Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1449 van Dissel: versoepeling half februar

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:15 schreef Wantie het volgende:

[..]

Er wordt niet gevraagd naar extra bedden, er wordt gevraagd waarom ze er niet zijn als Covid-19 echt zo erg is.
Dat is wat anders..
Verder is de IC opgeschaald, dus er zijn wel extra bedden.
Alleen hadden we tijdens de eerste lockdown noodhospitaals, die hebben we nu niet.
Dat is omdat we nu veel meer focussen op het voorkomen dat we die bedden nodig zijn.
En dat is omdat als je meer bezetting van bedden toelaat, je dus ook meer besmettingen toelaat. En als dan de R0-waarde plotseling oploopt, dan neemt het aantal ziekenhuis opnames ook exponentieel toe en zit je met een groter aantal bedden sneller met een tekort aan capaciteit dan met het huidige beleid.
[..]

10.000 geregistreerde Covid-19 doden.
Die loop jij te ontkennen.
Daar bovenop nog eens 5000 meer doden dan normaal in 2020...
Griep zekers?
Je loopt halsstarrig te ontkennen.
[..][quote] Op maandag 15 februari 2021 21:15 schreef Wantie het volgende:

[..]

10.000 geregistreerde Covid-19 doden.
Die loop jij te ontkennen.
Daar bovenop nog eens 5000 meer doden dan normaal in 2020...
Griep zekers?
Je loopt halsstarrig te ontkennen.
[..]

Aantal zelfmoorden is niet gestegen vorig jaar.
En 5000 doden vanwege de maatregelen?
Ook een aanname.
Dat mensen door uitgestelde zorg overlijden is indirect coronaslachtoffers..
[..]

Je probeert het te bagatelliseren.

Aantal zelfmoorden is niet gestegen vorig jaar.
En 5000 doden vanwege de maatregelen?
Ook een aanname.
Dat mensen door uitgestelde zorg overlijden is indirect coronaslachtoffers..
[..]

Je probeert het te bagatelliseren.
[/quote]

ik loop 10.000 coronadoden te ontkennen?
waar haal je dat vandaan.

Ik zeg dat je niet moet zeggen 15.000 oversterfte dus allemaal coronadaden die 15.000.

Dat is een aanname. Ik heb net mogelijke alternatieve redenen genoemd. Wil niet zeggen dat die mensen daar aan dood zijn gegaan. Maar dat is juist mijn punt. Jij weet het niet en ik ook niet. Wat je nu doet is je onderbuik gevoel als feit geven. Maar dat is onjuist.

Er zijn 10.000 mensen met corona overleden. Maar hou het dan bij die 10.000 en bij de cijfers. zonder iets te roepen wat niet klopt.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:19 schreef Wantie het volgende:

[..]

Dat weet je niet, of het niet exponentieel groeit.
Nepal heeft een relatief jonge bevolking, dus maar een klein deel wordt echt ziek.
[..]

Dat weet je wel. Jongere bevolking heeft niks met aantal positieve tests te maken. De besmettingen zijn ook gewoon laag. Dus wat wil je nu zeggen? jongeren worden ook gewoon positief getest als ze besmet raken hoor.

Kijk nou gewoon eens naar de cijfers in plaats van allemaal dingen te roepen

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:08 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik ben groot voorstander van maatregelen, maar ook groot voorstander van wetenschap.

IK heb niks tegen wetenschap maar heb een pest aan gokkers die beweren de wetenschap te bedrijven.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:00 schreef Abyss33 het volgende:

[..]

aparte anwoorden geef je..
Je eerste antwoord is totaal een ander antwoord dan dat er gevraagd werd.
Iemand vraagt waar blijven de extra bedden , en wat antwoord je? je hebt het niet eens over bedden. Dat is toch geen antwoord op de vraag.

Je tweede antwoord 10% meer overlijdens dan normaal ondanks de maatregelen.

Is dus een pure aannname.Meer overlijdens dan normaal heeft op zich niks met corona doden te maken.
Dat moet je eerst bewijzen. Niet zomaar aannamen.

Draait het eens om. Je zegt ondanks de maatregelen. Je kunt ook zeggen we hebben 10% meer overlijdens vorig jaar door corona maatregelen. (zelfmoord, verslechterde gezondheid door lockdowns, uitstellen andere ziekenhuis zorg, ouderen die door de maatregelen eerderder wegvallen omdat het plezier voor hun weg is, noem maar op)

Je kunt niet standaard zeggen 10% overstefte (dus meer dat je zou verwachten) dat komt doordat die mensen allemaal zijn overleden aan corona. Dat is een hele grote aanname.

Die 10% is gewoon bekend. En als het je gelukkig maakt mag je corona als primaire of secundaire oorzaak (zelfmoord, verslechterde gezondheid door lockdowns, uitstellen andere ziekenhuis zorg, ouderen die door de maatregelen eerderder wegvallen omdat het plezier voor hun weg is, noem maar op) aanduiden

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:00 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Tot 2040-2045 ongeveer.

Neem aan dat er ergens wel een weekje tussen zit waarin er wel weer wat winkels open zijn. Zomer 2032 bijvoorbeeld

https://www.distrifood.nl(...)668385863.1613420693

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:23 schreef zalkc het volgende:

[..]

Die 10% is gewoon bekend. En als het je gelukkig maakt mag je corona als primaire of secundaire oorzaak (zelfmoord, verslechterde gezondheid door lockdowns, uitstellen andere ziekenhuis zorg, ouderen die door de maatregelen eerderder wegvallen omdat het plezier voor hun weg is, noem maar op) aanduiden

Die 10% is gewoon bekend?
10% oversterfte is bekend. 10% oversterfte door corona is een aanname.

heel simpel. die cijfers zijn er namelijk niet. tenzij je ze wel hebt?

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:22 schreef Abyss33 het volgende:

[..]

Dat weet je wel. Jongere bevolking heeft niks met aantal positieve tests te maken. De besmettingen zijn ook gewoon laag. Dus wat wil je nu zeggen? jongeren worden ook gewoon positief getest als ze besmet raken hoor.

Kijk nou gewoon eens naar de cijfers in plaats van allemaal dingen te roepen

Je denkt dat ze in een straatarm land als Nepal net zo uitgebreid testen als hier?

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:25 schreef deedeetee het volgende:
https://www.distrifood.nl(...)668385863.1613420693

Ze kunnen een nieuw rondje doen op de beurs: https://uk.finance.yahoo.(...)bHRpcGxpZXIiOjF9fV19

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:01 schreef raptorix het volgende:

[..]

Omdat de zorg overspoelt zou worden ja, waar blijft de stijging?

Die werd in maart verwacht als we geen aanvullende maatregelen namen.
Toch raar eigenlijk dat mensen halsreikend uitkijken naar die stijging en het uitblijven ervan willen gebruiken als stok om mee te slaan, in plaats van geluk spreken dat de maatregelen afdoende zijn of dat we te voorzichtig zijn geweest.
Hadden we niets gedaan en de besmettingen waren in een verticale lijn gestegen was het huis ook te klein geweest.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:29 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Je denkt dat ze in een straatarm land als Nepal net zo uitgebreid testen als hier?

Oh nu komt het weer door het testbeleid?

hou toch eens op.. Mensen moeten gewoon hun gelijk halen hoe dan ook..

Dus als er ergens lage corona besmettingen zijn, dan komt het door dat men voor jou gevoel niet genoeg test?

quote:

Hij verwacht dat er op termijn een soort vaccinpaspoorten komen. In combinatie met een sneltest zou dat bezoek aan een theater of nachtclub in de toekomst weer mogelijk maken

Aldus Boris Johnson.
Lijkt jullie dat niet enorm kut en omslachtig, eerst je paspoort laten zien en een stok in je neus en de test afwachten voor je de club in mag?

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:22 schreef Abyss33 het volgende:

[..]

Dat weet je wel. Jongere bevolking heeft niks met aantal positieve tests te maken. De besmettingen zijn ook gewoon laag. Dus wat wil je nu zeggen? jongeren worden ook gewoon positief getest als ze besmet raken hoor.

Kijk nou gewoon eens naar de cijfers in plaats van allemaal dingen te roepen

Zonder tests kun je niet concluderen dat het aantal besmettingen laag is in Nepal.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:33 schreef Abyss33 het volgende:

[..]

Oh nu komt het weer door het testbeleid?

hou toch eens op.. Mensen moeten gewoon hun gelijk halen hoe dan ook..

Dus als er ergens lage corona besmettingen zijn, dan komt het door dat men voor jou gevoel niet genoeg test?

Dat ze in arme landen veel minder kunnen testen dan in rijke Westerse landen speelt zeker een rol. Dat kun je toch niet ontkennen?

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:34 schreef Elan het volgende:

[..]

Aldus Boris Johnson.
Lijkt jullie dat niet enorm kut en omslachtig, eerst je paspoort laten zien en een stok in je neus en de test afwachten voor je de club in mag?

Is niet veel anders dan voor Covid-19...

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:32 schreef Wantie het volgende:

[..]

Die werd in maart verwacht als we geen aanvullende maatregelen namen.
Toch raar eigenlijk dat mensen halsreikend uitkijken naar die stijging en het uitblijven ervan willen gebruiken als stok om mee te slaan, in plaats van geluk spreken dat de maatregelen afdoende zijn of dat we te voorzichtig zijn geweest.
Hadden we niets gedaan en de besmettingen waren in een verticale lijn gestegen was het huis ook te klein geweest.

Als je mij al deze maanden in de gaten had gehouden, dan had je geweten dat ik altijd een sterk voorstander ben geweest van maatregelen en ben absoluut geen wappie, ik ben echter ook iemand die heilig gelooft in data en inzichten, en het maakt me boos dat men roept: DE BRITSE VARIANT!!!! Sterker nog, het lijkt erop dat het grafiekje wat eerst op de RIVM site stond met daarin de verhouding Britse variant/ Gewone variant in 1 keer verdwenen is. DIT was de reden voor de verzwaring en verlenging van de maatregel, kortom op zijn minst mag nu van het RIVM wel een excuses worden verwacht waarbij ze duidelijk maken er heel zwaar naast gezeten te hebben.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:33 schreef Abyss33 het volgende:

[..]

Oh nu komt het weer door het testbeleid?

hou toch eens op.. Mensen moeten gewoon hun gelijk halen hoe dan ook..

Dus als er ergens lage corona besmettingen zijn, dan komt het door dat men voor jou gevoel niet genoeg test?

Zonder tests weet je niet hoeveel er besmet zijn.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:36 schreef Wantie het volgende:

[..]

Zonder tests kun je niet concluderen dat het aantal besmettingen laag is in Nepal.

gelukkig hebben we daarom covid tests..

Pcr test heet het. misschien van gehoord.
Die hebben ze zelfs in Nepal ook al uitgevonden.

Als je disccussieert doe het dan eerlijk. we discussieren op basis van covid cijfers toch? en besmetting cijfers.

En waar zijn onze data analisten van het RIVM? Ik riep hier al 2 weken terug: Waarom hebben ze in de UK een keiharde daling in opnames terwijl ze op voor lopen op de Britse variant, waarom moe tik dit vragen?

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:34 schreef Elan het volgende:

[..]

Aldus Boris Johnson.
Lijkt jullie dat niet enorm kut en omslachtig, eerst je paspoort laten zien en een stok in je neus en de test afwachten voor je de club in mag?

Leuk spontaan even uitgaan.

En waren vaccinatiepaspoorten niet BNW tot voor kort?

quote:

Op maandag 15 februari 2021 20:50 schreef Wantie het volgende:

Waarom zijn al die miljoenen besmettingen geen doden?

Omdat de mortaliteit relatief laag is.
Desondanks wel 10% meer overlijdens vorig jaar dan normaal, ondanks de maatregelen.

De eerste stelling was dat er 10% meer overlijdens vorig jaar waren.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:00 schreef Abyss33 het volgende:

Je tweede antwoord 10% meer overlijdens dan normaal ondanks de maatregelen.

Is dus een pure aannname.Meer overlijdens dan normaal heeft op zich niks met corona doden te maken.
Dat moet je eerst bewijzen. Niet zomaar aannamen.

Jij doet hier de eerste aanname dat die 10% puur en alleen uit coronadoden bestaat, volgens degene die je quote. Die aanname heeft hij niet gedaan, die doe jij voor hem. Hij geeft aan dat 10% meer sterfte aanzienlijk is en niet een normale fluctuatie is mijn aanname, maar dat haal je ook niet uit de tekst. Dus moet je het navragen en niet direct stelling nemen op iets wat er niet staat denk ik.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:26 schreef Abyss33 het volgende:

[..]

Die 10% is gewoon bekend?
10% oversterfte is bekend. 10% oversterfte door corona is een aanname.

heel simpel. die cijfers zijn er namelijk niet. tenzij je ze wel hebt?

Wel lekker pittig en agressief gereageerd schatje (ik gaf in mijn opmerking toch ook duidelijk aan dat het niet corona pur-sang hoeft te zijn )

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:37 schreef Wantie het volgende:

[..]

Is niet veel anders dan voor Covid-19...

Hè, wat?

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:39 schreef Wantie het volgende:

[..]

Zonder tests weet je niet hoeveel er besmet zijn.

Nepall had vorig jaar een piek in besmettingen.

Konden ze toen wel testen en nu niet?

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:39 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Leuk spontaan even uitgaan.

Ja, dat wordt drie keer niks. Spontaniteit is er gewoon van af.

Stel dat we wel zo'n tweedeling krijgen, dan zoek ik mijn vertier wel gewoon in illegale raves in warenhuizen oid. Wat een gezeur.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:39 schreef zalkc het volgende:

[..]

De eerste stelling was dat er 10% meer overlijdens vorig jaar waren.
[..]

Jij doet hier de eerste aanname dat die 10% puur en alleen uit coronadoden bestaat, volgens degene die je quote. Die aanname heeft hij niet gedaan, die doe jij voor hem. Hij geeft aan dat 10% meer sterfte aanzienlijk is en niet een normale fluctuatie is mijn aanname, maar dat haal je ook niet uit de tekst. Dus moet je het navragen en niet direct stelling nemen op iets wat er niet staat denk ik.
[..]

Wel lekker pittig en agressief gereageerd schatje (ik gaf in mijn opmerking toch ook duidelijk aan dat het niet corona pur-sang hoeft te zijn )

Heb je ook de volgende reactie gezien? hij zegt letterlijk dat die 15000 doden door corona komt.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:32 schreef Wantie het volgende:

[..]

Die werd in maart verwacht als we geen aanvullende maatregelen namen.
Toch raar eigenlijk dat mensen halsreikend uitkijken naar die stijging en het uitblijven ervan willen gebruiken als stok om mee te slaan, in plaats van geluk spreken dat de maatregelen afdoende zijn of dat we te voorzichtig zijn geweest.
Hadden we niets gedaan en de besmettingen waren in een verticale lijn gestegen was het huis ook te klein geweest.

Eind januari en toen schoven ze het steeds een paar weken op. Ik hecht er geen geloof meer aan. Wat mij betreft is nu het huis al te klein omdat de versoepelingen uitblijven.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:38 schreef raptorix het volgende:

[..]

Als je mij al deze maanden in de gaten had gehouden, dan had je geweten dat ik altijd een sterk voorstander ben geweest van maatregelen en ben absoluut geen wappie, ik ben echter ook iemand die heilig gelooft in data en inzichten, en het maakt me boos dat men roept: DE BRITSE VARIANT!!!! Sterker nog, het lijkt erop dat het grafiekje wat eerst op de RIVM site stond met daarin de verhouding Britse variant/ Gewone variant in 1 keer verdwenen is. DIT was de reden voor de verzwaring en verlenging van de maatregel, kortom op zijn minst mag nu van het RIVM wel een excuses worden verwacht waarbij ze duidelijk maken er heel zwaar naast gezeten te hebben.

Het is heel eenvoudig.
Vorig jaar deze tijd waren we te slap met als gevolg dat we nu in de shit zitten.
Eind vorig jaar manifesteert zich een nieuwe variant die in het VK tot een enorme piek zou hebben gezorgd.
In plaats van afwachten of dat inderdaad zo is en hier ook gaat gebeuren neemt de overheid het zekere voor het onzekere, waarschuwt de bevolking en neemt aanvullende maatregelen.
Nu lijkt het er op dat de Britse variant mee valt en terwijl vorig jaar iedereen kwaad was vanwege de te lakse opstelling is men nu kwaad vanwege een te voorichtige opstelling.
Met als verschil tov van maart vorig jaar dat iedereen inmiddels murw is door de maandenlange maatregelen..

Marianne Zwagerman.

Heldin!

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:43 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Ja, dat wordt drie keer niks. Spontaniteit is er gewoon van af.

Stel dat we wel zo'n tweedeling krijgen, dan zoek ik mijn vertier wel gewoon in illegale raves in warenhuizen oid. Wat een gezeur.

We slaan echt compleet door mocht dit er komen. Ook totaal overbodig want die vaccins stoppen transmissie niet, dus wat is de meerwaarde? Lijkt me weer een typisch een gevalletje een vals gevoel van veiligheid creëeren en het gevoel geven dat men wat doet en controle heeft. Oppleuren met deze onzin en kappen met ons blijven lastigvallen na vaccinatie met allerhande verboden, regelgevingen en verplichtingen.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:45 schreef Wantie het volgende:

[..]

Het is heel eenvoudig.
Vorig jaar deze tijd waren we te slap met als gevolg dat we nu in de shit zitten.
Eind vorig jaar manifesteert zich een nieuwe variant die in het VK tot een enorme piek zou hebben gezorgd.
In plaats van afwachten of dat inderdaad zo is en hier ook gaat gebeuren neemt de overheid het zekere voor het onzekere, waarschuwt de bevolking en neemt aanvullende maatregelen.
Nu lijkt het er op dat de Britse variant mee valt en terwijl vorig jaar iedereen kwaad was vanwege de te lakse opstelling is men nu kwaad vanwege een te voorichtige opstelling.
Met als verschil tov van maart vorig jaar dat iedereen inmiddels murw is door de maandenlange maatregelen..

Maatregelen nemen is niet erg, maar als je inziet dat je model niet klopt moet je daar op acteren, ik weet niet of jij het nieuws volgt, maar de maatregelen zijn gewoon verlengt NADAT deze nieuwe model data bekend was.
Nu ben ik ook best in staat om een model te produceren, maar die moeite bespaar ik me omdat ik even op een bierviltje heb berekent dat het onzin is. Waarom? Eind april zijn we klaar met vaccineren van de kwetsbare groepen, dit betekent normaliter dat de druk op de zorg niet meer gaat toenemen, aangezien we nog 10 weken hebben voordat het eind april is en we nu al in een dalende trend zitten. Zelfs als R0 op dit moment behoorlijk zou stijgen, dan nog gaat de zorg het niet voor zijn kiezen krijgen.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

We slaan echt compleet door mocht dit er komen. Ook totaal overbodig want die vaccins stoppen transmissie niet, dus wat is de meerwaarde? Lijkt me weer een typisch een gevalletje een vals gevoel van veiligheid creëeren en het gevoel geven dat men wat doet. Oppleuren met deze onzin en kappen met ons blijven lastigvallen na vaccinatie met allerhande verboden, regelgevingen en verplichtingen.

Wel voor een deel, zo blijkt uit gegevens van Israël.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:50 schreef Wantie het volgende:

[..]

Wel voor een deel, zo blijkt uit gegevens van Israël.

Ja en?

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:34 schreef Elan het volgende:

[..]

Aldus Boris Johnson.
Lijkt jullie dat niet enorm kut en omslachtig, eerst je paspoort laten zien en een stok in je neus en de test afwachten voor je de club in mag?

Gast, voor mijn part knippen ze er een stuk van mijn haar bij af als het maar betekend dat het normale leven weer doorgaat en je weer een beetje lol kan hebben in het leven.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:50 schreef raptorix het volgende:

[..]

Maatregelen nemen is niet erg, maar als je inziet dat je model niet klopt moet je daar op acteren, ik weet niet of jij het nieuws volgt, maar de maatregelen zijn gewoon verlengt NADAT deze nieuwe model data bekend was.
Nu ben ik ook best in staat om een model te produceren, maar die moeite bespaar ik me omdat ik even op een bierviltje heb berekent dat het onzin is. Waarom? Eind april zijn we klaar met vaccineren van de kwetsbare groepen, dit betekent normaliter dat de druk op de zorg niet meer gaat toenemen, aangezien we nog 10 weken hebben voordat het eind april is en we nu al in een dalende trend zitten. Zelfs als R0 op dit moment behoorlijk zou stijgen, dan nog gaat de zorg het niet voor zijn kiezen krijgen.

Dalende trend is geen reden om.af te schalen, het kabinet heeft aangegeven hoever er gedaald moet zijn voordat we versoepelen.
Zover zijn we nog niet.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:44 schreef Abyss33 het volgende:

[..]

Heb je ook de volgende reactie gezien? hij zegt letterlijk dat die 15000 doden door corona komt.

Deze?

quote:

10.000 geregistreerde Covid-19 doden.
Die loop jij te ontkennen.
Daar bovenop nog eens 5000 meer doden dan normaal in 2020...
Griep zekers?
Je loopt halsstarrig te ontkennen.

Het staat er niet letterlijk. Er wordt wel geïnsinueerd dat het Covid is, maar het staat er niet letterlijk.

Het is trouwens al wel bekend dat er rond maart onderregistratie is geweest. Het is niet bekend hoeveel doden er echt zijn geweest door corona, het kunnen er ook meer dan 15.000 zijn in totaal aangezien de griepgolf is afgeremd die normaal ook een paar duizend meesnoept. Vanuit onderzoeksoogpunt word er wel vaak gekeken naar oversterfte omdat dit een zuiverder beeld geeft dan een administratie er van. Dit is een redelijk beproefde methode.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:51 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ja en?

Dat vaccins dus wel helpen bij het voorkomen van transmissie.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:50 schreef raptorix het volgende:

[..]

Maatregelen nemen is niet erg, maar als je inziet dat je model niet klopt moet je daar op acteren, ik weet niet of jij het nieuws volgt, maar de maatregelen zijn gewoon verlengt NADAT deze nieuwe model data bekend was.
Nu ben ik ook best in staat om een model te produceren, maar die moeite bespaar ik me omdat ik even op een bierviltje heb berekent dat het onzin is. Waarom? Eind april zijn we klaar met vaccineren van de kwetsbare groepen, dit betekent normaliter dat de druk op de zorg niet meer gaat toenemen, aangezien we nog 10 weken hebben voordat het eind april is en we nu al in een dalende trend zitten. Zelfs als R0 op dit moment behoorlijk zou stijgen, dan nog gaat de zorg het niet voor zijn kiezen krijgen.

Amen.

Coronacijfers voorzichtig positief, maar kunnen we ook versoepelen?

DEN HAAG - Ondanks dalende besmettingscijfers is de kans klein dat het demissionaire kabinet volgende week versoepelingen aankondigt. Als er iets open mag, dan lijken de middelbare scholen het eerst aan de beurt. Al biedt de routekaart daar geen houvast voor. Ondertussen zijn er zorgen over de ’dramatisch’ gedaalde testbereidheid. Hoe staan we er nu voor?

Op het eerste gezicht gaat het de goede kant op. Maandag meldde het RIVM 2.875 nieuwe coronagevallen. Zondag waren dat er 3.497 en zaterdag 4.204. Over de hele week genomen lag het getal eveneens lager dan de week ervoor.

Sowieso is de testbereidheid afgelopen weken ’dramatisch’ gedaald, ziet Niesters. Het baart hem zorgen. ,,Hebben mensen minder klachten, midden in het griepseizoen? Onwaarschijnlijk.”

Naar andere oorzaken is het gissen. „Mensen zijn klaar met corona of denken ’er komt een vaccin, het zal wel’. Ook wantrouwen door het datalek bij de GGD speelt misschien een rol.” De zogeheten gedragsunit van het RIVM komt op 26 februari met onderzoeksresultaten over de dalende testbereidheid.
Maar de cijfers zijn vertekend, onder meer door sluiting van teststraten afgelopen week. Door het winterweer konden tienduizenden mensen zich niet laten testen. „IJs, sneeuw, schaatsen... veel mensen deden afgelopen week iets anders dan zich laten testen”, zegt viroloog Bert Niesters.

Kijkend naar de routekaart van het kabinet komen de cijfers nog niet in de buurt van het stadium van versoepelingen. Zo ligt het dagelijks aantal nieuwe ziekenhuisopnames nu boven de 120. Het kabinet wil pas serieus gaan versoepelen als er minstens twee weken minder dan 80 ziekenhuisopnames per dag zijn.

In dat geval zouden de restaurants weer beperkt open kunnen en ook ’doorstroomlocaties’ als musea en dierentuinen. Theaters en bioscopen zouden dan weer 30 bezoekers per voorstelling mogen binnenlaten en volwassenen kunnen weer teamsporten doen.

Toch kan het kabinet volgens de eigen maatstaven al loslaten voordat we van ’zeer ernstig’ in gewoon ’ernstig’ zijn beland. Sluiting van de scholen, de contactberoepen, de niet-essentiële winkels en de sportscholen gelden als ’verzwaring’ in het hoogste risiconiveau. Als losse maatregel zitten we nu ook nog met de avondklok.

Al deze maatregelen kan het kabinet naar eigen inzicht ’afschalen’, na advies van het Outbreak Management Team. Uit de routekaart is niet op te maken bij welke cijfers de verzwaringen weer worden ingetrokken.

Hoewel premier Rutte heeft gezegd dat de avondklok de eerste beperking is die bij het vuil gaat, ligt het voor de hand dat eerst de middelbare scholen open gaan. Zowel Tweede Kamer als kabinet heeft aangegeven dat na heropening van de basisscholen het voortgezet onderwijs ’zo snel mogelijk’ open moet. „Als daarvoor de avondklok nog even overeind moet blijven, dan is dat maar zo”, zegt een betrokkene.

Momenteel lopen er proeven met grootschalig testen op scholen. Het aantal proefscholen, nu 35, wordt uitgebreid met nog eens 30. Ook wordt er geëxperimenteerd met het zelf afnemen van testen door leerlingen. Het project wordt door de uitbreiding later afgerond.

De tussentijdse resultaten zouden volgens betrokkenen genoeg optimisme moeten geven om de middelbare scholen vanaf 1 maart mondjesmaat te heropenen, door bijvoorbeeld te beginnen met één lijfelijke lesdag per week.

Intussen kijkt het kabinet naar een voorstel van VVD-fractieleider Klaas Dijkhoff en CU-collega Gert-Jan Segers om versoepelingen niet per sector aan te pakken, maar de ruimte zo eerlijk mogelijk per sector te verdelen. „Liever alle sectoren een beetje geven, dan de ene sector helemaal opengooien en de andere helemaal dichthouden”, bedoelde Dijkhoff.

In dat scenario zouden de restaurants beperkt open kunnen, en de meubelwinkel bijvoorbeeld op afspraak.

bron: Telegraaf

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

We slaan echt compleet door mocht dit er komen. Ook totaal overbodig want die vaccins stoppen transmissie niet, dus wat is de meerwaarde? Lijkt me weer een typisch een gevalletje een vals gevoel van veiligheid creëeren en het gevoel geven dat men wat doet en controle heeft. Oppleuren met deze onzin en kappen met ons blijven lastigvallen na vaccinatie met allerhande verboden, regelgevingen en verplichtingen.

Ik ben pessimistisch. Als we zeggen dat het licht aan het einde van de tunnel is, ga ik er vanuit dat het een andere trein is die recht op ons af komt. Wordt nog gezellig al die verboden, regels en verplichtingen post-covid.

Enige antwoord voor mij persoolijk is 60+ gevaccineerd = alles open. En dan gewoon door vaccineren voor wie maar wil. Dan moet het toch klaar zijn. Definitief. Punt uit.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:39 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Leuk spontaan even uitgaan.

En waren vaccinatiepaspoorten niet BNW tot voor kort?

Je moet schattig naïef zijn om dat te denken.
Komende jaren sowieso verplicht voor letterlijk alles, geen ondernemer kan of wil een grote uitbraak riskeren.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:54 schreef Elan het volgende:

[..]

Komende jaren sowieso verplicht voor letterlijk alles, geen ondernemer kan of wil een grote uitbraak riskeren.

Dan moeten we maar zorgen dat dat niet doorgaat.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:54 schreef Elan het volgende:

[..]

Je moet schattig naïef zijn om dat te denken.
Komende jaren sowieso verplicht voor letterlijk alles, geen ondernemer kan of wil een grote uitbraak riskeren.

Wat maakt een uitbraak uit, als mensen door vaccins nauwelijks klachten ontwikkelen?

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:52 schreef Wantie het volgende:

[..]

Dalende trend is geen reden om.af te schalen, het kabinet heeft aangegeven hoever er gedaald moet zijn voordat we versoepelen.
Zover zijn we nog niet.

Die avondklok zou er allang af moeten zijn.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:51 schreef summer2bird het volgende:

[..]

Gast, voor mijn part knippen ze er een stuk van mijn haar bij af als het maar betekend dat het normale leven weer doorgaat en je weer een beetje lol kan hebben in het leven.

Ben geneigd het nog met je eens te zijn maar ergens is het ziek want zaken die tot een jaar terug volkomen vanzelfsprekend waren zijn ons afgenomen, en mogen we straks beetje bij beetje terug onder allerlei absurde voorwaarden van een overheid.

Ik las vandaag een bericht over een uitbraak van corona besmettingen in een verpleeghuis ergens waar 70 van 110 bewoners besmet raakten.

Waarbij iedereen in dat tehuis al is gevaccineerd met de eerste prik meer dan twee weken geleden.

Dus als je dat ziet zou je denken dat vaccineren de besmettingen niet echt tegenhoud.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:54 schreef Oliver23 het volgende:
Ondanks dalende besmettingscijfers is de kans klein dat het demissionaire kabinet volgende week versoepelingen aankondigt.

Ze zijn er vroeg bij deze keer.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:52 schreef Wantie het volgende:

[..]

Dalende trend is geen reden om.af te schalen, het kabinet heeft aangegeven hoever er gedaald moet zijn voordat we versoepelen.
Zover zijn we nog niet.

Ja dat heb ik gelezen? We moeten terug naar de situatie van de tweede week van september, willen we 1 tandje op de Hugo schaal naar beneden! Als het kabinet het zo goed wist, waarom heeft men in September dan niet ingegrepen?

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:56 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Wat maakt een uitbraak uit, als mensen door vaccins nauwelijks klachten ontwikkelen?

Nou er zijn ook uitbraken van mazelen geweest ondanks 95% gevaccineerd is individuen kunnen alsnog komen te overlijden. Zeker omdat lang niet alle vaccins een hele hoge bescherming bieden.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:54 schreef Elan het volgende:

[..]

Je moet schattig naïef zijn om dat te denken.
Komende jaren sowieso verplicht voor letterlijk alles, geen ondernemer kan of wil een grote uitbraak riskeren.

Ach gelukkig zijn er genoeg mensen die zich niet willen laten vaccineren. Ben benieuwd wat ze daarmee gaan doen.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:29 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Je denkt dat ze in een straatarm land als Nepal net zo uitgebreid testen als hier?

Veel efficiënter dan hier.
Nepal is alles wat we hier fout hebben gedaan.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:58 schreef Abyss33 het volgende:
Ik las vandaag een bericht over een uitbraak van corona besmettingen in een verpleeghuis ergens waar 70 van 110 bewoners besmet raakten.

Waarbij iedereen in dat tehuis al is gevaccineerd met de eerste prik meer dan twee weken geleden.

Dus als je dat ziet zou je denken dat vaccineren de besmettingen niet echt tegenhoud.

Je krijgt niet voor niks twee prikken.

Prachtig ook weer..

de cijfers dalen.

Vervolgens een nieuwsartikel.

Er zijn ernstige zorgen over de testbereidheid van mensen..

Je kunt gewoon nooit winnen.. als de cijfers laag zijn is er altijd wel iets wat dan weer zorgelijk is..

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:59 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Ach gelukkig zijn er genoeg mensen die zich niet willen laten vaccineren. Ben benieuwd wat ze daarmee gaan doen.

Die moeten elke keer een negatieve pcr-test en een negatieve sneltest overleggen als ze ergens heen willen...

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:59 schreef Elan het volgende:

[..]

Nou er zijn ook uitbraken van mazelen geweest ondanks 95% gevaccineerd is individuen kunnen alsnog komen te overlijden. Zeker omdat lang niet alle vaccins een hele hoge bescherming bieden.

Ware het niet dat de mortaliteit bij Corona erg laag is, zeker bij niet ouderen.
Bovendien, je kunt niet eeuwig de maatschappij op slot houden omdat er wat ouderen dood gaan.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:54 schreef Elan het volgende:

[..]

Je moet schattig naïef zijn om dat te denken.
Komende jaren sowieso verplicht voor letterlijk alles, geen ondernemer kan of wil een grote uitbraak riskeren.

Wat maakt een uitbraak uit, als mensen door vaccins nauwelijks klachten ontwikkelen?

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:54 schreef Oliver23 het volgende:
Coronacijfers voorzichtig positief, maar kunnen we ook versoepelen?

DEN HAAG - Ondanks dalende besmettingscijfers is de kans klein dat het demissionaire kabinet volgende week versoepelingen aankondigt. Als er iets open mag, dan lijken de middelbare scholen het eerst aan de beurt. Al biedt de routekaart daar geen houvast voor. Ondertussen zijn er zorgen over de ’dramatisch’ gedaalde testbereidheid. Hoe staan we er nu voor?

Op het eerste gezicht gaat het de goede kant op. Maandag meldde het RIVM 2.875 nieuwe coronagevallen. Zondag waren dat er 3.497 en zaterdag 4.204. Over de hele week genomen lag het getal eveneens lager dan de week ervoor.

Sowieso is de testbereidheid afgelopen weken ’dramatisch’ gedaald, ziet Niesters. Het baart hem zorgen. ,,Hebben mensen minder klachten, midden in het griepseizoen? Onwaarschijnlijk.”

Naar andere oorzaken is het gissen. „Mensen zijn klaar met corona of denken ’er komt een vaccin, het zal wel’. Ook wantrouwen door het datalek bij de GGD speelt misschien een rol.” De zogeheten gedragsunit van het RIVM komt op 26 februari met onderzoeksresultaten over de dalende testbereidheid.
Maar de cijfers zijn vertekend, onder meer door sluiting van teststraten afgelopen week. Door het winterweer konden tienduizenden mensen zich niet laten testen. „IJs, sneeuw, schaatsen... veel mensen deden afgelopen week iets anders dan zich laten testen”, zegt viroloog Bert Niesters.

Kijkend naar de routekaart van het kabinet komen de cijfers nog niet in de buurt van het stadium van versoepelingen. Zo ligt het dagelijks aantal nieuwe ziekenhuisopnames nu boven de 120. Het kabinet wil pas serieus gaan versoepelen als er minstens twee weken minder dan 80 ziekenhuisopnames per dag zijn.

In dat geval zouden de restaurants weer beperkt open kunnen en ook ’doorstroomlocaties’ als musea en dierentuinen. Theaters en bioscopen zouden dan weer 30 bezoekers per voorstelling mogen binnenlaten en volwassenen kunnen weer teamsporten doen.

Toch kan het kabinet volgens de eigen maatstaven al loslaten voordat we van ’zeer ernstig’ in gewoon ’ernstig’ zijn beland. Sluiting van de scholen, de contactberoepen, de niet-essentiële winkels en de sportscholen gelden als ’verzwaring’ in het hoogste risiconiveau. Als losse maatregel zitten we nu ook nog met de avondklok.

Al deze maatregelen kan het kabinet naar eigen inzicht ’afschalen’, na advies van het Outbreak Management Team. Uit de routekaart is niet op te maken bij welke cijfers de verzwaringen weer worden ingetrokken.

Hoewel premier Rutte heeft gezegd dat de avondklok de eerste beperking is die bij het vuil gaat, ligt het voor de hand dat eerst de middelbare scholen open gaan. Zowel Tweede Kamer als kabinet heeft aangegeven dat na heropening van de basisscholen het voortgezet onderwijs ’zo snel mogelijk’ open moet. „Als daarvoor de avondklok nog even overeind moet blijven, dan is dat maar zo”, zegt een betrokkene.

Momenteel lopen er proeven met grootschalig testen op scholen. Het aantal proefscholen, nu 35, wordt uitgebreid met nog eens 30. Ook wordt er geëxperimenteerd met het zelf afnemen van testen door leerlingen. Het project wordt door de uitbreiding later afgerond.

De tussentijdse resultaten zouden volgens betrokkenen genoeg optimisme moeten geven om de middelbare scholen vanaf 1 maart mondjesmaat te heropenen, door bijvoorbeeld te beginnen met één lijfelijke lesdag per week.

Intussen kijkt het kabinet naar een voorstel van VVD-fractieleider Klaas Dijkhoff en CU-collega Gert-Jan Segers om versoepelingen niet per sector aan te pakken, maar de ruimte zo eerlijk mogelijk per sector te verdelen. „Liever alle sectoren een beetje geven, dan de ene sector helemaal opengooien en de andere helemaal dichthouden”, bedoelde Dijkhoff.

In dat scenario zouden de restaurants beperkt open kunnen, en de meubelwinkel bijvoorbeeld op afspraak.

bron: Telegraaf

Haha, nu kan er niet versoepeld worden omdat de testbereidheid is gedaald. Ze vinden telkens weer wat anders waar ze zorgen over hebben. Smoesjes noemden we dat op de basisschool.

En er wordt geen woord meer gerept over de britse variant.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:59 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Ach gelukkig zijn er genoeg mensen die zich niet willen laten vaccineren. Ben benieuwd wat ze daarmee gaan doen.

Als ik Boris Johnson zo hoor komen die gewoon nergens meer binnen qua reizen horeca en publieke aangelegenheden.

Britten lopen behoorlijk voor qua vaccinaties dus ik zie niet in waarom dat ook niet ons voorland zou zijn komende zomer.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:00 schreef Elan het volgende:

[..]

Je krijgt niet voor niks twee prikken.

Ja, mensen geloven nog steeds dat vaccins onmiddellijk helpen...

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:00 schreef Wantie het volgende:

[..]

Veel efficiënter dan hier.
Nepal is alles wat we hier fout hebben gedaan.

Geef nou eens antwoord dan grapjas.

Nepal had dagelijkse besmettingen van 3000 per dag. nu ver onder de 300.

Vervolgens roep jij we weten niet of Nepal geen explosieve besmettingen heeft want jij zegt ze testen daar niet.

Leg dan eens uit dat ze voorheen 3000 besmettingen per dag hadden.
Je roept maar wat, maar als ik een punt maak weet je het even niet meer en ben je stil.

Als het klopt wat je zegt dat Nepal niet zoveel test. Dan nog zie je toch dat besmettingen omlaag dan, dus waar heb je het over? dat je niet kunt zien of het daar explosief stijgt. Dan kun je duidelijk wel.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 21:59 schreef Elan het volgende:

[..]

Nou er zijn ook uitbraken van mazelen geweest ondanks 95% gevaccineerd is individuen kunnen alsnog komen te overlijden. Zeker omdat lang niet alle vaccins een hele hoge bescherming bieden.

Veroorzaakt geen ernstige druk op de zorg dus niet een probleem voor de samenleving.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:02 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Wat maakt een uitbraak uit, als mensen door vaccins nauwelijks klachten ontwikkelen?
[..]

Haha, nu kan er niet versoepeld worden omdat de vaccinatiebereidheid is gedaald. Ze vinden telkens weer wat anders waar ze zorgen over hebben. Smoesjes noemden we dat op de basisschool.

En er wordt geen woord meer gerept over de britse variant.

testbereidheid. Niet vaccinatiebereidheid

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:02 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Wat maakt een uitbraak uit, als mensen door vaccins nauwelijks klachten ontwikkelen?
[..]

Haha, nu kan er niet versoepeld worden omdat de vaccinatiebereidheid is gedaald. Ze vinden telkens weer wat anders waar ze zorgen over hebben. Smoesjes noemden we dat op de basisschool.

En er wordt geen woord meer gerept over de britse variant.

En juist door dit soort handelen zitten we nog maanden in veel te strenge maatregelen. Dat men uberhaupt nog nadenkt om de avondklok te verlengen? (!!!!!!)

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:00 schreef Elan het volgende:

[..]

Je krijgt niet voor niks twee prikken.

Ja begrijp ik . maar iemand roept hier net de resultaten in Israel..

Nou dat plaatje dat hier getoond werd, werd aangegeven dat het is gebasseerd op enkel de eerste prik.

Dus ik vergelijk appels met appels.. Zelfde criteria.. 1ste prik.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:04 schreef zalkc het volgende:

[..]

testbereidheid. Niet vaccinatiebereidheid

Uiteraard bedoelde ik dat

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:01 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ware het niet dat de mortaliteit bij Corona erg laag is, zeker bij niet ouderen.
Bovendien, je kunt niet eeuwig de maatschappij op slot houden omdat er wat ouderen dood gaan.

Het gegeven dat we daar überhaupt aan begonnen zijn geeft toch een indicatie dat overheden daar wellicht anders in staan?

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:02 schreef Elan het volgende:

[..]

Als ik Boris Johnson zo hoor komen die gewoon nergens meer binnen qua reizen horeca en publieke aangelegenheden.

Britten lopen behoorlijk voor qua vaccinaties dus ik zie niet in waarom dat ook niet ons voorland zou zijn komende zomer.

Die zitten niet in de EU en hoeven hun spuitjes niet met Roemenie te delen.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:03 schreef Wantie het volgende:

[..]

Ja, mensen geloven nog steeds dat vaccins onmiddellijk helpen...

Haal dan Israel er potverdorie niet bij. Man wat kun jij dingen spinnen zeg..
Bij israel gebruik je wel de eerste prik.

En als iets negatiefs is dan mag het niet. Dit doe je steeds weer.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:02 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Wat maakt een uitbraak uit, als mensen door vaccins nauwelijks klachten ontwikkelen?
[..]

Haha, nu kan er niet versoepeld worden omdat de testbereidheid is gedaald. Ze vinden telkens weer wat anders waar ze zorgen over hebben. Smoesjes noemden we dat op de basisschool.

En er wordt geen woord meer gerept over de britse variant.

Hier lees je overheen:

. Zo ligt het dagelijks aantal nieuwe ziekenhuisopnames nu boven de 120. Het kabinet wil pas serieus gaan versoepelen als er minstens twee weken minder dan 80 ziekenhuisopnames per dag zijn.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:05 schreef Abyss33 het volgende:

[..]

Ja begrijp ik . maar iemand roept hier net de resultaten in Israel..

Nou dat plaatje dat hier getoond werd, werd aangegeven dat het is gebasseerd op enkel de eerste prik.

Dus ik vergelijk appels met appels.. Zelfde criteria.. 1ste prik.

Je vergelijkt een Duits verzorgingshuis met de halve bevolking van een land.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:05 schreef Elan het volgende:

[..]

Het gegeven dat we daar überhaupt aan begonnen zijn geeft toch een indicatie dat overheden daar wellicht anders in staan?

Zo zwart/wit zou ik het niet stellen, zonder maatregelen zouden we wel degelijk tegen een zwart scenario zijn aangelopen, zeker omdat we in Nederland het heel lastig vinden om simpele instructies op te volgen.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:05 schreef Elan het volgende:

[..]

Het gegeven dat we daar überhaupt aan begonnen zijn geeft toch een indicatie dat overheden daar wellicht anders in staan?

De maatregelen zijn ingesteld om de druk op de zorg. Dat er dan nog individuen overlijden is geen valide argument meer om maatregelen voor de samenleving op te leggen.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:06 schreef Abyss33 het volgende:

[..]

Haal dan Israel er potverdorie niet bij. Man wat kun jij dingen spinnen zeg..
Bij israel gebruik je wel de eerste prik.

En als iets negatiefs is dan mag het niet. Dit doe je steeds weer.

Uit Israëlische cijfers blijkt dat het vaccin wel helpt transmissies te voorkomen.
Dus de bewering dat het vaccin geen transmissie kan voorkomen klopt niet.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:01 schreef Abyss33 het volgende:
Prachtig ook weer..

de cijfers dalen.

Vervolgens een nieuwsartikel.

Er zijn ernstige zorgen over de testbereidheid van mensen..

Je kunt gewoon nooit winnen.. als de cijfers laag zijn is er altijd wel iets wat dan weer zorgelijk is..

De absolute cijfers dalen maar het percentage positief geteste mensen niet. Dan is het niet vreemd dat er zorgen zijn over testbereidheid.

Dat we midden in een griepseizoen nu minder klachten hebben lijkt mij toch vrij logisch? Normaal op kantoor alleen al kwam er altijd wel 1 half ziek toch opdagen en met 2 maanden was iedereen een keer aan de beurt. Kinderen onderling minder contact, minder bij elkaar op bezoek. Zo zijn er vast nog wel wat situaties. Vreemd dat ze in dat artikel het dan onwaarschijnlijk achten dat we minder klachten hebben.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:07 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

De maatregelen zijn ingesteld om de druk op de zorg. Dat er dan nog individuen overlijden is geen valide argument meer om maatregelen voor de samenleving op te leggen.

Klopt, daarnaast zijn er ook genoeg vitale ouderen (zoals mijn ouders) die zeggen:
-Ik ga niet de rest van mijn mooie jaren binnen zitten
-Ik doe desnoods zelf wel wat voorzichtiger
-Ja, dan ga je maar dood.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:05 schreef Elan het volgende:

[..]

Het gegeven dat we daar überhaupt aan begonnen zijn geeft toch een indicatie dat overheden daar wellicht anders in staan?

Nee het is vanwege het
gebrek aan ic en andere ziekenhuisbedden.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 19:40 schreef RipCity het volgende:
En de annuleringen beginnen al:

Zware klap voor festivalseizoen: Defqon.1 gaat in 2021 helemaal niet meer door

https://www.ad.nl/show/zw(...)-meer-door~a0e56a27/

Een van de redenen is natuurlijk ook dat het garantiefonds pas vanaf 1 juli is.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:09 schreef xFriendx het volgende:
Dat we midden in een griepseizoen nu minder klachten hebben lijkt mij toch vrij logisch? Normaal op kantoor alleen al kwam er altijd wel 1 half ziek toch opdagen en met 2 maanden was iedereen een keer aan de beurt. Kinderen onderling minder contact, minder bij elkaar op bezoek. Zo zijn er vast nog wel wat situaties. Vreemd dat ze in dat artikel het dan onwaarschijnlijk achten dat we minder klachten hebben.

Ik denk dat ook niet onderschat moet worden dat het aantal ziekmeldingen lager ligt omdat mensen niet meer een weekend keihard doorgezakt zijn, en daarnaast als ze al een kater hebben gewoon rustig aan thuis werken

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:06 schreef zalkc het volgende:

[..]

Je vergelijkt een Duits verzorgingshuis met de halve bevolking van een land.

Nederlands niet Duits..

quote:

Op maandag 15 februari 2021 19:40 schreef RipCity het volgende:
En de annuleringen beginnen al:

Zware klap voor festivalseizoen: Defqon.1 gaat in 2021 helemaal niet meer door

https://www.ad.nl/show/zw(...)-meer-door~a0e56a27/

Wel klote, had je eens een plek waar jongeren massaal medicamenten nemen waarvan de werkzaamheid onduidelijk is, gaat het weer niet door

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:09 schreef raptorix het volgende:

[..]

Klopt, daarnaast zijn er ook genoeg vitale ouderen (zoals mijn ouders) die zeggen:
-Ik ga niet de rest van mijn mooie jaren binnen zitten
-Ik doe desnoods zelf wel wat voorzichtiger
-Ja, dan ga je maar dood.

Ja, dat zou prima zijn als dat ook alleen consequenties voor jezelf zou hebben. En dat is nu net het punt: je neemt een beslissing waarmee je vooral anderen in gevaar brengt.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:06 schreef Wantie het volgende:

[..]

Hier lees je overheen:

. Zo ligt het dagelijks aantal nieuwe ziekenhuisopnames nu boven de 120. Het kabinet wil pas serieus gaan versoepelen als er minstens twee weken minder dan 80 ziekenhuisopnames per dag zijn.

En daar moet ik blij om zijn? Belachelijke parameters houden zij aan voor versoepelingen en signaalwaardes waardoor het extra lang duurt. En bij een beetje opleving zitten we weer opgesloten. De signaalwaardes zijn zo ingedeeld dat verstrengen eerder komt dan versoepelingen bij dezelfde waardes.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:08 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

De absolute cijfers dalen maar het percentage positief geteste mensen niet. Dan is het niet vreemd dat er zorgen zijn over testbereidheid.

hou toch eens op met die negativiteit en die constante angst cultuur.. stop ermee. klaar.. zit niemand op te wachten

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:05 schreef raptorix het volgende:

[..]

Die zitten niet in de EU en hoeven hun spuitjes niet met Roemenie te delen.

Wij ook niet.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:02 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Haha, nu kan er niet versoepeld worden omdat de testbereidheid is gedaald. Ze vinden telkens weer wat anders waar ze zorgen over hebben. Smoesjes noemden we dat op de basisschool.

En er wordt geen woord meer gerept over de britse variant.

De IC-opnames zijn nog steeds vrij hoog, maar dat is inderdaad nog een factor.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:12 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Ja, dat zou prima zijn als dat ook alleen consequenties voor jezelf zou hebben. En dat is nu net het punt: je neemt een beslissing waarmee je vooral anderen in gevaar brengt.

Wat wil je dan? Dat 98 procent van het land zich maar moet aanpassen aan die 2 procent? Ik weet niet of jij de bonnetjes op dit betaalt, maar een groot deel van het land ligt plat, als in: Geen inkomsten. Het is heel simpel, we zijn geen Dubai die dat zomer nog maanden kan permitteren.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:11 schreef Abyss33 het volgende:

[..]

Nederlands niet Duits..

mea culpa, ik haal het door elkaar met het verhaal uit Duitsland

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:12 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

En daar moet ik blij om zijn? Belachelijke parameters houden zij aan voor versoepelingen en signaalwaardes waardoor het extra lang duurt. En bij een beetje opleving zitten we weer opgesloten. De signaalwaardes zijn zo ingedeeld dat verstrengen eerder komt dan versoepelingen bij dezelfde waardes.

Waarom zou ik je blij moeten maken?
Punt is dat versoepeling niet afhankelijk is van de dalende besmettingsgraad, maar voldoende daling in het aantal opnames.
En daar zitten we helaas nog niet.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:12 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

En daar moet ik blij om zijn? Belachelijke parameters houden zij aan voor versoepelingen en signaalwaardes waardoor het extra lang duurt.

Welke andere waarden zou men dan als criteria moeten aannemen?

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:12 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

En daar moet ik blij om zijn? Belachelijke parameters houden zij aan voor versoepelingen en signaalwaardes waardoor het extra lang duurt. En bij een beetje opleving zitten we weer opgesloten. De signaalwaardes zijn zo ingedeeld dat verstrengen eerder komt dan versoepelingen bij dezelfde waardes.

Dit heb ik al 30 minuten na de maatregelen gezegd, het draaiboek is zo streng dat je net zo goed had kunnen roepen dat we helemaal dicht blijven tot Augustus, hij doet net of het realistisch is, dat we ook maar enigszins de eerste 5 maanden naar dit soort getallen kunnen gaan. Daarnaast 80 per dag is helemaal niets, dat kunnen we prima afhandelen.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:13 schreef Wantie het volgende:

[..]

Wij ook niet.

Jawel hoor, Nederland had zijn eigen spuitjes geregeld, alleen beetje dom geweest om ze later af te geven aan de EU.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:12 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Ja, dat zou prima zijn als dat ook alleen consequenties voor jezelf zou hebben. En dat is nu net het punt: je neemt een beslissing waarmee je vooral anderen in gevaar brengt.

Dan kunnen zij zich wellicht aanpassen i.p.v. 17 miljoen mensen.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:13 schreef Poem_ het volgende:

[..]

De IC-opnames zijn nog steeds vrij hoog, maar dat is inderdaad nog een factor.

Dat maakt toch niet uit. Zolang er maar veel meer ontslagen worden dan er opgenomen ga je per saldo erop vooruit.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Dan kunnen zij zich wellicht aanpassen i.p.v. 17 miljoen mensen.

Dat is dus onmogelijk.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:17 schreef raptorix het volgende:

[..]

Jawel hoor, Nederland had zijn eigen spuitjes geregeld, alleen beetje dom geweest om ze later af te geven aan de EU.

Dat VK een voorsprong heeft komt vooral doordat ze veel eerder zijn begonnen.

Hoeveel mensen liggen er nu ook alweer in het ziekenhuis? En wanneer kunnen we eens gaan versoepelen? Of is het toch die o zo gevaarlijke Britse variant.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:12 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

En daar moet ik blij om zijn? Belachelijke parameters houden zij aan voor versoepelingen en signaalwaardes waardoor het extra lang duurt. En bij een beetje opleving zitten we weer opgesloten. De signaalwaardes zijn zo ingedeeld dat verstrengen eerder komt dan versoepelingen bij dezelfde waardes.

Dat heeft te maken met de vertraging door de incubatietijd he als de ziekenhuiscijfers omhoog beginnen te gaan dan ben je al te laat. Je moet dan eigenlijk de lijn twee weken doortrekken en maatregelen nemen alsof het al zo ver is (want dat is het al).

Eenvoudig toch als je het wílt begrijpen tenminste.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:16 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dit heb ik al 30 minuten na de maatregelen gezegd, het draaiboek is zo streng dat je net zo goed had kunnen roepen dat we helemaal dicht blijven tot Augustus, hij doet net of het realistisch is, dat we ook maar enigszins de eerste 5 maanden naar dit soort getallen kunnen gaan. Daarnaast 80 per dag is helemaal niets, dat kunnen we prima afhandelen.

Rutte wilde dat hele draaiboek dan ook niet. Dus dan maak je hem gewoon op deze manier.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:14 schreef zalkc het volgende:

[..]

mea culpa, ik haal het door elkaar met het verhaal uit Duitsland

Ik vergelijk trouwens niks. We analyseren toch data? ik maak geen conclusies dat vaccinaties betekent dat je nog besmettelijk, ik laat alleen zien wat ik voorbij zie komen. Dat mensen na de eerste prik in een tehuis allemaal besmet zijn geraakt.

Ik hang daar geen conclusies aan. Maar lijkt mij interessante data.
Net zoals de data in Israel interessant etc.

Wat zou hier verkeerd aan zijn?
Dit heeft toch niks met een bevolking vergelijken te maken?

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:19 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Dat heeft te maken met de vertraging door de incubatietijd he als de ziekenhuiscijfers omhoog beginnen te gaan dan ben je al te laat. Je moet dan eigenlijk de lijn twee weken doortrekken en maatregelen nemen alsof het al zo ver is (want dat is het al).

Eenvoudig toch als je het wílt begrijpen tenminste.

Dit is allemaal subjectief. Het hoeft geen probleem te zijn, het is altijd een keuze.

Zit naar Jinek te kijken. Lijkt er eindelijk een visie te komen van wat er kan? Vandaag is keijzer druk in de media nav dat test evenement . Vanmorgen al bij WNL (welmoed ) te gast (charismatischloze vrouw trouwens die mona)