Je krijgt niet voor niks twee prikken.quote:Op maandag 15 februari 2021 21:58 schreef Abyss33 het volgende:
Ik las vandaag een bericht over een uitbraak van corona besmettingen in een verpleeghuis ergens waar 70 van 110 bewoners besmet raakten.
Waarbij iedereen in dat tehuis al is gevaccineerd met de eerste prik meer dan twee weken geleden.
Dus als je dat ziet zou je denken dat vaccineren de besmettingen niet echt tegenhoud.
Die moeten elke keer een negatieve pcr-test en een negatieve sneltest overleggen als ze ergens heen willen...quote:Op maandag 15 februari 2021 21:59 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Ach gelukkig zijn er genoeg mensen die zich niet willen laten vaccineren. Ben benieuwd wat ze daarmee gaan doen.
Ware het niet dat de mortaliteit bij Corona erg laag is, zeker bij niet ouderen.quote:Op maandag 15 februari 2021 21:59 schreef Elan het volgende:
[..]
Nou er zijn ook uitbraken van mazelen geweest ondanks 95% gevaccineerd is individuen kunnen alsnog komen te overlijden. Zeker omdat lang niet alle vaccins een hele hoge bescherming bieden.
Wat maakt een uitbraak uit, als mensen door vaccins nauwelijks klachten ontwikkelen?quote:Op maandag 15 februari 2021 21:54 schreef Elan het volgende:
[..]
Je moet schattig naïef zijn om dat te denken.
Komende jaren sowieso verplicht voor letterlijk alles, geen ondernemer kan of wil een grote uitbraak riskeren.
Haha, nu kan er niet versoepeld worden omdat de testbereidheid is gedaald. Ze vinden telkens weer wat anders waar ze zorgen over hebben. Smoesjes noemden we dat op de basisschool.quote:Op maandag 15 februari 2021 21:54 schreef Oliver23 het volgende:
Coronacijfers voorzichtig positief, maar kunnen we ook versoepelen?
DEN HAAG - Ondanks dalende besmettingscijfers is de kans klein dat het demissionaire kabinet volgende week versoepelingen aankondigt. Als er iets open mag, dan lijken de middelbare scholen het eerst aan de beurt. Al biedt de routekaart daar geen houvast voor. Ondertussen zijn er zorgen over de ’dramatisch’ gedaalde testbereidheid. Hoe staan we er nu voor?
Op het eerste gezicht gaat het de goede kant op. Maandag meldde het RIVM 2.875 nieuwe coronagevallen. Zondag waren dat er 3.497 en zaterdag 4.204. Over de hele week genomen lag het getal eveneens lager dan de week ervoor.
Sowieso is de testbereidheid afgelopen weken ’dramatisch’ gedaald, ziet Niesters. Het baart hem zorgen. ,,Hebben mensen minder klachten, midden in het griepseizoen? Onwaarschijnlijk.”
Naar andere oorzaken is het gissen. „Mensen zijn klaar met corona of denken ’er komt een vaccin, het zal wel’. Ook wantrouwen door het datalek bij de GGD speelt misschien een rol.” De zogeheten gedragsunit van het RIVM komt op 26 februari met onderzoeksresultaten over de dalende testbereidheid.
Maar de cijfers zijn vertekend, onder meer door sluiting van teststraten afgelopen week. Door het winterweer konden tienduizenden mensen zich niet laten testen. „IJs, sneeuw, schaatsen... veel mensen deden afgelopen week iets anders dan zich laten testen”, zegt viroloog Bert Niesters.
Kijkend naar de routekaart van het kabinet komen de cijfers nog niet in de buurt van het stadium van versoepelingen. Zo ligt het dagelijks aantal nieuwe ziekenhuisopnames nu boven de 120. Het kabinet wil pas serieus gaan versoepelen als er minstens twee weken minder dan 80 ziekenhuisopnames per dag zijn.
In dat geval zouden de restaurants weer beperkt open kunnen en ook ’doorstroomlocaties’ als musea en dierentuinen. Theaters en bioscopen zouden dan weer 30 bezoekers per voorstelling mogen binnenlaten en volwassenen kunnen weer teamsporten doen.
Toch kan het kabinet volgens de eigen maatstaven al loslaten voordat we van ’zeer ernstig’ in gewoon ’ernstig’ zijn beland. Sluiting van de scholen, de contactberoepen, de niet-essentiële winkels en de sportscholen gelden als ’verzwaring’ in het hoogste risiconiveau. Als losse maatregel zitten we nu ook nog met de avondklok.
Al deze maatregelen kan het kabinet naar eigen inzicht ’afschalen’, na advies van het Outbreak Management Team. Uit de routekaart is niet op te maken bij welke cijfers de verzwaringen weer worden ingetrokken.
Hoewel premier Rutte heeft gezegd dat de avondklok de eerste beperking is die bij het vuil gaat, ligt het voor de hand dat eerst de middelbare scholen open gaan. Zowel Tweede Kamer als kabinet heeft aangegeven dat na heropening van de basisscholen het voortgezet onderwijs ’zo snel mogelijk’ open moet. „Als daarvoor de avondklok nog even overeind moet blijven, dan is dat maar zo”, zegt een betrokkene.
Momenteel lopen er proeven met grootschalig testen op scholen. Het aantal proefscholen, nu 35, wordt uitgebreid met nog eens 30. Ook wordt er geëxperimenteerd met het zelf afnemen van testen door leerlingen. Het project wordt door de uitbreiding later afgerond.
De tussentijdse resultaten zouden volgens betrokkenen genoeg optimisme moeten geven om de middelbare scholen vanaf 1 maart mondjesmaat te heropenen, door bijvoorbeeld te beginnen met één lijfelijke lesdag per week.
Intussen kijkt het kabinet naar een voorstel van VVD-fractieleider Klaas Dijkhoff en CU-collega Gert-Jan Segers om versoepelingen niet per sector aan te pakken, maar de ruimte zo eerlijk mogelijk per sector te verdelen. „Liever alle sectoren een beetje geven, dan de ene sector helemaal opengooien en de andere helemaal dichthouden”, bedoelde Dijkhoff.
In dat scenario zouden de restaurants beperkt open kunnen, en de meubelwinkel bijvoorbeeld op afspraak.
bron: Telegraaf
Als ik Boris Johnson zo hoor komen die gewoon nergens meer binnen qua reizen horeca en publieke aangelegenheden.quote:Op maandag 15 februari 2021 21:59 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Ach gelukkig zijn er genoeg mensen die zich niet willen laten vaccineren. Ben benieuwd wat ze daarmee gaan doen.
Ja, mensen geloven nog steeds dat vaccins onmiddellijk helpen...quote:Op maandag 15 februari 2021 22:00 schreef Elan het volgende:
[..]
Je krijgt niet voor niks twee prikken.
Geef nou eens antwoord dan grapjas.quote:Op maandag 15 februari 2021 22:00 schreef Wantie het volgende:
[..]
Veel efficiënter dan hier.
Nepal is alles wat we hier fout hebben gedaan.
Veroorzaakt geen ernstige druk op de zorg dus niet een probleem voor de samenleving.quote:Op maandag 15 februari 2021 21:59 schreef Elan het volgende:
[..]
Nou er zijn ook uitbraken van mazelen geweest ondanks 95% gevaccineerd is individuen kunnen alsnog komen te overlijden. Zeker omdat lang niet alle vaccins een hele hoge bescherming bieden.
testbereidheid. Niet vaccinatiebereidheidquote:Op maandag 15 februari 2021 22:02 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wat maakt een uitbraak uit, als mensen door vaccins nauwelijks klachten ontwikkelen?
[..]
Haha, nu kan er niet versoepeld worden omdat de vaccinatiebereidheid is gedaald. Ze vinden telkens weer wat anders waar ze zorgen over hebben. Smoesjes noemden we dat op de basisschool.
En er wordt geen woord meer gerept over de britse variant.
En juist door dit soort handelen zitten we nog maanden in veel te strenge maatregelen. Dat men uberhaupt nog nadenkt om de avondklok te verlengen? (!!!!!!)quote:Op maandag 15 februari 2021 22:02 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wat maakt een uitbraak uit, als mensen door vaccins nauwelijks klachten ontwikkelen?
[..]
Haha, nu kan er niet versoepeld worden omdat de vaccinatiebereidheid is gedaald. Ze vinden telkens weer wat anders waar ze zorgen over hebben. Smoesjes noemden we dat op de basisschool.
En er wordt geen woord meer gerept over de britse variant.
Ja begrijp ik . maar iemand roept hier net de resultaten in Israel..quote:Op maandag 15 februari 2021 22:00 schreef Elan het volgende:
[..]
Je krijgt niet voor niks twee prikken.
Uiteraard bedoelde ik datquote:Op maandag 15 februari 2021 22:04 schreef zalkc het volgende:
[..]
testbereidheid. Niet vaccinatiebereidheid
Het gegeven dat we daar überhaupt aan begonnen zijn geeft toch een indicatie dat overheden daar wellicht anders in staan?quote:Op maandag 15 februari 2021 22:01 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ware het niet dat de mortaliteit bij Corona erg laag is, zeker bij niet ouderen.
Bovendien, je kunt niet eeuwig de maatschappij op slot houden omdat er wat ouderen dood gaan.
Die zitten niet in de EU en hoeven hun spuitjes niet met Roemenie te delen.quote:Op maandag 15 februari 2021 22:02 schreef Elan het volgende:
[..]
Als ik Boris Johnson zo hoor komen die gewoon nergens meer binnen qua reizen horeca en publieke aangelegenheden.
Britten lopen behoorlijk voor qua vaccinaties dus ik zie niet in waarom dat ook niet ons voorland zou zijn komende zomer.
Haal dan Israel er potverdorie niet bij. Man wat kun jij dingen spinnen zeg..quote:Op maandag 15 februari 2021 22:03 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ja, mensen geloven nog steeds dat vaccins onmiddellijk helpen...
Hier lees je overheen:quote:Op maandag 15 februari 2021 22:02 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wat maakt een uitbraak uit, als mensen door vaccins nauwelijks klachten ontwikkelen?
[..]
Haha, nu kan er niet versoepeld worden omdat de testbereidheid is gedaald. Ze vinden telkens weer wat anders waar ze zorgen over hebben. Smoesjes noemden we dat op de basisschool.
En er wordt geen woord meer gerept over de britse variant.
Je vergelijkt een Duits verzorgingshuis met de halve bevolking van een land.quote:Op maandag 15 februari 2021 22:05 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
Ja begrijp ik . maar iemand roept hier net de resultaten in Israel..
Nou dat plaatje dat hier getoond werd, werd aangegeven dat het is gebasseerd op enkel de eerste prik.
Dus ik vergelijk appels met appels.. Zelfde criteria.. 1ste prik.
Zo zwart/wit zou ik het niet stellen, zonder maatregelen zouden we wel degelijk tegen een zwart scenario zijn aangelopen, zeker omdat we in Nederland het heel lastig vinden om simpele instructies op te volgen.quote:Op maandag 15 februari 2021 22:05 schreef Elan het volgende:
[..]
Het gegeven dat we daar überhaupt aan begonnen zijn geeft toch een indicatie dat overheden daar wellicht anders in staan?
De maatregelen zijn ingesteld om de druk op de zorg. Dat er dan nog individuen overlijden is geen valide argument meer om maatregelen voor de samenleving op te leggen.quote:Op maandag 15 februari 2021 22:05 schreef Elan het volgende:
[..]
Het gegeven dat we daar überhaupt aan begonnen zijn geeft toch een indicatie dat overheden daar wellicht anders in staan?
Uit Israëlische cijfers blijkt dat het vaccin wel helpt transmissies te voorkomen.quote:Op maandag 15 februari 2021 22:06 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
Haal dan Israel er potverdorie niet bij. Man wat kun jij dingen spinnen zeg..
Bij israel gebruik je wel de eerste prik.
En als iets negatiefs is dan mag het niet. Dit doe je steeds weer.
De absolute cijfers dalen maar het percentage positief geteste mensen niet. Dan is het niet vreemd dat er zorgen zijn over testbereidheid.quote:Op maandag 15 februari 2021 22:01 schreef Abyss33 het volgende:
Prachtig ook weer..
de cijfers dalen.
Vervolgens een nieuwsartikel.
Er zijn ernstige zorgen over de testbereidheid van mensen..
Je kunt gewoon nooit winnen.. als de cijfers laag zijn is er altijd wel iets wat dan weer zorgelijk is..
Klopt, daarnaast zijn er ook genoeg vitale ouderen (zoals mijn ouders) die zeggen:quote:Op maandag 15 februari 2021 22:07 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
De maatregelen zijn ingesteld om de druk op de zorg. Dat er dan nog individuen overlijden is geen valide argument meer om maatregelen voor de samenleving op te leggen.
Nee het is vanwege hetquote:Op maandag 15 februari 2021 22:05 schreef Elan het volgende:
[..]
Het gegeven dat we daar überhaupt aan begonnen zijn geeft toch een indicatie dat overheden daar wellicht anders in staan?
quote:Op maandag 15 februari 2021 19:40 schreef RipCity het volgende:
En de annuleringen beginnen al:
Zware klap voor festivalseizoen: Defqon.1 gaat in 2021 helemaal niet meer door
https://www.ad.nl/show/zw(...)-meer-door~a0e56a27/
Ik denk dat ook niet onderschat moet worden dat het aantal ziekmeldingen lager ligt omdat mensen niet meer een weekend keihard doorgezakt zijn, en daarnaast als ze al een kater hebben gewoon rustig aan thuis werkenquote:Op maandag 15 februari 2021 22:09 schreef xFriendx het volgende:
Dat we midden in een griepseizoen nu minder klachten hebben lijkt mij toch vrij logisch?Normaal op kantoor alleen al kwam er altijd wel 1 half ziek toch opdagen en met 2 maanden was iedereen een keer aan de beurt. Kinderen onderling minder contact, minder bij elkaar op bezoek. Zo zijn er vast nog wel wat situaties. Vreemd dat ze in dat artikel het dan onwaarschijnlijk achten dat we minder klachten hebben.
Nederlands niet Duits..quote:Op maandag 15 februari 2021 22:06 schreef zalkc het volgende:
[..]
Je vergelijkt een Duits verzorgingshuis met de halve bevolking van een land.
Wel klote, had je eens een plek waar jongeren massaal medicamenten nemen waarvan de werkzaamheid onduidelijk is, gaat het weer niet doorquote:Op maandag 15 februari 2021 19:40 schreef RipCity het volgende:
En de annuleringen beginnen al:
Zware klap voor festivalseizoen: Defqon.1 gaat in 2021 helemaal niet meer door
https://www.ad.nl/show/zw(...)-meer-door~a0e56a27/
Ja, dat zou prima zijn als dat ook alleen consequenties voor jezelf zou hebben. En dat is nu net het punt: je neemt een beslissing waarmee je vooral anderen in gevaar brengt.quote:Op maandag 15 februari 2021 22:09 schreef raptorix het volgende:
[..]
Klopt, daarnaast zijn er ook genoeg vitale ouderen (zoals mijn ouders) die zeggen:
-Ik ga niet de rest van mijn mooie jaren binnen zitten
-Ik doe desnoods zelf wel wat voorzichtiger
-Ja, dan ga je maar dood.
En daar moet ik blij om zijn? Belachelijke parameters houden zij aan voor versoepelingen en signaalwaardes waardoor het extra lang duurt. En bij een beetje opleving zitten we weer opgesloten. De signaalwaardes zijn zo ingedeeld dat verstrengen eerder komt dan versoepelingen bij dezelfde waardes.quote:Op maandag 15 februari 2021 22:06 schreef Wantie het volgende:
[..]
Hier lees je overheen:
. Zo ligt het dagelijks aantal nieuwe ziekenhuisopnames nu boven de 120. Het kabinet wil pas serieus gaan versoepelen als er minstens twee weken minder dan 80 ziekenhuisopnames per dag zijn.
hou toch eens op met die negativiteit en die constante angst cultuur.. stop ermee. klaar.. zit niemand op te wachtenquote:Op maandag 15 februari 2021 22:08 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De absolute cijfers dalen maar het percentage positief geteste mensen niet. Dan is het niet vreemd dat er zorgen zijn over testbereidheid.
Wij ook niet.quote:Op maandag 15 februari 2021 22:05 schreef raptorix het volgende:
[..]
Die zitten niet in de EU en hoeven hun spuitjes niet met Roemenie te delen.
De IC-opnames zijn nog steeds vrij hoog, maar dat is inderdaad nog een factor.quote:Op maandag 15 februari 2021 22:02 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Haha, nu kan er niet versoepeld worden omdat de testbereidheid is gedaald. Ze vinden telkens weer wat anders waar ze zorgen over hebben. Smoesjes noemden we dat op de basisschool.
En er wordt geen woord meer gerept over de britse variant.
Wat wil je dan? Dat 98 procent van het land zich maar moet aanpassen aan die 2 procent? Ik weet niet of jij de bonnetjes op dit betaalt, maar een groot deel van het land ligt plat, als in: Geen inkomsten. Het is heel simpel, we zijn geen Dubai die dat zomer nog maanden kan permitteren.quote:Op maandag 15 februari 2021 22:12 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Ja, dat zou prima zijn als dat ook alleen consequenties voor jezelf zou hebben. En dat is nu net het punt: je neemt een beslissing waarmee je vooral anderen in gevaar brengt.
mea culpa, ik haal het door elkaar met het verhaal uit Duitslandquote:
Waarom zou ik je blij moeten maken?quote:Op maandag 15 februari 2021 22:12 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
En daar moet ik blij om zijn? Belachelijke parameters houden zij aan voor versoepelingen en signaalwaardes waardoor het extra lang duurt. En bij een beetje opleving zitten we weer opgesloten. De signaalwaardes zijn zo ingedeeld dat verstrengen eerder komt dan versoepelingen bij dezelfde waardes.
Welke andere waarden zou men dan als criteria moeten aannemen?quote:Op maandag 15 februari 2021 22:12 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
En daar moet ik blij om zijn? Belachelijke parameters houden zij aan voor versoepelingen en signaalwaardes waardoor het extra lang duurt.
Dit heb ik al 30 minuten na de maatregelen gezegd, het draaiboek is zo streng dat je net zo goed had kunnen roepen dat we helemaal dicht blijven tot Augustus, hij doet net of het realistisch is, dat we ook maar enigszins de eerste 5 maanden naar dit soort getallen kunnen gaan. Daarnaast 80 per dag is helemaal niets, dat kunnen we prima afhandelen.quote:Op maandag 15 februari 2021 22:12 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
En daar moet ik blij om zijn? Belachelijke parameters houden zij aan voor versoepelingen en signaalwaardes waardoor het extra lang duurt. En bij een beetje opleving zitten we weer opgesloten. De signaalwaardes zijn zo ingedeeld dat verstrengen eerder komt dan versoepelingen bij dezelfde waardes.
Jawel hoor, Nederland had zijn eigen spuitjes geregeld, alleen beetje dom geweest om ze later af te geven aan de EU.quote:
Dan kunnen zij zich wellicht aanpassen i.p.v. 17 miljoen mensen.quote:Op maandag 15 februari 2021 22:12 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Ja, dat zou prima zijn als dat ook alleen consequenties voor jezelf zou hebben. En dat is nu net het punt: je neemt een beslissing waarmee je vooral anderen in gevaar brengt.
Dat maakt toch niet uit. Zolang er maar veel meer ontslagen worden dan er opgenomen ga je per saldo erop vooruit.quote:Op maandag 15 februari 2021 22:13 schreef Poem_ het volgende:
[..]
De IC-opnames zijn nog steeds vrij hoog, maar dat is inderdaad nog een factor.
Dat is dus onmogelijk.quote:Op maandag 15 februari 2021 22:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dan kunnen zij zich wellicht aanpassen i.p.v. 17 miljoen mensen.
Dat VK een voorsprong heeft komt vooral doordat ze veel eerder zijn begonnen.quote:Op maandag 15 februari 2021 22:17 schreef raptorix het volgende:
[..]
Jawel hoor, Nederland had zijn eigen spuitjes geregeld, alleen beetje dom geweest om ze later af te geven aan de EU.
Dat heeft te maken met de vertraging door de incubatietijd hequote:Op maandag 15 februari 2021 22:12 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
En daar moet ik blij om zijn? Belachelijke parameters houden zij aan voor versoepelingen en signaalwaardes waardoor het extra lang duurt. En bij een beetje opleving zitten we weer opgesloten. De signaalwaardes zijn zo ingedeeld dat verstrengen eerder komt dan versoepelingen bij dezelfde waardes.
Rutte wilde dat hele draaiboek dan ook niet. Dus dan maak je hem gewoon op deze manier.quote:Op maandag 15 februari 2021 22:16 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dit heb ik al 30 minuten na de maatregelen gezegd, het draaiboek is zo streng dat je net zo goed had kunnen roepen dat we helemaal dicht blijven tot Augustus, hij doet net of het realistisch is, dat we ook maar enigszins de eerste 5 maanden naar dit soort getallen kunnen gaan. Daarnaast 80 per dag is helemaal niets, dat kunnen we prima afhandelen.
Ik vergelijk trouwens niks. We analyseren toch data? ik maak geen conclusies dat vaccinaties betekent dat je nog besmettelijk, ik laat alleen zien wat ik voorbij zie komen. Dat mensen na de eerste prik in een tehuis allemaal besmet zijn geraakt.quote:Op maandag 15 februari 2021 22:14 schreef zalkc het volgende:
[..]
mea culpa, ik haal het door elkaar met het verhaal uit Duitsland
Dit is allemaal subjectief. Het hoeft geen probleem te zijn, het is altijd een keuze.quote:Op maandag 15 februari 2021 22:19 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Dat heeft te maken met de vertraging door de incubatietijd heals de ziekenhuiscijfers omhoog beginnen te gaan dan ben je al te laat. Je moet dan eigenlijk de lijn twee weken doortrekken en maatregelen nemen alsof het al zo ver is (want dat is het al).
Eenvoudig tochals je het wílt begrijpen tenminste.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |