Het Positiviteitstopic #34 - AZ weer op gang!

quote:

Op maandag 22 maart 2021 11:11 schreef 297534 het volgende:

[..]

Ja, hij was altijd een anonieme promovendus op een niet zo interessant gebied. Nu is hij een soort BN'er. Daar kan hij niet zo goed mee omgaan. Ik erger me kapot aan dat soort figuren.

Eens sowieso al die mensen van redteam en containmentnu verschrikkelijk, ik heb nog liever viruswappies dan deze charlatans. Straks in juli is er nog 1 persoon positief getest in Schubberkutterveen en schreeuwen ze om een lockdown

quote:

Op maandag 22 maart 2021 10:55 schreef Sangha het volgende:
Ik begrijp de weerstand tegen de complottheorieën maar zullen we dat niet hier bespreken... Thanx!

Ikzelf niet zo - wel om sceptisch over te zijn natuurlijk, zoals dat wat mij betreft met alles goed is. Het lijkt tegenwoordig in de mode om te geloven dat complotten überhaupt niet bestaan. Maar mee eens dat het hier niet thuishoort.

quote:

Op maandag 22 maart 2021 12:02 schreef Dos37 het volgende:

[..]

Eens sowieso al die mensen van redteam en containmentnu verschrikkelijk, ik heb nog liever viruswappies dan deze charlatans. Straks in juli is er nog 1 persoon positief getest in Schubberkutterveen en schreeuwen ze om een lockdown

Nieuw-Zeeland en Australië tonen aan dat je op die manier wel redelijk normaal kunt leven ipv deze kwakkel-lockdown die we sinds oktober niet kennen en economisch en maatschappelijk ontzettend veel schade toekennen.

Ik vind ook dat de berichten op twitter redelijk vol van zichzelf zijn, maar door zich zo op te stellen proberen ze natuurlijk wat te veranderen. Net iets feller dan je eigenlijk zou willen om je doel te bereiken.

Positief is dat ze een goed beeld geven en ook inzien dat we over 6 - 8 weken de goede kant op gaan. We gaan nu echt de laatste loodjes in, dus laten we hier met elkaar de schouders eronder zetten.

Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Een stijging op de IC’s en op de verpleegafdelingen. In totaal is het een stijging van maar liefst 120 in de ziekenhuizen. Het zijn 2.193 bezette bedden in totaal. Hopelijk dalen we een dezer dagen weer onder de 2.000.

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- maandag 22 maart: 638 (absolute stijging 27; relatieve stijging 4,4%);
- zondag 21 maart: 611 (absolute stijging 9; relatieve stijging 1,5%);
- zaterdag 20 maart: 602 (absolute stijging 23; relatieve stijging 4,0%);
- vrijdag 19 maart: 579 (absolute stijging 15; relatieve stijging 2,7%);
- donderdag 18 maart: 564 (absolute daling 4; relatieve daling 0,7%);
- woensdag 17 maart: 568 (absolute daling 18; relatieve daling 3,1%);
- dinsdag 16 maart: 586 (absolute stijging 22; relatieve stijging 3,9%);
- maandag 15 maart: 564 (absolute stijging 10; relatieve stijging 1,8%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- maandag 22 maart: 1.555 (absolute stijging 93; relatieve stijging 6,4%);
- zondag 21 maart: 1.462 (absolute stijging 17; relatieve stijging 1,2%);
- zaterdag 20 maart: 1.445 (absolute daling 17; relatieve daling 1,2%);
- vrijdag 19 maart: 1.462 (absolute stijging 26; relatieve stijging 1,8%);
- donderdag 18 maart: 1.436 (absolute stijging 12; relatieve stijging 0,8%);
- woensdag 17 maart: 1.424 (absolute daling 27; relatieve daling 1,9%);
- dinsdag 16 maart: 1.451 (absolute daling 4; relatieve daling 0,3%);
- maandag 15 maart: 1.455 (absolute stijging 87; relatieve stijging 6,4%).

_{Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.}

Ik heb er alle begrip voor als jullie mijn dagelijkse post vandaag niet liken.

quote:

Op maandag 22 maart 2021 14:07 schreef Roberto_BOZ het volgende:

[..]

Nieuw-Zeeland en Australië tonen aan dat je op die manier wel redelijk normaal kunt leven ipv deze kwakkel-lockdown die we sinds oktober niet kennen en economisch en maatschappelijk ontzettend veel schade toekennen.

Ja, en je hoort eigenlijk zelden iemand zeggen: "Kennelijk werken de maatregelen niet." Vrijwel iedereen zegt: "Zonder deze maatregelen zou het veel erger zijn." Volgens mij is dat juist de vraag, maar goed.

quote:

Ik vind ook dat de berichten op twitter redelijk vol van zichzelf zijn, maar door zich zo op te stellen proberen ze natuurlijk wat te veranderen. Net iets feller dan je eigenlijk zou willen om je doel te bereiken.

Ja, wat je aan nuance wint, verlies je aan retoriek en wat je aan retoriek wint, verlies je aan nuance.

quote:

Positief is dat ze een goed beeld geven en ook inzien dat we over 6 - 8 weken de goede kant op gaan. We gaan nu echt de laatste loodjes in, dus laten we hier met elkaar de schouders eronder zetten.

Ja, zou fijn zijn.

quote:

Op maandag 22 maart 2021 14:07 schreef Roberto_BOZ het volgende:

[..]

Nieuw-Zeeland en Australië tonen aan dat je op die manier wel redelijk normaal kunt leven ipv deze kwakkel-lockdown die we sinds oktober niet kennen en economisch en maatschappelijk ontzettend veel schade toekennen.

Ik vind ook dat de berichten op twitter redelijk vol van zichzelf zijn, maar door zich zo op te stellen proberen ze natuurlijk wat te veranderen. Net iets feller dan je eigenlijk zou willen om je doel te bereiken.

Positief is dat ze een goed beeld geven en ook inzien dat we over 6 - 8 weken de goede kant op gaan. We gaan nu echt de laatste loodjes in, dus laten we hier met elkaar de schouders eronder zetten.

Vergeet Bhutan niet, die hebben het eigenlijk volgens het textbook aangepakt, zo vroeg mogelijk heel hard ingrijpen. Door in februari 2020 al in te grijpen zijn ze vorig jaar grotendeels zonder noemenswaardige maatregelen doorgekomen. De eerste dode viel pas ergens in december of januari dit jaar.
De EU kan veel leren op het vlak van het aanpakken van pandemien van landen in Zuid-Oost Azie. EU inwonders zijn niet zo volgzaam misschien, maar we kunnen er zeker wel veel van leren.

quote:

Op maandag 22 maart 2021 14:15 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Ja, en je hoort eigenlijk zelden iemand zeggen: "Kennelijk werken de maatregelen niet." Vrijwel iedereen zegt: "Zonder deze maatregelen zou het veel erger zijn." Volgens mij is dat juist de vraag, maar goed.
[..]

Ja, wat je aan nuance wint, verlies je aan retoriek en wat je aan retoriek wint, verlies je aan nuance.
[..]

Ja, zou fijn zijn.

Ik heb een beetje ee allergie ontwikkeld de laatste maanden voor de woorden 'een draadje'. Alsof zo iemand even de werkelijkheid aan de wereld uit zal leggen, en inderdaad zonder nuance, want daar is geen ruimte voor in een paar tweets.

quote:

Op maandag 22 maart 2021 14:47 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

[..]

Ik heb een beetje ee allergie ontwikkeld de laatste maanden voor de woorden 'een draadje'. Alsof zo iemand even de werkelijkheid aan de wereld uit zal leggen, en inderdaad zonder nuance, want daar is geen ruimte voor in een paar tweets.

Waar staat dan "een draadje"? In dit verband kwam ik dit onderzoek tegen van (of althans gefinancierd door) de universiteit van Stanford. De conclusie lijkt te zijn dat er geen significante effecten zijn gevonden van coronamaatregelen. Ik ben benieuwd of het OMT en/of het Red Team ook naar dergelijke onderzoeken kijken en hoe ze daarmee omgaan.

quote:

Op maandag 22 maart 2021 14:10 schreef Federer-fan het volgende:
Ik heb er alle begrip voor als jullie mijn dagelijkse post vandaag niet liken.

Het was vandaag een vervelende start met de patiënten in de ziekenhuizen. Misschien een houvast, de instroom was niet veel hoger dan die maandag ervoor.

Dit soort gedrag bedoelde ik gisteren exact in mijn praatje. Yorick doet er vandaag een schepje boven op met zijn

Besmettingcijfers dinsdag 24 t/m maandag 30 november (totaal: 33.940):

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Besmettingcijfers dinsdag 1 t/m maandag 7 december
Totaal: 41.116 (percentage positieve tests: 11,6%)
Stijging t.o.v. week ervóór': 22,7%

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Besmettingcijfers dinsdag 8 t/m maandag 14 december
Totaal: 58.065 (percentage positieve tests: 12,1%)
Stijging t.o.v. week ervóór': 41,2%

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Besmettingcijfers dinsdag 15 t/m maandag 21 december
Totaal: 79.328 (percentage positieve tests: 13,6%)
Stijging t.o.v. week ervóór': 36,6%

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Besmettingcijfers dinsdag 22 t/m maandag 28 december:
Totaal: 69.865 (percentage positieve tests: 13,0%)
Daling t.o.v. week ervóór: 11,9%

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Besmettingcijfers dinsdag 29 t/m maandag 4 januari
Totaal: 57.738 (percentage positieve tests: 13,7%)
Daling t.o.v. week ervóór: 17,4%

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 januari:
Totaal: 50.999 (percentage positieve tests: 12,3%)
Daling t.o.v. week ervóór: 11,7%

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 januari:
Totaal: 39.562 (percentage positieve tests: 10,6%)
Daling t.o.v. week ervóór: 22,4%

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 januari:
totaal: 35.727 (percentage positieve tests: 11,1%)
Daling t.o.v. week ervóór: 9,7%

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Besmettingcijfers dinsdag 26 januari tot en met maandag 1 februari:
totaal: 26.768 (percentage positieve tests: 11,5%)
Daling t.o.v. week ervóór: 19,5%

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 februari:
Totaal: 26.326 (percentage positieve tests: 10,9%)
Daling t.o.v. week ervóór: 7,8%

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m 15 maandag februari:
totaal: 24.115 (percentage positieve tests: 10,8%)
Daling t.o.v. week ervóór: 8,4%

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m 22 maandag februari:
totaal: 28.700 (percentage positieve tests: 9,7%)
Stijging t.o.v. week ervóór 19,0%

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Besmettingcijfers dinsdag 22 februari tot en met maandag 1 maart:
totaal: 31.651 (percentage positieve tests: 8,6%)
Stijging t.o.v. week ervóór 10,3%

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 maart:
totaal: 31.457 (percentage positieve tests: 8,6%)
Daling t.o.v. week ervoor: 0,6%

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m maandag 15 maart:
totaal: 38.752 (percentage positieve tests: 7,8%)
Stijging t.o.v. week ervoor: 23,2%
dinsdag: 4.293
woensdag: 5.272
donderdag: 5.322
vrijdag: 6.026
zaterdag: 6.396
zondag: 5.974
maandag: 5.469

totaal: 38.752

Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 maart:
Wijziging t.o.v. week ervoor: + 16,5%
dinsdag: 4.902
woensdag: 5.924
donderdag: 6.125
vrijdag: 7.375
zaterdag: 7.593
zondag: 6.965
maandag: 6.261

totaal: 45.145

6.340 positieve tests vandaag (ongecorrigeerd).

Weekcijfers Positieve Tests


Deze week zien we een stijging van ruim 16% in de weekcijfers betreft positieve tests. Een forse stijging die je eigenlijk niet wilt. Positieve punt

1) Stijging is minder groot dan die week daarvoor (23,2% om 16,5%)

Mijn grafieken van vandaag:

De data lijkt nu compleet tot en met 14 maart. Van 14 op 15 maart is wel weer een maandagpiek zichtbaar, maar de sprong lijkt minder groot dan van 7 op 8 maart. Ook is een duidelijk dip voor zondag 14 maart zichtbaar.


De dagcurves (geel voor gisteren, blauw voor vandaag) laten ook een daling zien, vooral van de maximale piek. De gele curve liet daarna een wat bredere dip zien. Voor zowel 18 als 19 maart is het aantal nieuwe gevallen laag in de dagcurve van gisteren.


Het aandeel per leeftijdsgroep aan de positieve gevallen. De data van de laatste week kan nog iets veranderen omdat hiervoor nog correcties worden gedaan door het RIVM. Hetzelfde verhaal als de afgelopen tijd: toename in de groep 0-20 jaar, stabiel in de groepen 20-60 en afname in de groepen 60+.

Bijna 900.000 prikken in de UK op 1 dag

(Dat is dus meer dan 40% van het totaal aantal prikken in NL tot nu toe )

Bron: NOS blog

quote:

Op maandag 22 maart 2021 15:01 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Waar staat dan "een draadje"? In dit verband kwam ik dit onderzoek tegen van (of althans gefinancierd door) de universiteit van Stanford. De conclusie lijkt te zijn dat er geen significante effecten zijn gevonden van coronamaatregelen. Ik ben benieuwd of het OMT en/of het Red Team ook naar dergelijke onderzoeken kijken en hoe ze daarmee omgaan.

Dat lees je telkens op Twitter, dan staat er iets. 'De invloed van maatregelen op Corona - een draadje', en dan volgt een thread met tweets erover.

Ik heb eerder wel andere onderzoeken ook gezien over de effecten van verschillende maatregelen. Het is alleen heel lastig om te identificeren welke maatregelen welk effect hebben gehad, omdat maatregelen eigenlijk nooit alleen worden genomen, maar als een pakket komen. Daar komt ook nog bij dat de compliancy verschilt per land, regio, and secties van de bevolking, en ook nog eens verandert over tijd.

Maar maatregelen opheffen lijdt ook altijd weer tot toename, en dat op zichzelf is al wel bewijs dat maatregelen werken. De studie die jij aanhaalt vond wel degelijk een effect van restricties. Restricties leidden vrijwel overal tot reductie, alleen vonden ze geen extra benefits van 'more restrictive interventions' tov 'less restrictive interventions'. Maar het is me compleet niet duidelijk wat precies 'more restrictive interventions' zijn, en wat 'less restrictive interventions', maar als je in figuur 2 kijkt zie je dat in Nederland alle maatregelen, behalve een domestic travel ban, tot een reductie leidden.

quote:

Op maandag 22 maart 2021 16:15 schreef RedWhiteArmy1983 het volgende:
Bijna 900.000 prikken in de UK op 1 dag

(Dat is dus meer dan 40% van het totaal aantal prikken in NL tot nu toe )

Bron: NOS blog

Dat is bijna net zoveel als de hele EU in een dag, en dat ligt dus echt niet alleen aan AstraZeneca. De VS heeft inmiddels ruim 1/3 van de hele bevolking minstens 1 prik gegeven, de UK ook, de EU loopt ver achter.

Dit artikel geeft daar ook wat inzicht in: https://www.nytimes.com/2021/03/20/world/europe/europe-vaccine-rollout-astrazeneca.html

De EU stelde zich op als klant die vaccins kocht en was zich bewust van kosten, de VS stelde zich op als partner en veel vrijgeviger. De UK deed hetzelfde als de VS, die hebben heel vroeg geholpen met het AZ vaccin, en een beetje geluk gehad dat de vaccins waar ze mee in zee gingen het goed hebben gedaan.

quote:

Op maandag 22 maart 2021 16:16 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Dat lees je telkens op Twitter, dan staat er iets. 'De invloed van maatregelen op Corona - een draadje', en dan volgt een thread met tweets erover.

Ja, precies. En op Twitter krijgt je - net als op Facebook, LinkedIn, YouTube en vaak ook hier - niet al te genuanceerde reacties.

quote:

Ik heb eerder wel andere onderzoeken ook gezien over de effecten van verschillende maatregelen. Het is alleen heel lastig om te identificeren welke maatregelen welk effect hebben gehad, omdat maatregelen eigenlijk nooit alleen worden genomen, maar als een pakket komen. Daar komt ook nog bij dat de compliancy verschilt per land, regio, and secties van de bevolking, en ook nog eens verandert over tijd.

Mee eens. Er zijn zo veel variabelen.

quote:

Maar maatregelen opheffen lijdt ook altijd weer tot toename, en dat op zichzelf is al wel bewijs dat maatregelen werken. De studie die jij aanhaalt vond wel degelijk een effect van restricties. Restricties leidden vrijwel overal tot reductie, alleen vonden ze geen extra benefits van 'more restrictive interventions' tov 'less restrictive interventions'. Maar het is me compleet niet duidelijk wat precies 'more restrictive interventions' zijn, en wat 'less restrictive interventions', maar als je in figuur 2 kijkt zie je dat in Nederland alle maatregelen, behalve een domestic travel ban, tot een reductie leidden.

Ja,klopt wat je zegt over Nederland Wat gek dat die maatregelen dan in Nederland wel maar in de VS geen significant effect hebben. En het wordt natuurlijk nog ingewikkelder als je wilt bepalen hoe veel economisch schade er maximaal mag worden geleden.

quote:

Op maandag 22 maart 2021 16:15 schreef RedWhiteArmy1983 het volgende:
Bijna 900.000 prikken in de UK op 1 dag

(Dat is dus meer dan 40% van het totaal aantal prikken in NL tot nu toe )

Bron: NOS blog

Wij nog geen 28K gister

quote:

Op maandag 22 maart 2021 16:21 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Dat is bijna net zoveel als de hele EU in een dag, en dat ligt dus echt niet alleen aan AstraZeneca. De VS heeft inmiddels ruim 1/3 van de hele bevolking minstens 1 prik gegeven, de UK ook, de EU loopt ver achter.

Dit artikel geeft daar ook wat inzicht in: https://www.nytimes.com/2021/03/20/world/europe/europe-vaccine-rollout-astrazeneca.html

De EU stelde zich op als klant die vaccins kocht en was zich bewust van kosten, de VS stelde zich op als partner en veel vrijgeviger. De UK deed hetzelfde als de VS, die hebben heel vroeg geholpen met het AZ vaccin, en een beetje geluk gehad dat de vaccins waar ze mee in zee gingen het goed hebben gedaan.

#Nexit

quote:

Op maandag 22 maart 2021 16:41 schreef BorTheWolf het volgende:

[..]

#Nexit

quote:

Op maandag 22 maart 2021 16:35 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Wij nog geen 28K gister

De bevolking van de UK is afgerond vier keer zo groot als Nederland.
We zouden dan dus naar 225.000 prikken per dag moeten gaan.
Dat is 1,57 miljoen per week, dus wij gaan naar hetzelfde tempo.
We hebben alleen minder vaccins.

We moeten echter wel 8 keer sneller gaan dan nu als er gisteren echt 28000 prikken zijn gezet.

Even serieus, ik vind de EU echt laakbaar op dit vlak. NL was begonnen om te onderhandelen met de producenten samen met Duitsland (en Frankeijk dacht ik ?) en werd gewoon teruggefloten door de EU.

Nee ho ho, we gaan het samen doen, wij regelen het wel, niet je eigen toko runnen, dat doet het hoofdkantoor.

Ik zit te denken of ik hier nog wat positiefs aan kan draaien, ehhh meer draagvlak onder de bevolking voor een andere EU dan dat het nu is.

Tevens blij dat de cijfers weer dalen. hoop dat het weer doorzet en dat afgelopen week een uitzondering was.

quote:

Op maandag 22 maart 2021 16:21 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Dat is bijna net zoveel als de hele EU in een dag, en dat ligt dus echt niet alleen aan AstraZeneca. De VS heeft inmiddels ruim 1/3 van de hele bevolking minstens 1 prik gegeven, de UK ook, de EU loopt ver achter.

Dit artikel geeft daar ook wat inzicht in: https://www.nytimes.com/2021/03/20/world/europe/europe-vaccine-rollout-astrazeneca.html

De EU stelde zich op als klant die vaccins kocht en was zich bewust van kosten, de VS stelde zich op als partner en veel vrijgeviger. De UK deed hetzelfde als de VS, die hebben heel vroeg geholpen met het AZ vaccin, en een beetje geluk gehad dat de vaccins waar ze mee in zee gingen het goed hebben gedaan.

Hoe wij ooit aan 2.5 miljoen per week moeten komen is mij een raadsel inmiddels.

quote:

Op maandag 22 maart 2021 16:48 schreef BorTheWolf het volgende:
Even serieus, ik vind de EU echt laakbaar op dit vlak. NL was begonnen om te onderhandelen met de producenten samen met Duitsland (en Frankeijk dacht ik ?) en werd gewoon teruggefloten door de EU.

Nee ho ho, we gaan het samen doen, wij regelen het wel, niet je eigen toko runnen, dat doet het hoofdkantoor.

Ik zit te denken of ik hier nog wat positiefs aan kan draaien, ehhh meer draagvlak onder de bevolking voor een andere EU dan dat het nu is.

Tevens blij dat de cijfers weer dalen. hoop dat het weer doorzet en dat afgelopen week een uitzondering was.

Ik vind de ophef hierover nog vrij beperkt. De mensen in Brussel moeten hier toch echt op aangesproken/afgerekend worden. Dit zal pas echt op gang komen als in Engeland de stadions en kroegen weer vol zitten en we hier nog een avondklok hebben.

quote:

Op maandag 22 maart 2021 16:48 schreef BorTheWolf het volgende:
Even serieus, ik vind de EU echt laakbaar op dit vlak. NL was begonnen om te onderhandelen met de producenten samen met Duitsland (en Frankeijk dacht ik ?) en werd gewoon teruggefloten door de EU.

Nee ho ho, we gaan het samen doen, wij regelen het wel, niet je eigen toko runnen, dat doet het hoofdkantoor.

Ik zit te denken of ik hier nog wat positiefs aan kan draaien, ehhh meer draagvlak onder de bevolking voor een andere EU dan dat het nu is.

Tevens blij dat de cijfers weer dalen. hoop dat het weer doorzet en dat afgelopen week een uitzondering was.

Inderdaad weer iets waar de EU ook in faalt. Allemaal grote praat we hebben dit en als we dat doen. En ondertussen. Straks is de oplossing weer meer EU anders redden we het niet.

quote:

Op maandag 22 maart 2021 17:05 schreef groenen het volgende:

[..]

Ik vind de ophef hierover nog vrij beperkt. De mensen in Brussel moeten hier toch echt op aangesproken/afgerekend worden. Dit zal pas echt op gang komen als in Engeland de stadions en kroegen weer vol zitten en we hier nog een avondklok hebben.

De politiek en de EU afrekenen op hun wanbeleid gebeurt al 50 jaar niet.

quote:

Op maandag 22 maart 2021 17:10 schreef vipergts het volgende:

[..]

De politiek en de EU afrekenen op hun wanbeleid gebeurt al 50 jaar niet.

Op termijn is dit lastig te overzien maar deze crisis en het optreden van de EU hierin zou wel eens een flinke scheur in het reeds krakende fundament kunnen zijn. Time will tell

quote:

Op maandag 22 maart 2021 16:32 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Ja, precies. En op Twitter krijgt je - net als op Facebook, LinkedIn, YouTube en vaak ook hier - niet al te genuanceerde reacties.
[..]

Mee eens. Er zijn zo veel variabelen.
[..]

Ja,klopt wat je zegt over Nederland Wat gek dat die maatregelen dan in Nederland wel maar in de VS geen significant effect hebben. En het wordt natuurlijk nog ingewikkelder als je wilt bepalen hoe veel economisch schade er maximaal mag worden geleden.

Precies, er zijn heel veel variabelen, en heel veel nuances. Als je het als onderzoek op zou zetten zou je het ook heel anders doen natuurlijk, maar het is geen onderzoek, dus moet men vaak doen waarvan men een (sterk) vermoeden heeft dat het helpt. En af en toe zie je dat er dan halsstarrig aan een advies of maatregel wordt gehouden, ook al blijkt dat niet meer goed te verantwoorden. Ik denk aan dat mondkapjes geen nut zouden hebben, of de avondklok bijv.
Wat ik nog steeds opmerkelijk een afwezige in de discussie in NL (en Europa) vind is de luchtkwaliteit. In Belgie doen ze er wel wat mee geloof ik, CO2 meten, Japan zweert er zelfs bij. Maar er is een sterke relatie tussen hoeveelheid CO2 ergens en de verhouding tussen aantal mensen en luchtverversing, en daarmee besmettingsrisico. Minder CO2 is relatief meer luchtverversing, en dus minder kans op besmetting. Daar zou je veel mee kunnen voor winkels. Koppel de capaciteit in een winkel, live, aan de CO2 waarde. Maar in NL staat dat niet eens op een agenda om bekeken te worden volgens mij.

quote:

Op maandag 22 maart 2021 17:49 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Precies, er zijn heel veel variabelen, en heel veel nuances. Als je het als onderzoek op zou zetten zou je het ook heel anders doen natuurlijk, maar het is geen onderzoek, dus moet men vaak doen waarvan men een (sterk) vermoeden heeft dat het helpt. En af en toe zie je dat er dan halsstarrig aan een advies of maatregel wordt gehouden, ook al blijkt dat niet meer goed te verantwoorden. Ik denk aan dat mondkapjes geen nut zouden hebben, of de avondklok bijv.
Wat ik nog steeds opmerkelijk een afwezige in de discussie in NL (en Europa) vind is de luchtkwaliteit. In Belgie doen ze er wel wat mee geloof ik, CO2 meten, Japan zweert er zelfs bij. Maar er is een sterke relatie tussen hoeveelheid CO2 ergens en de verhouding tussen aantal mensen en luchtverversing, en daarmee besmettingsrisico. Minder CO2 is relatief meer luchtverversing, en dus minder kans op besmetting. Daar zou je veel mee kunnen voor winkels. Koppel de capaciteit in een winkel, live, aan de CO2 waarde. Maar in NL staat dat niet eens op een agenda om bekeken te worden volgens mij.

Bedankt voor je genuanceerde reactie. Wat ik me wel afvraag is, is het eigenlijk niet heel makkelijk voor het kabinet om altijd - hoe hoog de besmettingen ook worden - te kunnen zeggen: "Zonder de maatregelen was het nog erger geweest." Het kan best zo zijn, maar het klinkt zo makkelijk.

Ik moet wel zeggen dat het me verbaast dat de aantallen oplopen. Zou dat dan toch komen door de Britse variant, of meer door een slechte naleving van de maatregelen?

Slechtere naleving zou dan wel internationaal spelen. Het kan natuurlijk, maar ik denk dat er andere oorzaken zijn die belangrijker zijn. Zoals wellicht dan toch het weer. En omdat dat de komende weken dan toch wat mooier lijkt te worden, worden de cijfers misschien ook weer wat gunstiger.
Overigens heb ik het idee dat het covid-regeltjes-debat ook aan openheid wint. Dat is ook positief.

De avondklok gaat mogelijk naar 22.00 u. Zou echt geweldig zijn als we van onze overheid een uurtje langer buiten mogen blijven. Wat zijn ze toch goed voor ons. Er staat trouwens niet bij dat hij op dezelfde tijd ophoudt als nu. Misschien verschuift hij gewoon een uur.

Edit: kennelijk is het inderdaad de bedoeling dat hij opschuift. Misschien kunnen we hem er gewoon standaard in houden. We zijn er inmiddels toch wel aan gewend.

quote:

Op maandag 22 maart 2021 19:30 schreef Federer-fan het volgende:
De avondklok gaat mogelijk naar 22.00 u. Zou echt geweldig zijn als we van onze overheid een uurtje langer buiten mogen blijven. Wat zijn ze toch goed voor ons. Er staat trouwens niet bij dat hij op dezelfde tijd ophoudt als nu. Misschien verschuift hij gewoon een uur.

Edit: kennelijk is het inderdaad de bedoeling dat hij opschuift. Misschien kunnen we hem er gewoon standaard in houden. We zijn er inmiddels toch wel aan gewend.

We groeien allemaal mee he, met zo'n maatregel.

quote:

Op maandag 22 maart 2021 19:53 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

poppenkast

Ja, inderdaad. Maar morgen weer een gezellig persco'tje, waar ik altijd weer voor ga zitten, helemaal tot het einde

quote:

Op maandag 22 maart 2021 19:54 schreef Dos37 het volgende:

[..]

We groeien allemaal mee he, met zo'n maatregel.

Ja, klopt.

quote:

Op maandag 22 maart 2021 19:55 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Ik al heel lang niet meer

Kan ik me ook voorstellen.

quote:

Op maandag 22 maart 2021 19:30 schreef Federer-fan het volgende:
De avondklok gaat mogelijk naar 22.00 u. Zou echt geweldig zijn als we van onze overheid een uurtje langer buiten mogen blijven. Wat zijn ze toch goed voor ons. Er staat trouwens niet bij dat hij op dezelfde tijd ophoudt als nu. Misschien verschuift hij gewoon een uur.

Edit: kennelijk is het inderdaad de bedoeling dat hij opschuift. Misschien kunnen we hem er gewoon standaard in houden. We zijn er inmiddels toch wel aan gewend.

Belachelijk inderdaad. Hij schuift dus gewoon op met de zomertijd en dat wordt dan aangekondigd als versoepeling. Bah.

Ik las dat Kuipers op NOS.nl ook eindelijk het licht heeft gezien en nu pleit voor het uitstellen van de tweede prik om zo snel mogelijk alle ouderen een eerste prik te geven. Net als in Engeland. Ik kan die man niet uit staan maar misschien is hij eindelijk een keer nuttig met deze uitspraak.

quote:

Op maandag 22 maart 2021 18:28 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Bedankt voor je genuanceerde reactie. Wat ik me wel afvraag is, is het eigenlijk niet heel makkelijk voor het kabinet om altijd - hoe hoog de besmettingen ook worden - te kunnen zeggen: "Zonder de maatregelen was het nog erger geweest." Het kan best zo zijn, maar het klinkt zo makkelijk.

Ik moet wel zeggen dat het me verbaast dat de aantallen oplopen. Zou dat dan toch komen door de Britse variant, of meer door een slechte naleving van de maatregelen?

Het kabinet moet voortdurend de afweging maken tussen wat het RIVM voorspelt, het OMT aanraadt, de impact op de samenleving qua maatregelen, qua druk op gezondheidszorg, gezondheidskosten, economische kosten en nog een hele rits andere dingen. Dat is echt niet eenvoudig.
Wat er nu gebeurd is denk dat inderdaad de Britse variant echt zijn kop aan het opsteken is, en dit wordt ook aangejaagd door het openen van scholen (die een behoorlijke invloed op de R hebben in Nederland), plus dat de naleving van de regels minder wordt.
Het is een lastige periode nu, aan de ene kant is het einde in zicht, en we gaan langzaam zien hoe dat er uit ziet. Eerst in Israel, daarna in de VS en de UK. Maar aan de andere kant steekt de Britse variant z'n kop op, wat de (hopelijk laatste) loodjes extra zwaar aan het maken is. Hopelijk gaat het weer de komende maand wel meewerken.. Meer zon, mensen blijven langer buiten, zien elkaar meer buiten, men krijgt een hogere weerstand, ramen kunnen makkelijker en meer open op scholen. Alle beetjes zullen hopelijk meehelpen.

En ja, zonder maatregelen wat het erger geweest, maar welke maatregele nu precies hoeveel invloed heeft gehad is niet te zeggen. Maar het is ook weer zo dat als je maar een maatregel had genomen (alleen 1,5m, of alleen mondkapjes, of alleen thuiswerken maar winkels ed wel open), dat het ook niet veel had uitgehaald.

Voordeel van die laatste strategie is dat je wel meer opties hebt. Ik denk persoonlijk dat de effectiviteit van een maatregel voor een groot deel bepaald wordt door de impact die men voelt als het ingevoerd wordt. Maatregelen als lockdowns zijn consequent minder effectief elke keer dat ze ingezet worden. En hoe langer ze duren hoe minder effectief. Zijn er echt mensen die denken dat besmettingscijfers significant gaan dalen als we deze lockdown nog 2 maanden aan houden?

Goedenavond, hier is Oliver weer met het ondergesneeuwde Coronanieuws van maandag 22 maart 2021. Maar dan wel het positieve nieuws, maar wel altijd een een realistische kijk daarop.

Eerst even de presentatie van mijn weekcijfer betreft de positieve tests. Die toonde een stijging van dik 16%. Een flinke stijging, maar wel al een mindere stijging dan die week daarvoor (23,2%). Ook het percentage deze week van personen die positief getest werden, bleef steken op 8,2%.

* Het mooiste nieuws kwam vandaag uit Groot-Brittannië. In het Verenigd Koninkrijk is namelijk afgelopen zaterdag een recordaantal mensen gevaccineerd. 873.784 Britten kregen een injectie. De helft van de volwassenen heeft nu ten minste een injectie gehad. Dat zijn bijna 27 miljoen Britten. Ter vergelijking, in Nederland werden de afgelopen zeven dagen gemiddeld per dag 29.363 prikken gezet.

"Dit is een groot succes", zei minister Hancock van Volksgezondheid. "Ik dank iedereen die erbij betrokken zijn, inclusief de helft van de volwassenen die een injectie kwamen halen. Dat is zo belangrijk omdat dit vaccin onze uitweg uit pandemie is."

In Nederland zijn nu bijna 2,1 miljoen prikken gezet, zegt het coronadashboard van de Nederlandse overheid. Nederland en andere Europese landen hebben onder meer last van achterblijvende leveringen van vaccins.

* Ook mooi is het om te zien dat de media nu pas meldt hoe goed het in Israël en Groot-Brittannië. Wij riepen dit al een aantal weken geleden, dus voor ons was dit niets nieuws.

* Maar maandag is altijd de dag dat ik even naar de andere landen in de wereld kijk, hoe daar de stand van zaken is. Ook kijk ik vandaag voor het eerst naar Rusland, is daar al een effect te zien betreft het Spoetnik-vaccin?

België

Onze Zuiderburen zitten in hetzelfde schuitje als waar Nederland nu in zit. De besmettingen lopen flink op (hoger zelfs dan bij ons in Nederland), maar is nog niet heel erg te merken in de ziekenhuizen.

Duitsland:

Ook bij onze Oosterburen hetzelfde beeld als in Nederland en België, de besmettingen lopen daar ook op.

Frankrijk:

Ook in Frankrijk zien we hetzelfde beeld qua cijfers betreft besmettingen, namelijk een langzaam oplopende lijn. Het is niet iets wat alleen in Nederland gaande is, de landen om ons heen kennen hetzelfde probleem.

Portugal

Van de Portugese cijfers blijf je ook deze week vrolijk worden, ze blijven nog steeds dalen.

Spanje

In de Spaanse weekcijfers is een kleine daling te zien, alleen noem ik het bij deze ''stabilisatie''

Rusland

Rusland liet al weken een mooie daling zien, en eigenlijk moet je ook daar concluderen dat vaccineren werkt. Echter zien we nu stabilisatie in de Russische weekcijfers.

Tsjechië

Waar we vorige week nog een daling zagen in Tsjechië, hadden ze de afgelopen week een kwakkelweekje. De ene dag een daling, de dag daarop weer een stijging. Qua 7-daagse gemiddelde weinig verschil.

Brazilië

Tsja, Brazilië. Ik heb er geen goed woord voor over. Het blijft maar stijgen, en de Braziliaanse president laat het letterlijk gewoon op zijn beloop. Heel spijtig.

Verenigde Staten:



De Amerikanen zagen vorige week nog een kleine stijging, maar deze week weer een mooie daling. Ook de sterftecijfers dalen goed in de Verenigde Staten. Nu is het niet te hopen dat het land gaat kwakkelen, net zoals Joe Biden op de vliegtuigtrap deed . Maar het ziet er heel erg goed uit in de Verenigde Staten.

Dan naar de twee toplanden betreft vaccineren.

Israël



Israël is voor de hele wereld, maar ook zeker voor Nederland een houvast in deze tijd waar geen einde aan lijkt te komen. Israël noteerde gisteren 551 besmettingen en 10 sterfgevallen. Waanzinnige prestatie gewoon.

Groot-Brittannië


De Britten hebben echt de vaart te pakken met vaccineren, maar de daling de afgelopen week was beperkt. Dit zagen we ook in Israël een aantal weken geleden. Maar opeens komt daar ook weer een periode van flinke daling aan.

En tot slot, de weekcijfers Wereldwijd.

Opvallend is te zien dat de weekcijfers Wereldwijd stabiel zijn, en zelfs in het zeven-daagse gemiddelde een kleine daling laat zien. Ook erg goed nieuws om mee af te sluiten.

Morgen weer mijn kijk op de weekcijfers van het RIVM. Maar aangezien mijn weekcijfers altijd eerder zijn, komen er voor ons geen verrassingen. Ook wil ik morgen wat dieper ingaan op de meest recentelijke uitspraken van Gommers, Osterhaus, van Dissel en Kuipers.

Mensen, fijne avond en tot morgen

quote:

Op maandag 22 maart 2021 19:55 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Ik al heel lang niet meer

Ik heb al sinds juni niet meer gekeken

quote:

Op maandag 22 maart 2021 21:38 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Ik heb al sinds juni niet meer gekeken

Ik ook niet, voor mij een perfecte tijd om even boodschappen te doen

quote:

Op maandag 22 maart 2021 21:09 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Het kabinet moet voortdurend de afweging maken tussen wat het RIVM voorspelt, het OMT aanraadt, de impact op de samenleving qua maatregelen, qua druk op gezondheidszorg, gezondheidskosten, economische kosten en nog een hele rits andere dingen. Dat is echt niet eenvoudig.
Wat er nu gebeurd is denk dat inderdaad de Britse variant echt zijn kop aan het opsteken is, en dit wordt ook aangejaagd door het openen van scholen (die een behoorlijke invloed op de R hebben in Nederland), plus dat de naleving van de regels minder wordt.
Het is een lastige periode nu, aan de ene kant is het einde in zicht, en we gaan langzaam zien hoe dat er uit ziet. Eerst in Israel, daarna in de VS en de UK. Maar aan de andere kant steekt de Britse variant z'n kop op, wat de (hopelijk laatste) loodjes extra zwaar aan het maken is. Hopelijk gaat het weer de komende maand wel meewerken.. Meer zon, mensen blijven langer buiten, zien elkaar meer buiten, men krijgt een hogere weerstand, ramen kunnen makkelijker en meer open op scholen. Alle beetjes zullen hopelijk meehelpen.

En ja, zonder maatregelen wat het erger geweest, maar welke maatregele nu precies hoeveel invloed heeft gehad is niet te zeggen. Maar het is ook weer zo dat als je maar een maatregel had genomen (alleen 1,5m, of alleen mondkapjes, of alleen thuiswerken maar winkels ed wel open), dat het ook niet veel had uitgehaald.

Bedankt weer voor je genuanceerde reactie. Ja, mee eens dat het niet eenvoudig is. Het enige is dat het criterium blijft de ziekenhuisbedbezetting. Wat ik ook wel weer begrijp, want code zwart is natuurlijk een nachtmerrie. En dan vind ik in principe ook dat dat zwaarder weegt dan winkels die open willen. Aan de anderen kant is er ook daar zo vel leed, van mensen die failliet gaan maar vooral ook die allerlei geestelijke klachten krijgen, plus de reguliere zorg die weer stagneert.

quote:

Op maandag 22 maart 2021 20:52 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Belachelijk inderdaad. Hij schuift dus gewoon op met de zomertijd en dat wordt dan aangekondigd als versoepeling. Bah.

Ik las dat Kuipers op NOS.nl ook eindelijk het licht heeft gezien en nu pleit voor het uitstellen van de tweede prik om zo snel mogelijk alle ouderen een eerste prik te geven. Net als in Engeland. Ik kan die man niet uit staan maar misschien is hij eindelijk een keer nuttig met deze uitspraak.

Wat Kuipers voorstelt, lijkt mij een goed idee. Beter heel veel mensen één prik dan een stuk minder mensen twee prikken.

Stichting NICE meldt dat er nu 610 patiënten op de IC, zou een forse daling van 28 betekenen. Zou wel erg mooi en welkom zijn

quote:

Op dinsdag 23 maart 2021 08:55 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Wat Kuipers voorstelt, lijkt mij een goed idee. Beter heel veel mensen één prik dan een stuk minder mensen twee prikken.

Overleven tot aan de lente/zomer/beter weer en warmer, het gaat om de komende 1,5 maand

quote:

Op maandag 22 maart 2021 21:22 schreef MoreDakka het volgende:
Voordeel van die laatste strategie is dat je wel meer opties hebt. Ik denk persoonlijk dat de effectiviteit van een maatregel voor een groot deel bepaald wordt door de impact die men voelt als het ingevoerd wordt. Maatregelen als lockdowns zijn consequent minder effectief elke keer dat ze ingezet worden. En hoe langer ze duren hoe minder effectief. Zijn er echt mensen die denken dat besmettingscijfers significant gaan dalen als we deze lockdown nog 2 maanden aan houden?

Vast wel. Maar het punt is da het best kan zijn dat de lockdown goed werkt terwijl de besmettingen stijgen. Want het kan zijn dat het zonder de lockdown een stuk erger is. Ik zou willen dat je precies kon uitrekenen wat van welke maatregel het effect was. Dat zou echt geweldig zijn.