COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Wat dat betreft gewoon een gemiste kans want ze hadden het beleid van Zweden kunnen volgen waarin iedereen relatief veel vrijheid zou hebben gehad.quote:Op zondag 21 februari 2021 12:34 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het hielp om 'm uit te stellen, maar ook om 'm te dempen. De piek in Duitsland is nooit zo hoog geweest als hier. Een van de redenen dat het in Nederland allemaal nog zo lang na-ijlt is omdat de ziekenhuizen tijd nodig hebben om op adem te komen. Natuurlijk is de capaciteit in Duitsland hoger, maar het aantal opnames daar is relatief nooit zo hoog geweest als wij hier te verwerken hadden, omdat ze daar de boel niet zo lang op hun beloop hebben gelaten als wij deden.
Kheb vanochtend trouwens voor het eerst dat "click & collect" gebruikt om iets af te halen bij de Action 
Je hoeft heel die winkel dan niet in, ze staan gelijk bij de ingang klaar om je bestelling aan te geven. Eerlijk gezegd een betere experience dan hoe je normaal daar winkelt 
Je hoeft heel die winkel dan niet in, ze staan gelijk bij de ingang klaar om je bestelling aan te geven. Eerlijk gezegd een betere experience dan hoe je normaal daar winkelt
Én alles zit daar nog meer op slot dan hier.quote:Op zondag 21 februari 2021 12:37 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Boh, 17 miljoen mensen al gevaccineerd in de UK
Én spierballenvertoon, én snel, én zorgvuldig
Maar ze hebben daar geen kroketten
Eiersnijder?quote:Op zondag 21 februari 2021 12:41 schreef Tijn het volgende:
Kheb vanochtend trouwens voor het eerst dat "click & collect" gebruikt om iets af te halen bij de Action
Ze hebben daar inderdaad net zo'n soort lockdown als hier, mede ook uit vrees voor die Britse variant. Maar de zorg in Duitsland nooit zo zwaar overspoeld is geweest als hier. Verhalen over afgeschaalde reguliere zorg zijn daar nauwelijks aan de orde geweest, dat vind ik wel degelijk een groot verschil.quote:Op zondag 21 februari 2021 12:35 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, ze hebben beter lokaal ingegrepen. Duitsland heeft nu eenzelfde soort lockdown als Nederland. Over geheel West-Europa gezien is er op macroniveau weinig verschil in de aanpak tussen de landen.
Ik ook net!quote:
Kheb vanochtend trouwens voor het eerst dat "click & collect" gebruikt om iets af te halen bij de Action
Vind dat we het versoepelen nog even moeten uitstellen.
Go hard or go home
Maar zij zijn dé Britse variant!quote:Op zondag 21 februari 2021 12:44 schreef Pino112 het volgende:
[..]
Én alles zit daar nog meer op slot dan hier.
Go hard or go home
Nog even een simpele rekensom voor mensen die denken dat die Britse variant niet zo gevaarlijk is...
De 'oude variant' heeft met de huidige maatregelen een R van ~0.85. Laten we als uitgangspunt 10000 besmettingen nemen, daar begonnen we ongeveer de lockdown mee.
Na 10 iteraties zit je op: 10000*0,85^10 = 1969 besmettingen.
Neem je de Britse variant mee, zitten we op een gemiddelde gecombineerde R van zo'n 0.95.
Na 10 iteraties zit je op: 10000*0,95^10 = 5987 besmettingen.
Kortom, door de Britse variant zijn er na 10 iteraties drie keer(!) zoveel besmettingen.
Voor de beeldvorming: één iteratie is slechts een paar dagen, dus dit verschil zie je al in een vrij beperkte tijd.
De 'oude variant' heeft met de huidige maatregelen een R van ~0.85. Laten we als uitgangspunt 10000 besmettingen nemen, daar begonnen we ongeveer de lockdown mee.
Na 10 iteraties zit je op: 10000*0,85^10 = 1969 besmettingen.
Neem je de Britse variant mee, zitten we op een gemiddelde gecombineerde R van zo'n 0.95.
Na 10 iteraties zit je op: 10000*0,95^10 = 5987 besmettingen.
Kortom, door de Britse variant zijn er na 10 iteraties drie keer(!) zoveel besmettingen.
Voor de beeldvorming: één iteratie is slechts een paar dagen, dus dit verschil zie je al in een vrij beperkte tijd.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Een iteratie (generatietijd) is toch zo'n 5 dagen? Dan hebben we 50 dagen. Tijd om te vaccineren en natuurlijke immuniteit op te bouwen, beiden zullen het R getal drukken.quote:
Nog even een simpele rekensom voor mensen die denken dat die Britse variant niet zo gevaarlijk is...
De 'oude variant' heeft met de huidige maatregelen een R van ~0.85. Laten we als uitgangspunt 10000 besmettingen nemen, daar begonnen we ongeveer de lockdown mee.
Na 10 iteraties zit je op: 10000*0,85^10 = 1969 besmettingen.
Neem je de Britse variant mee, zitten we op een gemiddelde gecombineerde R van zo'n 0.95.
Na 10 iteraties zit je op: 10000*0,95^10 = 5987 besmettingen.
Kortom, door de Britse variant zijn er na 10 iteraties drie keer(!) zoveel besmettingen.
Voor de beeldvorming: één iteratie is slechts een paar dagen, dus dit verschil zie je al in een vrij beperkte tijd.
Dat vaccineren gebeurt al zo snel als het gaat. Natuurlijke immuniteit heeft nog nergens op de wereld een effect gehad.quote:
[..]
Een iteratie (generatietijd) is toch zo'n 5 dagen? Dan hebben we 50 dagen. Tijd om te vaccineren en natuurlijke immuniteit op te bouwen, beiden zullen het R getal drukken.
En hoevelen van die "besmettingen" worden ook daadwerkelijk ziek?quote:
Nog even een simpele rekensom voor mensen die denken dat die Britse variant niet zo gevaarlijk is...
De 'oude variant' heeft met de huidige maatregelen een R van ~0.85. Laten we als uitgangspunt 10000 besmettingen nemen, daar begonnen we ongeveer de lockdown mee.
Na 10 iteraties zit je op: 10000*0,85^10 = 1969 besmettingen.
Neem je de Britse variant mee, zitten we op een gemiddelde gecombineerde R van zo'n 0.95.
Na 10 iteraties zit je op: 10000*0,95^10 = 5987 besmettingen.
Kortom, door de Britse variant zijn er na 10 iteraties drie keer(!) zoveel besmettingen.
Voor de beeldvorming: één iteratie is slechts een paar dagen, dus dit verschil zie je al in een vrij beperkte tijd.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Dezelfde discussie als we vaker gehad hebben. Ik geloof direct dat de Britse variant besmettelijker is. Inmiddels is het moment van 'we zitten op x% besmettingen die Brits zijn!' al meerdere keren naar beneden bijgesteld. Dat zou kunnen komen doordat het startpunt anders was, dat we begonnen met minder besmettingen van de Britse variant dan gedacht, of doordat de maatregelen er beter op werken dan gedacht, etc.quote:
Nog even een simpele rekensom voor mensen die denken dat die Britse variant niet zo gevaarlijk is...
De 'oude variant' heeft met de huidige maatregelen een R van ~0.85. Laten we als uitgangspunt 10000 besmettingen nemen, daar begonnen we ongeveer de lockdown mee.
Na 10 iteraties zit je op: 10000*0,85^10 = 1969 besmettingen.
Neem je de Britse variant mee, zitten we op een gemiddelde gecombineerde R van zo'n 0.95.
Na 10 iteraties zit je op: 10000*0,95^10 = 5987 besmettingen.
Kortom, door de Britse variant zijn er na 10 iteraties drie keer(!) zoveel besmettingen.
Voor de beeldvorming: één iteratie is slechts een paar dagen, dus dit verschil zie je al in een vrij beperkte tijd.
Daarom zou de vraag (naar mijn mening) nu moeten zijn: Zorgt de Britse variant voor een onacceptabele overspoeling van de zorg, of is het voor te blijven met voldoende vaccineren? Tot nu toe werd erover gesproken alsof het niet uitmaakte welke maatregelen we namen, de R bleef toch wel boven de 1. Dan lijkt het me dat je gewoon tijd wil kopen tot je de mensen die de zorg kunnen overspoelen gevaccineerd zijn.
Denk je echt als natuurlijk immuniteit niet zou helpen Jaap V Dissel en het RIVM dit zou meenemen in de modellering?quote:
[..]
Dat vaccineren gebeurt al zo snel als het gaat. Natuurlijke immuniteit heeft nog nergens op de wereld een effect gehad.
En om ook nog het verschil qua modellering te kwantificeren, vergelijk twee situaties:
Situatie 1 (situatie zoals op 15 januari, vóór extra maatregelen): R = 1.25 (Brits), R = 0.85 (oud).
Situatie 2 (situatie zoals na invoering avondklok + extra bezoek): R = 1.15 (Brits), R = 0.80 (oud).
Startpunt is 95% oud, 5% Brits.
Situatie 1 (situatie zoals op 15 januari, vóór extra maatregelen): R = 1.25 (Brits), R = 0.85 (oud).
Situatie 2 (situatie zoals na invoering avondklok + extra bezoek): R = 1.15 (Brits), R = 0.80 (oud).
Startpunt is 95% oud, 5% Brits.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
80%. Maar 20% is volledig asymptomatisch.quote:
[..]
En hoevelen van die "besmettingen" worden ook daadwerkelijk ziek?
Natuurlijke immuniteit heeft nog nergens het effect gehad dat het virus uitdooft, maar iemand die al besmet is geweest wordt niet nog een keer ziek, of een stuk lichter.quote:
[..]
Dat vaccineren gebeurt al zo snel als het gaat. Natuurlijke immuniteit heeft nog nergens op de wereld een effect gehad.
Met de 3 miljoen+ die hier al geteld worden als mensen die het gehad hebben kun je redelijkerwijs stellen dat bijna 20% van de bevolking niet meer dusdanig ziek kan worden dat ze ziekenhuisopname nodig hebben.
In dit geval is een iteratie (het seriële interval) ~3-5 dagen. 10 iteraties is dus één à anderhalve maand.quote:
[..]
Een iteratie (generatietijd) is toch zo'n 5 dagen? Dan hebben we 50 dagen. Tijd om te vaccineren en natuurlijke immuniteit op te bouwen, beiden zullen het R getal drukken.
edit: Excuus, verkeerd aantal dagen gezet. Maar de keuze voor het aantal dagen maakt inderdaad heel veel uit.
Zie bv. https://twitter.com/bslagter/status/1323535548590497792
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Totaal paniekvoetbal dus die extra maatregelen.quote:
En om ook nog het verschil qua modellering te kwantificeren, vergelijk twee situaties:
Situatie 1 (situatie zoals op 15 januari, vóór extra maatregelen): R = 1.25 (Brits), R = 0.85 (oud).
Situatie 2 (situatie zoals na invoering avondklok + extra bezoek): R = 1.15 (Brits), R = 0.80 (oud).
Startpunt is 95% oud, 5% Brits.
[ afbeelding ]
blablablabla
Kun je deze eens leggen over de daadwerkelijke besmettingscijfers van de afgelopen 3 weken? Dus de daadwerkelijke dagcijfers?quote:
[..]
In dit geval is een iteratie (het seriële interval) ~4 dagen. 10 iteraties is dus één maand.
edit: Excuus, verkeerd aantal dagen gezet. Maar de keuze voor het aantal dagen maakt inderdaad heel veel uit.
Zie bv. https://twitter.com/bslagter/status/1323535548590497792
Voor de winkels heb ik zo'n vod op zak. Vorige week brak het elastiekje af, was wel lastig want nu moest ik weer een nieuwe scoren en daar de binnenste laagjes uitknippen.quote:
Op weg naar de super om wat bier in te slaan en er achter komen dat je mondkapjes nog thuis liggen....corona struggles
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
En dat natuurlijke immuniteit dat het geen effect heeft, dat weet ik zo net nog niet, kijk maar eens naar de volgende landen:quote:
[..]
Dat vaccineren gebeurt al zo snel als het gaat. Natuurlijke immuniteit heeft nog nergens op de wereld een effect gehad.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/india/ - Zijn genoeg onderzoeken waaruit blijkt dat de werkelijke aantallen veel hoger in India zijn dan volgens de cijfers, maar toch een constante R onder de 1.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/south-africa/ Met een veel minder strenge lockdown kunnen ze in de tweede golf de curve ombuigen. In de eerste golf lukte ze dat zelfs niet met een van de strengste lockdowns van de wereld. De cases bleven maar stijgen.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
Behoeft niet zoveel uitleg, met een paar relatief simpele maatregelen in het begin hebben ze uiteindelijk met wat natuurlijke immuniteit de curve om weten te buigen. Daarna denk ik vanwege seizoenseffect dat de cases weer omhoog gingen, maar inmiddels met seizoenseffect en relatief softe maatregelen zakken de bevestigde gevallen gigantisch! Dat kan alleen maar als er al wat natuurlijke immuniteit is.
Ik dacht al dat die dagen niet klopte, dus we hebben gewoon tijd om met een oplossing te komen. Helemaal als 1 doses van Pfizer een groot effect heeft.quote:
[..]
In dit geval is een iteratie (het seriële interval) ~3-5 dagen. 10 iteraties is dus één à anderhalve maand.
edit: Excuus, verkeerd aantal dagen gezet. Maar de keuze voor het aantal dagen maakt inderdaad heel veel uit.
Zie bv. https://twitter.com/bslagter/status/1323535548590497792
Benieuwd of er begin vd avond al iets nieuws uit Catshuis komt
It's better to regret something you did than something you didn't do
Deze cijfers gaan niet per dag, maar per iteratie. Sowieso wordt dat bemoeilijkt, doordat er de afgelopen tijd meerdere malen ruis ontstaan is door bv. code rood. En een iteratie valt dus niet netjes over de week heen, maar snijdt de ene keer door het weekend, andere keer juist door dagen waarin relatief veel getest wordt.quote:
[..]
Kun je deze eens leggen over de daadwerkelijke besmettingscijfers van de afgelopen 3 weken? Dus de daadwerkelijke dagcijfers?
Grofweg zou je kunnen stellen dat in het 'milde' scenario je na iteratie 7/8 een afvlakking ziet, waarna het na iteratie 13 weer echt begint op te lopen.
Overigens ook interessant dat de proportie nauwelijks uit lijkt te maken.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het is ook niet gezegd dat we sowieso gedoemd zijn, maar het lijkt me evident dat in de ene situatie het veel harder gaat dan de ander. En het is ook goed te bedenken dat we niet op punt 0 staan op deze grafiek, maar eerder al halverwege deze grafiek zitten.quote:
[..]
Ik dacht al dat die dagen niet klopte, dus we hebben gewoon tijd om met een oplossing te komen. Helemaal als 1 doses van Pfizer een groot effect heeft.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Maar zo zijn er ook verder wel andere dingen goed om te bedenken, dat we inmiddels dus al gevaccineerd hebben (drukt op een gegeven moment de R waarde) en dat de natuurlijke immuniteit omhoog gaat. Al met al ben ik gewoon nog niet overtuigd dat de derde golf voor gigantische problemen gaat zorgen.quote:
[..]
Het is ook niet gezegd dat we sowieso gedoemd zijn, maar het lijkt me evident dat in de ene situatie het veel harder gaat dan de ander. En het is ook goed te bedenken dat we niet op punt 0 staan op deze grafiek, maar eerder al halverwege deze grafiek zitten.
Verder zal een groot cluster (tehuizen) binnenkort niet meer echt een probleem zijn, omdat mensen in verschillende instellingen dus gevaccineerd zullen zijn.
Als we in de 'oude' situatie komen (dat wil zeggen: met een R van de Britse variant van vóór de extra maatregelen half januari), zitten we binnen een maand met een groot probleem. Als we in de 'huidige' situatie komen (dat wil zeggen: met een R van de Britse variant van ná de maatregelen), is er ruimschoots tijd om de kwetsbaren te vaccineren.quote:
[..]
Maar zo zijn er ook verder wel andere dingen goed om te bedenken, dat we inmiddels dus al gevaccineerd hebben (drukt op een gegeven moment de R waarde) en dat de natuurlijke immuniteit omhoog gaat. Al met al ben ik gewoon nog niet overtuigd dat de derde golf voor gigantische problemen gaat zorgen.
Dus ja, ik ben er niet van overtuigd dat we NIET tegen problemen aan gaan lopen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ok, duidelijk. Dit is een bericht van afgelopen dinsdag van het RIVM: https://nos.nl/video/2369(...)ant-coronavirus.htmlquote:
[..]
Deze cijfers gaan niet per dag, maar per iteratie. Sowieso wordt dat bemoeilijkt, doordat er de afgelopen tijd meerdere malen ruis ontstaan is door bv. code rood. En een iteratie valt dus niet netjes over de week heen, maar snijdt de ene keer door het weekend, andere keer juist door dagen waarin relatief veel getest wordt.
Grofweg zou je kunnen stellen dat in het 'milde' scenario je na iteratie 7/8 een afvlakking ziet, waarna het na iteratie 13 weer echt begint op te lopen.
Overigens ook interessant dat de proportie nauwelijks uit lijkt te maken.
[ afbeelding ]
Dan moeten we volgens je grafiek toch al onderweg naar boven zijn vanaf voor 12 februari? Dat is meer dan een week geleden, dus dan zou je verwachten dat we al aan het groeien zijn. De verdubbelingstijd die hoort bij een R van 1,15 is 14 dagen en op 12 februari hadden we ~3500 besmettingen, dus zou je nu op ongeveer 5000 van alleen de Britse variant moeten zitten.quote:Steeds meer mensen raken besmet met de Britse variant, meldde het RIVM vandaag. Van de coronapatiënten die op 12 februari hun eerste 'ziektedag' hadden, had iets meer dan twee derde deze B.1.1.7-variant opgelopen.
Is er naast de PVV nog een andere partij die de burger niet als een baksteen heeft laten vallen tijdens de coronacrisis en welke je zou kunnen overwegen om op te stemmen?
Om het eerlijk te berekenen hebben we dan nu toch 3 verschillende pandemieën? De derde is geen pandemie, maar even om 't zo eenvoudig mogelijk te makenquote:
[..]
Maar zo zijn er ook verder wel andere dingen goed om te bedenken, dat we inmiddels dus al gevaccineerd hebben (drukt op een gegeven moment de R waarde) en dat de natuurlijke immuniteit omhoog gaat. Al met al ben ik gewoon nog niet overtuigd dat de derde golf voor gigantische problemen gaat zorgen.
Verder zal een groot cluster (tehuizen) binnenkort niet meer echt een probleem zijn, omdat mensen in verschillende instellingen dus gevaccineerd zullen zijn.
- Oude variant: R van ~0,8
- Britse variant: R van ~1,15
- Gevaccineerden: R van ~0,1
Er wordt gezegd dat Pfizer na 1 prik bijna 90% effectief is in het voorkomen van besmettingen, wat inhoudt dat de R van gevaccineerden naar 0,1 gaat. Lijkt me aannemelijk dat je iets vergelijkbaars kunt zeggen voor mensen die een natuurlijke besmetting doorlopen hebben.
Op basis van de eerdere berichten had de lijn half januari al omhoog moeten gaan.quote:
[..]
Ok, duidelijk. Dit is een bericht van afgelopen dinsdag van het RIVM: https://nos.nl/video/2369(...)ant-coronavirus.html
[..]
Dan moeten we volgens je grafiek toch al onderweg naar boven zijn vanaf voor 12 februari? Dat is meer dan een week geleden, dus dan zou je verwachten dat we al aan het groeien zijn. De verdubbelingstijd die hoort bij een R van 1,15 is 14 dagen en op 12 februari hadden we ~3500 besmettingen, dus zou je nu op ongeveer 5000 van alleen de Britse variant moeten zitten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee dat is het hele probleem. Er is geen Enkel serieus alternatief. PVV al helemaal niet want die hebben nergens een serieuze oplossing en mogen toch niet regeren. Oranje met Richard de mos hopelijk 1/2 zetels. Of ja21 met Eerdmansquote:
Is er naast de PVV nog een andere partij die de burger niet als een baksteen heeft laten vallen tijdens de coronacrisis en welke je zou kunnen overwegen om op te stemmen?
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Daarom begrijp ik het ook niet.quote:
[..]
Op basis van de eerdere berichten had de lijn half januari al omhoog moeten gaan.
Als 12 februari 66% de Britse variant is houdt dat in dat op 12 februari ~3500 besmettingen die variant zijn. Met een R van 1,15 hadden we dan allang in een stijging moeten zitten.
En om ook een beetje inzicht te geven in de onzekerheid waarmee je te maken hebt.
Drie scenario's: Britse variant is 30%, 50% of 70% besmettelijker.
Ik ben uit gegaan van een R van 0,9 voor de oude variant.
Het derde scenario gaat zo steil omhoog dat er nauwelijks verschil lijkt te zijn tussen de eerste twee scenario's.
Daarom hier nogmaals dezelfde grafiek, maar dan alleen de eerste tien iteraties:
Drie scenario's: Britse variant is 30%, 50% of 70% besmettelijker.
Ik ben uit gegaan van een R van 0,9 voor de oude variant.
Het derde scenario gaat zo steil omhoog dat er nauwelijks verschil lijkt te zijn tussen de eerste twee scenario's.
Daarom hier nogmaals dezelfde grafiek, maar dan alleen de eerste tien iteraties:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Recombinanten....waarbij iemand geinfecteerd is met twee verschillende varianten, die zich combineren. Dit werd al lang verwacht, maar was tot op heden nog niet aangetroffen. Des te meer een reden om de kiemsurveillance flink op te schalen. In de UK hebben ze dat niet voor niets gedaan, in de VS stoppen ze nu 200 miljoen dollar in een dergelijk programma. Het is geen toeval dat veel van de varianten ontdekt zijn in landen waar veel aan kiemsurveillance wordt gedaan.
In Californie hebben ze nu voor het eerst een recombinant vorm aangetroffen, waarbij B.1.1.7 met B.1.429, die mogelijk verantwoordelijk is voor de laatste golf in LA, en die minder gevoelig voor bestaande antistoffen lijkt te zijn. Tot nu toe gelukkig pas in 1 enkel sample aangetroffen, dus het is nog niet bekend of het zich ook heeft kunnen verspreiden.
Recombineren is vermoedelijk ook de reden van het ontstaan van SARS-CoV-2 in mensen. Hoe meer virus er aanwezig is, hoe groter de kans op recombinanten.
https://www.newscientist.com/article/2268014-exclusive-two-variants-have-merged-into-heavily-mutated-coronavirus/
Dit is niet paniekvoetbal, als er veel van de samples geanalyseerd worden, kunnen dergelijk dingen vroeg aangepakt worden, voordat ze op grote schaal problematisch worden.
In Californie hebben ze nu voor het eerst een recombinant vorm aangetroffen, waarbij B.1.1.7 met B.1.429, die mogelijk verantwoordelijk is voor de laatste golf in LA, en die minder gevoelig voor bestaande antistoffen lijkt te zijn. Tot nu toe gelukkig pas in 1 enkel sample aangetroffen, dus het is nog niet bekend of het zich ook heeft kunnen verspreiden.
Recombineren is vermoedelijk ook de reden van het ontstaan van SARS-CoV-2 in mensen. Hoe meer virus er aanwezig is, hoe groter de kans op recombinanten.
https://www.newscientist.com/article/2268014-exclusive-two-variants-have-merged-into-heavily-mutated-coronavirus/
Dit is niet paniekvoetbal, als er veel van de samples geanalyseerd worden, kunnen dergelijk dingen vroeg aangepakt worden, voordat ze op grote schaal problematisch worden.
Niet noodzakelijk. In het 'milde' scenario zit de Britse variant bij iteratie 10 op 66,5%. Het totale aantal besmettingen in die iteratie is 3042, slechts iets hoger dan die van iteratie 9 (= 3034).quote:
Dan moeten we volgens je grafiek toch al onderweg naar boven zijn vanaf voor 12 februari? Dat is meer dan een week geleden, dus dan zou je verwachten dat we al aan het groeien zijn. De verdubbelingstijd die hoort bij een R van 1,15 is 14 dagen en op 12 februari hadden we ~3500 besmettingen, dus zou je nu op ongeveer 5000 van alleen de Britse variant moeten zitten.
Gegeven de besmettingscijfers van deze week denk ik zelfs dat de cijfers van het RIVM vrij accuraat overkomen met de curve zoals hierboven in het 'milde' scenario.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dit denk ik inderdaad ook, daarnaaast zijn we nog begonnen met moderna en AZ. Gecombineerd zullen ze misschien een iets lagere R waarde hebben, maar ik denk wel dat ze een grote demping moeten hebben op het totaal. Dat we tijdelijk zullen stijgen zou best kunnen, maar dat het een gigantisch probleem gaat zijn? Dat geloof ik niet. Inmiddels heeft al zo'n 5% van de Nederlandse bevolking minstens een prik gehad.quote:
[..]
Om het eerlijk te berekenen hebben we dan nu toch 3 verschillende pandemieën? De derde is geen pandemie, maar even om 't zo eenvoudig mogelijk te maken
- Oude variant: R van ~0,8
- Britse variant: R van ~1,15
- Gevaccineerden: R van ~0,1
Er wordt gezegd dat Pfizer na 1 prik bijna 90% effectief is in het voorkomen van besmettingen, wat inhoudt dat de R van gevaccineerden naar 0,1 gaat. Lijkt me aannemelijk dat je iets vergelijkbaars kunt zeggen voor mensen die een natuurlijke besmetting doorlopen hebben.
Wat waarschijnlijk ook was gebeurd als we geen extra maatregelen hadden genomen in januari.quote:
[..]
Op basis van de eerdere berichten had de lijn half januari al omhoog moeten gaan.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
FVD is een van de weinige andere. Ik denk dat ik toch PVV ga stemmen (had nooit gedacht dat ik dit zou zeggen) ondanks dat ik tegen een Nexit ben bijv. Zoals gezegd gaan die toch niet regeren, maar dat is geen criterium om op iemand te stemmen. Het zou mooi zijn als velen dit doen en Rutte straks heel geschokt weer kan zeggen dat hij misschien toch beter had moeten luisteren naar de kritiek.quote:
Is er naast de PVV nog een andere partij die de burger niet als een baksteen heeft laten vallen tijdens de coronacrisis en welke je zou kunnen overwegen om op te stemmen?
Alpha kenny one
Dat zou betekenen dat de dempende werking van de avondklok en bezoekbeperking even groot is als de groei van de Britse variant. Het verschil is dat de avondklok niet zorgt voor een exponentiële krimp en de Britse variant wel voor een exponentiële groei. Ik kan het me eerlijk gezegd niet voorstellen.quote:
[..]
Wat waarschijnlijk ook was gebeurd als we geen extra maatregelen hadden genomen in januari.
Gezellig zo’n avondje uit. Mondmaskers, scanners en dan na afloop ook nog te horen krijgen dat je toch tussen de besmette mensen hebt gezeten.quote:
Ik kijk er al naar uit.
Het zou kunnen, maar het laat zich moeilijk hardmaken.quote:
[..]
Wat waarschijnlijk ook was gebeurd als we geen extra maatregelen hadden genomen in januari.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ok, thanks. Er zit 4 dagen tussen een iteratie zei je, maar de R is nog steeds 1,15. Hoe kan in één iteratie (van 4 dagen) de groei dan maar 8 zijn, terwijl er elke 14 dagen een verdubbeling is?quote:
[..]
Niet noodzakelijk. In het 'milde' scenario zit de Britse variant bij iteratie 10 op 66,5%. Het totale aantal besmettingen in die iteratie is 3042, slechts iets hoger dan die van iteratie 9 (= 3034).
Gegeven de besmettingscijfers van deze week denk ik zelfs dat de cijfers van het RIVM vrij accuraat overkomen met de curve zoals hierboven in het 'milde' scenario.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2021 13:43:31 ]
Hoe besmettelijk is iemand waarvan de ziekte niet opgepikt word door de test? Kan mij nit voorstellen dat dit een superspread event is geweest.quote:
[..]
Gezellig zo’n avondje uit. Mondmaskers, scanners en dan na afloop ook nog te horen krijgen dat je toch tussen de besmette mensen hebt gezeten.
Ik kijk er al naar uit.
Is in die modellen gecorrigeerd voor het openen van scholen en het verruimde testbeleid voor kinderen?
Nee, dat is niet wat dat betekent. Nogmaals, in beide scenario's neemt de Britse variant in vrijwel gelijke mate de overhand (immers, de maatregelen drukken niet alleen de opkomst van de Britse variant, maar versnelt ook de terugname van de oude variant).quote:
[..]
Dat zou betekenen dat de dempende werking van de avondklok en bezoekbeperking even groot is als de groei van de Britse variant. Het verschil is dat de avondklok niet zorgt voor een exponentiële krimp en de Britse variant wel voor een exponentiële groei. Ik kan het me eerlijk gezegd niet voorstellen.
Het betekent wel dat we door de R te drukken de absolute groei dusdanig hebben kunnen drukken dat de cijfers (nog) niet zijn gaan stijgen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat denk ik inderdaad ook dat het een probleem is, het tetbereid is verruimd en nu gaan ze dus appels met peren vergelijken, want logischerwijs gaan er meer mensen gevonden worden die besmet zijn als je een grotere groep gaat testen.quote:
Is in die modellen gecorrigeerd voor het openen van scholen en het verruimde testbeleid voor kinderen?
