Het Positiviteitstopic #33 - Het keerpunt komt in zicht!!!

quote:

Op woensdag 17 maart 2021 11:24 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Precies! Des te meer jammer dat er nu 2 weken niet met AZ geprikt worden. 280.000 mensen 2 weken uitstel geven leidt ook tot 20-30 ziekenhuisopnames uit die groep. Eigenlijk zou ik wel willen dat een nieuwssite of krant dat in kaart zou brengen.

Ik zag een tweet voorbij komen van iemand die zei, ik mag skydiven, bungeejumpen, autorijden etc, allemaal geen probleem, geef me gewoon die prik!
Daar sluitnik me volledig bij aan. Als je kijkt hoeveel prikken er gezet zijn met AZ en hoeveel van die trombosegevallen er zijn geweest is het verwaarloosbaar. Hoe erg het ook is voor die enkele gevallen die er zijn geweest.

quote:

Op woensdag 17 maart 2021 11:30 schreef DrMarten het volgende:

[..]

Ik zag een tweet voorbij komen van iemand die zei, ik mag skydiven, bungeejumpen, autorijden etc, allemaal geen probleem, geef me gewoon die prik!
Daar sluitnik me volledig bij aan. Als je kijkt hoeveel prikken er gezet zijn met AZ en hoeveel van die trombosegevallen er zijn geweest is het verwaarloosbaar. Hoe erg het ook is voor die enkele gevallen die er zijn geweest.

Wel opmerkelijk dat mensen die coronadoden en long-Covid bagatalliseren en voor natuurlijke immuniteit zijn, met zijn allen vallen over een paar trombose gevallen.

Ja je wilt ook niet weten wat je van de pil kunt krijgen en hoeveel mensen die slikken.,

quote:

Op woensdag 17 maart 2021 11:30 schreef DrMarten het volgende:

[..]

Ik zag een tweet voorbij komen van iemand die zei, ik mag skydiven, bungeejumpen, autorijden etc, allemaal geen probleem, geef me gewoon die prik!
Daar sluitnik me volledig bij aan. Als je kijkt hoeveel prikken er gezet zijn met AZ en hoeveel van die trombosegevallen er zijn geweest is het verwaarloosbaar. Hoe erg het ook is voor die enkele gevallen die er zijn geweest.

Helemaal mee eens. Ik vind het jammer dat we niet gewoon kunnen inschrijven nu op die prik, kom maar op. Het risico neem ik wel. Ik ben dan misschien niet de doelgroep die aan de beurt is en het meeste risico loopt bij een besmetting, maar ik moet toch een keer de prik en elke prik die niet in de vriezer ligt maar in een arm zit is winst. Misschien niet direct vandaag of morgen, maar in mijn geval is er in juni/juli dan een prik voor iemand anders beschikbaar omdat ik hem al gehad heb.

quote:

Op woensdag 17 maart 2021 11:40 schreef CherryLips het volgende:
Ja je wilt ook niet weten wat je van de pil kunt krijgen en hoeveel mensen die slikken.,

ik slik dan wel niet de pil, maar heb jaren geleden al afgeleerd om bijsluiters te lezen. Vertel me gewoon hoe vaak per dag ik iets moet slikken en in welke hoeveelheden en verder zie ik wel wat er gebeurt.

quote:

Op woensdag 17 maart 2021 11:40 schreef CherryLips het volgende:
Ja je wilt ook niet weten wat je van de pil kunt krijgen en hoeveel mensen die slikken.,

Als het goed is krijg je er in ieder geval geen kinderen van

Nee serieus, de pil (of andere hormoon anticonceptie) is ook een serieus risico. Maar ook een lange autorit of vliegreis is een serieus risico, heel veel mensen hebben steunkousen voor op reis. En toch stapt iedereen zo het vliegtuig in urenlange reizen naar verre landen, uiteraard nadat ze eerst wat prikken hebben gehaald bij de GGD tegen de meest exotische ziektes.

Ik vind het maar hypocriet van veel mensen. Als het om plezier gaat (vakantie) dan is trombose ineens een niet bestaand of geaccepteerd risico en een prikje halen geen enkel probleem (ze gaan echt geen seconde in een bijsluiter kijken), als het om de nationale (eigenlijk internationale) volksgezondheid gaat dan moeten deze mensen zich vervolgens zogenaamd inlezen en onderzoek doen en wordt er aan alles getwijfeld. En dat onderzoek bestaat dan uit wat dingen roepen in een echoput op Feestboek of bezoeken van allerlei dubieuze websites. Tot op heden heb ik niemand gehoord die écht onderzoek heeft gedaan.

quote:

Op woensdag 17 maart 2021 11:44 schreef DrMarten het volgende:

[..]

ik slik dan wel niet de pil, maar heb jaren geleden al afgeleerd om bijsluiters te lezen. Vertel me gewoon hoe vaak per dag ik iets moet slikken en in welke hoeveelheden en verder zie ik wel wat er gebeurt.

Ik denk dat dat ook het beste is. Een bijsluiter boezemt enkel angst in en al het andere onderzoek wat je zou willen doen is dusdanig lastig (alleen al door alle medische termen) dat het onrealistisch is om te denken dat een normaal mens zonder wetenschappelijke achtergrond dit kan doen.

Ik ga uit van het goede van de wetenschap en feit dat alles onder strenge controle staat in Nederland. Zeker, er komen soms middelen op de markt die achteraf minder goed blijken (bijvoorbeeld asbest). Maar dat kan ik toch niet voorkomen, ik weiger om mijzelf in te pakken in bubbeltjes plastic en in de kruipruimte te gaan liggen. Ik wil leven, en daar zitten bepaalde consequenties aan. Ik laat mij niet lijden door angst voor het onbekende. Ik kan enkel leven naar wat ik nu weet, niet wat er over 5 minuten of 5 jaar gebeurd. En al gebeurd het dan, dan kan men in ieder geval zeggen dat ik geleefd heb en er alles uit heb gehaald.

Het kromme is dat het merendeel van Nederland zonder problemen in rijdende moordmachines stapt, een deel van Nederland zich elk weekend kapot zuipt en hasj coke en pillen hier normaler zijn dan een spijkerbroek. Maar een simpel vaccin wat gebaseerd is op jarenlange wetenschap, kennis en kunde wordt gezien als staatsvijand nummer 1.

quote:

Op woensdag 17 maart 2021 11:50 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Als het goed is krijg je er in ieder geval geen kinderen van

Nee serieus, de pil (of andere hormoon anticonceptie) is ook een serieus risico. Maar ook een lange autorit of vliegreis is een serieus risico, heel veel mensen hebben steunkousen voor op reis. En toch stapt iedereen zo het vliegtuig in urenlange reizen naar verre landen, uiteraard nadat ze eerst wat prikken hebben gehaald bij de GGD tegen de meest exotische ziektes.

Ik vind het maar hypocriet van veel mensen. Als het om plezier gaat (vakantie) dan is trombose ineens een niet bestaand of geaccepteerd risico en een prikje halen geen enkel probleem (ze gaan echt geen seconde in een bijsluiter kijken), als het om de nationale (eigenlijk internationale) volksgezondheid gaat dan moeten deze mensen zich vervolgens zogenaamd inlezen en onderzoek doen en wordt er aan alles getwijfeld. En dat onderzoek bestaat dan uit wat dingen roepen in een echoput op Feestboek of bezoeken van allerlei dubieuze websites. Tot op heden heb ik niemand gehoord die écht onderzoek heeft gedaan.

Mooi he dat die mensen zich nu op eens kritisch noemen.

quote:

Op woensdag 17 maart 2021 12:22 schreef vipergts het volgende:

[..]

Mooi he dat die mensen zich nu op eens kritisch noemen.

Ik verbaas mij er dagelijks over.

En het zure is, er zijn mensen die wél echt kritisch zijn. Die mensen worden nu volkomen onterecht in hetzelfde hoekje geduwd. Ik heb ook echt geen moeite met mensen die kritisch zijn, dat juich ik toe. Maar deze hypocrisie krijg ik jeuk van.

quote:

Op woensdag 17 maart 2021 08:28 schreef Remco het volgende:

[..]

Die man is dan ook wel erg vol van zichzelf door elke keer te benadrukken hoe dicht hij bij de R zat.

Ik kon meer met de R-schattingen die @VoMy hier altijd postte, alleen mag ie dat niet meer

quote:

Op woensdag 17 maart 2021 12:29 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Ik kon meer met de R-schattingen die @:VoMy hier altijd postte, alleen mag ie dat niet meer

Womnie?

Iedereen is hier welkom, tenzij het is om te trollen.

quote:

Op woensdag 17 maart 2021 09:32 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Het zijn meerdere dingen. Dit zijn er een aantal maar ik heb er nog meer:
- Dat niet bekend is of het vaccin werkt tegen de nieuwe varianten van het virus.
- Dat je kennelijk nog steeds besmet kunt raken nadat je bent gevaccineerd.
- Dat ik de overheidsinformatie niet vertrouw over mensen die overlijden na vaccinatie (als je onderliggend lijden hebt en corona en je overlijdt ben je een coronadode; als je onderliggend lijden hebt en gevaccineerd wordt en je overlijdt, ben je géén vaccindode).
- Ik vind dat het allemaal erg snel ontwikkeld is en dat vergroot mijn vertrouwen niet. Dit las ik erover op de site van een huisartsenpraktijk:
[..]

Pfizer en Moderna hebben goede neutralisatie tegen de Britse variant, behoorlijk goede neutralisatie tegen de Braziliaanse, en heel weinig tegen de Zuid-Afrikaanse: https://www.cell.com/cell/pdf/S0092-8674(21)00298-1.pdf?
Maar dat wilt niet gelijk zeggen dat het in het wild ook zo slecht werkt.
Novavax heeft goede bescherming tegen Britse variant, en ongeveer 55% bescherming tegen Zuid Afrikaanse variant: https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-vaccines-novavax/novavax-vaccine-96-effective-against-original-coronavirus-version-in-uk-trial-idUSKBN2B32ZO
Johnson&Johnson was 66% effectief tegen de Braziliaanse variant, en 64% tegen de Zuid-Afrikaanse variant.
https://www.nbcnews.com/health/health-news/how-effective-johnson-johnson-vaccine-what-know-n1259652

Ik zie niet zo snel een schatting van effectiviteit tegen de Britse variant, maar bij alle andere vaccins lijkt dat geen probleem te zijn, dus ik zie niet in waarom dat bij J&J wel zo zou zijn.

Er komt ook steeds meer en meer data naar buiten dat de vaccins wel degelijk ook flink bescherming bieden tegen asymptomatische besmetting en verspreiding. uiteraard biedt het geen bescherming tegen besmet worden, het kan immers pas werken als je besmet wordt.
https://www.nasdaq.com/articles/pfizer-biontech-say-covid-19-vaccine-likely-to-prevent-asymptomatic-infection-2021-03-11
https://newatlas.com/health-wellbeing/mrna-coronavirus-vaccine-prevent-infection-transmission/
En men heeft ook een behoorlijke reductie in tranmissie gevonden na 1 prik bij het AZ vaccin: https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3777268

quote:

- Kennelijk is in de studies niet bekeken of het vaccin inderdaad sterfte voorkomt, of het ziekenhuisopnames voorkomt en of de besmettelijkheid verdwijnt na vaccinatie.
- Wat dat laatste betreft, dat niet duidelijk is of je nog besmettelijk bent nadat je bent gevaccineerd, kan schijnveiligheid ontstaan, doordat je bijvoorbeeld geen afstand meer houdt omdat je je veilig waant.
- Er is - logischerwijs - niets bekend over bijwerkingen op lange termijn.

Er is wel gekeken of de vaccins ook ziekenhuisopnames of sterfte voorkomt, alleen is er nog niet genoeg data om daar een goede schatting van te maken. Bij het AZ vaccin zijn er tot nu toe in de trial nog steeds 0 mensen die gevaccineerd zijn die ernstige Covid hebben gehad, 0 mensen die opgenomen zijn geweest en 0 mensen die zijn overleden. In de controle groep zijn er 15 opgenomen geweest en 1 overleden. Dat zijn gewoon te weinig datapunten om effectiviteit te berekenen. Maar het is ook een beetje onzinnig om daar op te wachten. Immers, het kan alleen maar opzijn minst net zo effectief zijn als tegen het krijgen van symptomen. Als je niet ziek wordt, kun je namelijk ook niet erg ziek worden, of overlijden.
Bij Pfizer en Moderna zag men hetzelfde. Ik geloof dat bij Pfizer 1 iemand 1 avond opgenomen was omdat de zuurstofsaturatie iets laag was. Bij Moderna was in de studie ook niemand opgenomen die gevaccineerd was, maar overleed er wel iemand in de controle groep aan Covid.

quote:

Even voor de duidelijkheid: ik probeer niemand te overtuigen van mijn standpunt. Dit is gewoon hoe ik het zie. Het is ook niet bedoeld als opmaat voor een discussie. Want het is gewoon een eigen keus en ik denk dat iedereen moet doen waar hij of zij zich prettig bij voelt. De site waarvan ik hierover een passage citeerde verwoordt het wat mij betreft perfect:
[..]

Dus als je iets niet weet, doe dan wat moeite om erachter te komen of die data inmiddels misschien wel beschikbaar is, ipv te gaan lopen verkondigen dat 'men' dat nog niet weet omdat er niet naar gekeken is, terwijl jij dat niet weet, omdat jij daar niet naar gekeken hebt.

Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Een daling op de IC’s én op de verpleegafdelingen. Per saldo is het een daling van 45 in de ziekenhuizen. Het zijn 1.992 bezette bedden in totaal. Hopelijk dalen we een dezer dagen weer (ver) onder de 1.900.

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- woensdag 17 maart: 568 (absolute daling 18; relatieve daling 3,1%);
- dinsdag 16 maart: 586 (absolute stijging 22; relatieve stijging 3,9%);
- maandag 15 maart: 564 (absolute stijging 10; relatieve stijging 1,8%);
- zondag 14 maart: 554 (geen wijziging t.o.v. gisteren);
- zaterdag 13 maart: 554 (absolute daling 22; relatieve daling 3,8%);
- vrijdag 12 maart: 576 (absolute stijging 4; relatieve stijging 0,7%);
- donderdag 11 maart: 572 (absolute stijging 12; relatieve stijging 2,1%);
- woensdag 10 maart: 560 (absolute stijging 4; relatieve stijging 0,7%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- woensdag 17 maart: 1.424 (absolute daling 27; relatieve daling 1,9%);
- dinsdag 16 maart: 1.451 (absolute daling 4; relatieve daling 0,3%);
- maandag 15 maart: 1.455 (absolute stijging 87; relatieve stijging 6,4%);
- zondag 14 maart: 1.368 (absolute stijging 47; relatieve stijging 3,6%);
- zaterdag 13 maart: 1.321 (absolute daling 13; relatieve daling 1,0%);
- vrijdag 12 maart: 1.334 (absolute daling 19; relatieve daling 1,4%);
- donderdag 11 maart: 1.353 (geen wijziging t.o.v. eergisteren);
- woensdag 10 maart: 1.353 (absolute daling 54; relatieve daling 3,8%).

_{Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.}

quote:

Op woensdag 17 maart 2021 14:03 schreef Federer-fan het volgende:
Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Een daling op de IC’s én op de verpleegafdelingen. Per saldo is het een daling van 45 in de ziekenhuizen. Het zijn 1.992 bezette bedden in totaal. Hopelijk dalen we een dezer dagen weer (ver) onder de 1.900.

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- woensdag 17 maart: 568 (absolute daling 18; relatieve daling 3,1%);
- dinsdag 16 maart: 586 (absolute stijging 22; relatieve stijging 3,9%);
- maandag 15 maart: 564 (absolute stijging 10; relatieve stijging 1,8%);
- zondag 14 maart: 554 (geen wijziging t.o.v. gisteren);
- zaterdag 13 maart: 554 (absolute daling 22; relatieve daling 3,8%);
- vrijdag 12 maart: 576 (absolute stijging 4; relatieve stijging 0,7%);
- donderdag 11 maart: 572 (absolute stijging 12; relatieve stijging 2,1%);
- woensdag 10 maart: 560 (absolute stijging 4; relatieve stijging 0,7%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- woensdag 17 maart: 1.424 (absolute daling 27; relatieve daling 1,9%);
- dinsdag 16 maart: 1.451 (absolute daling 4; relatieve daling 0,3%);
- maandag 15 maart: 1.455 (absolute stijging 87; relatieve stijging 6,4%);
- zondag 14 maart: 1.368 (absolute stijging 47; relatieve stijging 3,6%);
- zaterdag 13 maart: 1.321 (absolute daling 13; relatieve daling 1,0%);
- vrijdag 12 maart: 1.334 (absolute daling 19; relatieve daling 1,4%);
- donderdag 11 maart: 1.353 (geen wijziging t.o.v. eergisteren);
- woensdag 10 maart: 1.353 (absolute daling 54; relatieve daling 3,8%).

_{Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.}

Bedankt voor de glimlach!

In de verpleeghuizen is het keerpunt gelukkig al bereikt:

quote:

14:04
De daling van het aantal besmettingen onder verpleeghuisbewoners zet door, meldt het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM). Volgens het instituut is het aantal besmettingen in verpleeghuizen inmiddels afgenomen tot onder het landelijke gemiddelde besmettingsniveau per 100.000 inwoners. ,,Acht weken na de eerste toegediende vaccinatie is het effect van vaccinatie in de verpleeghuizen duidelijk zichtbaar. Inmiddels hebben bijna alle verpleeghuisbewoners een eerste vaccinatie gehad, een deel van de bewoners heeft de tweede vaccinatie ook ontvangen", aldus het RIVM.

Volgens het instituut is er bij thuiswonende ouderen, waarvan de eerste mensen eind januari gevaccineerd zijn, ook geen stijging zichtbaar in besmettingen. ,,Het is nog te vroeg om te zeggen of dit een effect van de vaccinaties is."

Het RIVM ziet ook dat de ziekenhuisopnames van 80-plussers verder afnemen, waarschijnlijk als gevolg van het starten van vaccineren in deze groep. ,,Verlichting van de druk op de ziekenhuizen levert dit helaas niet op, omdat patiënten die in het ziekenhuis worden opgenomen veelal jonger zijn", aldus het instituut.

Wat fijn voor deze mensen, eindelijk ook weer fatsoenlijk bezoek ontvangen.

quote:

Op woensdag 17 maart 2021 14:27 schreef GereDathan het volgende:
In de verpleeghuizen is het keerpunt gelukkig al bereikt:
[..]

Wat fijn voor deze mensen, eindelijk ook weer fatsoenlijk bezoek ontvangen.

Kwam er dan voorheen allerlei onfatsoenlijk volk langs?

quote:

Op woensdag 17 maart 2021 14:36 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Kwam er dan voorheen allerlei onfatsoenlijk volk langs?

quote:

Op woensdag 17 maart 2021 14:36 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Kwam er dan voorheen allerlei onfatsoenlijk volk langs?

Schorriemorrie!

quote:

Op woensdag 17 maart 2021 14:36 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Kwam er dan voorheen allerlei onfatsoenlijk volk langs?

Die demente bejaarden kregen wel heel veel voor hun vreemde mensen op bezoek

quote:

Op woensdag 17 maart 2021 14:38 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Schorriemorrie!

Mevrouw Neuteboom!

5924, nog steeds onder de 6k. Dat is wel fijn!

quote:

Op woensdag 17 maart 2021 15:25 schreef GereDathan het volgende:
5924, nog steeds onder de 6k. Dat is wel fijn!

er wordt ook echt ziek veel geteste nu, ik geloof iets van 80K afgelopen maandag.
Das echt een positief teken, de testbereidheid is dus groot.
Het percentage positief was terug gebracht naar 6.8 procent.

Natuurlijk zegt dat niet alles, maar op deze manier krijgt men wel steeds beter zicht op het virus.

quote:

Op woensdag 17 maart 2021 15:28 schreef koemleit het volgende:

[..]

er wordt ook echt ziek veel geteste nu, ik geloof iets van 80K afgelopen maandag.
Das echt een positief teken, de testbereidheid is dus groot.
Het percentage positief was terug gebracht naar 6.8 procent.

Natuurlijk zegt dat niet alles, maar op deze manier krijgt men wel steeds beter zicht op het virus.

Klopt, er wordt ontzettend veel getest. Helemaal goud, hoe meer gevallen we vinden en isoleren hoe beter