abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 4 maart 2021 @ 13:57:12 #101
75556 erkel
back from Dagestan
pi_198318569
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 13:50 schreef popje het volgende:

[..]

Vorig jaar gingen we alles versoepelen (aankondiging 6 mei) met 500 man op de IC per 1 juni...
Op 19 mei lagen er 293 op de IC, geen 500. En het was dalende en geen +getal zoals nu nog. Duidelijk een andere situatie.
Weisst
pi_198318580
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 13:55 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

De voldoening van een radertje in de machine zijn in de collectieve strijd tegen de onzichtbare vijand is niet voldoende motivatie om thuis te blijven? :P
Als je al een hele tijd niet meer ziet dat je een radertje bent dan is de motivatie op een gegeven moment weg. Ik snap de mensen wel.

Ik vond het ook heerlijk om vanmorgen bij de kapper te zitten, lekker ff met de kapster aan de praat en het huis uit.
  donderdag 4 maart 2021 @ 13:58:14 #103
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_198318583
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 13:57 schreef erkel het volgende:

[..]

Op 19 mei lagen er 293 op de IC, geen 500. En het was dalende en geen +getal zoals nu nog. Duidelijk een andere situatie.
Ik zei 6 mei en niet 19 mei
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_198318598
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 13:54 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Schijnbaar. Want het komt er niet in bij je.

Discussier jij altijd op die manier dan? Vermoeiend, lijkt me.

quote:
[..]

Als je nu de praktische voorbeelden uit andere landen hebt en je ziet het lokaal in NL al. Wat ga je dan doen als je weet dat je de aankomende weken iedere week 2x zo hard gaat prikken als de week er voor?

Dat is exact dezelfde logica als waarom we in lockdown zijn gegaan. Je voorbereiden op wat gaat komen en er al op inspelen.
[..]

Konden we in maart '20 ook zeggen, in oktober en december '20 ook. Kunnen we iedere dinsdag zeggen als dissel weer aan komt lopen met zijn week op week veranderende grafiekjes
[..]

Konden we in maart '20 ook zeggen, in oktober en december '20 ook. Kunnen we iedere dinsdag zeggen als dissel weer aan komt lopen met zijn week op week veranderende grafiekjes
[..]

Grote uitspraak van hugo dinsdag in op1 gezien?

Nu het een positief effect gaat hebben, moet je het opeens buiten de modellen houden?
Wat is dat toch steeds met 'buiten de modellen houden' joh? Je gelooft die modellen zelf niet eens maar gaat liever af op je onderbuik met wat vage verwijzingen naar andere landen.

Je kunt pas iets gaan doen als je ziet dat de ziekenhuisopnamen gaan dalen. Dat zal vast en zeker gaan gebeuren, maar dat we nu voorzichtige positieve tekeningen zien van de vaccinatie betekent niet dat er over twee weken niemand meer op de IC komt en we dus nu alvast alles open kunnen gooien.

Je gooit de boel open als het waarschijnlijk is dat de ziekenhuisopnamen zo ver zijn gedaald dat de zorg niet nog een keer overbelast raakt. Modellen kunnen een schatting geven van wanneer het zo ver is. Meer niet.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_198318599
quote:
2s.gif Op donderdag 4 maart 2021 13:58 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Als je al een hele tijd niet meer ziet dat je een radertje bent dan is de motivatie op een gegeven moment weg. Ik snap de mensen wel.

Ik vond het ook heerlijk om vanmorgen bij de kapper te zitten, lekker ff met de kapster aan de praat en het huis uit.
En als je een kapper hebt die drinken serveert kun je het mondkapje ook af laten _O_
pi_198318600
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 13:48 schreef WheeledWarrior het volgende:
Speel de mens, ballen.
pi_198318617
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 13:59 schreef Questular het volgende:

[..]

quote:
Speel met je ballen, mensen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_198318620
quote:
2s.gif Op donderdag 4 maart 2021 13:56 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Met het verlengen van deze maatregelen worden doelen ook niet meer bereikt, daarom stel ik een meer gematigde lockdown met stip op de horizon voor. Daar krijgt het kabinet meer mensen mee in het gareel dan met het verlengen van de huidige lockdown.

Nu straffen gaat alleen maar averechts werken.
Die oproep werd al gedaan bij de aankondiging van de huidige versoepelingen. Ik zie het effect wat je beschrijft in mijn omgeving nog niet terug in ieder geval.

Ik denk niet dat het zo werkt. Ik hoor meer geluiden in de categorie van "we kunnen weer wat meer".
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:00:49 #109
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_198318630
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 13:58 schreef popje het volgende:

[..]

Ik zei 6 mei en niet 19 mei
En 6 mei lagen er 626 mensen op de IC: https://nos.nl/artikel/23(...)even-weken-tijd.html
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_198318663
quote:
2s.gif Op donderdag 4 maart 2021 13:56 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Met het verlengen van deze maatregelen worden doelen ook niet meer bereikt, daarom stel ik een meer gematigde lockdown met stip op de horizon voor. Daar krijgt het kabinet meer mensen mee in het gareel dan met het verlengen van de huidige lockdown.

Nu straffen gaat alleen maar averechts werken.
Die gematigde lockdown hebben we toch gehad? De lockdown waar mensen zich schijnbaar niet aan konden houden waardoor de besmettingen stegen en er een strengere lockdown nodig was.
Ik ben absoluut geen fan van alle corona maatregelen maar wij als bevolking hebben nu niet echt laten zien dat we ons goed aan regeltjes kunnen houden.
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:04:18 #111
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198318664
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 13:55 schreef popje het volgende:

[..]

Dat heet een routekaart... en die belandde tot nu toe elke keer net na invoering in de prullenbak. En zoals ze in UK uitspraken doen over data, doen ze in NL niet, ze zeggen alleen 'de cijfers moeten het toestaan'... en dat is zo multi interpretabel als maar zijn kan. Want met dalende cijfers werd de avondklok ingevoerd en met dalende cijfers werd hij ook verlengd...
Ik hoef geen routekaart, maar werd altijd zo moe om maar steeds weer hetzelfde semantische spelletje voorbij te zien komen waarbij de ene partij met versoepelingen iets bedoeld als de avondklok eraf en de andere kant het wil lezen alsof Lowlands volgende week moet kunnen. ;)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:04:40 #112
75556 erkel
back from Dagestan
pi_198318669
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 13:58 schreef popje het volgende:

[..]

Ik zei 6 mei en niet 19 mei
Ok, my bad. Het is in ieder geval duidelijk dat er tot aan 6 mei al een gigantische afname van IC bezetting te zien was. Op het hoogtepunt lagen er 1400 mensen op de IC. Nog steeds een andere situatie tov nu
Weisst
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:06:02 #113
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198318683
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 13:56 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Niveau 3 in de praktijk:

• 2 winkels open
• 4 sporten in groepsverband
• 6 Universiteiten en hoger onderwijs beperkt open
------------
• 1 avondklok
• 3 Musea en zwembaden openeraf
• 5 Terrassen open
• 7 Pretparken
• 8 Restaurants
• 9 Groepen tot 100 man in de buitenlucht
• 10 Kroegen
• 11 Evenementen tot 100 man binnen
• 12 Disco's
• 13 Action
• 14 Voetbalwedstrijden met publiek
• 15 Grote festivals
Ik zou juist als versoepeling de musea er snel doorheen gooien, doe je toch nog iets en je hebt grote kans dat er weinig misbruik van gemaakt gaat worden.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:07:22 #114
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198318697
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:04 schreef erkel het volgende:

[..]

Ok, my bad. Het is in ieder geval duidelijk dat er tot aan 6 mei al een gigantische afname van IC bezetting te zien was. Op het hoogtepunt lagen er 1400 mensen op de IC. Nog steeds een andere situatie tov nu
Precies. Alles draait om de trend. Als de boel duidelijk aan het zakken is, kun je gerust versoepelen. Maar als het onzeker is waar we over een paar weken staan, is een pas op de plaats niet meer dan logisch.
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:08:32 #115
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_198318714
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:04 schreef erkel het volgende:

[..]

Ok, my bad. Het is in ieder geval duidelijk dat er tot aan 6 mei al een gigantische afname van IC bezetting te zien was. Op het hoogtepunt lagen er 1400 mensen op de IC. Nog steeds een andere situatie tov nu
Ja en nu liggen er 100 minder dan op het punt waarop vorig jaar werd aangekondigd dat samen sporten met 10 personen weer mocht en de horeca weer open ging per 1 juni en de scholen een paar dagen later. De scholen zijn nu open, de winkels zijn toen niet eens dichtgeweest (of ze gingen zelf dicht) en nu laten we mensen symbollisch per 10 minuten door een zaak rennen met een looproute...

Ik bedoel dat we vorig jaar totaal geen idee hadden waar we op moesten varen, nu weten we iets meer en proberen we dat deel zo tot in den treure te micromanagen en zijn we zo bang om ook maar iets daarvan los te laten omdat dat MOGELIJK tot nieuwe besmettingen zou kunnen gaan leiden, dat het leven geen leven meer is, maar bestaan. Eat-work-sleep-repeat. Eerlijk gezegd vind ik het leven zo niet leuk hoor. En nog twee maanden hiervan... met lente buiten? Trek ik slecht en velen van de NL bevolking met mij, als we dan nog opgehokt binnen moeten zitten. Of ze moeten alle parken gaan sluiten als het straks echt blijvend mooi weer wordt...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_198318716
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:04 schreef Questular het volgende:

[..]

Die gematigde lockdown hebben we toch gehad? De lockdown waar mensen zich schijnbaar niet aan konden houden waardoor de besmettingen stegen en er een strengere lockdown nodig was.
Ik ben absoluut geen fan van alle corona maatregelen maar wij als bevolking hebben nu niet echt laten zien dat we ons goed aan regeltjes kunnen houden.
Wellicht is een strenge lockdown het enige dat nog werkt in de situatie waar NL in zat/zit. Als we ons allemaal als robots zo perfect aan de regeltjes hadden gehouden dan hadden we ons in feite zelf al een soortgelijke, maar dan vrijwillige, lockdown opgelegd.
We kunnen het toch gewoon zien als een noodzakelijk kwaad zonder de burger ergens op af te geven?
I'll give you something to do
pi_198318718
quote:
2s.gif Op donderdag 4 maart 2021 13:58 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Als je al een hele tijd niet meer ziet dat je een radertje bent dan is de motivatie op een gegeven moment weg. Ik snap de mensen wel.

Ik vond het ook heerlijk om vanmorgen bij de kapper te zitten, lekker ff met de kapster aan de praat en het huis uit.
Was ook geen serieuze opmerking maar een speldenprikje. Dat de motivatie om het 'goede' te doen er pas is als anderen gestraft worden en je zelf dingen mag doen waarvan je eigenlijk vindt dat ze verboden moeten blijven.

quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:00 schreef popje het volgende:

[..]

En 6 mei lagen er 626 mensen op de IC: https://nos.nl/artikel/23(...)even-weken-tijd.html
Dat is toen wel bizar snel gedaald trouwens. Snap wat dat betreft wel dat het nu niet dezelfde situatie is.

Ben heel kritisch op allerlei modellen geweest maar dat de 2e golf een langdurig plateau met zich mee zou brengen dat maar langzaam zou dalen, dat hebben we wel gezien.

Denk dat de reden dat mensen nu zo op terrassen hameren ook niet hetzelfde is als destijds. Toen had je gewoon die daling en in feite heropening van de samenleving maar dan met afstand en mondkapjes alleen in het ov.

Nu heb je een situatie waarin een eventuele daling nog puur hypothetisch is (aanname dat er iets van een seizoenseffect is), maar dat je bepaalde heropeningen in de openlucht zou moeten willen, om de bevolking als geheel letterlijk weer wat lucht te geven. Ook omdat de maatregelen van 15 oktober nu dus langer duren dan de intelligente lockdown vanaf maart tot juni, en de lengte van de harde lockdown daar ook bij in de buurt komt.
pi_198318723
quote:
2s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:07 schreef Tijn het volgende:

[..]

Precies. Alles draait om de trend. Als de boel duidelijk aan het zakken is, kun je gerust versoepelen. Maar als het onzeker is waar we over een paar weken staan, is een pas op de plaats niet meer dan logisch.
Inderdaad. Op zijn minst wacht je dan even af wat de effecten gaan zijn van de versoepelingen die notabene gisteren pas zijn ingegaan.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  Moderator / Redactie Sport donderdag 4 maart 2021 @ 14:09:30 #119
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198318726
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:06 schreef zalkc het volgende:

[..]

Ik zou juist als versoepeling de musea er snel doorheen gooien, doe je toch nog iets en je hebt grote kans dat er weinig misbruik van gemaakt gaat worden.
Dat is niveau 4 natuurlijk. Je dacht toch niet dat die avondklok weg gaat?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_198318728
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 13:31 schreef capricia het volgende:

[..]

Begrijp ook niet zo goed waarom Spoetnik niet als eerste voor de eigen bevolking gebruikt wordt.
Het vaccin wordt als politiek middel gebruikt maar ze zijn ook opzoek naar meer productiecapaciteit. Dat kunnen ze in Europa vinden. De makers van Spoetnik zijn al bezig met Duitse bedrijven. Dus dan is het ook handig als je een Europese goedkeuring hebt.
pi_198318732
quote:
11s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:00 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]


Speel met je ballen, mensen.

  donderdag 4 maart 2021 @ 14:10:00 #122
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_198318734
Dat de zwemlessen voor kinderen nog niet zijn hervat is crimineel en schandalig.

Het kabinet is hierdoor debet aan verdrinkingen van kinderen deze zomer en daarmee hebben ze bloed aan hun handen.
Zuiger van het FOK!-OMT
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:11:00 #123
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_198318743
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:09 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Dat is niveau 4 natuurlijk. Je dacht toch niet dat die avondklok weg gaat?
Nee die moet nog minstens 3 weken blijven, de avondklok is een feest voor iedereen!
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_198318745
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:08 schreef galantis het volgende:

[..]

Wellicht is een strenge lockdown het enige dat nog werkt in de situatie waar NL in zat/zit. Als we ons allemaal als robots zo perfect aan de regeltjes hadden gehouden dan hadden we ons in feite zelf al een soortgelijke, maar dan vrijwillige, lockdown opgelegd.
We kunnen het toch gewoon zien als een noodzakelijk kwaad zonder de burger ergens op af te geven?
Hoezo mogen we niet op de burgers af geven? Ik zie hier genoeg burgers die continu roepen dat alles wat de overheid doet slecht is, beetje zelfreflectie zou de mens sieren.
pi_198318750
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:00 schreef popje het volgende:

[..]

En 6 mei lagen er 626 mensen op de IC: https://nos.nl/artikel/23(...)even-weken-tijd.html
Twee losse cijfers vergelijken gaat een beetje voorbij aan het punt. De trend was toen omlaag, nu neigt die naar omhoog.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:11:39 #126
75556 erkel
back from Dagestan
pi_198318752
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:08 schreef popje het volgende:

[..]

Ja en nu liggen er 100 minder dan op het punt waarop vorig jaar werd aangekondigd dat samen sporten met 10 personen weer mocht en de horeca weer open ging per 1 juni en de scholen een paar dagen later. De scholen zijn nu open, de winkels zijn toen niet eens dichtgeweest (of ze gingen zelf dicht) en nu laten we mensen symbollisch per 10 minuten door een zaak rennen met een looproute...

Ik bedoel dat we vorig jaar totaal geen idee hadden waar we op moesten varen, nu weten we iets meer en proberen we dat deel zo tot in den treure te micromanagen en zijn we zo bang om ook maar iets daarvan los te laten omdat dat MOGELIJK tot nieuwe besmettingen zou kunnen gaan leiden, dat het leven geen leven meer is, maar bestaan. Eat-work-sleep-repeat. Eerlijk gezegd vind ik het leven zo niet leuk hoor. En nog twee maanden hiervan... met lente buiten? Trek ik slecht en velen van de NL bevolking met mij, als we dan nog opgehokt binnen moeten zitten. Of ze moeten alle parken gaan sluiten als het straks echt blijvend mooi weer wordt...
Dus je doet je uitspraken op basis van wat jij prettig vindt en wat je hier leest bij medestanders? Het is anders volstrekt duidelijk dat er nog niet voldoende zicht is op een daling van de ziekenhuisopnames. Wat wel het geval was in mei 2020. Dus ik zeg het maar nogmaals: De situaties zijn niet te vergelijken.
Weisst
  Moderator / Redactie Sport donderdag 4 maart 2021 @ 14:11:43 #127
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198318753
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:10 schreef DonDruiper het volgende:
Dat de zwemlessen voor kinderen nog niet zijn hervat is crimineel en schandalig.

Het kabinet is hierdoor debet aan verdrinkingen van kinderen deze zomer en daarmee hebben ze bloed aan hun handen.
Zwemlessen voor kinderen zijn juist de reden dat zwembaden niet open kunnen. Allemaal ouders hutjemutje de kleedkamers in is natuurlijk niet heel erg handig.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_198318756
Mooie dalingen:

ziekenhuis -13
IC -10
pi_198318762
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:04 schreef Questular het volgende:

[..]

Die gematigde lockdown hebben we toch gehad? De lockdown waar mensen zich schijnbaar niet aan konden houden waardoor de besmettingen stegen en er een strengere lockdown nodig was.
Ik ben absoluut geen fan van alle corona maatregelen maar wij als bevolking hebben nu niet echt laten zien dat we ons goed aan regeltjes kunnen houden.
Lente vorig jaar ging harstikke goed anders. Het kabinet heeft de rest van het jaar alles gedaan om het draagvlak te ondermijnen om vervolgens een nieuwe lockdown in te voeren.

quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:00 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Die oproep werd al gedaan bij de aankondiging van de huidige versoepelingen. Ik zie het effect wat je beschrijft in mijn omgeving nog niet terug in ieder geval.

Ik denk niet dat het zo werkt. Ik hoor meer geluiden in de categorie van "we kunnen weer wat meer".
Ik hoor hier niet anders dan 'ik ben er wel zo ongelooflijk klaar mee, nog langer houd ik niet vol'.
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:13:16 #130
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198318770
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:10 schreef DonDruiper het volgende:
Dat de zwemlessen voor kinderen nog niet zijn hervat is crimineel en schandalig.

Het kabinet is hierdoor debet aan verdrinkingen van kinderen deze zomer en daarmee hebben ze bloed aan hun handen.
Moeten ze het schoolzwemmen maar weer nieuw leven in blazen :{w
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:13:46 #131
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_198318777
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:11 schreef erkel het volgende:

[..]

Dus je doet je uitspraken op basis van wat jij prettig vindt en wat je hier leest bij medestanders? Het is anders volstrekt duidelijk dat er nog niet voldoende zicht is op een daling van de ziekenhuisopnames. Wat wel het geval was in mei 2020. Dus ik zeg het maar nogmaals: De situaties zijn niet te vergelijken.
Het ging om het overstromen van de zorg. Dat is niet het geval en tijdens de afgelopen periode ook niet aan de orde geweest. Dus blijven afwachten en lekker in lockdown blijven is niet de oplossing. En geen enkele situatie is met elkaar te vergelijken. Toen wisten we het aantal besmettingen per dag niet en hadden we alleen IC opnames om op te varen.

Nu houden we veel te krampachtig vast aan het aantal besmettingen per dag... als dat 10k zou zijn, ok. Maar het is geen 10! Bij lange na niet!
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_198318781
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:11 schreef Cynicio het volgende:
Mooie dalingen:

ziekenhuis -13
IC -10
twitter
pi_198318783
quote:
2s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:12 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Lente vorig jaar ging harstikke goed anders. Het kabinet heeft de rest van het jaar alles gedaan om het draagvlak te ondermijnen om vervolgens een nieuwe lockdown in te voeren.
[..]

Ik hoor hier niet anders dan 'ik ben er wel zo ongelooflijk klaar mee, nog langer houd ik niet vol'.
Toen de besmettingen weer als een malle stegen en de ziekenhuizen weer vol dreigden te raken? Ja dat heeft de overheid helemaal zelf gedaan, en zeker niet de mensen die elkaar besmet hebben.
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:14:06 #134
75556 erkel
back from Dagestan
pi_198318784
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:10 schreef DonDruiper het volgende:
Dat de zwemlessen voor kinderen nog niet zijn hervat is crimineel en schandalig.

Het kabinet is hierdoor debet aan verdrinkingen van kinderen deze zomer en daarmee hebben ze bloed aan hun handen.
Doe normaal zeg, dramaqueen.
Weisst
pi_198318788
quote:
2s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:12 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Lente vorig jaar ging harstikke goed anders. Het kabinet heeft de rest van het jaar alles gedaan om het draagvlak te ondermijnen om vervolgens een nieuwe lockdown in te voeren.
[..]

Ik hoor hier niet anders dan 'ik ben er wel zo ongelooflijk klaar mee, nog langer houd ik niet vol'.
Ik ook en dat gevoel deel ik.

Maar jij omschrijft de situatie dat als er meer mag, er een betere naleving komt van de basisregels en dat dat onder de streep even effectief is. Misschien begrijp ik je verkeerd hoor, maar dat haal ik uit je post. Ik zie juist in mijn omgeving dat versoepelingen aanleiding geven voor mensen om zelf ook wat de teugels te laten vieren. "De kappers mogen ook weer open dus we kunnen wel een extra gast uitnodigen thuis".
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_198318795
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:10 schreef DonDruiper het volgende:
Dat de zwemlessen voor kinderen nog niet zijn hervat is crimineel en schandalig.

Het kabinet is hierdoor debet aan verdrinkingen van kinderen deze zomer en daarmee hebben ze bloed aan hun handen.
Doe je kinderen zwembandjes om.
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:14:54 #137
168739 Red_85
'echt wel'
pi_198318799
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 13:59 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Discussier jij altijd op die manier dan? Vermoeiend, lijkt me.
[..]

Wat is dat toch steeds met 'buiten de modellen houden' joh? Je gelooft die modellen zelf niet eens maar gaat liever af op je onderbuik met wat vage verwijzingen naar andere landen.

??
Wat er in VK en Israel gebeurd is vaag?
Lijkt me zeer specifiek en net zo voorspelbaar als wat er gebeurde toen de pandemie op ons af kwam.
quote:
Je kunt pas iets gaan doen als je ziet dat de ziekenhuisopnamen gaan dalen. Dat zal vast en zeker gaan gebeuren, maar dat we nu voorzichtige positieve tekeningen zien van de vaccinatie betekent niet dat er over twee weken niemand meer op de IC komt en we dus nu alvast alles open kunnen gooien.

Je gooit de boel open als het waarschijnlijk is dat de ziekenhuisopnamen zo ver zijn gedaald dat de zorg niet nog een keer overbelast raakt. Modellen kunnen een schatting geven van wanneer het zo ver is. Meer niet.
Dus weer gaan afwachten ipv anticiperen op wat gaat komen? Duidelijk.
Zo is deze pandemie idd afgehandeld in dit land. Regeren is vooruit zien, reageren is paniek.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:14:58 #138
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_198318800
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:14 schreef erkel het volgende:

[..]

Doe normaal zeg, dramaqueen.
Ik denk dat hij degene die het terras bekladde quote: die schreef, als je het terras opent, heb je bloed aan je handen...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:15:50 #139
75556 erkel
back from Dagestan
pi_198318811
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:13 schreef popje het volgende:

[..]

Het ging om het overstromen van de zorg. Dat is niet het geval en tijdens de afgelopen periode ook niet aan de orde geweest. Dus blijven afwachten en lekker in lockdown blijven is niet de oplossing. En geen enkele situatie is met elkaar te vergelijken. Toen wisten we het aantal besmettingen per dag niet en hadden we alleen IC opnames om op te varen.

Nu houden we veel te krampachtig vast aan het aantal besmettingen per dag... als dat 10k zou zijn, ok. Maar het is geen 10! Bij lange na niet!
Het net niet overstromen van de zorg momenteel, zou dat te maken kunnen hebben met de geldende maatregelen?
Weisst
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:16:08 #140
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198318815
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:13 schreef popje het volgende:

[..]

Het ging om het overstromen van de zorg. Dat is niet het geval en tijdens de afgelopen periode ook niet aan de orde geweest.
Eh, hallo? Even vergeten dat tijdens de afgelopen winter een tijdje zo'n beetje alle reguliere zorg afgeschaald geweest is? Denk je dat al die achterstanden nu alweer zijn weggewerkt?
pi_198318816
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:13 schreef popje het volgende:

[..]

Het ging om het overstromen van de zorg. Dat is niet het geval en tijdens de afgelopen periode ook niet aan de orde geweest. Dus blijven afwachten en lekker in lockdown blijven is niet de oplossing. En geen enkele situatie is met elkaar te vergelijken. Toen wisten we het aantal besmettingen per dag niet en hadden we alleen IC opnames om op te varen.

Nu houden we veel te krampachtig vast aan het aantal besmettingen per dag... als dat 10k zou zijn, ok. Maar het is geen 10! Bij lange na niet!
Het aantal besmettingen per dag is slechts een voorspeller voor het echt relevante cijfer: de ziekenhuisopnames. En die blijven onverminderd hoog.

De boel is inderdaad niet overbelast, maar je hebt te maken met exponentiele groei. Er is maar één verdubbeling van dit aantal nodig om de boel volledig vast te laten lopen. Kan in drie weken gebeurd zijn.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_198318826
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:11 schreef Questular het volgende:

[..]

Hoezo mogen we niet op de burgers af geven? Ik zie hier genoeg burgers die continu roepen dat alles wat de overheid doet slecht is, beetje zelfreflectie zou de mens sieren.
Ik proef wat teveel vanzelfsprekendheid over dat het onacceptabel zou zijn dat men een jaar lang zich niet goed aan nogal absurde maatregelen kan houden. Zoals ik zei, het is een noodzakelijk kwaad, maar laat het daar gewoon bij. Sowieso heeft het geen enkel nut/effect om een collectief op die manier aan te spreken.
Zelfreflectie siert de mens zeker, maar ik ben er ook niet zo voor om continu de overheid op de korrel te nemen.
I'll give you something to do
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:16:46 #143
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_198318831
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:14 schreef erkel het volgende:

[..]

Doe normaal zeg, dramaqueen.
Ik ben niet gediend van persoonlijke aanvallen.
Zuiger van het FOK!-OMT
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:17:32 #144
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_198318842
quote:
2s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:16 schreef Tijn het volgende:

[..]

Eh, hallo? Even vergeten dat tijdens de afgelopen winter een tijdje zo'n beetje alle reguliere zorg afgeschaald geweest is? Denk je dat al die achterstanden nu alweer zijn weggewerkt?
Denk je dat de leerachterstanden nu alweer zijn weggewerkt? En de economische schade? En de mentale schade?
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_198318843
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:14 schreef Questular het volgende:

[..]

Toen de besmettingen weer als een malle stegen en de ziekenhuizen weer vol dreigden te raken? Ja dat heeft de overheid helemaal zelf gedaan, en zeker niet de mensen die elkaar besmet hebben.
Nee, dat bedoel ik niet. Ik bedoel dat het kabinet zelf het draagvlak voor een nieuwe lockdown waarin we ons goed aan de maatregelen houden heeft verprutst.

quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:14 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Ik ook en dat gevoel deel ik.

Maar jij omschrijft de situatie dat als er meer mag, er een betere naleving komt van de basisregels en dat dat onder de streep even effectief is. Misschien begrijp ik je verkeerd hoor, maar dat haal ik uit je post. Ik zie juist in mijn omgeving dat versoepelingen aanleiding geven voor mensen om zelf ook wat de teugels te laten vieren. "De kappers mogen ook weer open dus we kunnen wel een extra gast uitnodigen thuis".
Ik denk dat wel inderdaad. Nu gaan mensen zelf bepalen wat ze willen omdat ze de maatregelen als zinloos ervaren. Door gematigdere maatregelen en perspectief (beloning) kan het draagvlak nog wel eens toenemen.
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:18:06 #146
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_198318853
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:11 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Zwemlessen voor kinderen zijn juist de reden dat zwembaden niet open kunnen. Allemaal ouders hutjemutje de kleedkamers in is natuurlijk niet heel erg handig.
Onzin.

Net zo gevaarlijk als naar de AH.
Zuiger van het FOK!-OMT
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:18:07 #147
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198318855
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:17 schreef popje het volgende:

[..]

Denk je dat de leerachterstanden nu alweer zijn weggewerkt? En de economische schade? En de mentale schade?
Het punt is dat die dingen pas weer veilig opgestart kunnen worden als de ziekenhuizen het aankunnen. Als je vroegtijdig versoepelt, duurt de ellende alleen maar langer.
pi_198318863
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:14 schreef Red_85 het volgende:

[..]

??
Wat er in VK en Israel gebeurd is vaag?
Lijkt me zeer specifiek en net zo voorspelbaar als wat er gebeurde toen de pandemie op ons af kwam.
[..]

Dus weer gaan afwachten ipv anticiperen op wat gaat komen? Duidelijk.
Zo is deze pandemie idd afgehandeld in dit land. Regeren is vooruit zien, reageren is paniek.
Maar je zat net nog af te geven op Van Dissel met zijn wekelijks veranderende grafiekjes.

En dan wil je wel al voorspellingen gaan doen over wanneer de vaccinatiegraad hoog genoeg is om de ziekenhuisinstroom te dempen?

Weet je eigenlijk zelf wel of je vooral afgaat op modellen of op je onderbuik? Want het is me bij jou volstrekt onduidelijk hoe je bij je uitspraken komt af en toe. Moeten we nou wel voorspellingen doen of niet?

Ik plan met de zaak anderhalve maand vooruit. Verder dan dat is de boel toch niet te voorspellen.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:18:37 #149
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_198318865
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:17 schreef popje het volgende:

[..]

Denk je dat de leerachterstanden nu alweer zijn weggewerkt? En de economische schade? En de mentale schade?
Niet relevant.
Zuiger van het FOK!-OMT
  Moderator / Redactie Sport donderdag 4 maart 2021 @ 14:20:21 #150
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198318885
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:18 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Onzin.

Net zo gevaarlijk als naar de AH.
Dat is een grote perfect geventileerde open ruimte vergeleken met de gemiddelde kleedkamer in een zwembad :P
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:20:23 #151
168739 Red_85
'echt wel'
pi_198318886
NOS:

quote:
Meer dan de helft van de Nederlanders
denkt dat de terrassen van restaurants
en cafés weer veilig open kunnen,blijkt
uit onderzoek van I&O Research.Sinds de
start van de coronacrisis meet dat
bureau de steun voor het beleid.

De onderzoekers zien een kentering in
de discussie over het beleid.Eerst was
er juist veel steun na aanscherping van
de maatregelen.Nu wil 59 procent juist
versoepelingen.10 procent wil van alle
maatregelen af,9 procent pleit voor
strenger beleid.

De meesten staan nog achter de algemene
corona-aanpak.Wel daalde de steun sinds
eind januari van 75 naar 62 procent.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198318889
quote:
2s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:17 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Nee, dat bedoel ik niet. Ik bedoel dat het kabinet zelf het draagvlak voor een nieuwe lockdown waarin we ons goed aan de maatregelen houden heeft verprutst.
[..]

Daar heb je helemaal gelijk in.
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:20:54 #153
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_198318893
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:16 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Het aantal besmettingen per dag is slechts een voorspeller voor het echt relevante cijfer: de ziekenhuisopnames. En die blijven onverminderd hoog.

De boel is inderdaad niet overbelast, maar je hebt te maken met exponentiele groei. Er is maar één verdubbeling van dit aantal nodig om de boel volledig vast te laten lopen. Kan in drie weken gebeurd zijn.
Ik ben het met iedereen die dat vindt eens dat er maatregelen moeten zijn, maar dat er wel degelijk een keer een positief geluid kan klinken in plaats van 'ik ben niet optimistisch, het gaat niet goed, ... rukt op' en vooral dat mensen uitzicht moeten krijgen op wat er kan als er een bepaalde tijd en datum is. Ook al is dat een risico, maar daarmee geef je mensen iets om naar uit te kijken, een piketpaaltje.

Alles klakkeloos elke keer verlengen met 2, 3 of x weken maakt mensen moedeloos, murw en zeker niet meer gemotiveerd om zich aan maatregelen te gaan houden.

En per 15 maart de avondklok eraf, kinderen weer zwemlessen geven of de winkels opendoen gaat echt niet voor exponentiele groei zorgen... Die exponentiele groei vindt alleen plaats als je alles nu in een keer open zou doen. En daar ben ik ook niet voor.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:21:17 #154
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_198318897
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:10 schreef DonDruiper het volgende:
Dat de zwemlessen voor kinderen nog niet zijn hervat is crimineel en schandalig.

Het kabinet is hierdoor debet aan verdrinkingen van kinderen deze zomer en daarmee hebben ze bloed aan hun handen.
nee, je kan ze ook zelf leren zwemmen.
pi_198318898
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:18 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Onzin.

Net zo gevaarlijk als naar de AH.
En daarmee weer een extra (kleine) kans op besmettingen.

Je begrijpt toch wel dat het probleem de som is van alle besmettingen? Ik kan er nog inkomen dat met name nachtclubs gigantische aanjagers zijn. Maar sectoren als (droge) horeca, contactberoepen, retail, sporten enzo zouden op zich allemaal vast wel open kunnen. Als je alles gaat doen wordt het uiteindelijk toch teveel.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:22:42 #156
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198318922
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:20 schreef popje het volgende:

[..]

Ik ben het met iedereen die dat vindt eens dat er maatregelen moeten zijn, maar dat er wel degelijk een keer een positief geluid kan klinken in plaats van 'ik ben niet optimistisch, het gaat niet goed, ... rukt op' en vooral dat mensen uitzicht moeten krijgen op wat er kan als er een bepaalde tijd en datum is. Ook al is dat een risico, maar daarmee geef je mensen iets om naar uit te kijken, een piketpaaltje.
Dat is er toch ook? Gisteren zei Hugo de Jonge nog dat op 1 juli elke Nederlander die dat wil een vaccinatie kan hebben gehad:

twitter
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:22:43 #157
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_198318923
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:20 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Dat is een grote perfect geventileerde open ruimte vergeleken met de gemiddelde kleedkamer in een zwembad :P
Bij ons waren de kleedkamers dicht.

Alleen de kleine individuele hokjes open.

Ging prima.
Zuiger van het FOK!-OMT
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 donderdag 4 maart 2021 @ 14:23:33 #158
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_198318939
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:11 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Zwemlessen voor kinderen zijn juist de reden dat zwembaden niet open kunnen. Allemaal ouders hutjemutje de kleedkamers in is natuurlijk niet heel erg handig.
Bij ons zwembad mochten ouders helemaal niet naar binnen, alleen de kinderen. Moesten al zwemkleding aan hebben met daarover een onesie aan of iets.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:23:38 #159
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_198318940
quote:
2s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:18 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het punt is dat die dingen pas weer veilig opgestart kunnen worden als de ziekenhuizen het aankunnen. Als je vroegtijdig versoepelt, duurt de ellende alleen maar langer.
De ziekenhuizen kunnen het nu aan om kleine versoepelingen (zie vorige post) aan te kunnen. Klakkeloos roepen 'ja cijfers kut dus weer verlengen' gaat niemand aansporen om zich er drie weken langer beter aan te houden. En daar zijn ziekenhuizen en niemand mee geholpen.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:23:42 #160
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198318941
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:18 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Onzin.

Net zo gevaarlijk als naar de AH.
Ik ken niemand die in de AH is verdronken.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  Moderator / Redactie Sport donderdag 4 maart 2021 @ 14:24:07 #161
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198318946
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:22 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Bij ons waren de kleedkamers dicht.

Alleen de kleine individuele hokjes open.

Ging prima.
Ja hallo, niet zo logisch nadenken hè. Zo kunnen we bijna alle maatregelen wel opdoeken.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:24:16 #162
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_198318948
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:18 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Niet relevant.
Sorry hoor, maar dat is WEL RELEVANT. Of is dit sarcastisch?
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:24:56 #163
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_198318957
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:23 schreef popje het volgende:

[..]

De ziekenhuizen kunnen het nu aan om kleine versoepelingen (zie vorige post) aan te kunnen. Klakkeloos roepen 'ja cijfers kut dus weer verlengen' gaat niemand aansporen om zich er drie weken langer beter aan te houden. En daar zijn ziekenhuizen en niemand mee geholpen.
De kleine versoepelingen heb je nu gekregen in zin van winkelen en teamsporten tot 27 jaar.

De effecten daarvan zie je pas over een week of 2 weken zelfs.
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:24:58 #164
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_198318958
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:21 schreef THEFXR het volgende:

[..]

nee, je kan ze ook zelf leren zwemmen.
Ja?

Waar?

In de vaart hierachter?
Zuiger van het FOK!-OMT
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:25:19 #165
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198318962
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:23 schreef popje het volgende:

[..]

De ziekenhuizen kunnen het nu aan om kleine versoepelingen (zie vorige post) aan te kunnen. Klakkeloos roepen 'ja cijfers kut dus weer verlengen' gaat niemand aansporen om zich er drie weken langer beter aan te houden. En daar zijn ziekenhuizen en niemand mee geholpen.
Ik ben het wel met je eens dat de communicatie beter moet.
pi_198318965
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:20 schreef Red_85 het volgende:
NOS:
[..]

Wellicht is de oorzaak hiervan deels te vinden in onhandigheid in het beleid en communicatie, en de politieke onwil om bepaalde maatregelen te heroverwegen.
Maar deze afnemende steun is denk ik toch voor het grootste deel te wijten aan het feit dat men er gewoon klaar mee is. En dan meer klaar dan maanden terug het geval was.
I'll give you something to do
pi_198318966
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:20 schreef popje het volgende:

[..]

Ik ben het met iedereen die dat vindt eens dat er maatregelen moeten zijn, maar dat er wel degelijk een keer een positief geluid kan klinken in plaats van 'ik ben niet optimistisch, het gaat niet goed, ... rukt op' en vooral dat mensen uitzicht moeten krijgen op wat er kan als er een bepaalde tijd en datum is. Ook al is dat een risico, maar daarmee geef je mensen iets om naar uit te kijken, een piketpaaltje.

Alles klakkeloos elke keer verlengen met 2, 3 of x weken maakt mensen moedeloos, murw en zeker niet meer gemotiveerd om zich aan maatregelen te gaan houden.

En per 15 maart de avondklok eraf, kinderen weer zwemlessen geven of de winkels opendoen gaat echt niet voor exponentiele groei zorgen... Die exponentiele groei vindt alleen plaats als je alles nu in een keer open zou doen. En daar ben ik ook niet voor.
Maar dat wordt toch ook gedaan? We weten al sinds het begin van vaccinatie de uitweg is en de laatste maanden zijn er vrij regelmatig updates over de voortgang van de vaccinatie.

Kan zijn dat je doelt op data om bepaalde sectoren te openen, ik denk niet dat je dat nu al zo stellig kunt zeggen. Wat dan? "Deze keer menen we het echt!" en dan als het zo ver is gaan er evengoed nog 200 mensen per dag het ziekenhuis in en kun je nog niks.

Ik zou er niet zo voor zijn om steeds data te noemen van tussentijdse versoepelingen die dan steeds niet waargemaakt kunnen worden. Ik heb daar op mentaal vlak ook geen kut aan overigens. Beetje om dezelfde reden dat ik *persoonlijk* liever nog twee maanden in lockdown zit als dat betekent dat dit echt de laatste lockdown is tot de vaccinatiegraad voldoende is. Dat standpunt deelt niet iedereen, weet ik, maar nu een datum roepen maakt nog niet dat je op die datum ook daadwerkelijk wat kunt.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:25:29 #168
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_198318967
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:21 schreef BlackLining het volgende:

[..]

En daarmee weer een extra (kleine) kans op besmettingen.

Je begrijpt toch wel dat het probleem de som is van alle besmettingen? Ik kan er nog inkomen dat met name nachtclubs gigantische aanjagers zijn. Maar sectoren als (droge) horeca, contactberoepen, retail, sporten enzo zouden op zich allemaal vast wel open kunnen. Als je alles gaat doen wordt het uiteindelijk toch teveel.
Ja en als ik elke dag ga wandelen is er ook een extra kans op besmettingen.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:26:05 #169
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_198318977
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:21 schreef BlackLining het volgende:

[..]

En daarmee weer een extra (kleine) kans op besmettingen.

Dus dat weegt op tegen kinderen die verdrinken?

Oke.
Zuiger van het FOK!-OMT
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:26:18 #170
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_198318980
quote:
2s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:22 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat is er toch ook? Gisteren zei Hugo de Jonge nog dat op 1 juli elke Nederlander die dat wil een vaccinatie kan hebben gehad:

[ twitter ]
Concreet maken... en dichterbij dan juli. Wat kan er in april, mei, juni... met een aantal sterren met disclaimers erbij uiteraard. (zoals in UK)
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_198318990
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:26 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Dus dat weegt op tegen kinderen die verdrinken?

Oke.
Er komt hier voor het eerst in weken weer enigszins een discussie op gang van niveau. Probeer die nou eens niet te derailen met dit soort drogredenaties man.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:27:03 #172
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_198318994
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:26 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Dus dat weegt op tegen kinderen die verdrinken?

Oke.
Dan heb je de verantwoordelijkheid van de ouders die weten dat hun kind geen diploma heeft of een tijdje niet gezwommen hebben. Daar moet je dan extra op letten.
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:27:16 #173
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198319000
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:26 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Dus dat weegt op tegen kinderen die verdrinken?

Oke.
Zoals altijd: vergelijkingen met dingen die niet besmettelijk zijn slaan nergens op. Natuurlijk is het vreselijk als er een kind verdrinkt, maar een verdrinking zorgt niet voor 1,3 andere verdrinkingen en escaleert dus niet zoals covid dat wel doet.
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:27:25 #174
168739 Red_85
'echt wel'
pi_198319002
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:18 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Maar je zat net nog af te geven op Van Dissel met zijn wekelijks veranderende grafiekjes.

En dan wil je wel al voorspellingen gaan doen over wanneer de vaccinatiegraad hoog genoeg is om de ziekenhuisinstroom te dempen?

Weet je eigenlijk zelf wel of je vooral afgaat op modellen of op je onderbuik? Want het is me bij jou volstrekt onduidelijk hoe je bij je uitspraken komt af en toe. Moeten we nou wel voorspellingen doen of niet?

Ik plan met de zaak anderhalve maand vooruit. Verder dan dat is de boel toch niet te voorspellen.
Ik kan hier echt helemaal niks mee. Lees de discussie nog eens na zou ik zeggen. Volgens mij ontbreekt er eerder een wil in bij je om het te snappen.

De modellen kloppen niet omdat ze geen enkele link hebben met de praktijk. '300% er naast is prima', fucking hell zeg.
Als ze met een link naar de praktijk wel gaan werken, dan kan je er wat mee. De vaccinatieeffecten zijn daarin 1 zo'n praktisch effect. Waarom die er nu niet aan toevoegen dan als je weet dat de vaccinaties effect gaan hebben en je weet dat je de aankomende weken iedere week 2x zo hard gaat prikken?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198319008
Mijn verhaal van gisteren over Bavaria blijkt vooralsnog een sick joke/hoax te zijn na navraag bij deze en genen.

Pijnlijk dat er dus blijkbaar mensen bestaan die aan het maken hiervan plezier aan beleven.
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:27:52 #176
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_198319010
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:24 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

De kleine versoepelingen heb je nu gekregen in zin van winkelen en teamsporten tot 27 jaar.

De effecten daarvan zie je pas over een week of 2 weken zelfs.
Dus bij elke versoepeling moet je 3 weken wachten om het resultaat te kunnen zien, zoals in een wetenschappelijke omgeving?
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:27:56 #177
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_198319011
quote:
2s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:22 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat is er toch ook? Gisteren zei Hugo de Jonge nog dat op 1 juli elke Nederlander die dat wil een vaccinatie kan hebben gehad:

[ twitter ]
Met 18 weken te gaan is dat 920.000 prikken per week, dan moet er wel heel vlot opgeschaald gaan worden als je dat wil halen.

Zou eerder uitgaan van begin september op zijn vroegst.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:28:07 #178
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198319015
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:27 schreef Twinkle20 het volgende:
Mijn verhaal van gisteren over Bavaria blijkt vooralsnog een sick joke/hoax te zijn na navraag bij deze en genen.

Pijnlijk dat er dus blijkbaar mensen bestaan die aan het maken hiervan plezier aan beleven.
"April" was natuurlijk wel een hint, he :+
pi_198319023
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:25 schreef popje het volgende:

[..]

Ja en als ik elke dag ga wandelen is er ook een extra kans op besmettingen.
Dat is niet mijn punt. Je kunt gerust zeggen dat sector X open kan en op zich kan dat vast wel, maar de besmettingen van de supermarkt, van sector X en van jouw rondje bij elkaar, dát is teveel.

Ik werk ook in de horeca he, ben al een stevig deel van mijn inkomen kwijt en ik weet zeker dat we bij ons in de zaak veilig open kunnen. Maar ook die drie besmettingen die bij ons zijn vastgesteld dragen gewoon bij aan de verspreiding natuurlijk.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 donderdag 4 maart 2021 @ 14:29:19 #180
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_198319026
quote:
2s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:27 schreef Tijn het volgende:

[..]

Zoals altijd: vergelijkingen met dingen die niet besmettelijk zijn slaan nergens op. Natuurlijk is het vreselijk als er een kind verdrinkt, maar een verdrinking zorgt niet voor 1,3 andere verdrinkingen en escaleert dus niet zoals covid dat wel doet.
Er is zo ver ik weet nooit aangetoond dat zwemlessen voor een significante stijging heeft gezorgd in het aantal opnames en doden.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:29:30 #181
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_198319032
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:24 schreef popje het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar dat is WEL RELEVANT. Of is dit sarcastisch?
Sarcastisch.

Zoals ik gisteren ook al zei, dit kabinet is blind voor de neveneffecten.

"Ja we begrijpen het, maar hou nog even vol"

En weer door.

Ze hebben totaal geen idee wat er in de maatschappij speelt joh.

Ze vinden deze tijd fantastisch.. lekker veel shinen in het nieuws.

Ze hebben aandacht en macht.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_198319033
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:26 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Dus dat weegt op tegen kinderen die verdrinken?

Oke.
Lastige rekensom.
Maar ik denk dat zaken als zwemlessen voor kinderen dusdanig essentieel zijn dat je dat wel bijna wettelijk mag vastleggen dat die ten allen tijde door moeten gaan.
Het is echt geen raar idee om een speelveld als dit wat duidelijke grenzen te geven.
I'll give you something to do
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:29:45 #183
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_198319036
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:27 schreef popje het volgende:

[..]

Dus bij elke versoepeling moet je 3 weken wachten om het resultaat te kunnen zien, zoals in een wetenschappelijke omgeving?
Zo ongeveer wel. Al hebben ze natuurlijk allerlei rekenmodellen waarmee ze het proberen te voorspellen. Maar of het uitpakt zoals ze het voorspeld hebben weet je natuurlijk pas daarna. Als het allemaal meevalt kan ik me voorstellen dat ze zeggen dat er nog een versoepeling erbij kan.

We zien dat de vaccinaties in verpleeghuizen goed helpen dus in dat opzicht zou ik zeggen dat we nog een maandje of twee a drie moeten volhouden waarna grootste deel van oudere bevolking gevaccineerd is.
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:30:26 #184
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198319046
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:26 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Dus dat weegt op tegen kinderen die verdrinken?

Oke.
Zwemmen mag nog steeds in buitenbaden, moeten ouders misschien niet zelf die verantwoordelijkheid nu op zich nemen?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_198319047
quote:
2s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:28 schreef Tijn het volgende:

[..]

"April" was natuurlijk wel een hint, he :+
Normaal zou ik zoiets ergens nog wel kunnen waarderen.

Maar niet wanneer je weet dat er duizenden huishoudens nu diep in de problemen zitten.

Niet mijn soort humor zullen we maar zeggen.
pi_198319051
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:27 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ik kan hier echt helemaal niks mee. Lees de discussie nog eens na zou ik zeggen. Volgens mij ontbreekt er eerder een wil in bij je om het te snappen.

De modellen kloppen niet omdat ze geen enkele link hebben met de praktijk. '300% er naast is prima', fucking hell zeg.
Als ze met een link naar de praktijk wel gaan werken, dan kan je er wat mee. De vaccinatieeffecten zijn daarin 1 zo'n praktisch effect. Waarom die er nu niet aan toevoegen dan als je weet dat de vaccinaties effect gaan hebben en je weet dat je de aankomende weken iedere week 2x zo hard gaat prikken?
Juist ja.

Mag ik samenvatten wat ik zojuist heb gelezen? "De modellen zitten er 300% naast en moeten daarom worden gevolgd maar toch niet want er is een link met de praktijk waarin er geen link is met de vaccinatie en het effect gaat elke week twee keer zo hard ernaast zitten en rutte is kut".

Ik vind het wel gezegend met jou. :W
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:30:57 #187
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198319057
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:29 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Er is zo ver ik weet nooit aangetoond dat zwemlessen voor een significante stijging heeft gezorgd in het aantal opnames en doden.
Tja, er is zoveel niet aangetoond.
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:31:08 #188
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_198319059
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:28 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Dat is niet mijn punt. Je kunt gerust zeggen dat sector X open kan en op zich kan dat vast wel, maar de besmettingen van de supermarkt, van sector X en van jouw rondje bij elkaar, dát is teveel.

Ik werk ook in de horeca he, ben al een stevig deel van mijn inkomen kwijt en ik weet zeker dat we bij ons in de zaak veilig open kunnen. Maar ook die drie besmettingen die bij ons zijn vastgesteld dragen gewoon bij aan de verspreiding natuurlijk.
En misschien zijn we nu op een punt dat we dat risico maar gewoon moeten accepteren, omdat de nevenschade (zoals jouw inkomen) inmiddels zo navenant groot is dat de paar mensen die je redt van Corona, de rest van de NL bevolking en maatschappij over het randje duwen...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 donderdag 4 maart 2021 @ 14:31:56 #189
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_198319067
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:30 schreef zalkc het volgende:

[..]

Zwemmen mag nog steeds in buitenbaden, moeten ouders misschien niet zelf die verantwoordelijkheid nu op zich nemen?
Tuurlijk wel. Bizarre opmerking die kant noch wal raakt.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_198319068
quote:
2s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:27 schreef Tijn het volgende:

[..]

Zoals altijd: vergelijkingen met dingen die niet besmettelijk zijn slaan nergens op. Natuurlijk is het vreselijk als er een kind verdrinkt, maar een verdrinking zorgt niet voor 1,3 andere verdrinkingen en escaleert dus niet zoals covid dat wel doet.
Die slaan wel ergens op. Je zou in theorie beide kanten kunnen doorrekenen. Door de gelimiteerde hoeveelheid burgers in dit land zit óók aan die 'escalatie' een limiet.

Anders 'wint' iets dat besmettelijk is altijd. Zou een beetje vreemd zijn toch?
I'll give you something to do
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:32:14 #191
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_198319074
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:29 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Zo ongeveer wel. Al hebben ze natuurlijk allerlei rekenmodellen waarmee ze het proberen te voorspellen. Maar of het uitpakt zoals ze het voorspeld hebben weet je natuurlijk pas daarna. Als het allemaal meevalt kan ik me voorstellen dat ze zeggen dat er nog een versoepeling erbij kan.

We zien dat de vaccinaties in verpleeghuizen goed helpen dus in dat opzicht zou ik zeggen dat we nog een maandje of twee a drie moeten volhouden waarna grootste deel van oudere bevolking gevaccineerd is.
NOG EVEN VOLHOUDEN VOOR DE OMA's
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:32:20 #192
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_198319076
op het gros van de vragen, is het antwoord:
zsm vaccineren!
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:32:50 #193
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_198319081
quote:
2s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:30 schreef Tijn het volgende:

[..]

Tja, er is zoveel niet aangetoond.
Ja zo kan je alles wel in je voordeel recht lullen :')
Zuiger van het FOK!-OMT
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 donderdag 4 maart 2021 @ 14:33:11 #194
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_198319085
quote:
2s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:30 schreef Tijn het volgende:

[..]

Tja, er is zoveel niet aangetoond.
Dus zwemlessen kunnen gewoon weer opgestart gaan worden. Zolang je iedere ouder buiten het zwembad houd, hou je die mogelijke besmettingen ook minimaal. Daarbij zitten de ouders negen van de tien keer niet in de risico groepen. :)
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_198319090
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:25 schreef galantis het volgende:

[..]

Wellicht is de oorzaak hiervan deels te vinden in onhandigheid in het beleid en communicatie, en de politieke onwil om bepaalde maatregelen te heroverwegen.
Maar deze afnemende steun is denk ik toch voor het grootste deel te wijten aan het feit dat men er gewoon klaar mee is. En dan meer klaar dan maanden terug het geval was.
Dat laatste vooral. Ik merk om me heen dat vooral die avondklok het breekpunt was. Ook omdat die ook klakkeloos iedere keer verlengt wordt. We zitten ook al een behoorlijke tijd in deze lockdown dus ook niet gek dat mensen langzaam breken. Daarom denk ik ook dat ze zo angstig zijn voor versoepelingen omdat ze weten dat het gewoon klaar is en een nieuwe verzwaring alleen maar meer negatief gaat werken.
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:33:50 #196
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_198319095
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:32 schreef popje het volgende:

[..]

NOG EVEN VOLHOUDEN VOOR DE OMA's
Fijn dat we het eens zijn. Zet m op he komende tijd
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:33:56 #197
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198319098
quote:
2s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:30 schreef Tijn het volgende:

[..]

Tja, er is zoveel niet aangetoond.
Er is ook niet duidelijk aangetoond dat het eten van radijsjes eraan bijdraagt, ik bedoel maar!
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_198319101
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:31 schreef popje het volgende:

[..]

En misschien zijn we nu op een punt dat we dat risico maar gewoon moeten accepteren, omdat de nevenschade (zoals jouw inkomen) inmiddels zo navenant groot is dat de paar mensen die je redt van Corona, de rest van de NL bevolking en maatschappij over het randje duwen...
Tja, dat zou kunnen. Is een valide afweging natuurlijk. Ik verschil met je van mening maar dat doet er niets aan af dat dat een punt is waar je het over moet hebben.

Ik vind het zorgelijk als de zorg niet meer in staat is acute gevallen op te vangen, of mensen met kankerdiagnoses bijvoorbeeld. Een samenleving zonder beschikbare zorg die ik als een groter probleem dan een samenleving die nog een paar maanden voortprutst met een half nageleefde lockdown. En ervoor kiezen om mensen met corona niet meer te behandelen (of, genuanceerder, maximaal 75% van de IC te gebruiken voor coronagevallen en de rest af te wijzen bijvoorbeeld) vind ik ethisch erg lastig.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  Moderator / Redactie Sport donderdag 4 maart 2021 @ 14:34:28 #199
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198319110
Je kan geen modellen maken waar de menselijke maat in meegenomen wordt. Onmogelijk.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  donderdag 4 maart 2021 @ 14:34:30 #200
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_198319111
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 14:33 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Fijn dat we het eens zijn. Zet m op he komende tijd
Ik ga me er niet meer aan houden hoor, ik ben er klaar mee #freedepiepel
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')