Zoeken naar God #5

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 12:59 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Jezus heeft voor ons die wet volbracht.

De wet is voor ons nu alleen hooguit een richtlijn voor een goed en degelijk leven hier op aarde, maar het alleen maar netjes houden aan die wet helpt niemand in de hemel laat staan dat het je een beter plekje op levert.

En als je kiest voor Jezus kies je voor de zegen, kies je niet dan kies je automatisch voor de vloek.

quote:

Op zondag 21 maart 2021 10:40 schreef Haushofer het volgende:

[..]

En hop, Sjoemie verandert weer van onderwerp.

Ken je dat spelletje Frogger van vroeger? Jij bent een klassieke Frogger

Hop hop hop, alle obstakels omzeilen, zolang ik maar aan de overkant kom. Hop, hop, hop.

quote:

Op maandag 22 maart 2021 10:23 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Dan zitten jullie denk ik naast mij als een zelfde frogger.
Want jullie springen regelmatig ook over mijn vragen heen.
Wellicht zijn ze te confronterend of zo.
In ieder geval bij een enkeling hier.

En aan zo'n antwoord te zien probeer je dus mijn vragen of stellingen te ontwijken.
Anders was het wel inhoudelijker geweest.

Dus volgens mij is het momenteel een pat stelling.

quote:

Op maandag 22 maart 2021 10:23 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Dan zitten jullie denk ik naast mij als een zelfde frogger.
Want jullie springen regelmatig ook over mijn vragen heen.
Wellicht zijn ze te confronterend of zo.
In ieder geval bij een enkeling hier.

En aan zo'n antwoord te zien probeer je dus mijn vragen of stellingen te ontwijken.
Anders was het wel inhoudelijker geweest.

Dus volgens mij is het momenteel een pat stelling.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 16:59 schreef Iblardi het volgende:

[..]

O ja. Je bedoelde dus eigenlijk "moordlustige persoon die toevallig ook farizeeër was".

quote:

Op maandag 22 maart 2021 14:52 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Het zou je sieren als je eens met een voorbeeld kwam van een vraag die jij stelt en die hier stelselmatig door "ons" genegeerd wordt.

quote:

Op vrijdag 12 maart 2021 11:07 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

betreft de 10 geboden etc.
Ik probeer mij er zo goed als kan aan te houden, het is vooral een spiegel geworden die aantoont dat we zondig zijn. Niemand kan zich er 100% aan houden, de enige die dat gedaan heeft en ook kon was Jezus.
Ik persoonlijk kan het niet, waardoor ik dus eigenlijk verloren zou gaan.
Maar omdat Jezus de wet wel volbracht heeft, leef ik door mijn geloof in Hem onder zijn genade en niet meer onder de wet.
De wet zijn dus hooguit leefregels voor een zo goed mogelijk leven, niet om een plek in de hemel te krijgen.

Betreft die slaven zoals genoemd in leviticus 25.
God is altijd tegen slavernij omdat alle mensen gelijk zijn en behoren te zijn.
Want betekent het als God wetten invoert in dit geval dat over slaven kopen en verkopen etc, dat God dit ook automatisch goedkeurd?
Dit heeft of had vooral te maken met het moreel besef van de mensen toen der tijd.
Ik kwam het volgende artikel tegen op internet die het denk ik vrij goed verwoord.

https://www.rd.nl/artikel(...)lavernij-al-verkeerd

quote:

Op maandag 15 maart 2021 14:59 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

God keurt slavernij af.
Maar God liet het volk wel grotendeels vrij in zaken of stelde wetten voor het volk op waaraan ze zich moesten houden.
De slavernij was in de ogen van het volk en ook alle andere volken om hen heen moreel rechtvaardig.
Daarom stelde God wetten en regels op om het 1 en ander toch in goede banen te leiden.

Of had God telkens die mensen die zich misdroegen moeten ombrengen.
Daarnaast waren het toen dus andere tijden.
Als God niet had gewild dat de mens andere dingen zouden gaan doen dan hij Goed achte had hij wel robots of marionettes gemaakt.
Door de zondeval gedraagt de mens zich meer naar de maatstaven van de wereld en de toen geldende moraal en alles wat er bij hoorde.
God wist en weet ook wel dat als Hij iets totaal zou verbieden dat men er toch op een gegeven moment tegen in zou gaan.

Want de wet leert ons de zonde kennen.

Romeinen 7:14 Want wij weten dat de wet geestelijk is, maar ik ben vleselijk, verkocht onder de zonde.
15. Wat ik namelijk teweegbreng, doorzie ik niet, want niet wat ik wil, dat doe ik, maar wat ik haat, dat doe ik.
16. En als ik dat doe wat ik niet wil, val ik de wet bij dat zij goed is.
17. Nu ben ik het echter niet meer die dit teweegbrengt, maar de zonde die in mij woont.
18. Want ik weet dat in mij, dat is in mijn vlees, niets goeds woont. Immers, het willen is er bij mij wel, maar het goede teweegbrengen, dat vind ik niet.
19. Want het goede dat ik wil, doe ik niet, maar het kwade, dat ik niet wil, dat doe ik.
20. Als ik nu dat doe wat ik niet wil, breng ík dat niet meer teweeg, maar de zonde die in mij woont.
21. Ik ontdek dus deze wet in mij: dat, als ik het goede wil doen, het kwade dicht bij mij ligt.
22. Want naar de innerlijke mens verheug ik mij in de wet van God.
23. Maar in mijn leden zie ik een andere wet, die tegen de wet van mijn verstand strijd voert en mij tot gevangene maakt van de wet van de zonde, die in mijn leden is.
24. Ik ellendig mens, wie zal mij verlossen uit het lichaam van deze dood?
25. Ik dank God, door Jezus Christus, onze Heere.
26. Zo dien ik dan zelf wel met het verstand de wet van God, maar met het vlees de wet van de zonde.

Want stel je voor dat er op deze hele aarde geen wetten zouden zijn, en iemand pleegt een moord, is dat dan goed of fout?

quote:

Op maandag 22 maart 2021 20:38 schreef Haushofer het volgende:
@ Sjoemie1985:

Hoe kun jij zo makkelijk liegen als christen zijnde? Mensen gaan hier keer op keer op je posts in; jij negeert ze keer op keer en pikt eruit wat je goed uitkomt. Fluistert Jezus 's nachts in je welwillende oortjes dat je voor Hem moet liegen?

Tijd voor een boekje "Von Sjoemie1985 und seine Lügen".

Maar alle gekheid op een stokje: erg treurig natuurlijk. Of je trolt, of je bent ernstig gehersenspoeld. In beide gevallen wens ik je sterkte.

quote:

Op dinsdag 23 maart 2021 11:10 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Hoezo ben ik een leugenaar?
In welke post heb ik een leugen geplaatst dan?
Of waar ben ik zogenaamd aan het trollen?

En wat is er volgens jou/ jullie er gelogen aan?
Want dan wil ik wel even een reden horen.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2021 11:41 schreef sjoemie1985 het volgende:
Ja want God zou niet bestaan, omdat hij niet bestaat dat is jullie redenatie.
Dus wie is er hier nu infantiel etc, etc,.

quote:

Op maandag 8 maart 2021 16:32 schreef sjoemie1985 het volgende:

Geldt dat "bewijzen" dan niet ook voor de oerknal en de evolutie? Daar zijn ook geen werkelijke/ feitelijke bewijzen voor. Men denkt dat het zo gegaan is.
Er is geen materiaal gevonden die de oerknal aantoont of een bewezen evolutie of ontstaan van eencelligen die zich uiteindelijk hebben geëvolueerd tot zowel, vissen als zoogdieren en vogels etc etc.

quote:

Op dinsdag 9 maart 2021 13:40 schreef sjoemie1985 het volgende:

En hoe verder je terug in de tijd gaat met die dateringsmethoden, hoe minder nauwkeurig die wordt.
Want dan wordt er niet gekeken naar een jaartje of 1000 of misschien wel 10.000 jaar ofzo meer of minder.

quote:

Op dinsdag 23 maart 2021 11:06 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]
Want betekent het als God wetten invoert in dit geval dat over slaven kopen en verkopen etc, dat God dit ook automatisch goedkeurd?

[..]
Want betekent het als God wetten invoert in dit geval dat over slaven kopen en verkopen etc, dat God dit ook automatisch goedkeurd?

[..]

Post #177 en #151

Bij deze 2 posts waar in mijn vragen wellicht zijn onder gesneeuwd door de vele nieuwe reacties van scheepskok.
Maar ik heb ze even onderstreept en gequote

quote:

Op dinsdag 23 maart 2021 11:46 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ja, want dat hebben we nog maar een keer of duizend gedaan Hier een overzichtje van dit topic alleen:
[..]

[..]

[..]

Doei.

quote:

Op dinsdag 23 maart 2021 12:21 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Maar om maar even een theorie op te werpen.

Zou het kunnen zijn dat bijvoorbeeld God dat gene wat wij oerknal noemen heeft veroorzaakt?
Dat er dus toch achter alles een intelligent design zit?
God hoefde namelijk maar te spreken en het was er, Dus dat Zijn stem zo'n immens grote kracht had dat alles ontstond en dat wij dat zien als een oerknal?
Het is maar een theorie.

quote:

Op dinsdag 23 maart 2021 11:06 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

[..]

[..]

Post #177 en #151

Bij deze 2 posts waar in mijn vragen wellicht zijn onder gesneeuwd door de vele nieuwe reacties van scheepskok.
Maar ik heb ze even onderstreept en gequote

quote:

Op dinsdag 23 maart 2021 12:21 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Maar om maar even een theorie op te werpen.

Zou het kunnen zijn dat bijvoorbeeld God dat gene wat wij oerknal noemen heeft veroorzaakt?
Dat er dus toch achter alles een intelligent design zit?
God hoefde namelijk maar te spreken en het was er, Dus dat Zijn stem zo'n immens grote kracht had dat alles ontstond en dat wij dat zien als een oerknal?
Het is maar een theorie.

quote:

Op dinsdag 23 maart 2021 12:21 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Maar om maar even een theorie op te werpen.

Zou het kunnen zijn dat bijvoorbeeld God dat gene wat wij oerknal noemen heeft veroorzaakt?
Dat er dus toch achter alles een intelligent design zit?
God hoefde namelijk maar te spreken en het was er, Dus dat Zijn stem zo'n immens grote kracht had dat alles ontstond en dat wij dat zien als een oerknal?
Het is maar een theorie.

quote:

Op dinsdag 23 maart 2021 12:13 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Vraag 1.
Uiteraard! God gaat toch geen wetten en regels uitvaardigen voor praktijken die hij sowieso verbiedt? Laat ik het
omdraaien: waar staat dat God expliciet zoiets verschrikkelijks als slavernij verbiedt?

We kunnen zo aan de hand van de Bijbel vaststellen dat God het goedkeurt dat je je eigen dochter als slavin verkoopt. Want God heeft daar regels voor en veroordeelt dat nergens, zelfs geen enkel woord van afkeur!

Vraag2:
Moord is fout. Maar dat zegt God dan ook expliciet. "Gij zult niet doodslaan".

quote:

Op dinsdag 23 maart 2021 12:30 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Je had het over 'jullie' waardoor ook ik me aangesproken voel. En dan klopt het niet he. Jouw vragen worden over het algemeen gewoon beantwoord. Al snap ik wel dat het soms 'wij' tegen 'jou' lijkt.

Je vraag: Want betekent het als God wetten invoert in dit geval dat over slaven kopen en verkopen etc, dat God dit ook automatisch goedkeurd?

Ja, de grote, alziende en almachtige God van de bijbel weigert namelijk om iets aan deze schandalige en mensonterende praktijken te doen. Nergens keurt God het af. En met Zijn vele regeltjes hoe om te gaan met slaven faciliteert God zelfs de slavernij.

Je andere vraag: Want stel je voor dat er op deze hele aarde geen wetten zouden zijn, en iemand pleegt een moord, is dat dan goed of fout?

Dan is er nog de moraal.

quote:

Op dinsdag 23 maart 2021 12:40 schreef Amee het volgende:

[..]

Volgens wie?

quote:

Op dinsdag 23 maart 2021 14:46 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Betreft vraag 1: Het is inderdaad vrij lastig uit te leggen in hoeverre "slavernij" in de bijbel uit te leggen valt.
misschien heb ik hier omtrent wat verkeerde conclusies geplaatst misschien niet.
Wellicht dat slavernij in die tijd een andere betekenis had dan in onze tijd.
in ons nederlandse slavernij verleden vond men het schijnbaar geoorloofd de slaven niet of slecht te betalen en te slaan en zeer slecht te behandelen zoals je weet, anders zou men er denk ik geen excuus voor willen.

Maar zoals je wellicht in exodus en leviticus etc hebt gelezen, gaf God wetten voor als men dan toch een "slaaf" in dienst wilde hebben die een "slaaf" praktisch gelijk stelde aan andere bedienden en zelfs een nomaal huisgenoot.
Dus er moest gewoon goed gezorgd worden voor zo iemand.
Dus die slaven hadden ook rechten.

Die hadden ze in de nederlandse slavernij verleden volgens mij niet, laat staan dat als er een slaaf om het leven dat zijn/ haar eigenaar gestraft wet, nee zo'n slaaf kwam hoogstwaarschijnlijk in een anoniem graf terecht.

Dus er zit in zekere zin wel een zeer groot verschil tussen de beide slavernij verledens om het maar zo te noemen.

Maar ja de werkelijke uitleg van de bijbelse in ieder geval oudtestamentische slavernij weet ik zo niet precies.
De wetten waar vooral gericht aan het volk opdat ze zich niet zouden inlaten met onreinheden van buitenaf, dus van de volken rond om hen.

Verder heb ik even geen idee op dit moment, misschien later nog mocht ik wat tegenkomen.

Maar Jezus zei ook dat hij juist kwam om te dienen in plaats van gedient te worden, om het ook maar even nog over het nieuwtestamentische te hebben

quote:

Op dinsdag 23 maart 2021 12:41 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Dat draai ik liever om. De mens hoefde maar te schrijven en God was er.

Verder sluit ik in het algemeen intelligent design niet uit maar dat deze niet van God komt maar van hemelbewoners die ten onrechte voor God of goden werden aangezien. Het is interessant dat naast de bijbel, talloze andere culturen verhalen hebben met overeenkomsten van deze bezoekjes.

quote:

Op dinsdag 23 maart 2021 14:59 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Ja misschien, wellicht, eventueel...

Een ding is glashelder in ieder geval: Je mocht je dochter verkopen. God, jouw God dus, stond dat toe.

Een volkomen foute God, dat moge duidelijk zijn.

quote:

Op dinsdag 23 maart 2021 14:52 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Betreffende slavernij, zie mijn vorige post
Daar zul je grote verschillen lezen.

quote:

Op dinsdag 23 maart 2021 15:05 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Het volk is in een diaspora geraakt, waardoor de 12 stammen verspreid zijn geraakt over de wereld.
Sinds 1948 is er dan ook officieel weer een land Israël en sinds dien komen de verschillende stammen ook weer terug en die worden overal op de wereld gevonden.