beweer dat het vreemd is dat een omhooggevallen basisschoolleraar een huisarts een kwakzalver noemt terwijl er nog veel onbekend is. Dan wil je blijkbaar niet dat er andere wegen uit de crisis zijn behalve vaccinatie. Terecht was het zeker niet.
https://www.isala.nl/nieu(...)ectief-tegen-corona/
Wat ik constateer is een opvallende vijandigheid richting potentieel veelbelovende of in ieder geval potentieel helpende geneesmiddelen, terwijl de werkzaamheid en veiligheid van nog te ontwikkelen vaccins al van de daken werd geschreeuwd.
FVD verspreidt juist nepnieuws. Met hun grafieken over oversterfte waar geen snars van klopt.quote:
FvD gaat best weleens iets te kort door de bocht met een uitspraak of stelt een vraag die iets meer suggereert dan erin zit. Maar als we het over nepnieuws, desinformatie en manipulatie hebben dan moeten we toch echt bij De Jonge en Rutte zijn, en de hoeren van de media. .
Hoe kun je nu het gebrek aan doden uit 2019 optellen bij de doden in 2020? En dan de griepslachtoffers die nu niet vallen, onder het kopje corona zetten?
"onterechte" ondersterfte, vanwege overdreven milde griepgolf... Ja, dan gaan die mensen bij een echte griepgolf wel extra de pijp uit, lijkt me logisch.quote:
[..]
FVD verspreidt juist nepnieuws. Met hun grafieken over oversterfte waar geen snars van klopt.
Hoe kun je nu het gebrek aan doden uit 2019 optellen bij de doden in 2020? En dan de griepslachtoffers die nu niet vallen, onder het kopje corona zetten?
Griepslachtoffers nu onder kopje corona?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je kwam zelf met een paper die 79% kans gaf dat het een positief effect heeftquote:
[..]
Die HCQ-discussie is behoorlijk definitief beslecht nu er een aantal RCT-studies gepubliceerd zijn: geen statistisch significante klinische effectiviteit (overigens in tegenstelling tot de bijwerkingen).
Onbegrijpelijk dat men nog steeds met dat HCQ dweept.
.Maar tis allemaal niet zo bijster interessant, wat je wilt weten is of het kans op opname, kans op IC, kans op sterfte tegenhoudt, in welke vorm het dan ook gegeven wordt, als er iets blijft hangen heb je raak gevist en anders kan je idd tot de conclusie komen dat het onzin is.
Maar een huisarts die het middel kent is natuurlijk gewoon gelijk een kwakzalver als die bedenkt dat het iets gunstig zou kunnen betekenen, dat is het probleem, die politisering van een geneesmiddel.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Not this shit again. Ik herhaal mezelf maar weer eens: wanneer de P-waarde 0.21 is dan zegt dat dat er een grote kans is dat de nulhypothese onterecht is verworden, en dus dat er een grote kans is dat het waargenomen verschil in resultaat in werkelijkheid op toeval berust in niet veroorzaakt wordt door de behandeling.quote:
[..]
Je kwam zelf met een paper die 79% kans gaf dat het een positief effect heeft
Meestal wordt P ≤ 0.05 gehanteerd als grens van significantie gehanteerd. We hebben het hier dus niet over een statistisch significant resultaat.
Daar zijn we nu, ja.quote:Maar tis allemaal niet zo bijster interessant, wat je wilt weten is of het kans op opname, kans op IC, kans op sterfte tegenhoudt, in welke vorm het dan ook gegeven wordt, als er iets blijft hangen heb je raak gevist en anders kan je idd tot de conclusie komen dat het onzin is.
Rob Elens is een kwakzalver ja, leuk dat hij "het middel kent" (is dat zo?) maar dat zegt niks over de klinische effectiviteit wanneer toegepast als corona-behandeling. En de politisering van HCQ mag figuren als Trump en van Haga aanrekenen en niet de medisch-wetenschappellijke wereld. Mensen die er verstand van hebben zijn erover uit: HCQ wordt 'm niet. Daar is uitgebreid naar gekeken: HCQ met en zonder allerlei combinaties van bijvoorbeeld zink en azitromycine en in verschillende stadia van een infectie. Talloze onderzoeken. Veelvuldig in ziekenhuizen toegepast. Move on.quote:Maar een huisarts die het middel kent is natuurlijk gewoon gelijk een kwakzalver als die bedenkt dat het iets gunstig zou kunnen betekenen, dat is het probleem, die politisering van een geneesmiddel.
Huilen dan.
Dat klopt wat je zegt, dat maakt wat ik zeg over dat paper alleen niet minder waar. 21% onterecht verwerpen Als je zou verwerpen.quote:
[..]
Not this shit again. Ik herhaal mezelf maar weer eens: wanneer de P-waarde 0.21 is dan zegt dat dat er een grote kans is dat de nulhypothese onterecht is verworden, en dus dat er een grote kans is dat het waargenomen verschil in resultaat in werkelijkheid op toeval berust in niet veroorzaakt wordt door de behandeling.
Meestal wordt P ≤ 0.05 gehanteerd als grens van significantie gehanteerd. We hebben het hier dus niet over een statistisch significant resultaat.
[..]
79% dus dat je terecht verwerpt.
Ik weet niet waarom je hier zo hard op stukloopt.
Als je met 79% kans op winnen naar het casino gaat. Dan gaat het casino failliet.
In de medische wetenschap is die 95% vaak niet afdoende en willen ze meer zekerheid, ligt er maar net aan hoe zwaar de bijeffecten zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Jij zegt het. Ik zie allemaal van die kut onderzoekjes steeds die weinig sterk bewijs leveren.quote:
[..]
Not this shit again. Ik herhaal mezelf maar weer eens: wanneer de P-waarde 0.21 is dan zegt dat dat er een grote kans is dat de nulhypothese onterecht is verworden, en dus dat er een grote kans is dat het waargenomen verschil in resultaat in werkelijkheid op toeval berust in niet veroorzaakt wordt door de behandeling.
Meestal wordt P ≤ 0.05 gehanteerd als grens van significantie gehanteerd. We hebben het hier dus niet over een statistisch significant resultaat.
[..]
Daar zijn we nu, ja.
[..]
Rob Elens is een kwakzalver ja, leuk dat hij "het middel kent" (is dat zo?) maar dat zegt niks over de klinische effectiviteit wanneer toegepast als corona-behandeling. En de politisering van HCQ mag figuren als Trump en van Haga aanrekenen en niet de medisch-wetenschappellijke wereld. Mensen die er verstand van hebben zijn erover uit: HCQ wordt 'm niet. Daar is uitgebreid naar gekeken: HCQ met en zonder allerlei combinaties van bijvoorbeeld zink en azitromycine en in verschillende stadia van een infectie. Talloze onderzoeken. Veelvuldig in ziekenhuizen toegepast. Move on.
En nee die politisering komt veel meer van de Jonge af bijv. Die wel vaker rare dingen zegt overigens maar okay.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Waarom ik erop stukloop? Omdat je niet moet doen alsof een resultaat met een P-waarde van 0.21 een indicator is voor een effectieve behandeling. Er zijn twee realistische mogelijkheden: ofwel er is een heel licht positief effect (in jouw casinovergelijking: het winnen van een paar stuivers), ofwel het resultaat berust op niks meer dan louter toeval.quote:
[..]
Dat klopt wat je zegt, dat maakt wat ik zeg over dat paper alleen niet minder waar. 21% onterecht verwerpen Als je zou verwerpen.
79% dus dat je terecht verwerpt.
Ik weet niet waarom je hier zo hard op stukloopt.
Als je met 79% kans op winnen naar het casino gaat. Dan gaat het casino failliet.
In de medische wetenschap is die 95% vaak niet afdoende en willen ze meer zekerheid, ligt er maar net aan hoe zwaar de bijeffecten zijn.
Zullen we dan eens kijken naar dat mogelijk positieve effect? Een verschil van 6 procentpunt in het aantal mensen dat na 14 dagen nog symptomen heeft.
Nu, zullen we dan eens kijken hoe het zit met de negatieve effecten van zo'n HCQ-behandeling?
Medication adverse effects occurred in 43% (92 of 212) of participants receiving hydroxychloroquine versus 22% (46 of 211) receiving placebo (P < 0.001).
Grote kans dat het kleine verschil tussen een behandeling met HCQ en een placebo verklaard kan worden op basis van toeval. Blijven de bijwerkingen over, die dan wel ruimschoots voldoen aan de criteria voor statistische significantie.
Huilen dan.
Je bedoelt te zeggen "kut onderzoekjes OMDAT ze weinig sterk bewijs leveren"? In dat review paper waarnaar ik hierboven refereerde halen ze een stuk of 9 RCT's aan, allemaal waardeloos?quote:
[..]
Jij zegt het. Ik zie allemaal van die kut onderzoekjes steeds die weinig sterk bewijs leveren.
Goed, dan kom maar met een RCT waarin de klinische effectiviteit van zo'n HCQ-behandeling wel wordt aangetoond. Oh nee, wacht.. die zijn er niet. En dat is niet omdat het niet onderzocht is, of omdat het "kut onderzoekjes" zijn.
Gaat het over hoe effectief zo'n HCQ-behandeling is of gaat het over Hugo?quote:En nee die politisering komt veel meer van de Jonge af bijv. Die wel vaker rare dingen zegt overigens maar okay.
Huilen dan.
Bijwerkingen van Covid zijn de dood voor risicogroepen.quote:
[..]
Waarom ik erop stukloop? Omdat je niet moet doen alsof een resultaat met een P-waarde van 0.21 een indicator is voor een effectieve behandeling. Er zijn twee realistische mogelijkheden: ofwel er is een heel licht positief effect (in jouw casinovergelijking: het winnen van een paar stuivers), ofwel het resultaat berust op niks meer dan louter toeval.
Zullen we dan eens kijken naar dat mogelijk positieve effect? Een verschil van 6 procentpunt in het aantal mensen dat na 14 dagen nog symptomen heeft.
Nu, zullen we dan eens kijken hoe het zit met de negatieve effecten van zo'n HCQ-behandeling?
Medication adverse effects occurred in 43% (92 of 212) of participants receiving hydroxychloroquine versus 22% (46 of 211) receiving placebo (P < 0.001).
Grote kans dat het kleine verschil tussen een behandeling met HCQ en een placebo verklaard kan worden op basis van toeval. Blijven de bijwerkingen over, die dan wel ruimschoots voldoen aan de criteria voor statistische significantie.
Bijwerkingen met zekerheid is niet prettig maar allicht wel een betere keuze dan hogere kans op sterfte.
Ik zou die meuk ook niet preventief gaan slikken. Maar als je raak test op Covid en je kan een kleine kuur ophalen die effect zou hebben...
Kvind 22% bijwerkingen op een placebo maar raar overigens.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nee, niet waardeloos, zegt allemaal wat, maar men ziet alles weer veel veel te absoluut terwijl de vraag aanpassen tot andere conclusies kan leiden. Dat maakt beide waar, maar spreekt elkaar dan alsnog tegen.quote:
[..]
Je bedoelt te zeggen "kut onderzoekjes OMDAT ze weinig sterk bewijs leveren"? In dat review paper waarnaar ik hierboven refereerde halen ze een stuk of 9 RCT's aan, allemaal waardeloos?
Goed, dan kom maar met een RCT waarin de klinische effectiviteit van zo'n HCQ-behandeling wel wordt aangetoond. Oh nee, wacht.. die zijn er niet. En dat is niet omdat het niet onderzocht is, of omdat het "kut onderzoekjes" zijn.
[..]
Gaat het over hoe effectief zo'n HCQ-behandeling is of gaat het over Hugo?
Fuck Hugo.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Die AZN-prikken kopen van Duitsland en als een razende iedereen vaccineren die een AZN-prik wil.quote:
Duitsland is zeer open geweest gister? avond tijdens een persconferentie.
Daar is ook openlijk gedeelt dat iets van 35 personen na astrazeneca op het zkh en 8 personen gelijk dood gingen.
Allemaal mensen onder de 60 en vnl vrouwen.
Ze stoppen per direct met vaccineren <60jr.
Hoe kan Hugo nu nog met droge oogjes zeggen, “het vaccin is veilig” want dat heeft de EMA bepaalt.
Wat vinden jullie hiervan?
Wie weet wat er in dat placebo zat, waarschijnlijk iets waar die 46 mensen niet tegen konden. 🤔quote:
[..]
Kvind 22% bijwerkingen op een placebo maar raar overigens.
And those that were seen dancing were thought to be insane by those that could not hear the music.
Er is geen enkele indicatie dat een HCQ-behandeling de overlevingskansen vergroot.quote:
[..]
Bijwerkingen van Covid zijn de dood voor risicogroepen.
Bijwerkingen met zekerheid is niet prettig maar allicht wel een betere keuze dan hogere kans op sterfte.
Maar dat is, ondanks het vele onderzoek, niet aangetoond.quote:Ik zou die meuk ook niet preventief gaan slikken. Maar als je raak test op Covid en je kan een kleine kuur ophalen die effect zou hebben...
Een placebo werkt twee kanten op: het kan positief werken, maar je kan ook bijwerkingen ervaren. Als mensen een medicijn verwachten te krijgen, dan verwachten ze ook bijwerkingen.quote:Kvind 22% bijwerkingen op een placebo maar raar overigens.
Huilen dan.
Nee, je draait het om. De essentie is: er is, ondanks het vele onderzoek dat ernaar gedaan is, géén bewijs voor de klinische effectiviteit van HCQ als coronabehandeling.quote:
[..]
Nee, niet waardeloos, zegt allemaal wat,
Hè wat is dit dan? Je wil onderzoeken wat het effect van een bepaalde behandeling is. Welke vraag moet je 'aanpassen'?quote:maar men ziet alles weer veel veel te absoluut terwijl de vraag aanpassen tot andere conclusies kan leiden. Dat maakt beide waar, maar spreekt elkaar dan alsnog tegen.
Fuck Hugo.
Huilen dan.
Waar zijn de griepdoden?quote:
[..]
Gedachtes als 3 miljoen coronadoden zijn acceptabel in NL valt daar bijvoorbeeld onder
De doden door andere ziekten?
Hoe is deze vraag gerelateerd aan mijn post?quote:
[..]
Waar zijn de griepdoden?
De doden door andere ziekten?
Iverigens waren er volgens mij weer genoeg doden aan kanker en hart- en vaatziekten te betreuren afgelopen jaar
Laffe huichelaar
Kzit niet diep genoeg in de stof om daar conclusies aan te verbinden.quote:
[..]
Nee, je draait het om. De essentie is: er is, ondanks het vele onderzoek dat ernaar gedaan is, géén bewijs voor de klinische effectiviteit van HCQ als coronabehandeling.
[..]
Hè wat is dit dan? Je wil onderzoeken wat het effect van een bepaalde behandeling is. Welke vraag moet je 'aanpassen'?
Keb dus nog een open mind.
Wat steeds gezegd wordt is lage dosering vroeg stadium.
Dus RCT bij vroege stadium diagnoses.. Kans op ziekenhuisopname IC opname danwel de dood in kaart brengen.
Maar de dodelijkheid neemt nu ook al af dus de groep moet wel enigszins over dezelfde tijdsperiode gevolgd worden.
Als er dan geen sterke relatie wordt gevonden maar bijv 80% kans dat het helpt, 20% dat het niet helpt. Dan vind ik het tussen arts en patiënt om daarover te beslissen.
Als het echt pure kwakzalverij is dan mag je best optreden, maar dat moet dan wel een onafhankelijke instantie zijn met experts die er gewoon open over discussiëren waarom.
Het lijkt nu net alsof alle tegenstanders gek zijn en ik vraag me dat af.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nee, je bent aan het wensdenken.quote:
[..]
Kzit niet diep genoeg in de stof om daar conclusies aan te verbinden.
Keb dus nog een open mind.
Is gedaan.quote:Wat steeds gezegd wordt is lage dosering vroeg stadium.
Dus RCT bij vroege stadium diagnoses.. Kans op ziekenhuisopname IC opname danwel de dood in kaart brengen.
Schets je nu bewust een verkeerd beeld? En verder: nee, het is niet aan artsen om medische richtlijnen te negeren zonder daar heel goede redenen voor te hebben.quote:Maar de dodelijkheid neemt nu ook al af dus de groep moet wel enigszins over dezelfde tijdsperiode gevolgd worden.
Als er dan geen sterke relatie wordt gevonden maar bijv 80% kans dat het helpt, 20% dat het niet helpt. Dan vind ik het tussen arts en patiënt om daarover te beslissen.
Is gedaan.quote:Als het echt pure kwakzalverij is dan mag je best optreden, maar dat moet dan wel een onafhankelijke instantie zijn met experts die er gewoon open over discussiëren waarom.
Oké.quote:Het lijkt nu net alsof alle tegenstanders gek zijn en ik vraag me dat af.
Huilen dan.
Als er geen goede redenen zijn voor de richtlijnen dan is dat wel klachtwaardig.quote:
Schets je nu bewust een verkeerd beeld? En verder: nee, het is niet aan artsen om medische richtlijnen te negeren zonder daar heel goede redenen voor te hebben.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
|
|
