FOK!forum / Werk, Geldzaken & Recht / Ik bots met mijn leidinggevende
Werkperdzaterdag 20 februari 2021 @ 13:16
Hoi,

Ben 10 jaar werkzaam bij een bedrijf en werk in tweeploegendienst. Altijd goed mijn best gedaan. Loyaal en hardwerkend. Nooit ziek geweest, altijd op tijd. Mezelf in al die tijd ontwikkelt en doorgegroeid naar een belangrijke positie binnen mijn eigen afdeling. Jarenlang de last op mijn schouders gedragen en de gaten opgevuld van belangrijke collega's die een aantal jaar geleden zijn vertrokken. Heb in deze periode twee bazen gehad waarmee ik goed kon opschieten. Ze zijn ook altijd positief geweest over mij en heb goede beoordelingen gehad.

Het bedrijf is twee jaar geleden overgenomen door investeringsmaatschappij. Nieuwe MT. De nieuwe COO daarvan gelooft in een andere visie dan zijn voorgangers. Hij verandert de organisatiestructuur en voert een ijzeren vuist beleid uit. Hierdoor zijn de afgelopen twee jaar veel kwalitatieve mensen eruit gezet ''in goed overleg''. Wie niet eens is met zijn visie, hoort er niet bij. Wordt bestempeld als negatief en met negatieve mensen kun je nu eenmaal geen veranderingen bewerkstelligen.

Sinds een paar maanden is er dus een nieuwe leidinggevende gekomen voor mijn afdeling. Hij staat compleet in lijn met de COO terwijl ik en mijn collega's niet al te eens zijn met hem. Er wordt niet geluisterd naar ons. Ons manager doet er alles aan om zijn eigen beoordeling op orde te krijgen bij zijn baas, de COO.

Door de veranderingen die zij willen doorvoeren worden wij ermee benadeeld. Minder mankracht, meer werk en roosterwijziging.

We hebben al veel gesprekken met elkaar gevoerd. Ze veranderen niet van mening. Hoe meer kritiek we geven en ons tegenzin aanduiden, hoe erger ze zich opstellen tegenover ons. Het is zelfs zo ver gekomen dat ik niet meer de positieve en harde werker ben maar meer een negatieve persoon die onzichtbaar is geworden. Zijn beweringen dat ik niet meer positief, betrokken en communicatief ben is puur gebaseerd op onwaarheden. De beweringen waarmee hij aankomt ervaar ik met geen enkele directe of indirecte collega.

Mijn leidinggevende en zijn baas zijn nu een aantal weken begonnen met tactische spelletjes. Proberen de eenheid tussen mij en mijn collega's te verbreken. Ons tegen elkaar laten uitspelen.

Heb afgelopen week weer een gesprek gehad. Dit keer alleen ik samen met mijn leidinggevende en de HR erbij. Hij heeft zijn valse beweringen opnieuw aangeduid. De HR staat achter hem, ondanks mijn jarenlange trouwe dienst die compleet genegeerd wordt terwijl dat deels als referentie gezien moet worden. Ze geven aan dat het geen zin heeft dat ik zo met tegenzin kom werken en dat ik moet veranderen en als dat niet gebeurt dat het misschien wel verstandiger is dat ik opzoek ga naar een bedrijf waar ik wel naar mijn zin kan hebben. Ik moet het even laten bezinken en erover nadenken. Volgende week hebben we opnieuw een gesprek. Het is nogmaals niet mijn vakkennis die ter sprake wordt gesteld maar de valse beweringen over mij die ik boven al eerder heb opgenoemd.

Ik sta zelf wel open voor veranderingen, ook al is dat tijdelijk met tegenzin maar ik weet niet wat ik moet doen met een leidinggevende die zo veel valse beweringen over mij heeft. Dit doet hij ook bij mijn andere collega maar hij wordt niet daarop aangesproken omdat de COO dus compleet achter hem staat.

Kunnen jullie mij misschien iets adviseren? Het is meer het stukje onrecht wat ze mij aandoen.

Bedankt voor jullie tijd alvast.
Lospedrosazaterdag 20 februari 2021 @ 13:28
Hoe is je zelfkennis. Ben je echt de grote kracht van de afdeling of toch een negatieve zeikerd geworden?
Is je werk heel Specialistisch of door mensen met basiskennis op te vullen?

Weet je het is heel jammer als je ergens veel energie hebt gestoken en het ineens niets meer waard is.
In elk geval is jouw tijd bij dit bedrijf wel “op” en is het tijd om door te pakken naar wat anders.
Kijk hiervoor niet naar het negatieve hiervoor maar wat je allemaal kunt en boost je zelfvertrouwen. Want wat die managers doen is je zelfvertrouwen onderuit trappen.
Sodemieterszaterdag 20 februari 2021 @ 13:32
Mijn eerste vraag zou zijn: waarom doet-ie dit? Het is in het belang van je leidinggevende om een goed functionerend team te hebben, met goede mensen. Het is dus niet in het belang van je leidinggevende om goede mensen weg te sturen.

Kennelijk ligt het niet aan de kwaliteit van je werk, maar aan je houding. Misschien word je gezien als een negatieve invloed op de rest van het team. Als jij een belangrijke functie vervult binnen het team en je verzet je tegen de gevraagde veranderingen, dan gaan collega's daar in mee en komt het team niet vooruit.

De meeste managers zijn verstandig genoeg om te luisteren naar bezwaren van hun medewerkers. Als de medewerkers denken dat dit of dat nooit zal werken, dan wil de manager graag weten waarom je dat denkt. Dat wil niet zeggen dat ze het met je eens hoeven te zijn. Kennelijk hebben jullie je bezwaren al duidelijk gemaakt en is toch besloten om hiermee door te gaan. Dan is het dus kiezen of delen. Ik denk dat het tijd is om het verzet tegen de vernieuwingen op te geven. Dat kan inderdaad op twee manieren: je accepteert de vernieuwingen of je gaat weg.
Sebbeszweetzaterdag 20 februari 2021 @ 13:50
Loyaliteit naar een bedrijf is het domste wat je kunt doen. Om de zoveel jaar komen er reorganisaties en dan geeft niemand iets om jou of jouw belangen. Zorg dat je marktwaarde goed blijft door cursussen te volgen etc.

Heb ook wel meegemaakt dat oudgedienden zichzelf overschatten (zeg niet dat het hij de TS zou is) en dat ze verbaasd waren toen ze ontslagen werden.
BrandXzaterdag 20 februari 2021 @ 14:02
Loyaliteit is mooi, maar zodra een bedrijf waar je voor werkt een koers vaart waar jij je niet in kan vinden en in gesprekken wordt duidelijk dat het bedrijf blijft bij zijn/haar koers, heb je twee keuzes:
- je legt je er bij neer en gaat werken conform de nieuwe koers/richting/beleid hoe je het noemen wil
- je zoekt een andere baan.

Een andere keuze is er niet. Simpel zat. Niet leuk, maar zo is het nu eenmaal.
TheoddDutchGuyzaterdag 20 februari 2021 @ 14:06
Gewoon standaard investeringsmaatschappij werk.

Strippen tot er een skelet nog overblijft van een bedrijf, winst op papier verkrijgen (als je geen drol betaalt aan arbeiders ben je er al gauw op korte termijn.. en niemand kijkt dan naar langer termijn) en dan weer doorverkopen aan de volgende sukkel van een ondernemer die euro tekens in zijn ogen heeft.. die vervolgens dan weer veel geld moet uitgeven om personeel aan te nemen en eigenlijk te herstructureren.

Ik zou maar zoeken naar een baan elders met de ervaring en niveau waar je nu op zit.
icecreamfarmer_NLzaterdag 20 februari 2021 @ 14:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 13:50 schreef Sebbeszweet het volgende:
Loyaliteit naar een bedrijf is het domste wat je kunt doen. Om de zoveel jaar komen er reorganisaties en dan geeft niemand iets om jou of jouw belangen. Zorg dat je marktwaarde goed blijft door cursussen te volgen etc.

Heb ook wel meegemaakt dat oudgedienden zichzelf overschatten (zeg niet dat het hij de TS zou is) en dat ze verbaasd waren toen ze ontslagen werden.
Dit idd. Gelukkig heb ik dat al jong geleerd. Zelfde met flexibiliteit die ook vaak 1 richting op werkt.
jeroen25zaterdag 20 februari 2021 @ 14:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 13:50 schreef Sebbeszweet het volgende:
Loyaliteit naar een bedrijf is het domste wat je kunt doen.
Wat ook blijkt uit dat HR vrolijk meedoet met de COO.

Met ander werk zoeken kun je natuurlijk al gaan beginnen.
Maar ik zou voorlopig naar de werkgever nog geen enkele toezegging (of iets wat er op lijkt) doen.
Dan kun je in ieder geval vertrekken wanneer het jou uitkomt.

[ Bericht 0% gewijzigd door jeroen25 op 20-02-2021 14:16:03 ]
Ferzaterdag 20 februari 2021 @ 14:33
quote:
Ze geven aan dat het geen zin heeft dat ik zo met tegenzin kom werken en dat ik moet veranderen en als dat niet gebeurt dat het misschien wel verstandiger is dat ik opzoek ga naar een bedrijf waar ik wel naar mijn zin kan hebben.
Dat lijkt mij een heel eerlijk antwoord. Als jij je niet kan vinden in hun koers, dan zul je moeten vertrekken. Ze zullen het werk niet aanpassen aan jouw wensen.

Het is jammer dat het zo loopt, maar er valt weinig aan te doen. Het is hun verantwoordelijkheid, zij runnen het bedrijf. Als zij denken, dat het bedrijf zo beter loopt en meer winst maakt, dan zul je moeten meewerken.
FlippingCoinzaterdag 20 februari 2021 @ 14:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 13:50 schreef Sebbeszweet het volgende:
Loyaliteit naar een bedrijf is het domste wat je kunt doen. Om de zoveel jaar komen er reorganisaties en dan geeft niemand iets om jou of jouw belangen. Zorg dat je marktwaarde goed blijft door cursussen te volgen etc.

Heb ook wel meegemaakt dat oudgedienden zichzelf overschatten (zeg niet dat het hij de TS zou is) en dat ze verbaasd waren toen ze ontslagen werden.
Dit, ik zou verder ook lekker wat anders zoeken nu.
Werkperdzaterdag 20 februari 2021 @ 14:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 14:10 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

Wat ook blijkt uit dat HR vrolijk meedoet met de COO.

Met ander werk zoeken kun je natuurlijk al gaan beginnen.
Maar ik zou voorlopig naar de werkgever nog geen enkele toezegging (of iets wat er op lijkt) doen.
Dan kun je in ieder geval vertrekken wanneer het jou uitkomt.

Dus aangeven dat ik bereid ben om mee te werken maar ondertussen andere werk zoeken? Maar mochten ze willen dat ik niet meer welkom ben dan wil ik natuurlijk wel een vergoeding aangezien ik tien jaar lang mijn steentje heb bijgedragen.

Vind dit echt zo jammer man. Helemaal nergens voor nodig geweest dit hele gebeuren. Maar goed.
sjorsie1982zaterdag 20 februari 2021 @ 14:58
loyaliteit is het domste wat je kan doen. Als je het niet kan vinden met je chef dan is ander werk zoeken de enige goede oplossing, omdat je het nooit wint van je chef.
Degene die hem namelijk op die plek gezet heeft zal dan moeten toegeven dat hij gefaald heeft en dat gebeurd nooit.
Werkperdzaterdag 20 februari 2021 @ 14:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 14:06 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Gewoon standaard investeringsmaatschappij werk.

Strippen tot er een skelet nog overblijft van een bedrijf, winst op papier verkrijgen (als je geen drol betaalt aan arbeiders ben je er al gauw op korte termijn.. en niemand kijkt dan naar langer termijn) en dan weer doorverkopen aan de volgende sukkel van een ondernemer die euro tekens in zijn ogen heeft.. die vervolgens dan weer veel geld moet uitgeven om personeel aan te nemen en eigenlijk te herstructureren.

Ik zou maar zoeken naar een baan elders met de ervaring en niveau waar je nu op zit.
De investeringsmaatschappij zit ergens ver weg in Rotterdam of Amsterdam. Die hebben helemaal geen idee hoe het hier verloopt binnen in het bedrijf. Ze kijken inderdaad alleen naar de cijfers maar ondertussen zorgen de ontslagen er wel voor dat de fundamenten van het bedrijf zwakker en zwakker wordt. De COO en alle andere managers in het bedrijf geven daar natuurlijk niets om want als ze het zien aankomen dan zijn ze op tijd weg om dezelfde capriolen bij een ander bedrijf uit te halen.
Wicky030zaterdag 20 februari 2021 @ 14:59
Lekker weggaan. Dat soort bedrijven komen zichzelf wel tegen als de clienten/opdrachtgevers weggaan omdat er geen kwaliteit wordt geleverd.
sjorsie1982zaterdag 20 februari 2021 @ 15:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 14:55 schreef Werkperd het volgende:
Vind dit echt zo jammer man. Helemaal nergens voor nodig geweest dit hele gebeuren. Maar goed.
Helaas dit soort dingen zijn schering en inslag in vooral de corporate wereld.
Grow over it, zoek wat anders, maar daar gaat zeker hetzelfde nog een keer gebeuren.
Werkperdzaterdag 20 februari 2021 @ 15:02
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 13:28 schreef Lospedrosa het volgende:
Hoe is je zelfkennis. Ben je echt de grote kracht van de afdeling of toch een negatieve zeikerd geworden?
Is je werk heel Specialistisch of door mensen met basiskennis op te vullen?

Weet je het is heel jammer als je ergens veel energie hebt gestoken en het ineens niets meer waard is.
In elk geval is jouw tijd bij dit bedrijf wel “op” en is het tijd om door te pakken naar wat anders.
Kijk hiervoor niet naar het negatieve hiervoor maar wat je allemaal kunt en boost je zelfvertrouwen. Want wat die managers doen is je zelfvertrouwen onderuit trappen.
Ik ben nog jong en zij hebben juist geÔnvesteerd in mij. Daar plukken zij ook natuurlijk de vruchten van aangezien mijn kennis en ervaring op veel punten voor efficiŽntie van productie en ontwikkeling van andere personeel heeft gezorgd. Het is juist dom dat zij zo omgaan met mij en vooral er een tekort is aan techneuten.

Maar ik snap wat jullie allemaal bedoelen hoor.
Werkperdzaterdag 20 februari 2021 @ 15:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 13:50 schreef Sebbeszweet het volgende:
Loyaliteit naar een bedrijf is het domste wat je kunt doen. Om de zoveel jaar komen er reorganisaties en dan geeft niemand iets om jou of jouw belangen. Zorg dat je marktwaarde goed blijft door cursussen te volgen etc.

Heb ook wel meegemaakt dat oudgedienden zichzelf overschatten (zeg niet dat het hij de TS zou is) en dat ze verbaasd waren toen ze ontslagen werden.
Dat heb ik al door dat zelfs de beste niets uitmaakt voor hun. Mijn oude baas was zowat een genie en deed alles in zijn eentje. Zelfs dat was niet voldoende voor de nieuwe COO (die ondertussen ook al weg is). Je zou denken van zo iemand is onmisbaar voor een bedrijf maar daar denken ze kennelijk anders over.

Dus het argument van onmisbaarheid denk ik absoluut niet aan.
sjorsie1982zaterdag 20 februari 2021 @ 15:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 15:07 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Dat heb ik al door dat zelfs de beste niets uitmaakt voor hun. Mijn oude baas was zowat een genie en deed alles in zijn eentje. Zelfs dat was niet voldoende voor de nieuwe COO (die ondertussen ook al weg is). Je zou denken van zo iemand is onmisbaar voor een bedrijf maar daar denken ze kennelijk anders over.

Dus het argument van onmisbaarheid denk ik absoluut niet aan.
niemand is onmisbaar
Werkperdzaterdag 20 februari 2021 @ 15:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 15:13 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

niemand is onmisbaar
Ik know.
desconzaterdag 20 februari 2021 @ 16:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 14:58 schreef Werkperd het volgende:

[..]

De investeringsmaatschappij zit ergens ver weg in Rotterdam of Amsterdam. Die hebben helemaal geen idee hoe het hier verloopt binnen in het bedrijf. Ze kijken inderdaad alleen naar de cijfers maar ondertussen zorgen de ontslagen er wel voor dat de fundamenten van het bedrijf zwakker en zwakker wordt. De COO en alle andere managers in het bedrijf geven daar natuurlijk niets om want als ze het zien aankomen dan zijn ze op tijd weg om dezelfde capriolen bij een ander bedrijf uit te halen.
Werk zo uitvoeren als je leidinggevende wil. Hoogstens een keer aangeven dat het misschien anders kan. Sommige mensen moeten dingen eerst zien ploffen voordat ze door hebben dat het niet goed gaat.

Daarnaast opzoek gaan naar een werkgever die meer bij je past. Dit soort spelletjes win je vaak niet en als je ze al wel wint..kost het teveel energie.
jeroen25zaterdag 20 februari 2021 @ 16:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 14:55 schreef Werkperd het volgende:

Dus aangeven dat ik bereid ben om mee te werken maar ondertussen andere werk zoeken? Maar mochten ze willen dat ik niet meer welkom ben dan wil ik natuurlijk wel een vergoeding aangezien ik tien jaar lang mijn steentje heb bijgedragen.
Je kunt natuurlijk best lastig blijven, wie weet wat ze er voor over hebben om je weg te krijgen.
halfwayzaterdag 20 februari 2021 @ 16:58
Ze begonnen werkelijk te janken toen ik na 23 jaar vertrok, genoeg waarschuwingen
En hints gegeven.
Het vertrek was werkelijk een van de beste dingen die ik mijn leven heb gedaan.
TS het creŽert wel kansen.
Kapitein_Scheurbuikzaterdag 20 februari 2021 @ 17:23
Er in mee gaan of weg gaan. Er is besloten welke richting ze op willen, daar ga jij niets meer aan veranderen. Lastige mensen worden eruit gewerkt. Nou, dan weet je dus wat je moet doen.
Sebbeszweetzaterdag 20 februari 2021 @ 17:25
Je kan aansturen op een breuk en zorgen dat je een zakje geld meekrijgt. Win-win
Kapitein_Scheurbuikzaterdag 20 februari 2021 @ 17:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 14:59 schreef Wicky030 het volgende:
Lekker weggaan. Dat soort bedrijven komen zichzelf wel tegen als de clienten/opdrachtgevers weggaan omdat er geen kwaliteit wordt geleverd.
Nou, dan hebben die paar handige stropdassen aan de top hun zakken al gevuld en halen bij een volgend bedrijf hetzelfde truckje uit.
FlippingCoinzaterdag 20 februari 2021 @ 17:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 14:55 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Dus aangeven dat ik bereid ben om mee te werken maar ondertussen andere werk zoeken? Maar mochten ze willen dat ik niet meer welkom ben dan wil ik natuurlijk wel een vergoeding aangezien ik tien jaar lang mijn steentje heb bijgedragen.

Vind dit echt zo jammer man. Helemaal nergens voor nodig geweest dit hele gebeuren. Maar goed.
Ja lijkt mij wel, er tegenin gaan wordt toch niks.
Lospedrosazaterdag 20 februari 2021 @ 17:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 14:55 schreef Werkperd het volgende:

Vind dit echt zo jammer man. Helemaal nergens voor nodig geweest dit hele gebeuren. Maar goed.
Ja echt hŤ, gebeurt toch (veels te) vaak. Allemaal goed werkende mensen en dan komt er zo’n smerige investeerder die de boel leegtrekt en daarvoor zijn pionnetjes voor klaarzet.
Fredzaterdag 20 februari 2021 @ 18:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 13:16 schreef Werkperd het volgende:
Ik sta zelf wel open voor veranderingen, ook al is dat tijdelijk met tegenzin maar ik weet niet wat ik moet doen met een leidinggevende die zo veel valse beweringen over mij heeft. Dit doet hij ook bij mijn andere collega maar hij wordt niet daarop aangesproken omdat de COO dus compleet achter hem staat.

Kunnen jullie mij misschien iets adviseren? Het is meer het stukje onrecht wat ze mij aandoen.
Weet je zeker dat je met verandering overweg kan? Dit topic laat eigenlijk zien dat je dat niet kan.

Nieuwe eigenaar, nieuwe koers: slikken of stikken. Zo te lezen zit je niet in een functie dat je invloed kan uitvoeren over hoe er gewerkt wordt. Als je het er niet mee eens bent, is je enige optie een andere baan zoeken.
klipperzaterdag 20 februari 2021 @ 18:48
Als je niet open staat voor hun visie, dan moet je ander werk gaan zoeken.
Het is niet gezegd dat de oude manier van werken goed was, ook niet dat ie slecht was.

Heb zelf ooit competitie meegemaakt tussen de verschillende ploegen (4 ploegendienst)
en "onze" groep was er trots op dat ze hetzelfde deden met 4 man als een andere groep met 7 man.
Iedere groep bestond uit 8 man, maar er was er altijd 1 vrij.

Gek he dat na drie maanden besloten werd dat de groepsgrootte naar 5 man kon.....
Had ze gewaarschuwd maar ze vonden productie belangrijker.......
Niet gek dat er na enkele maanden meer mensen uitvielen door overspanning....
investeerdertjezaterdag 20 februari 2021 @ 21:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 14:55 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Dus aangeven dat ik bereid ben om mee te werken maar ondertussen andere werk zoeken? Maar mochten ze willen dat ik niet meer welkom ben dan wil ik natuurlijk wel een vergoeding aangezien ik tien jaar lang mijn steentje heb bijgedragen.

Vind dit echt zo jammer man. Helemaal nergens voor nodig geweest dit hele gebeuren. Maar goed.
Je moet dringend ander werk gaan zoeken. Jij past niet meer in de huidige cultuur van het bedrijf. Dat ligt niet aan jou, dat ligt niet aan het bedrijf. Jullie visie op het werk is anders. Ik ken het gevoel, het is vervelend. Maar ga verder kijken, je doet jezelf te kort door je werkgever te willen overtuigen.

E
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 14:58 schreef Werkperd het volgende:

[..]

De investeringsmaatschappij zit ergens ver weg in Rotterdam of Amsterdam. Die hebben helemaal geen idee hoe het hier verloopt binnen in het bedrijf. Ze kijken inderdaad alleen naar de cijfers maar ondertussen zorgen de ontslagen er wel voor dat de fundamenten van het bedrijf zwakker en zwakker wordt. De COO en alle andere managers in het bedrijf geven daar natuurlijk niets om want als ze het zien aankomen dan zijn ze op tijd weg om dezelfde capriolen bij een ander bedrijf uit te halen.
Uiteindelijk is de investeringsmaatschappij de nieuwe groot aandeelhouder. Het fundament van het bedrijf verzwakt niet per definitie, zo ervaar jij dat. Het fundament gaat verschuiven. Voor jou, en je ervaren collega, zijn er anderen die het werk willen doen. Een onprettig bericht, ik weet het.

quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 15:02 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Ik ben nog jong en zij hebben juist geÔnvesteerd in mij. Daar plukken zij ook natuurlijk de vruchten van aangezien mijn kennis en ervaring op veel punten voor efficiŽntie van productie en ontwikkeling van andere personeel heeft gezorgd. Het is juist dom dat zij zo omgaan met mij en vooral er een tekort is aan techneuten.

Maar ik snap wat jullie allemaal bedoelen hoor.
Wat is jong? Je werkt er al 10 jaar. je bent 30+. Je zult moeten gaan overwegen wat je wil in je leven. Zij zien het anders, en jij gaat dat niet veranderen.

Ik ken je positie, en mijn advies, wat ik zelf ook gedaan heb, ga iets anders doen. Daar ga je blijer van worden.
Pensioengenieterzaterdag 20 februari 2021 @ 21:14
Opstappen weg wezen komt nooit goed.

Ik heb zelf in een fusie eerst de oude directeuren zien vertrekken al dan niet met regeling vervolgens alles van bovenaf wat er onder zat, en je wilt niet weten onder welke redenen en argumenten maar weg gingen ze. Ik zat op een zekere sleutelpositie met kennes van alle partijen en zag aankomen dat ik aan de beurt zou komen. Ben weggegaan midden in het jaarrekening proces waar ze ma hard nodig hadden via een detacheerder de hel brak uit waar ik het vandaan haalde, nou je wilt niet weten hoe het me opluchte weg te zijn uit die situatie, dus vandaar mijn begin zin
Werkperdzaterdag 20 februari 2021 @ 22:25
Bedankt voor jullie verschillende adviezen en meningen. Zal er zeker over nadenken.
GSbrderzondag 21 februari 2021 @ 00:10
Ik zou zeker blijven rondkijken, je constructief opstellen (in elk geval qua houding) en als ze je echt weg willen er het maximale uitslepen.

Historische prestaties, overwinningen en heldendaden zijn precies dat: het verleden. Daar is al voor betaald en afgerekend, geen reden om dan met fluwelen handschoenen ontzien te worden bij een koerswijziging.

Uiteindelijk is de visie van de COO (en de investeringsmaatschappij) belangrijker voor de eigenaar van het bedrijf dan die van ervaren krachten. Als het daarmee mis gaat, is dat gelukkig niet jouw verantwoordelijkheid.
raptorixzondag 21 februari 2021 @ 07:16
Gewoon wegwezen, is trekken aan dood paard, en loyaliteit is leuk, maar het enige wat telt is een vergoeding daar voor, ik ben ook behoorlijk loyaal, maar ik maak net zoals mijn werkgever gewoon een berekening wat ik opbreng, en wat ik kost. Als mijn tarief met 10 euro per uur omhoog gaat omdat ik meer kan en de klant tevreden is, dan wil ik daar ook gewoon een deel van, als je dat als werkgever niet begrijpt dan is dat jammer, dan vind ik wel iemand die het wel snapt.
Fe2O3zondag 21 februari 2021 @ 09:37
Overgenomen door venture capital ...

Meewaaien en hopelijk niet weggesaneerd, of ertegenin waaien en je gaat eruit of wordt weggepest.

Die investeerders zitten erin om euros te verdienen. Die verdienen ze meestal niet door lief en aardig te zijn. 99 v/d 100x worden bedrijven helemaal uitgehold, kortetermijn visie en dan doorverkocht aan een gek of gewoon uit elkaar gehaald en in delen weggedaan.

Wegwezen of meewaaien dus.

Oh en
quote:
Kunnen jullie mij misschien iets adviseren?
HR werkt voor het bedrijf, niet voor jou.

[ Bericht 17% gewijzigd door Fe2O3 op 21-02-2021 09:51:04 ]
devlinmrzondag 21 februari 2021 @ 09:59
Als ik jouw was dan zou het gesprek ongeveer zo gaan:

Blijkbaar willen jullie van mij af, wat ik erg jammer vind daar ik het hier erg naar mijn zin heb. Ik stel dan ook voor dat jullie me 5 jaarsalarissen meegeven en dan lullen we nergens meer over.

Oh? Jullie willen me niet kwijt? Mooi dan gaan we nu een actieplan opzetten waarin jullie aangeven hoe jullie mij gaan begeleiden zodat we dit soort gesprekken niet meer hoeven te voeren
Kapitein_Scheurbuikzondag 21 februari 2021 @ 10:07
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2021 09:59 schreef devlinmr het volgende:
Als ik jouw was dan zou het gesprek ongeveer zo gaan:

Blijkbaar willen jullie van mij af, wat ik erg jammer vind daar ik het hier erg naar mijn zin heb. Ik stel dan ook voor dat jullie me 5 jaarsalarissen meegeven en dan lullen we nergens meer over.

Oh? Jullie willen me niet kwijt? Mooi dan gaan we nu een actieplan opzetten waarin jullie aangeven hoe jullie mij gaan begeleiden zodat we dit soort gesprekken niet meer hoeven te voeren
Dan zou je wat mij betreft je spullen kunnen pakken en vertrekken en over eventuele vergoeding hebben we het nog wel maar die zal het minimale zijn.
devlinmrzondag 21 februari 2021 @ 10:27
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 10:07 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Dan zou je wat mij betreft je spullen kunnen pakken en vertrekken en over eventuele vergoeding hebben we het nog wel maar die zal het minimale zijn.
Succes bij de rechtbank.. is geen geldige reden voor ontslag

En dan nog... Het bedrijf stuurt daar toch al op aan, kun je beter zelf het initiatief pakken
BrandXzondag 21 februari 2021 @ 10:41
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2021 10:27 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Succes bij de rechtbank.. is geen geldige reden voor ontslag

En dan nog... Het bedrijf stuurt daar toch al op aan, kun je beter zelf het initiatief pakken
vanwaar dat Kapitein_Scheurbuik zegt: het minimale. En die krijg je bij de rechtbank. En dat is tegenwoordig zeker geen 5 jaarsalarissen meer. met een paar maanden tot 1 jaar mag je blij zijn.

En dat heeft zo'n bedrijf er snel voor over, want:
- de onruststoker is weg en kan anderen niet meer aansteken/opstoken
- het kost geen energie meer, zo'n investeringsbedrijf heeft personeel in dienst om dit soort zaakjes te regelen, zal niet de 1e keer zijn voor ze.
- onderaan de streep gewoon sneller, makkelijker en goedkoper
devlinmrzondag 21 februari 2021 @ 10:44
quote:
19s.gif Op zondag 21 februari 2021 10:41 schreef BrandX het volgende:

[..]

vanwaar dat Kapitein_Scheurbuik zegt: het minimale. En die krijg je bij de rechtbank. En dat is tegenwoordig zeker geen 5 jaarsalarissen meer. met een paar maanden tot 1 jaar mag je blij zijn.

En dat heeft zo'n bedrijf er snel voor over, want:
- de onruststoker is weg en kan anderen niet meer aansteken/opstoken
- het kost geen energie meer, zo'n investeringsbedrijf heeft personeel in dienst om dit soort zaakjes te regelen, zal niet de 1e keer zijn voor ze.
Verliezen doe je toch en het minimale is min of meer gegarandeerd. Gewoon geen fucks geven en hoog inzetten.
Dat kan namelijk nooit een reden voor ontslag zijn. En ontslag zonder (goede) reden geeft recht op een hogere ontslagvergoeding dan het wettelijke minimum
Kapitein_Scheurbuikzondag 21 februari 2021 @ 10:51
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2021 10:44 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Verliezen doe je toch en het minimale is min of meer gegarandeerd. Gewoon geen fucks geven en hoog inzetten.
Dat kan namelijk nooit een reden voor ontslag zijn. En ontslag zonder (goede) reden geeft recht op een hogere ontslagvergoeding dan het wettelijke minimum
Prima, dan heb je geen baan meer en geen 5 jaarsalarissen ontslagvergoeding maar 5 maanden ontslagvergoeding.

Maar ik zou me niet op een dergelijke manier onder druk laten zetten.
devlinmrzondag 21 februari 2021 @ 10:54
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 10:51 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Prima, dan heb je geen baan meer en geen 5 jaarsalarissen ontslagvergoeding maar 5 maanden ontslagvergoeding.

Maar ik zou me niet op een dergelijke manier onder druk laten zetten.
Die standaard transitie vergoeding krijgt hij sowieso binnenkort als ik het zo lees. En als ze net zo reageren als jij dan ^O^ voor TS, want je ontslaat hem dan zonder reden en dus:
https://www.transitieverg(...)tslagvergoeding.html

Leuk zo'n ego als werkgever...

[ Bericht 1% gewijzigd door devlinmr op 21-02-2021 12:30:01 ]
Twintigzondag 21 februari 2021 @ 11:24
Je zou daar weg moeten gaan. Is wel jammer, maar het is niet anders. Nieuwe baan, nieuwe kansen.
IkeDubaku99zondag 21 februari 2021 @ 12:21
Wegwezen is het eerste wat bij mij opkomt als ik het verhaal van TS lees. Ik heb het idee dat ze bezig zijn om een dossier tegen TS op te bouwen, zodat ze later een grond hebben om TS te ontslaan of weg te sturen.
Dabomanzondag 21 februari 2021 @ 13:22
Je zou ook zijn visie verder kunnen onderzoeken. Doorvragen. Waarom denkt hij dat je met tegenzin naar werk komt. Vanmorgen zat je nog relaxed in de auto, beetje radio te luisteren en je keek uit naar (vul iets in). Waarom zou je niet bereid zijn je aan te passen? Waar zijn die gedachtes op gebaseerd waarvan je zelf aangeeft dat ze op onwaarheden zijn gebaseerd. Eventueel je eigen data over je performance verzamelen indien nodig. Cijfers, observaties, emails, alles kan helpen.

Tussen de regels door vermoed ik dat je leidinggevende wellicht een beetje doorslaat, maar lees jezelf eens terug. Er zijn een hoop conclusies waar ik als buitenstaander ook niet echt weet waar ze op gebaseerd zijn. Maar het gevaar bestaat dan wel dat alles wat mis gaat onder een vergrootglas komt te liggen. Misschien heb je je de afgelopen weken slechts 1 keer openlijk tegen iets uitgesproken en denkt je leidinggevende gevoelsmatig dat het wel 5 keer was.

Maar goed, deze weg is alleen een optie als je daar wil blijven werken. Het is ook geen makkelijke weg. Ik denk wel dat het kan, als hij wil dat je verandert dan is hij op zijn minst bereid nog wat tijd erin te steken en dus ben je nog niet volledig afgeschreven.

Als je zelf niet bereid bent om je aan te passen dan is dit geen optie en zou mijn advies eerder zijn om een andere baan te zoeken. Geld ga je waarschijnlijk niet krijgen omdat je uit eigen initiatief weg gaat. Je leidinggevende wil immers dat je verandert, niet dat je weggaat.
Werkperdzondag 21 februari 2021 @ 13:42
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 00:10 schreef GSbrder het volgende:
Ik zou zeker blijven rondkijken, je constructief opstellen (in elk geval qua houding) en als ze je echt weg willen er het maximale uitslepen.

Historische prestaties, overwinningen en heldendaden zijn precies dat: het verleden. Daar is al voor betaald en afgerekend, geen reden om dan met fluwelen handschoenen ontzien te worden bij een koerswijziging.

Uiteindelijk is de visie van de COO (en de investeringsmaatschappij) belangrijker voor de eigenaar van het bedrijf dan die van ervaren krachten. Als het daarmee mis gaat, is dat gelukkig niet jouw verantwoordelijkheid.
Je vaste salaris dat klopt. Dat is iets wat voor 100% inzet wordt betaald maar ik ben altijd iemand geweest die zich 200% heeft opgesteld voor het bedrijf. Dat is dan het stukje wat ik zeker terug wil zien, ook al is dat mijn eigen mening.
Werkperdzondag 21 februari 2021 @ 13:43
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2021 09:59 schreef devlinmr het volgende:
Als ik jouw was dan zou het gesprek ongeveer zo gaan:

Blijkbaar willen jullie van mij af, wat ik erg jammer vind daar ik het hier erg naar mijn zin heb. Ik stel dan ook voor dat jullie me 5 jaarsalarissen meegeven en dan lullen we nergens meer over.

Oh? Jullie willen me niet kwijt? Mooi dan gaan we nu een actieplan opzetten waarin jullie aangeven hoe jullie mij gaan begeleiden zodat we dit soort gesprekken niet meer hoeven te voeren
Lijkt mij ook wel een sterk punt dat uitgeprobeerd kan worden.
Werkperdzondag 21 februari 2021 @ 13:47
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 12:21 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Wegwezen is het eerste wat bij mij opkomt als ik het verhaal van TS lees. Ik heb het idee dat ze bezig zijn om een dossier tegen TS op te bouwen, zodat ze later een grond hebben om TS te ontslaan of weg te sturen.
Dat kan maar al mijn vorige functioneringsgesprekken bij mijn vorige bazen waren boven de 3. Totdat hij kwam en plots alles omlaag moest gaan. Ik geloof er ook in dat dit allemaal via de COO gaat. Hij wordt gewoon aangestuurd door hem. Meer in de zin van oke, nu moet je ze laten zien dat er maar een iemand de baas is en gehoorzaamd moet worden.

Meer van op de vingers tikken van je bent gewaarschuwd.
Itamzondag 21 februari 2021 @ 13:49
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 13:42 schreef Werkperd het volgende:
[...]r ik ben altijd iemand geweest die zich 200% heeft opgesteld voor het bedrijf. Dat is dan het stukje wat ik zeker terug wil zien, ook al is dat mijn eigen mening.
Vergeet het maar. Gaat niemand je geven. Dat schouderklopje wat je zoekt is met je vorige baas het bedrijf uit uitgegaan en komt pas terug als je of zelf verkast of naar de pijpen van de nieuwe gaat dansen.
Werkperdzondag 21 februari 2021 @ 13:57
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 13:22 schreef Daboman het volgende:
Je zou ook zijn visie verder kunnen onderzoeken. Doorvragen. Waarom denkt hij dat je met tegenzin naar werk komt. Vanmorgen zat je nog relaxed in de auto, beetje radio te luisteren en je keek uit naar (vul iets in). Waarom zou je niet bereid zijn je aan te passen? Waar zijn die gedachtes op gebaseerd waarvan je zelf aangeeft dat ze op onwaarheden zijn gebaseerd. Eventueel je eigen data over je performance verzamelen indien nodig. Cijfers, observaties, emails, alles kan helpen.

Tussen de regels door vermoed ik dat je leidinggevende wellicht een beetje doorslaat, maar lees jezelf eens terug. Er zijn een hoop conclusies waar ik als buitenstaander ook niet echt weet waar ze op gebaseerd zijn. Maar het gevaar bestaat dan wel dat alles wat mis gaat onder een vergrootglas komt te liggen. Misschien heb je je de afgelopen weken slechts 1 keer openlijk tegen iets uitgesproken en denkt je leidinggevende gevoelsmatig dat het wel 5 keer was.

Maar goed, deze weg is alleen een optie als je daar wil blijven werken. Het is ook geen makkelijke weg. Ik denk wel dat het kan, als hij wil dat je verandert dan is hij op zijn minst bereid nog wat tijd erin te steken en dus ben je nog niet volledig afgeschreven.

Als je zelf niet bereid bent om je aan te passen dan is dit geen optie en zou mijn advies eerder zijn om een andere baan te zoeken. Geld ga je waarschijnlijk niet krijgen omdat je uit eigen initiatief weg gaat. Je leidinggevende wil immers dat je verandert, niet dat je weggaat.
Hier denk ik ook serieus over na om een tegendossier te vormen. Ik weet eigenlijk dat het niet veel uitmaakt maar zijn beweringen kan ik makkelijk onderuit halen door mijn directe en indirecte collega's erbij te betrekken. Want ik werk met ze al jaren, we kennen elkaar goed, kunnen zeker goed met elkaar opschieten en werken in hechte teamverband daar waar het nodig is.

Het grappige is dat de huidige leidinggevende een paar weken geleden al een clash had met een andere collega. De betreffende collega kon er niet meer tegen dat hij constant fantasieverhalen aankondigde. Geen betrokkenheid heeft met ons en de huidige gang van zaken op werkvloer, dat hij de rest niet goed kan aansturen. De gevolgen van zijn slechte keuzes niet inziet etc. Dat ging toen best op een harde toon tijdens ons groepsgesprek. Iedereen is hier getuigen van. De betreffende collega werd achteraf voor een gesprek geroepen dat hij kon vertrekken. Dat is achteraf weer teruggedraaid.

Dit laat wel zien dat hij een groep heeft die eigenlijk hem de rug toekeert. Niet persoonlijk maar puur op basis van zijn manier van communiceren met ons, het gebrek van betrokkenheid, dat hij niet naar ons luistert maar meer de COO zijn bevelen opvolgt etc.

Daarom is het grappig dat hij met hetgeen waarmee hij geconfronteerd werd nu tegen mij gebruikt. Ze durven nu ook geen gezamenlijke gesprekken meer te voeren maar pikken ons een voor een onverwachts uit voor een gesprek waar ze dan hun ontevredenheid aankaarten.

Productiepersoneel is in het algemeen ook niet tevreden met hele gang van zaken. Vrijwel iedereen komt met tegenzin naar werk.

Het is zo gek allemaal dat dit via een persoon gebeurt maar niemand iets er tegen kan doen.
Itamzondag 21 februari 2021 @ 14:08
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 13:57 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Het grappige is dat de huidige leidinggevende een paar weken geleden al een clash had met een andere collega.
Ik vraag me af of je je wel realiseert dat dit zijn opdracht is, kijk er niet van op als er complimenten gegeven zijn voor deze aanvaring. De COO en nieuwe leidinggevende hebben duidelijk instructies ontvangen. En die zijn niet om iedereen binnenboord te houden, door te gaan op de oude voet en de sfeer goed te houden. Jij en anderen worden uitgerookt. Knoop dat goed in je oren.

edit: het enige 'grappige' is dat je in dit voorval jij je gelijk bevestigd ziet dat de nieuwe luit het niet goed doen of aanvoelen allemaal...terwijl het tegendeel nu juist het geval is, omdat het nu juist de bedoeling is.

[ Bericht 6% gewijzigd door Itam op 21-02-2021 14:49:37 ]
Pendorazondag 21 februari 2021 @ 14:30
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 13:57 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Hier denk ik ook serieus over na om een tegendossier te vormen. Ik weet eigenlijk dat het niet veel uitmaakt maar zijn beweringen kan ik makkelijk onderuit halen door mijn directe en indirecte collega's erbij te betrekken. Want ik werk met ze al jaren, we kennen elkaar goed, kunnen zeker goed met elkaar opschieten en werken in hechte teamverband daar waar het nodig is.
Puntje bij paaltje kiest iedereen voor zich zelf en weet niemand waar je het over hebt. Betrek nooit iemand in je gesprekken. Dat kan vooral erg fout aflopen. Mensen zijn altijd bang voor hun baan en durven pas echt hun mond open te doen als ze al ander werk hebben en zelfs dan maar zeer beperkt.

Jij bent nu vooral loyaal aan het bedrijf zoals het was voor dat er een nieuwe eigenaar is gekomen. Je weet alleen niet waar de nieuwe eigenaar naar toe wilt gaan. In je hoofd moet alles gaan zoals het ging want dat is de beste manier. Nee dat was de beste manier bij de oude werkgever die de boel heeft verkocht (waarom eigenlijk). De nieuwe eigenaar heeft een ander idee en verandering is zeer moeilijk. Je hebt altijd mensen die perse de oude manier willen doorzetten. Dit houdt in dat er "voorbeelden" gesteld gaan worden. Dus mensen worden op staande fout eruit gegooid. Kosten maken niet uit want de rest gaat daarna of zelf weg of passen zich aan.
Op het lange termijn wint de nieuwe eigenaar altijd. En pas op dat jij daarmee vooral niet verliest. Opstaande voet ontslag is nooit een leuke voor je CV. Ongeacht of je gelijk hebt en of de rechter het terug draait.
baskickzondag 21 februari 2021 @ 15:15
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 13:42 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Je vaste salaris dat klopt. Dat is iets wat voor 100% inzet wordt betaald maar ik ben altijd iemand geweest die zich 200% heeft opgesteld voor het bedrijf. Dat is dan het stukje wat ik zeker terug wil zien, ook al is dat mijn eigen mening.
Dit kan niet serieus bedoeld zijn. Toch?
Fe2O3zondag 21 februari 2021 @ 15:51
TS wij zijn nu 4 jaar geleden overgenomen, en ik bewonder je strijdvaardigheid,maar je zit in een exit traject en niks wat je doet of tegedossiert gaat dat oplossen.

Wordt lid vd bond en zorg voor rechtsbijstand.

Investeerders geven geen reet om ontslagvergoedingen, die staan anders in de boeken. Een hoog EBITDA is wat telt. De toko moet weer verkocht over 1 a 2 jaar.
Dabomanzondag 21 februari 2021 @ 18:12
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 13:57 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Hier denk ik ook serieus over na om een tegendossier te vormen. Ik weet eigenlijk dat het niet veel uitmaakt maar zijn beweringen kan ik makkelijk onderuit halen door mijn directe en indirecte collega's erbij te betrekken. Want ik werk met ze al jaren, we kennen elkaar goed, kunnen zeker goed met elkaar opschieten en werken in hechte teamverband daar waar het nodig is.

Het grappige is dat de huidige leidinggevende een paar weken geleden al een clash had met een andere collega. De betreffende collega kon er niet meer tegen dat hij constant fantasieverhalen aankondigde. Geen betrokkenheid heeft met ons en de huidige gang van zaken op werkvloer, dat hij de rest niet goed kan aansturen. De gevolgen van zijn slechte keuzes niet inziet etc. Dat ging toen best op een harde toon tijdens ons groepsgesprek. Iedereen is hier getuigen van. De betreffende collega werd achteraf voor een gesprek geroepen dat hij kon vertrekken. Dat is achteraf weer teruggedraaid.

Dit laat wel zien dat hij een groep heeft die eigenlijk hem de rug toekeert. Niet persoonlijk maar puur op basis van zijn manier van communiceren met ons, het gebrek van betrokkenheid, dat hij niet naar ons luistert maar meer de COO zijn bevelen opvolgt etc.

Daarom is het grappig dat hij met hetgeen waarmee hij geconfronteerd werd nu tegen mij gebruikt. Ze durven nu ook geen gezamenlijke gesprekken meer te voeren maar pikken ons een voor een onverwachts uit voor een gesprek waar ze dan hun ontevredenheid aankaarten.

Productiepersoneel is in het algemeen ook niet tevreden met hele gang van zaken. Vrijwel iedereen komt met tegenzin naar werk.

Het is zo gek allemaal dat dit via een persoon gebeurt maar niemand iets er tegen kan doen.
Ik zou de dossiervorming niet gebruiken om m'n gelijk te halen, maar om mezelf geen onwaarheden te laten aanpraten. Conflicten met je leidinggevende kunnen een enorme wissel op je trekken dus dat is geen overbodige luxe.

Kijk, als hij van boven een opdracht krijgt om vanuit een andere visie te werken en van onder wordt hij enorm tegen gewerkt, zit hij wel met een enorm probleem. Een beetje manager snapt wel dat hij draagvlak van z'n afdeling nodig heeft.

Misschien is hij zelf wel bang om z'n baan te verliezen en zit hij daardoor in overdrive. Of hij zit tussen 2 vuren. Ik kan me zomaar voorstellen dat hij er zelf ook slapeloze nachten van heeft, ook al lijkt het misschien van niet. Maar als jij met hem in gesprek zou gaan over hoe hij meer draagvlak kan creŽren binnen de afdeling voor de nieuwe visie, dan ontstaat er een mogelijkheid voor een win-win situatie. Ik heb zelf bijv wel eens serieus zeur sessies gedaan om samenwerking te bevorderen en je zag de weerstand gewoon afnemen. 9 van de 10 keer zijn bij een clash de verschillende wensen namelijk helemaal niet mutually exclusive.
boskameelzondag 21 februari 2021 @ 18:19
Ga gewoon solliciteren en laat ze de tering krijgen. Dat zou mijn eerste reactie zijn. Zo weinig mogelijk moeite in streken. Mits je in een sector zit waar de banen voor het oprapen liggen natuurlijk maar dat weet ik niet.
GSbrderzondag 21 februari 2021 @ 22:31
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 13:42 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Je vaste salaris dat klopt. Dat is iets wat voor 100% inzet wordt betaald maar ik ben altijd iemand geweest die zich 200% heeft opgesteld voor het bedrijf. Dat is dan het stukje wat ik zeker terug wil zien, ook al is dat mijn eigen mening.
Vraagt je werkgever 200% inzet? Of is dat je eigen keuze?
Santellozondag 21 februari 2021 @ 22:56
Start je eigen bedrijf met je eigen visie? Doe gewoon wat er gevraagd wordt als er niet wordt omgekeken naar suggesties.
Hexagonmaandag 22 februari 2021 @ 08:49
Als het nou alleen je leidinggevende was geweest, dan waren er wel mogelijkheden geweest om die het leven moeilijk te maken. Maar kennelijk is het de hele top die een andere koers vaart. Daar is niks tegen te beginnen. Dan kun je beter op je gemakje naar een andere baan zoeken en verder zorgen dat je ze als dat nodig is een flinke poot kn uitdraaien.
Werkperdmaandag 22 februari 2021 @ 10:46
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 18:12 schreef Daboman het volgende:

[..]

Ik zou de dossiervorming niet gebruiken om m'n gelijk te halen, maar om mezelf geen onwaarheden te laten aanpraten. Conflicten met je leidinggevende kunnen een enorme wissel op je trekken dus dat is geen overbodige luxe.

Kijk, als hij van boven een opdracht krijgt om vanuit een andere visie te werken en van onder wordt hij enorm tegen gewerkt, zit hij wel met een enorm probleem. Een beetje manager snapt wel dat hij draagvlak van z'n afdeling nodig heeft.

Misschien is hij zelf wel bang om z'n baan te verliezen en zit hij daardoor in overdrive. Of hij zit tussen 2 vuren. Ik kan me zomaar voorstellen dat hij er zelf ook slapeloze nachten van heeft, ook al lijkt het misschien van niet. Maar als jij met hem in gesprek zou gaan over hoe hij meer draagvlak kan creŽren binnen de afdeling voor de nieuwe visie, dan ontstaat er een mogelijkheid voor een win-win situatie. Ik heb zelf bijv wel eens serieus zeur sessies gedaan om samenwerking te bevorderen en je zag de weerstand gewoon afnemen. 9 van de 10 keer zijn bij een clash de verschillende wensen namelijk helemaal niet mutually exclusive.
Persoonlijk denk ik dat hij tussen twee vuren staat. Ik heb nu even in het weekend over zitten nadenken, ook jullie berichten in acht nemend. Kijk dat je helemaal niets kunt beginnen tegen de top besef ik eigenlijk heel goed. Als ik zo denk dan weet ik eigenlijk ook niet waarom ik het moeilijker heb gemaakt dan uiteindelijk nodig was. Normaal sta ik altijd open voor veranderingen en ben ik ook gewoon positief ingesteld. Misschien is dit een hardnekkige actie geweest die ook een beetje voortvloeit uit mijn opstandige karakter. Mijn goede collega die daar al 25+ jaren werkt kampt exact met hetzelfde probleem. Hij is de volgende aan de beurt die ook op gesprek moet komen. Ik zal eens met hem praten en overleggen of het niet beter is dat we onze houding veranderen.

Ik denk dat wij ons open moeten stellen en toch moeten proberen om mee te gaan met de verandering, ondanks dat dit ons weer een hele andere rooster en meer werkdruk gaat bezorgen. De leidinggevende heeft ook wel gezegd dat hij de verantwoording op zich gaat nemen als de nieuwe strategie niet lukt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Werkperd op 22-02-2021 10:53:40 ]
Werkperdmaandag 22 februari 2021 @ 10:52
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 22:31 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Vraagt je werkgever 200% inzet? Of is dat je eigen keuze?
Nee maar als alles secuur volgens de regels en dus zakelijk moet zijn dan kom je ook geen stap verder. Je hebt altijd wel iets ''extra's'' over voor het bedrijf waarin je gelooft. Het onderdeel dat je dan vormt behaalt wel hogere prestaties wat ten gunste is voor het bedrijf zelf. Dat wordt dan waarschijnlijk loyaliteit genoemd.

Tja, achteraf zie je maar weer dat het geen hol uitmaakt natuurlijk maar goed.
Werkperdmaandag 22 februari 2021 @ 10:52
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2021 08:49 schreef Hexagon het volgende:
Als het nou alleen je leidinggevende was geweest, dan waren er wel mogelijkheden geweest om die het leven moeilijk te maken. Maar kennelijk is het de hele top die een andere koers vaart. Daar is niks tegen te beginnen. Dan kun je beter op je gemakje naar een andere baan zoeken en verder zorgen dat je ze als dat nodig is een flinke poot kn uitdraaien.
Gelijk heb je.
GSbrdermaandag 22 februari 2021 @ 11:03
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2021 10:52 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Nee maar als alles secuur volgens de regels en dus zakelijk moet zijn dan kom je ook geen stap verder. Je hebt altijd wel iets ''extra's'' over voor het bedrijf waarin je gelooft. Het onderdeel dat je dan vormt behaalt wel hogere prestaties wat ten gunste is voor het bedrijf zelf. Dat wordt dan waarschijnlijk loyaliteit genoemd.

Tja, achteraf zie je maar weer dat het geen hol uitmaakt natuurlijk maar goed.
Nou ja, in sommige gevallen komt het wel uit en ik ben er ook geen voorstander van alles op het werk als een pure transactie te benaderen in de zin van "uur = 25 euro, dus ik ga niet mee op uitjes". Maar sommige medewerkers hebben de neiging om gevraagde verandering in het heden te koppelen aan gemaakte onbetaalde overuren uit het verleden. Dus als jij zegt: "ik heb altijd 200% gegeven" dan is dat enigszins overbodig voor wat je nu moet doen of wat je huidige leidinggevende wil. Mijn tip is dus ook niet teveel te blijven kijken aan wat je extra's waren die je er ooit in hebt gestopt.

Vergelijk het met een relatie: koop je er iets voor als je partner zegt dat hij of zij geen zin heeft om het gedrag aan te passen, aangezien er zogenaamd de afgelopen jaren al veel meer van diens kant is gekomen? Of zou je dat dan als oude koeien zien?
Elpismaandag 22 februari 2021 @ 13:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 14:55 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Dus aangeven dat ik bereid ben om mee te werken maar ondertussen andere werk zoeken? Maar mochten ze willen dat ik niet meer welkom ben dan wil ik natuurlijk wel een vergoeding aangezien ik tien jaar lang mijn steentje heb bijgedragen.

Vind dit echt zo jammer man. Helemaal nergens voor nodig geweest dit hele gebeuren. Maar goed.
Je hebt toch iedere maand je salaris gehad neem ik aan? :)

Laat me raden: het is je eerste baan en je bent geen geboren jobhopper.
Gezien je vorige topics ligt het niet per definitie aan de leidinggevende noch aan de investeringsmaatschappij.
Je ervaart al 4 jaar lang een mate van stress richting overspannenheid.

Misschien toch eens wat doen met de tips uit dat topic en gaan solliciteren?
Dabomanmaandag 22 februari 2021 @ 23:17
quote:
7s.gif Op maandag 22 februari 2021 13:39 schreef Elpis het volgende:

[..]

Je hebt toch iedere maand je salaris gehad neem ik aan? :)

Laat me raden: het is je eerste baan en je bent geen geboren jobhopper.
Gezien je vorige topics ligt het niet per definitie aan de leidinggevende noch aan de investeringsmaatschappij.
Je ervaart al 4 jaar lang een mate van stress richting overspannenheid.

Misschien toch eens wat doen met de tips uit dat topic en gaan solliciteren?
Scherp. Dan weet ik eerlijk gezegd ook niet of hij moet inzetten op een beter werkbare cultuur. Misschien moet hij zich dan juist afvragen wanneer het genoeg is geweest. Persoonlijk leg ik de grens bij mijn gezondheid, als blijven een duidelijk risico met zich meebrengt voor mijn gezondheid, dan zou ik aansturen op vertrek. Maar goed, dat is natuurlijk verder aan hem.
avotardinsdag 23 februari 2021 @ 11:07
Nieuwe heren, nieuwe wetten.
Zij hebben jullie overgenomen, dus zo goed zal het niet gegaan zijn.
Zij hebben duidelijke ideeŽn over hoe beter moet, maar daar zul je je voor moeten aanpassen.

En als je nu al in je hoofd hebt zitten, dat je baas en zijn baas "smerige spelletjes" aan het spelen zijn, komt het niet meer goed. Alsof die mensen het hun dagtaak maken jou je leven zuur te maken?
Schei toch uit.

Get with the program or get out.
Werkperddinsdag 23 februari 2021 @ 11:45
quote:
7s.gif Op maandag 22 februari 2021 13:39 schreef Elpis het volgende:

[..]

Je hebt toch iedere maand je salaris gehad neem ik aan? :)

Laat me raden: het is je eerste baan en je bent geen geboren jobhopper.
Gezien je vorige topics ligt het niet per definitie aan de leidinggevende noch aan de investeringsmaatschappij.
Je ervaart al 4 jaar lang een mate van stress richting overspannenheid.

Misschien toch eens wat doen met de tips uit dat topic en gaan solliciteren?
Ik ben inderdaad geen jobhopper.

Het is al 2 a 3 jaar gaande klopt en met huidige veranderingen voelt het aan als de druppel die de emmer doet overlopen. Ik heb eens goed over nagedacht en het komt er eigenlijk allemaal op neer dat ik mezelf om niets te druk heb gemaakt. Loyaliteit, extra inzet, flexibiliteit, allemaal punten die geen meerwaarde hebben als puntje bij paaltje komt. Kortom, beter dat ik mezelf zakelijker en niet emotioneel ga opstellen en gewoon doen wat zij denken dat beter zal zijn. Tijd zal wel laten zien of zij daarin gelijk hebben gehad.
tstiledinsdag 23 februari 2021 @ 11:50
Ik heb weleens een overname meegemaakt(winkeltje) en de nieuwe regiomanager wilde alles anders doen.

Iedereen was over de zeik :D Maar het gedoe was van korte duur. Na een tijdje hadden ze geen tijd/aandacht meer voor ons filiaaltje en konden we grotendeels weer overgaan op ons chaotische normaal:)

Maargoed, als dit al 2 jaar gaande is.... Is echt verneukeratief. Sloopt je mentaal.

Tja, nooit teveel bouwen aan het bedrijf maar vooral bouwen aan je eigen skills en positie op de arbeidsmarkt. Je bent je eigen merk tegenwoordig... altijd beetje rondkijken en netwerken zodat je kan overstappen mocht de noodzaak zich aandienen...

Geld krijgen omdat je 10 jaar hebt meegewerkt... dat is normaal als werknemer, daar stond salaris tegenover. Niks mis mee om wat extra inzet te doen maar heel veel extra doen wat niet in verhouding staat tot het loon. Ja dat is achteraf soms stank voor dank.

Tis een harde wereld vaak bij bedrijven. Uit het oog uit het hart.. moet wel zeggen, er zijn ook nette bedrijven. Mijn baas zegt; 'het is de bedoeling dat iedereen blijft tot pensioen'. Daar lijkt 'ie zich wel aan te houden als ik zo rondkijk in het bedrijf. Zo zijn mensen die bepaald werk niet meer kunnen overgeplaatst naar compleet andere functies waar ze nieteens een diploma voor hebben. Of ze creeeren een functie zodat mensen gewoon kunnen werken tot hun pensioen :D
Werkperdvrijdag 26 februari 2021 @ 00:03
We hebben een constructieve gesprek gehad. Iedereen tevreden en we kijken weer vooruit.

Nogmaals bedankt voor jullie reacties. Heeft echt geholpen =)
avotarvrijdag 26 februari 2021 @ 07:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 00:03 schreef Werkperd het volgende:
We hebben een constructieve gesprek gehad. Iedereen tevreden en we kijken weer vooruit.

Nogmaals bedankt voor jullie reacties. Heeft echt geholpen =)
Hahaha. Je bent weer even gekieteld dus?

Aan jou hebben ze een goeie. Zo nu en dan een keer mopperen, maar verder kunnen ze je alles flikken. Weg zul je niet gaan. Misschien loop je zelfs weer even iets harder nu je weer even blij bent.
Lospedrosavrijdag 26 februari 2021 @ 07:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 07:11 schreef avotar het volgende:

[..]

Hahaha. Je bent weer even gekieteld dus?

Aan jou hebben ze een goeie. Zo nu en dan een keer mopperen, maar verder kunnen ze je alles flikken. Weg zul je niet gaan. Misschien loop je zelfs weer even iets harder nu je weer even blij bent.
Wat negatief weer.
Ken genoeg mensen die met een beetje tegenslag of even geen plezier in het werk gelijk ontslag nemen.

En soms is het karma en komen die echt heel slecht weer aan de bak en worden bloedzuigers van de staat.
Niets mis met TS zijn handelen.
icecreamfarmer_NLvrijdag 26 februari 2021 @ 09:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 februari 2021 11:45 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Ik ben inderdaad geen jobhopper.

Het is al 2 a 3 jaar gaande klopt en met huidige veranderingen voelt het aan als de druppel die de emmer doet overlopen. Ik heb eens goed over nagedacht en het komt er eigenlijk allemaal op neer dat ik mezelf om niets te druk heb gemaakt. Loyaliteit, extra inzet, flexibiliteit, allemaal punten die geen meerwaarde hebben als puntje bij paaltje komt. Kortom, beter dat ik mezelf zakelijker en niet emotioneel ga opstellen en gewoon doen wat zij denken dat beter zal zijn. Tijd zal wel laten zien of zij daarin gelijk hebben gehad.
Vooral dat zakelijker opstellen zal je rust geven. In principe wissel jij energie, kennis en tijd om in geld.

Het is niet meer en het is niet minder. Dat houdt niet in dat het niet leuk moet zijn en enige flexibiliteit handig is. Maar als het puntje bij paaltje komt, komt het daar op neer.
avotarvrijdag 26 februari 2021 @ 14:48
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 07:15 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Wat negatief weer.
Ken genoeg mensen die met een beetje tegenslag of even geen plezier in het werk gelijk ontslag nemen.

En soms is het karma en komen die echt heel slecht weer aan de bak en worden bloedzuigers van de staat.
Niets mis met TS zijn handelen.
Heeft niets met karma te maken, maar met een gebrek aan ruggegraat.