Update januari 2021quote:De Nederlandse economie stevent af op een historische terugval. Het zou de diepste recessie worden in honderd jaar. Toch horen we over de woningmarkt vooral positieve verhalen. Volgens makelaars gaat het hartstikke goed.
Volgens de Rabobank is de huizenmarkt een risico, zeker voor Nederland en dan met name voor mensen die recentelijk een huis hebben gekocht en dit volledig hebben gefinancierd met een hypotheek. Zij kunnen in de problemen komen als de prijzen dalen.
'Nog steeds een gekkenhuis'
Erwin Ritter van ERA Ritter Makelaardij in Maarssen bekijkt het anders: "Bij ons is het nog steeds gekkenhuis", zegt hij. "Aan het begin van de coronacrisis was het wel even wat rustiger, maar het is weer aangetrokken, er worden weer meer huizen aangeboden."
Hij verwacht dat de druk op de markt groot zal blijven. "Ik heb natuurlijk geen glazen bol, maar het grote probleem blijft dat er te weinig huizen zijn."
Dalende huizenprijzen
Volgens DNB gaan de huizenprijzen de komende jaren hoogstwaarschijnlijk dalen, als gevolg van de coronacrisis. Al zal die daling beperkt zijn.
https://eenvandaag.avrotr(...)e-m-juist-wegzakken/
Toi toi toi!quote:Op vrijdag 26 februari 2021 18:16 schreef Kreator het volgende:
Huis gevonden. Woensdag kijken. Vermoedelijk woensdag ook bieden. Allebei enthousiast. Dit gaat em worden.
Dit is wel een feit. Ik kijk altijd even op miljoenhuizen.nl en word dan wel droevig van de prijs vh huis van een paar jaar geleden.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 20:46 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
'Want iedereen, is de weg kwijt'
Behalve dat je dan ook 4,5-5% hypotheekrente had mogen betalen...quote:Op vrijdag 26 februari 2021 20:51 schreef Kreator het volgende:
[..]
Dit is wel een feit. Ik kijk altijd even op miljoenhuizen.nl en word dan wel droevig van de prijs vh huis van een paar jaar geleden.
Dan hadden we er twee kunnen kopen.
Maar ja. Mag niet klagen. Zelf ook huis verkocht in december. .
Details.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 20:53 schreef Leandra het volgende:
[..]
Behalve dat je dan ook 4,5-5% hypotheekrente had mogen betalen...
Ik denk dat dit juist een van de grootste risico's is: Dat bijna iedereen hier zo over denkt, de lage rente het nieuwe paradigma is en nauwelijks iemand rekening houdt met een daling.quote:Op zondag 28 februari 2021 21:10 schreef ludovico het volgende:
Die terugval zal meevallen, meer geld in de economie... Eerder inflatie en hogere prijzen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
quote:Op maandag 1 maart 2021 06:44 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Ik denk dat dit juist een van de grootste risico's is: Dat bijna iedereen hier zo over denkt, de lage rente het nieuwe paradigma is en nauwelijks iemand rekening houdt met een daling.
Als er een klassiek kenmerk van een bubbel is, is dit het wel.Hmm, nee, het punt is ook dat het macro economisch een strop is om die rente snel te laten stijgen. Andersom is een minder groot probleem...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En stel de rente stijgt dan zullen huizen short term zeker wat dalen. Echter, rente zal alleen stijgen als reactie op inflatie, dus dan zitten de huizenprijzen weer in een stijgende lijn.
Ik ben het er an sich wel gewoon mee eens dat er behoorlijk bubbel achtige principes aan het werk zijn en dat er een klap kan komen van zomaar 20%. Maar die klap die zal worden beperkt... Alle banken en kredietverstrekkers lijken daar ook van overtuigd.
Kunnen wij hier een rente aan van meer dan 3%? Gaat de ECB dat toestaan? Welke partijen gaan stuk aan dat type rentes? Overheden zelfs?"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ach ja. Ik kocht in 1995 een studio voor omgerekend 30.000 euro. Wel tegen 7,2% rente.quote:Op maandag 1 maart 2021 08:53 schreef skrn het volgende:
Ik vind het heel moeilijk te zeggen, maar in mijn wijk kunnen de prijzen nog makkelijk omhoog, het is pas dit jaar dat je voor een (arbeiders)woning uit 1925 van 90m2 meer dan 2 ton betaalt. Gestaag gaan we hier naar een vierkante prijs van 2500 euro.
In de crisis kon je dit soort jaren '20-huisjes van 90m2 voor 130 dzd kopen.
Een veredelde vorm van op kamers wonen?quote:Op maandag 1 maart 2021 14:43 schreef Themeparktommy het volgende:
https://www.ad.nl/dossier(...)et-je-buren~a2524977
Woningdelen:
Is dít de oplossing om de woningmarkt terug in gareel te krijgen? Of is dit een wassen neus en gaat dit een slechte pilot worden?
Dit lijkt me een beetje kort door de bocht, die conclusie. Maar het zou zeker goed zijn om wat landbouwgrond te gebruiken voor woningbouw, want we hebben sinds de 2e wereldoorlog veel te veel landbouw en te krappe woningbouw-grenzen voor gemeenten.quote:Op maandag 1 maart 2021 15:50 schreef Brainfreeze-Cat het volgende:
Ze willen de boeren verjagen met een stikstofsmoes en op hun grond gaan bouwen. Alle politieke partijen lijken voor.
Nee, en ja.quote:Op maandag 1 maart 2021 14:43 schreef Themeparktommy het volgende:
https://www.ad.nl/dossier(...)et-je-buren~a2524977
Woningdelen:
Is dít de oplossing om de woningmarkt terug in gareel te krijgen? Of is dit een wassen neus en gaat dit een slechte pilot worden?
En dan? Groter/kleiner/ergens anders/nieuwe/luxer?quote:Op dinsdag 2 maart 2021 19:51 schreef CoolGuy het volgende:
Vandaag iemand hier gehad voor een waardebepaling. Die is vastgesteld nu. Overwaarde t.o.v. waar ik het voor gekocht heb is momenteel 105.000 euro. Volgende stap is nu kijken wat ik op basis van mijn salaris aan hypotheek kan krijgen, aangezien dat verandert is ten opzichte van 2017, want toen verdiende ik minder dan nu, en dan kijken wat er mogelijk is.
Als dat interessant genoeg is vermoed ik dat we ons huis te koop gaan zetten. Kijken of ik het net als de vorige keer dan ook in 24 uur verkocht kan krijgen
Ik zit in dezelfde situatie maar iets nieuws terugkopen blijft lastig. Er komt gewoon heel weinig vrij (ik weet het, luxeprobleem). Daarom ben ik huiverig om alvast maar te verkopen, dan staat de druk er maximaal op om mijn droomhuis te vinden.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 19:51 schreef CoolGuy het volgende:
Vandaag iemand hier gehad voor een waardebepaling. Die is vastgesteld nu. Overwaarde t.o.v. waar ik het voor gekocht heb is momenteel 105.000 euro. Volgende stap is nu kijken wat ik op basis van mijn salaris aan hypotheek kan krijgen, aangezien dat verandert is ten opzichte van 2017, want toen verdiende ik minder dan nu, en dan kijken wat er mogelijk is.
Als dat interessant genoeg is vermoed ik dat we ons huis te koop gaan zetten. Kijken of ik het net als de vorige keer dan ook in 24 uur verkocht kan krijgen
Groter (hoeft niet per se), nee, in een straal om waar we nu wonen die beperkt is, nieuwer ja, en vooral luxerquote:Op dinsdag 2 maart 2021 19:56 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
En dan? Groter/kleiner/ergens anders/nieuwe/luxer?
Ja, ik ken het. Mijn vorige huis heb ik in 2017 verkocht, en dat werd gekocht door de 1e kopers die kwamen. Die kwamen samen met de makelaar aan die het bord 'te koop' in de tuin zette, om vervolgens datzelfde bord 90 min later weer uit de tuin te trekken na mij gebeld te hebben en te zeggen 'ik denk dat dat de eerste en laatste bezichtiging is' en zo was het ook, dus 90 min nadat het bord er stond trok hij het (symbolisch) weer uit de tuin.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 20:09 schreef t-star het volgende:
[..]
Ik zit in dezelfde situatie maar iets nieuws terugkopen blijft lastig. Er komt gewoon heel weinig vrij (ik weet het, luxeprobleem). Daarom ben ik huiverig om alvast maar te verkopen, dan staat de druk er maximaal op om mijn droomhuis te vinden.
Nee, het moet niet per se nieuw nieuw nieuw zijn.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 20:22 schreef Leandra het volgende:
Wil je nieuwer of wil je nieuw nieuw nieuw?
Hehe mooi dat lukt je vast maar 1 keer ja. Succes!quote:Op dinsdag 2 maart 2021 20:20 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, ik ken het. Mijn vorige huis heb ik in 2017 verkocht, en dat werd gekocht door de 1e kopers die kwamen. Die kwamen samen met de makelaar aan die het bord 'te koop' in de tuin zette, om vervolgens datzelfde bord 90 min later weer uit de tuin te trekken na mij gebeld te hebben en te zeggen 'ik denk dat dat de eerste en laatste bezichtiging is' en zo was het ook, dus 90 min nadat het bord er stond trok hij het (symbolisch) weer uit de tuin.
Mijn huidige huis heb ik binnen 72 uur daarna gekocht, maar dit huis is nooit op de markt gekomen. Ik hoorde via via dat dit huis te koop kwam en heb die mensen toen benadert, gaan kijken, die man vertelde me waar hij het voor op de markt wilde zetten, en ik heb take it or leave it bod gedaan, waar hij mee akkoord ging, dus het is nooit op Funda of bij welke makelaar dan ook te koop gekomen.
Maar ja, of ik dat nog een keer voor elkaar krijg..
Dat denk ik ook, maar goed, we hebben de tijd Ja thanks man, jij ook!quote:Op dinsdag 2 maart 2021 20:28 schreef t-star het volgende:
[..]
Hehe mooi dat lukt je vast maar 1 keer ja. Succes!
Welke regio?quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:46 schreef Hi_flyer het volgende:
Ik had een mondeling akkoord met een potentiële koper die de fotograaf bezig zag voor vraagprijs +2.5k. Deze koper meldde de volgende dag al dat het financieel toch niet ging lukken, dus de boel te koop gezet. Vandaag een bod van 40k boven de vraagprijs ontvangen.
Man, wat ben ik blij dat die eerste het niet redde...
40K heb je ook al getekend voor een nieuw huis? Anders weet je ook meteen hoeveel je boven de vraagprijs moet bieden daarvoorquote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:46 schreef Hi_flyer het volgende:
Ik had een mondeling akkoord met een potentiële koper die de fotograaf bezig zag voor vraagprijs +2.5k. Deze koper meldde de volgende dag al dat het financieel toch niet ging lukken, dus de boel te koop gezet. Vandaag een bod van 40k boven de vraagprijs ontvangen.
Man, wat ben ik blij dat die eerste het niet redde...
Waarom zou je dat ook hebben gedaan, vraag ik me af, de tip is toch gewoon biedingen af te wachten.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:46 schreef Hi_flyer het volgende:
Ik had een mondeling akkoord met een potentiële koper die de fotograaf bezig zag voor vraagprijs +2.5k. Deze koper meldde de volgende dag al dat het financieel toch niet ging lukken, dus de boel te koop gezet. Vandaag een bod van 40k boven de vraagprijs ontvangen.
Man, wat ben ik blij dat die eerste het niet redde...
Logisch, zo werkt het. Jij moet zoeken, zij gaan mee. Kan ook niet anders, want zij weten niet precies wat je wilt. Dat werk moet je zelf doen en gaan zij echt niet bijhouden.quote:Op woensdag 3 maart 2021 09:45 schreef Kreator het volgende:
Ondertussen 6 makelaars in de regio gesproken die allemaal niet op zoek willen naar een woning om geld te verdienen als aankoopmakelaar. Enige wat ze willen doen is mee als je zelf een huis hebt gevonden (flikker toch op, dan doe ik het zelf wel) en je mag je inschrijven op de mailinglist.
Genieten.
Ik snap ze wel hoor. Toch heeft onze aankoopmakelaar enorm goed geholpen met de huizen die wij doorstuurden. Zij plande de afspraken in, overlegde veel met de verkoopmakelaar en konden op basis van eigen onderzoek ook advies geven mbt biedingen. Maar om nu veel tijd en moeite te steken in huizen die nog op de markt moet komen en de check of het iets is dat naar je wens is.. daar hebben ze simpelweg geen tijd voor.quote:Op woensdag 3 maart 2021 09:45 schreef Kreator het volgende:
Ondertussen 6 makelaars in de regio gesproken die allemaal niet op zoek willen naar een woning om geld te verdienen als aankoopmakelaar. Enige wat ze willen doen is mee als je zelf een huis hebt gevonden (flikker toch op, dan doe ik het zelf wel) en je mag je inschrijven op de mailinglist.
Genieten.
Mooi hoor. Maar waarom zou je het in godsnaam niet op de markt brengen? Dat snap ik echt niet...quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:46 schreef Hi_flyer het volgende:
Ik had een mondeling akkoord met een potentiële koper die de fotograaf bezig zag voor vraagprijs +2.5k. Deze koper meldde de volgende dag al dat het financieel toch niet ging lukken, dus de boel te koop gezet. Vandaag een bod van 40k boven de vraagprijs ontvangen.
Man, wat ben ik blij dat die eerste het niet redde...
Precies mijn woorden Zie boven jouw reactiequote:Op woensdag 3 maart 2021 11:51 schreef Cinemaniak het volgende:
[..]
Ik snap ze wel hoor. Toch heeft onze aankoopmakelaar enorm goed geholpen met de huizen die wij doorstuurden. Zij plande de afspraken in, overlegde veel met de verkoopmakelaar en konden op basis van eigen onderzoek ook advies geven mbt biedingen. Maar om nu veel tijd en moeite te steken in huizen die nog op de markt moet komen en de check of het iets is dat naar je wens is.. daar hebben ze simpelweg geen tijd voor.
Je kunt natuurlijk ook eigenwijs zijn en het allemaal zelf willen doen.. Ik raad het je alleen niet aan als je interesse hebt in een gewilde omgeving (randstad o.i.d.)
Idd. Na de eerste drie bezichtigingen zonder aankoopmakelaar moet je toch wel het gevoel hebben dat de 'gun-factor' compleet ontbreekt. Hier in de Randstad kregen we bij elke bezichtiging de vraag: "Wie is jullie aankoopmakelaar?" Uhh....quote:Op woensdag 3 maart 2021 11:54 schreef Landgeld het volgende:
9u
[..]
Precies mijn woorden Zie boven jouw reactie
Ik dacht aankoopmakelaars ook meehielpen met de zoektocht. Onder het mom van dat zij contacten hebben, sneller inzicht hebben in welke huizen beschikbaar komen etc etc .quote:Op woensdag 3 maart 2021 11:50 schreef Landgeld het volgende:
Logisch, zo werkt het. Jij moet zoeken, zij gaan mee. Kan ook niet anders, want zij weten niet precies wat je wilt. Dat werk moet je zelf doen en gaan zij echt niet bijhouden.
Keb het zonder gedaan, maar mijn verwachting is dat het mogelijke extra uitknijpen van een aankoopmakelaar volledig opgaan aan de kosten van de aankoopmakelaar.quote:Op woensdag 3 maart 2021 11:59 schreef Cinemaniak het volgende:
[..]
Idd. Na de eerste drie bezichtigingen zonder aankoopmakelaar moet je toch wel het gevoel hebben dat de 'gun-factor' compleet ontbreekt. Hier in de Randstad kregen we bij elke bezichtiging de vraag: "Wie is jullie aankoopmakelaar?" Uhh....
De makelaar die ik ken houdt wel gewoon een lijstje bij met wensen van klanten, en attendeert zijn klanten dan op een huis als het (grotendeels) aan die eisen voldoet.quote:Op woensdag 3 maart 2021 11:50 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Logisch, zo werkt het. Jij moet zoeken, zij gaan mee. Kan ook niet anders, want zij weten niet precies wat je wilt. Dat werk moet je zelf doen en gaan zij echt niet bijhouden.
En na het zoekwerk heb je pas profijt en begint voor hun het echte werk, want door hun netwerk weten ze via via vaak de geboden prijzen en kunnen dus gericht meebieden. Zonder sta je al direct buitenspel.
Plus voordeel van gunnen als je een goede hebt. Daar zit de winst
Dus niet zo eigenwijs zijn, zonder makelaar sta je gewoon op achterstand.
quote:Op woensdag 3 maart 2021 09:43 schreef skrn het volgende:
[..]
Waarom zou je dat ook hebben gedaan, vraag ik me af, de tip is toch gewoon biedingen af te wachten.
Of je moet een hekel hebben aan mensen thuis.
Want ik hoor dat dit het probleem is. Makelaars willen zeker vaak wel 20 bezichtingen plannen, en dan nog moeten ze nog veel mensen teleurstellen. Dus dat betekent in de praktijk voor verkopers: hotel of airbnb of bij vrienden zitten zover het kan in deze tijd, en die twee of drie dagen je huis laten opstellen voor bezichtingingen op en af.
Samen met de makelaar hebben we gekeken wat in mijn woonplaats het verschil is tussen vraagprijs en verkoopprijs. Gemiddeld is dat 0,7% met vrij weinig spreiding. Op basis daarvan dacht ik, als iemand daar direct boven biedt, ik de hele heisa van bezichtigingen niet hoef te doorstaan. Maar dit bod zit er dus ruim 10% boven, had ik van tevoren niet durven dromen.quote:Op woensdag 3 maart 2021 11:53 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Mooi hoor. Maar waarom zou je het in godsnaam niet op de markt brengen? Dat snap ik echt niet...
Ja, je moet opruimen en er komen 2 dagen mensen in je huis. Levert je potentieel wel 10 duizenden euro's meer op.
Laat de markt z'n werk doen...
De makelaar zou volgens mij helpen met zoeken en bieden tot de koop. Helaas kennen veel makelaars in de regio elkaar en weten ze van elkaar wat er op de markt voordat het op Funda komt. Je bent bijna wel verplicht tot het hebben van een aankoopmakelaar omdat deze eerder toegang heeft tot de markt en de connectie heeft. Daarnaast spelrn makelaars dubieuze spelletjes gedurende het bieden, door bijvoorbeeld een tweede biedingsronde te doen waardoor er meer opgehaald kan worden. Dat is eigenlijk het uitspelen van mogelijke kopers.quote:Op woensdag 3 maart 2021 11:50 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Logisch, zo werkt het. Jij moet zoeken, zij gaan mee. Kan ook niet anders, want zij weten niet precies wat je wilt. Dat werk moet je zelf doen en gaan zij echt niet bijhouden.
En na het zoekwerk heb je pas profijt en begint voor hun het echte werk, want door hun netwerk weten ze via via vaak de geboden prijzen en kunnen dus gericht meebieden. Zonder sta je al direct buitenspel.
Plus voordeel van gunnen als je een goede hebt. Daar zit de winst
Dus niet zo eigenwijs zijn, zonder makelaar sta je gewoon op achterstand.
Een bod heb ik het over, niet over een ondertekend contract. Als drie mensen iets bieden en je wijst er twee af, dan hebben de mensen het hoogste bod alle vrijheid om de volgende morgen of een week later 'haha, doei, toch niet' te zeggen. En dan zit je wel in een nare positie; het geeft de andere bieders ruimte om onderhandelen want anders moet je de hut weer op funda zetten en dat is nooit een goed teken.quote:Op woensdag 3 maart 2021 19:49 schreef investeerdertje het volgende:
Je weet niet of het bod serieus is? Als iemand z'n krabbel er onder zet is het bod kei serieus, daar gaat die aankoopmakelaar niets aan veranderen.
Echt zo schattig hoe verkopers denken dat een aankoopmakelaar ook nog maar iets voor hun zou doen. Vooral als ze het nu voor meer verkocht hadden dan die 5k eronder die ik hier boven lees.
Wat boeit het jou of het bod reëel is, daar is je verkoopmakelaar voor. Als iemand het geld er voor neer legt boeit het allemaal niets.
Toch zie ik om me heen mensen die zonder aankoopmakelaar een gewild huis kopen. Die zien uiteraard de meerwaarde er niet van in.quote:Op woensdag 3 maart 2021 11:50 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Logisch, zo werkt het. Jij moet zoeken, zij gaan mee. Kan ook niet anders, want zij weten niet precies wat je wilt. Dat werk moet je zelf doen en gaan zij echt niet bijhouden.
En na het zoekwerk heb je pas profijt en begint voor hun het echte werk, want door hun netwerk weten ze via via vaak de geboden prijzen en kunnen dus gericht meebieden. Zonder sta je al direct buitenspel.
Plus voordeel van gunnen als je een goede hebt. Daar zit de winst
Dus niet zo eigenwijs zijn, zonder makelaar sta je gewoon op achterstand.
Dat is de reden waarom je als iemand een bod doet je vervolgens en document onder hun snufferd legt. Dat is in een dag geregeld. Overigens hoeft je huis niet van funda zodra er een bod is gedaan.quote:Op woensdag 3 maart 2021 20:15 schreef Clubsoda het volgende:
[..]
Een bod heb ik het over, niet over een ondertekend contract. Als drie mensen iets bieden en je wijst er twee af, dan hebben de mensen het hoogste bod alle vrijheid om de volgende morgen of een week later 'haha, doei, toch niet' te zeggen. En dan zit je wel in een nare positie; het geeft de andere bieders ruimte om onderhandelen want anders moet je de hut weer op funda zetten en dat is nooit een goed teken.
Mooi, ik ging gewoon met de mensen in gesprek en hoorde dan wel wat voor een werk ze deden. Maar zo een bod zie je ook in het stukje "onder voortbehoud van financiering". Is die makelaar weer niet voor nodig.quote:Er zijn heus onervaren kopers die in de heat of the moment een te hoog bod doen en zich bedenken. Dan is dat bod dus niet 'reëel'. Overigens was het mijn verkoopmakelaar zélf die zij dat ze graag bij een aankoopmakelaar peilt welk vlees ze in de kuip heeft.
Alleen al die zaken zeggen niets over een aankoopmakelaar. Maar prima dat jij in een zakelijke transactie emoties als "integriteit" mee wil laten spelen, maar als iemand mij het geld kan betalen heeft diegene een huis. De snelheid in het proces heb je vervolgens helemaal zelf in de hand, je kan gewoon de volgende dag het document bij de bieder hebben liggen.quote:Overigens boeit het mij best wel, ik heb mijn huis niet aan de hoogste bieder verkocht omdat ik met die partij pertinent niet in zee wilde. Net zo goed zou ik voor meer zekerheid, waarin een aankoopmakelaar een factor kán zijn, ook niet per se voor het hoogste bod verkopen. Een andere factor kan het ontbreken van een voorbehoud van financiering. Voor mij spelen er ook zaken als integriteit en zekerheid en snelheid in het proces mee.
Bouwkundige keuring is een voortbehoud. Valt in het zelfde stukje als de financiering. Dan skip je die persoon.quote:Op woensdag 3 maart 2021 21:53 schreef Clubsoda het volgende:
Binnen een dag met bouwkundige keuring alle documenten bij de makelaar, koopcontract opgesteld en ondertekend? Ik vind het bewonderenswaardig. Nog los van de drie dagen bedenktijd.
Tja, ik verkoop een huis, ik heb mijn eigen belang, die van de buren is niet de mijne.quote:En qua integriteit ben ik dan maar blij dat je mijn buren niet bent
Alles - zeker in de Randstad - komt in principe op Funda. Soms tientallen per dag, en je moet er direct bij zijn voor een bezichtiging. Een makelaar heeft in deze heksenketel echt geen tijd om voor - zeg 50 klanten - bij te houden wie welke wensen heeft.quote:Op woensdag 3 maart 2021 13:55 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Ik dacht aankoopmakelaars ook meehielpen met de zoektocht. Onder het mom van dat zij contacten hebben, sneller inzicht hebben in welke huizen beschikbaar komen etc etc .
De basis van je wensen kan je echt wel duidelijk maken aan een makelaar.
Als je in deze markt wacht totdat het op Funda staat, ben je echt elke keer te laat. Dat heb ik nu dus 4x achter elkaar gehad. Eerste dag funda, meteen afspreken, 2 dagen later bezichtigen. En dan word je in de tussentijd gebeld dat het verkocht is aan iemand die op een lijstje stond vd makelaar.quote:Op donderdag 4 maart 2021 09:12 schreef Landgeld het volgende:
Alles - zeker in de Randstad - komt in principe op Funda
Hier komen er ook huizen helemaal nooit op funda, dus dan kun je helemaal wachten tot je een ons weegt.quote:Op donderdag 4 maart 2021 11:06 schreef Kreator het volgende:
[..]
Als je in deze markt wacht totdat het op Funda staat, ben je echt elke keer te laat. Dat heb ik nu dus 4x achter elkaar gehad. Eerste dag funda, meteen afspreken, 2 dagen later bezichtigen. En dan word je in de tussentijd gebeld dat het verkocht is aan iemand die op een lijstje stond vd makelaar.
Ligt misschien ook aan de regio en het feit dat hier nauwelijks huizen bijkomen op het moment.
Laatste huis was een tweekapper voor 447k en daar is dus door iemand 50k overboden en er waren 20 bezichtigingen gepland die allemaal te laat waren omdat verkoper meteen aan die kneus verkocht.
Helemaal mee eens. Je hebt gewoon een makelaar nodig momenteel. Helaas. Ben zelf geen makelaar.quote:Op donderdag 4 maart 2021 11:24 schreef Duiveltja het volgende:
Als je niet met een (aankoop)makelaar werkt vis je gewoon achter het net. Huizen worden maandag te koop gezet en woensdag verkocht.
Met het appartement dat ik heb gekocht werd ik gebeld door een makelaar die mij eerder had gesproken en nog voordat het op funda stond uit had genodigd. Ik moest ruim 10% overbieden en mijn aankoopmakelaar was gelijk erbij om de 2e afspraak te maken. Zo'n aankoopmakelaar kost je 2 a 3k, maar dat is het 100% waard. Zonder sluit je achter aan in de rij en kom je er nooit tussen.
In deze tijd heeft wachten/twijfelen bij het kopen van een huis als resultaat dat je gewoonweg niet aan een huis komt. Ik heb een tophuis gekocht+parkeerplek, maar ik kan mij voorstellen dat mensen door het snelle beslissen soms een crap huis kopen.
Ik denk dat bij mij in het dorp (Randstad) zo'n 20% Funda nooit bereikt. Daarnaast ook nog zo'n 20% die wel op Funda komen, met direct het labeltje 'verkocht'. De 60% die overblijft zijn veelal duurder segment (450K en meer) of rijtjeswoningen waar je fors moet overbieden.quote:Op donderdag 4 maart 2021 09:12 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Alles - zeker in de Randstad - komt in principe op Funda.
blablabla. Dat gezeur over die aankoopmakelaar heb ik nu wel gehoord. .quote:Op donderdag 4 maart 2021 11:24 schreef Duiveltja het volgende:
Als je niet met een (aankoop)makelaar werkt vis je gewoon achter het net.
Wat dat betreft is het geen overbieden meer. Makelaars zetten huizen bewust "lager" ook om de prijs op te laten drijven.quote:Op donderdag 4 maart 2021 12:51 schreef jroz het volgende:
Ik denk dat bij mij in het dorp (Randstad) zo'n 20% Funda nooit bereikt. Daarnaast ook nog zo'n 20% die wel op Funda komen, met direct het labeltje 'verkocht'. De 60% die overblijft zijn veelal duurder segment (450K en meer) of rijtjeswoningen waar je fors moet overbieden.
Onze aankoopmakelaar is Makelaarsland en veel woningen komen daar 1 á 2 dagen eerder op voordat ze op Funda komen. En van nieuwe woningen binnen onze zoekcriteria krijgen we een e-mailtje. Op basis daarvan geven we woningen waarin we geïnteresseerd zijn door aan onze aankoopmakelaar die dan een afspraak maakt.quote:Op donderdag 4 maart 2021 09:12 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Alles - zeker in de Randstad - komt in principe op Funda. Soms tientallen per dag, en je moet er direct bij zijn voor een bezichtiging. Een makelaar heeft in deze heksenketel echt geen tijd om voor - zeg 50 klanten - bij te houden wie welke wensen heeft.
Als je intereses hebt is het bellen en vaak binnen een week bezichtigen.
Makelaars hebben amper (meer) schaduwlijstjes of contacten waar iets eerder vrijkomt. En als dat zo is, zal hij heus wel tippen. Maar gaat niet actief op zoek. Je moet gewoon elke dag Funda checken.
Je betaalt in principe voor het netwerk van de makelaar.
Wat is je probleem daar toch mee terwijl je wel een behoorlijk eisenpakket hebt qua huis en locatie?quote:Op donderdag 4 maart 2021 13:02 schreef Kreator het volgende:
[..]
blablabla. Dat gezeur over die aankoopmakelaar heb ik nu wel gehoord. .
Ik help het je hopen. Ben je op de eerste bezichtigingsdag? Anders kan het maar zo zijn dat je afgebeld wordt als je op een later moment gepland staat.quote:Op woensdag 3 maart 2021 20:27 schreef Hondenfluitje het volgende:
[..]
Toch zie ik om me heen mensen die zonder aankoopmakelaar een gewild huis kopen. Die zien uiteraard de meerwaarde er niet van in.
Ik heb komende week een bezichtiging, zonder aankoopmakelaar ook. Het betreft een sociale huurwoning en ben zelf huurder bij deze corporatie, mijn eventuele bod krijgt voorrang op andere biedingen. Ook kan ik door omstandigheden een stuk meer eigen geld inbrengen dan een hoop andere mensen. Ik schat vooralsnog in dat dit 2 jokers zijn om genoeg op te vallen t.o.v. mensen die wel een makelaar hebben.
Daar gaan we weerquote:Als de onderbouwing van het kabinet bij de Raad van State sneuvelt, zijn de gevolgen gigantisch. De VVD-minister erkent dat er veel op het spel staat: „Dit is heel groot. Het gaat verder dan alleen de snelwegprojecten. Dit model gebruiken we bij alles waar sprake is van een verkeersaantrekkende werking. Dus ook voor de woningbouwplannen. Elke nieuwe wijk of straat trekt verkeer aan.”
quote:Op donderdag 4 maart 2021 13:35 schreef Leandra het volgende:
[..]
Wat is je probleem daar toch mee terwijl je wel een behoorlijk eisenpakket hebt qua huis en locatie?
Neem eens contact op met een makelaar in de regio waar je echt wilt kopen, het liefst degene die nagenoeg alles op die specifieke locatie verkoopt.
Zorg dat je op hun lijstje komt te staan zodat ze aan jou denken zodra iemand zijn huis wil verkopen.
Dat heb ik dus al gedaan. En dan heeft het weinig zin dat iedereen élke keer weer doordramt over een aankoopmakelaar.quote:Op woensdag 3 maart 2021 09:45 schreef Kreator het volgende:
Ondertussen 6 makelaars in de regio gesproken die allemaal niet op zoek willen naar een woning om geld te verdienen als aankoopmakelaar. Enige wat ze willen doen is mee als je zelf een huis hebt gevonden (flikker toch op, dan doe ik het zelf wel) en je mag je inschrijven op de mailinglist.
Genieten.
Same.quote:Op donderdag 4 maart 2021 15:12 schreef Gripper het volgende:
in een dorp niet ver van Utrecht (< 20km
Vis je net achter het net. Gripper heeft nu het mooiste huis van Utrecht en omstreken verkocht.quote:
Ik lees hier toch echt dat je woningen in de mail krijgt voor ze op Funda staan, dat lijkt me redelijk essentieel.quote:Op donderdag 4 maart 2021 16:30 schreef Kreator het volgende:
[..]
[..]
Dat heb ik dus al gedaan. En dan heeft het weinig zin dat iedereen élke keer weer doordramt over een aankoopmakelaar.
(en hoe je bij een behoorlijk eisenpakket komt weet ik niet. We willen geen appartement en geen tussenwoning.Dat zijn de eisen.)
Dan kan je toch een makelaar nemen en zelf zoeken? Of laten inschrijven op die mailing van de makelaar.quote:Op donderdag 4 maart 2021 16:30 schreef Kreator het volgende:
[..]
[..]
Dat heb ik dus al gedaan. En dan heeft het weinig zin dat iedereen élke keer weer doordramt over een aankoopmakelaar.
(en hoe je bij een behoorlijk eisenpakket komt weet ik niet. We willen geen appartement en geen tussenwoning.Dat zijn de eisen.)
Lees het anders nog ff een keer. Ik weet dat je niet zo van het toegeven bent, maar je begrijpt het niet.quote:Op donderdag 4 maart 2021 22:29 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik lees hier toch echt dat je woningen in de mail krijgt voor ze op Funda staan, dat lijkt me redelijk essentieel.
No offence, maar geen appartement en geen tussenwoning in de regio Utrecht en ik zag net iets langskomen van 447K? dan heb je het dus over een tweekapper of vrijstaand, maar dat zijn redelijk stevige eisen voor de regio.
Waar ga je naartoe verhuizen? Meer richting de heuvelrug?quote:Op donderdag 4 maart 2021 15:12 schreef Gripper het volgende:
Ik heb net een nieuw huis gekocht, in een dorp niet ver van Utrecht (< 20km), wat al een halfjaar te koop stond en zelfs al voorzichtig iets in prijs gedaald was. Daarbij konden wij zelfs nog eens een paar %-jes van de prijs afkletsen. we waren in een half jaar tijd de 4e of 5e kijkers. En er is echt niks mis mee, we wijten het aan de angst van mensen "zo lang te koop al, er zal wel wat mis mee zijn"
Ons eigen huis tegen Utrecht aan staat ook as we speak te koop: gisteren en vandaag zijn er kijkdagen, en buitelen de potentiele kopers al over elkaar heen bij de makelaar met direct genoemde biedingen zo hoog als we nooit hadden durven dromen - alleen maar om te voorkomen dat het een open inschrijving wordt. Die laten we evengoed lekker doorgaan, dus a.s. maandag weten wij wie ons huis koopt en tegen welk bedrag.
Heerlijke positie toch!quote:Op donderdag 4 maart 2021 15:12 schreef Gripper het volgende:
Ik heb net een nieuw huis gekocht, in een dorp niet ver van Utrecht (< 20km), wat al een halfjaar te koop stond en zelfs al voorzichtig iets in prijs gedaald was. Daarbij konden wij zelfs nog eens een paar %-jes van de prijs afkletsen. we waren in een half jaar tijd de 4e of 5e kijkers. En er is echt niks mis mee, we wijten het aan de angst van mensen "zo lang te koop al, er zal wel wat mis mee zijn"
Ons eigen huis tegen Utrecht aan staat ook as we speak te koop: gisteren en vandaag zijn er kijkdagen, en buitelen de potentiele kopers al over elkaar heen bij de makelaar met direct genoemde biedingen zo hoog als we nooit hadden durven dromen - alleen maar om te voorkomen dat het een open inschrijving wordt. Die laten we evengoed lekker doorgaan, dus a.s. maandag weten wij wie ons huis koopt en tegen welk bedrag.
Yes, niet in een van die villadorpen zoals Maarn/Doorn/Leersum hoor, dat konden we dan weer niet betalen. Maar vanuit mn zolderraam zie ik de Dutch mountains wel hoog oprijzen: Cothen wordt hetquote:Op vrijdag 5 maart 2021 09:25 schreef Blik het volgende:
[..]
Waar ga je naartoe verhuizen? Meer richting de heuvelrug?
Maarn en Leersum vind nog wel meevallen qua villadorp. Beneden-leersum is gewoon een wijk.quote:Op vrijdag 5 maart 2021 10:39 schreef Gripper het volgende:
[..]
Yes, niet in een van die villadorpen zoals Maarn/Doorn/Leersum hoor, dat konden we dan weer niet betalen. Maar vanuit mn zolderraam zie ik de Dutch mountains wel hoog oprijzen: Cothen wordt het
Oh nee, dat heb ik de vorige keer ook gebruikt, dat was nog geen 800 euro, maar, daar was wat 'geregel' bij, wat ouwe jongens krentenbrood etc. maar zelfs met het dubbele was het me dat nog waard geweest, want inderdaad ge-not.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 18:56 schreef Kreator het volgende:
@:coolguy ik heb voor het eerst een verhuisbedrijf ingehuurd en dat was echt elke cent (1350) waard. Wat een genot.
Waarom dan niet de verliezende partij ff bellen... Vragen of ze 5k hoger bieden.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 17:30 schreef Heph844 het volgende:
Het bieden met voorkennis in de makelaarswereld moet stoppen
Het was 12 uur en de biedingstermijn op mijn appartement in Amsterdam verstreek. Weldra zou mijn makelaar bellen en verslag doen van de biedingen. Maar het bleef stil. Om 10 voor half 1 ging eindelijk de telefoon. Twee biedingen lagen vlak bij elkaar, het scheelde maar ¤1500. De koper met het hoogste bod was drie maal komen kijken, de andere bieder kende het huis goed en bood zonder makelaar. Voor mijn makelaar was het zonneklaar: de eerste bieder had het hoogste bod en die zou ik het huis moeten verkopen. Ik volgde mijn makelaar.
Maar iets zat me niet lekker: waarom duurde het zo lang voordat ik deze uitkomst te horen kreeg? Ik besloot mijn makelaar nader aan de tand te voelen. Met tegenzin liet de makelaar mij de waarheid horen.
Allereerst was het bod van de particulier, dat om 11:40 uur was uitgebracht, om 12:00 uur het hoogste geweest. Mijn makelaar had de ‘winnende’ makelaar op haar verzoek wat hints gegeven dat het bod hoger moest. Pas om 12:05 uur kwam haar bod, dat ‘net’ ¤1500 hoger was dan het bod dat eigenlijk had moeten winnen. Maar nog altijd waren de makelaars bang dat ik hun winnende bieding niet zou honoreren: de particulier had namelijk zonder ontbindende voorwaarden geboden en de beoogde winnaar had wel degelijk een hypotheek nodig. Dus vond weer app-verkeer plaats om die hypothecaire voorwaarden uit het bod te slopen. Pas toen kreeg ik de uitslag.
Mijn makelaar vertelde me dat wat ze deed niet ongebruikelijk was. Elkaar onderling vertrouwelijke biedingsinformatie verstrekken is zo goud geld (want courtage) waard. Aan die particulier verdiende niemand geld. En de volgende keer helpt de andere makelaar jou weer.
Recent wilde dochterlief met haar grote liefde een huis kopen. Na afloop van een verloren sessie (met 20 biedingen!) werd ik gebeld door de verkopend makelaar. Het viel hem op dat wij geen makelaar hadden en hij bood zijn diensten aan. Want zonder makelaar waren we feitelijk kansloos. Het biedingssysteem was sowieso volkomen rot, vertelde deze jongeman: hij kwam er gegarandeerd achter wat hij precies moest bieden om een huis te krijgen.
Ik schrok: mijn eerdere ervaring was dus geen incident, zo worden we collectief bedrogen. Moet je dus courtage betalen om ook toegang tot die voorkennis te krijgen?
Als we het vertrouwen in de woningmarkt willen opvijzelen, is een transparant biedingssysteem of een neutrale partij nodig. In Noorwegen biedt men openbaar, via sms-verkeer. Na afloop krijg je een biedingsjournaal, met alle biedingen, bedragen en gegevens van de bieders. Bieden met voorkennis en onderling handjeklap is dan voorbij. Dat zou ook een goed idee zijn voor Nederland, werk dus voor de NVM. Maar liever nog voor een neutrale partij, zoals een toezichtsorgaan voor de particuliere woningmarkt.
https://fd.nl/opinie/1376(...)stoppen-rfc1aaNGNFp0
Ach straks inflatie, dan hogere rente, dan lagere asset prijzen.quote:Op vrijdag 5 maart 2021 09:20 schreef skrn het volgende:
https://www.makelaarsland.nl/blog/overbieden-de-norm/
Het houdt maar niet op.
Dat nummer heeft enkel de verkopende makelaar natuurlijkquote:Op zaterdag 6 maart 2021 21:30 schreef ludovico het volgende:
[..]
Waarom dan niet de verliezende partij ff bellen... Vragen of ze 5k hoger bieden.
Omdat dit makelaars zijn die elkaar iets “gunnen”. Het gaat fout omdat iemand in Nederland zowel aankoop als verkoopmakelaar kan zijn (niet voor hetzelfde huis overigens). De makelaars kennen elkaar en maken onderling afspraken. Als makelaar A bij huis 1 de verkoopmakelaar is en ervoor zorgt dat de koper van aankoopmakelaar B “wint”. En bij huis 2 is makelaar B de verkoopmakelaar, dan zorgt die ervoor dat hij de juiste informatie doorgeeft aan makelaar A die op dat moment aankoopmakelaar is. Zo helpen ze elkaar met het maken van het hoogste bod. Erg oneerlijk, en als je in een stad zoekt waar dit veel gebeurd kom je er amper tussen.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 21:30 schreef ludovico het volgende:
[..]
Waarom dan niet de verliezende partij ff bellen... Vragen of ze 5k hoger bieden.
Als die niet alle info met je deelt betaal je wel de verkeerde...quote:Op zaterdag 6 maart 2021 21:39 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat nummer heeft enkel de verkopende makelaar natuurlijk
Vooral ook gewoon niet in het belang van de verkopende partij.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 21:40 schreef Ed1234 het volgende:
[..]
Omdat dit makelaars zijn die elkaar iets “gunnen”. Het gaat fout omdat iemand in Nederland zowel aankoop als verkoopmakelaar kan zijn (niet voor hetzelfde huis overigens). De makelaars kennen elkaar en maken onderling afspraken. Als makelaar A bij huis 1 de verkoopmakelaar is en ervoor zorgt dat de koper van aankoopmakelaar B “wint”. En bij huis 2 is makelaar B de verkoopmakelaar, dan zorgt die ervoor dat hij de juiste informatie doorgeeft aan makelaar A die op dat moment aankoopmakelaar is. Zo helpen ze elkaar met het maken van het hoogste bod. Erg oneerlijk, en als je in een stad zoekt waar dit veel gebeurd kom je er amper tussen.
Wel prettig inderdaad. Denk dat het de verkopende partij wel geld gekost heeft...quote:Op zondag 7 maart 2021 10:11 schreef Molleman het volgende:
Wij zijn afgelopen jaar op zoek geweest naar een woning in de regio Eindhoven. Bij alle makelaars in de omgeving ingeschreven gestaan op de mailing en op het moment dat er iets beschikbaar komt direct aan de telefoon hangen. Met wat geluk hoor je bij de eerste 30-40 bezichtigingen.
De dag van het kijken volg je uiteraard direct de vorige kijker op. Met een beetje geluk wil de makelaar samen met je door het huis wandelen en heb je nog even snel de kans om wat vragen te stellen. Je krijgt een formulier om blind je bod uit te brengen voor een bepaalde dag/tijd en dan maar hopen dat je bij de hoogste zit. En dan is de kans nog steeds dat ze je opbellen om te vragen of je er nog iets extra's bij wilt leggen.
Het is helaas een enorme verkopersmarkt en er is geen enkele ruimte voor flexibiliteit. Tweede bezichtiging is geen optie, taxatie voorafgaand aan het bod al helemaal niet. En hier dan ook de situatie dat er veelal 20-50k overboden wordt. Mijn vrouw en ik werden ook maar moe van het hele proces rond mailinglijsten en de ontzettend niet-transparante manier van bieden. De markt is verziekt. En wat een boeven zijn die makelaars, die markt mogen ze naar mijn idee toch wat strenger reguleren en het hele biedingsproces open en zichtbaar maken.
Uiteindelijk hebben we nu wel een huis gevonden welke aan ons budget en wensen voldoet, al moeten we er nog wel even op wachten om er in te kunnen, 1 november dit jaar. Die ruimte hebben wij hier aangezien we al in een huurappartement in Veldhoven zitten, we konden ons flexibel opstellen.
Mijn vrouw heeft in een Facebook groep van de wijk waar we wilden wonen een bericht geplaatst of er mensen waren die hun woning wilden gaan verkopen en deze nog niet op Funda hadden staan. We hebben een persoonlijk bericht gekregen van iemand. 3 comfortabele bezichtigingen later (zelfs een keer met ouders) en een bouwtechnische keuring hebben we het onderhands zonder tussenkomst van een makelaar kunnen kopen voor een prijs die 10k lager ligt dan de taxatieprijs.
Het huis voldoet voor 90% aan onze wensen en de overige 10% hebben we budget voor over om verder te kunnen regelen. Voor de verkopers fijn dat ze kunnen blijven zitten tot ze hun nieuwbouwhuis opgeleverd krijgen, wij gelukkig dat we een mooi huis hebben voor een beschaafde prijs zonder biedingsoorlog.
Waarom zouden biedingen via een notaris gaan? De winnende bieding wordt niet bepaald door het hoogste bod, maar door een combinatie van hoogte van het bod, (ontbindende) voorwaarden, hoe serieus de partij over komt, etc.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 23:45 schreef Andromache het volgende:
Ik ben hier ook bang voor. Binnenkort gaan wij een bod op inschrijving doen. Verkoopmakelaar beheert de biedingen, niet de notaris, en ze mogen er 48 uur over doen. Veel te lang en niet transparant.
Maar effectief zeg je dat een verkoper zijn huis nu gewoon te koop aan jou verkocht heeft. Dat heeft niets met een beschaafde prijs te maken.quote:Op zondag 7 maart 2021 10:11 schreef Molleman het volgende:
Wij zijn afgelopen jaar op zoek geweest naar een woning in de regio Eindhoven. Bij alle makelaars in de omgeving ingeschreven gestaan op de mailing en op het moment dat er iets beschikbaar komt direct aan de telefoon hangen. Met wat geluk hoor je bij de eerste 30-40 bezichtigingen.
De dag van het kijken volg je uiteraard direct de vorige kijker op. Met een beetje geluk wil de makelaar samen met je door het huis wandelen en heb je nog even snel de kans om wat vragen te stellen. Je krijgt een formulier om blind je bod uit te brengen voor een bepaalde dag/tijd en dan maar hopen dat je bij de hoogste zit. En dan is de kans nog steeds dat ze je opbellen om te vragen of je er nog iets extra's bij wilt leggen.
Het is helaas een enorme verkopersmarkt en er is geen enkele ruimte voor flexibiliteit. Tweede bezichtiging is geen optie, taxatie voorafgaand aan het bod al helemaal niet. En hier dan ook de situatie dat er veelal 20-50k overboden wordt. Mijn vrouw en ik werden ook maar moe van het hele proces rond mailinglijsten en de ontzettend niet-transparante manier van bieden. De markt is verziekt. En wat een boeven zijn die makelaars, die markt mogen ze naar mijn idee toch wat strenger reguleren en het hele biedingsproces open en zichtbaar maken.
Uiteindelijk hebben we nu wel een huis gevonden welke aan ons budget en wensen voldoet, al moeten we er nog wel even op wachten om er in te kunnen, 1 november dit jaar. Die ruimte hebben wij hier aangezien we al in een huurappartement in Veldhoven zitten, we konden ons flexibel opstellen.
Mijn vrouw heeft in een Facebook groep van de wijk waar we wilden wonen een bericht geplaatst of er mensen waren die hun woning wilden gaan verkopen en deze nog niet op Funda hadden staan. We hebben een persoonlijk bericht gekregen van iemand. 3 comfortabele bezichtigingen later (zelfs een keer met ouders) en een bouwtechnische keuring hebben we het onderhands zonder tussenkomst van een makelaar kunnen kopen voor een prijs die 10k lager ligt dan de taxatieprijs.
Het huis voldoet voor 90% aan onze wensen en de overige 10% hebben we budget voor over om verder te kunnen regelen. Voor de verkopers fijn dat ze kunnen blijven zitten tot ze hun nieuwbouwhuis opgeleverd krijgen, wij gelukkig dat we een mooi huis hebben voor een beschaafde prijs zonder biedingsoorlog.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |