Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1446 Varianten

quote:

Op maandag 15 februari 2021 10:51 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

De minister is ook schuldig door er voor te kiezen schaarse vaccins beschikbaar te stellen aan dit soort organisaties.

Ik sta nog steeds achter het beleid om medewerkers van deze instellingen te vaccineren als ze in direct contact met de cliėnten staan. De situatie gaf daar ook aanleiding toe, zoveel verplegers hebben we nu ook weer niet en als de helft steeds in quarantaine moet zitten bij elke besmetting, bij mijn vrouw was het al elke week raak met massaal moeten testen, dan kraakt het systeem misschien wel iets te hard.

Daarbij is een besmetting in een verzorgingstehuis ook een lont in een kruitvat, wat mij betreft schaffen ze het bezoek ook liever af tot april. Dat gaat zo ontiegelijk hard als daar wat gebeurd, dat wil je liever voorkomen. dat je daarvoor mede het verzorgend personeel inent vind ik een logische stap.

Maar bovenal was het een personeelsprobleem, bij uitval van een groot deel van het personeelsbestand is het niet vol te houden. Het is niet voor niks dat het leger al moest invallen in enkele verpleeghuizen.

Schandalig eigenlijk. Ook het feit dat er niemand vragen over stelt idd. Ik was me er niet eens bewust van.
Ik zie alleen mn inkomen na elke persconferentie slinken en kan er niks mee.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 10:54 schreef vosss het volgende:

[..]

Ik heb ook geen zin om in de cijfers te duiken, maar volgens mij moeten we echt niet meer in zeer ernstig zitten.

Volgens hun plaatje zouden we dan meer dan 470 IC opnames per week moeten hebben, landelijk gezien dan even ipv per regio. Die halen we toch nooit?

Voor de positieve testen zouden dat er dan 43.500 moeten zijn per week. Daar zitten we volgens mij ook al tijden onder toch?

Ja, qua besmettingen sowieso nu al de 2e week en ik denk zelfs al meer dan 2 weken.

Maar kijkend naar de opnames, >27 per 1 miljoen per week is zeer ernstig dus er moeten dan minimaal 27 x 17 miljoen = 459 opnames zijn. Daar zitten we nog wel ver boven hoor. We zitten zelfs boven de 1000...

quote:

Op maandag 15 februari 2021 11:00 schreef zalkc het volgende:

[..]

Ik sta nog steeds achter het beleid om medewerkers van deze instellingen te vaccineren als ze in direct contact met de cliėnten staan. De situatie gaf daar ook aanleiding toe, zoveel verplegers hebben we nu ook weer niet en als de helft steeds in quarantaine moet zitten bij elke besmetting, bij mijn vrouw was het al elke week raak met massaal moeten testen, dan kraakt het systeem misschien wel iets te hard.

Daarbij is een besmetting in een verzorgingstehuis ook een lont in een kruitvat, wat mij betreft schaffen ze het bezoek ook liever af tot april. Dat gaat zo ontiegelijk hard als daar wat gebeurd, dat wil je liever voorkomen. dat je daarvoor mede het verzorgend personeel inent vind ik een logische stap.

Maar bovenal was het een personeelsprobleem, bij uitval van een groot deel van het personeelsbestand is het niet vol te houden. Het is niet voor niks dat het leger al moest invallen in enkele verpleeghuizen.

Op zich prima argumenten, maar kiezen voor inenten van die mensen in plaats van risicogroepen zorgt er onherroepelijk voor dat de lockdown langer duurt. In plaats van personeel inenten had bezoek gewoon al lang opgeschort moeten worden.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 10:24 schreef Anton91 het volgende:
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/veiligheidsregio

We zouden allang in ernstig moeten zitten, maar zitten nog in zeer ernstig, iemand enig idee waarom? Dan heeft risicoaanduiding dus blijkbaar gaan zin als het alleen maar een kant op werkt.

quote:

Elke twee weken -of vaker als dat nodig is- wordt op basis van het aantal ziekenhuisopnames en het aantal besmettingen bepaald in welke risiconiveau regio’s zitten.

Even geduld dus nog.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 11:01 schreef Zwansen het volgende:
Maar kijkend naar de opnames, >27 per 1 miljoen per week is zeer ernstig dus er moeten dan minimaal 27 x 17 miljoen = 459 opnames zijn. Daar zitten we nog wel ver boven hoor. We zitten zelfs boven de 1000...

Per week? Ik geloof dat niet zo heel hard.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 11:02 schreef capricia het volgende:

[..]


[..]

Even geduld dus nog.

Nee toch? Of ik reken verkeerd, maar we zitten nog lang niet in de lagere categorie qua opnames. We zitten ruim op het dubbele.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 10:59 schreef Tarado het volgende:

[..]

Dank je, bij waakzaam al absurde maatregelen voor de horeca, dit riekt toch wel naar machtsmisbruik want waakzaam kom je in principe nooit meer uit.

Rutte spreekt niet voor niets over de teruggang naar een "normaler" leven. Het oude normaal komt dus nooit meer terug, de insteek is dat we tussen neus en lippen door voor altijd met beperkende maatregelen blijven zitten.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 11:03 schreef vosss het volgende:

[..]

Per week? Ik geloof dat niet zo heel hard.

https://coronadashboard.r(...)k/ziekenhuis-opnames

Check Ziekenhuisopnames over tijd. Kun je prima de dagelijkse cijfers zien. Paar dagen geleden nog gemiddeld 180 per dag. Niet naar de laatste 2-3 dagen kijken want die zijn niet compleet.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 11:05 schreef Zwansen het volgende:
Check Ziekenhuisopnames over tijd.

Die 470 give or take zijn geen ziekenhuisopnames, maar IC opnames per week. Daar komen we toch niet aan???

quote:

Op maandag 15 februari 2021 11:03 schreef vosss het volgende:

[..]

Per week? Ik geloof dat niet zo heel hard.

Bij de laatste weekupdate was het aantal ziekenhusopnames in een week 1.096 waarvan 172 op de IC.

https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/actueel

quote:

Op maandag 15 februari 2021 10:54 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Ja en wel meer maatregelen. Maarja de doelen worden gewoon verschoven.

Laten we wel wezen, het triumviraat zat helemaal niet op zo'n routekaart te wachten. Alle vorige versies hebben ze ook alleen maar als placemat gebruikt. Ik heb niet de illusie dat het met deze versie ineens heel anders zal gaan.

Ow ik kijk niet goed, ik dacht minder dan 27 alleen voor de IC. My bad

quote:

Op maandag 15 februari 2021 11:04 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Rutte spreekt niet voor niets over de teruggang naar een "normaler" leven. Het oude normaal komt dus nooit meer terug, de insteek is dat we tussen neus en lippen door voor altijd met beperkende maatregelen blijven zitten.

ik ben hier ook niet blij mee, ik ga ervan uit dat we van die corona de komende 10 jaar nog wel last hebben in de zin van fikse oplevingen zoals griepgolven zeg maar en voor die griepgolven werd ook niets extra's gedaan.

Nagekomen update van zaterdag:

Update van 13 februari (zaterdag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM

* Aangezien de teststraten dicht waren op 7 februari zijn de cijfers vertekend, maar de data geeft wel interessante inzichten.



Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM

De huidige piekdag ligt (nog) op 14-12, met 12377 besmettingen (+3 tov vorige update)
Dit is dus veel meer als de vorige piekdag 19-10 (9970, -1 mutatie(s) tov vorige update) - e.e.a. is natuurlijk wel toe te schrijven aan verruimte testbeleid
Vermoedelijk komen hier nog hooguit enkele bij, het is dus wel terecht dat hier extra maatregelen ingesteld zijn.
De volgende piekdag ligt op 15-12 (12196, 2 mutaties tov vorige update)

Dag met grootste mutatie : 12-2-2021 1290 (-174 tov vorige update)
Oudste mutatie : 24-9-2020

Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 3009 (-181 tov vorige update) van de afgelopen 5 dagen, 643(-102 tov vorige update) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 181 nog ouder.
- Het aantal besmettingen tot 10 dagen nog iets hoger dan verwacht, dit zijn vermoedelijk nameldingen, daar het aantal besmettingen ouder dan 10 dagen ook sterk verhoogd is
- Het aantal besmettingen tot 5 dagen is op zelfde niveau als vorige week zaterdag (-27)

27-1-2021 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt.

De huidige totalen + mutaties over de laatste 5 dagen :
8-2-2021 2541 (439 mutaties)
9-2-2021 2873 (649 mutaties)
10-2-2021 2284 (490 mutaties)
11-2-2021 2033 (135 mutaties)
12-2-2021 1636 (1290 mutaties)

- De meeste mutaties vinden nog steeds de eerste 5 dagen plaatst.
- De piekdag ligt momenteel op 14(12377) december, 15(12196),16(11702) december zitten er zeer dicht op.
- Er worden bijna geen nieuwe besmettingen gemeld op 14 dec, daarna is de daling ingezet.
- Als we rekening houden met 10 dagen vertraging, dan is op 2 feb de daling tov 14 dec ca 8785 besmettingen.

Hieronder de grafiek van de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)


En op verzoek een van de afgelopen +/- 15 dagen het aantal DOO, DPL en DON per dag uitgesplits.


Daarnaast nog een grafiek op verzoek van @VoMy mbt de aantallen die per dag ouder zijn dan tot 5dagen, tot 10 dagen en ouder

Nagekomen update:

Update van 14 februari (zondag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM

* Aangezien de teststraten dicht waren op 7 februari zijn de cijfers vertekend, maar de data geeft wel interessante inzichten.



Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM

De huidige piekdag ligt (nog) op 14-12, met 12385 besmettingen (+8 tov vorige update)
Dit is dus veel meer als de vorige piekdag 19-10 (9975, 5 mutatie(s) tov vorige update) - e.e.a. is natuurlijk wel toe te schrijven aan verruimte testbeleid
Vermoedelijk komen hier nog hooguit enkele bij, het is dus wel terecht dat hier extra maatregelen ingesteld zijn.
De volgende piekdag ligt op 15-12 (12202, 6 mutaties tov vorige update)

Dag met grootste mutatie : 13-2-2021 1103 (-187 tov vorige update)
Oudste mutatie : 5-10-2020

Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 2261 (-748 tov vorige update) van de afgelopen 5 dagen, 686(+43 tov vorige update) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 117 nog ouder.
- Het aantal besmettingen tot 10 dagen nog iets hoger dan verwacht, dit zijn vermoedelijk nameldingen, het aantal besmettingen ouder dan 10 dagen is op niveau
- Het aantal besmettingen tot 5 dagen is op zelfde niveau is niet goed te vergelijken met vorige week zondag omdat toen de teststraten dichtwaren

1-2-2021 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt.

De huidige totalen + mutaties over de laatste 5 dagen :
9-2-2021 3224 (351 mutaties)
10-2-2021 2739 (455 mutaties)
11-2-2021 2354 (321 mutaties)
12-2-2021 1667 (31 mutaties)
13-2-2021 1481 (1103 mutaties)

- De meeste mutaties vinden nog steeds de eerste 5 dagen plaatst.
- De piekdag ligt momenteel op 14(12385) december, 15(12202),16(11703) december zitten er zeer dicht op.
- Er worden bijna geen nieuwe besmettingen gemeld op 14 dec, daarna is de daling ingezet.
- Als we rekening houden met 10 dagen vertraging, dan is op 3 feb de daling tov 14 dec ca 8325 besmettingen.

Hieronder de grafiek van de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)


En op verzoek een van de afgelopen +/- 15 dagen het aantal DOO, DPL en DON per dag uitgesplits.


Daarnaast nog een grafiek op verzoek van @VoMy mbt de aantallen die per dag ouder zijn dan tot 5dagen, tot 10 dagen en ouder

Okay, dus de hele b

quote:

Op maandag 15 februari 2021 09:19 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dat kan redelijk eenvoudig door maatregelen één voor één op te heffen of in te stellen. Je hebt de baseline lockdown en daar kwam de avondklok bij op. Als dat effect heeft gehad zou je dat inmiddels moeten kunnen zien.

Oke,
Dus de hele bevolking onderwerp maken van een groot experiment, waarbij alle maatregelen worden opgeheven, en dan steeds eentje een aantal weken aanzetten, en dan kijken wat dat voor effect zal hebben op de ziekenhuisopnames. En niet te snel switchen van maatregel, want we zitten met een incubatie richting het ziekenhuis van minstens 14 dagen, en natuurlijk niet in een stuip schieten en een hele batterij maatregelen invoeren als de cijfers verticaal gaan stijgen: gewoon hoofd koel houden en elke 4 weken of zo de maatregel aflossen door een volgende maatregel...

Strak plan

quote:

Op maandag 15 februari 2021 11:02 schreef capricia het volgende:

[..]

[..]

Even geduld dus nog.

Even geduld nog heb ik vaker gehoord deze pandemie

Het is gewoon zo uitzichtloos nu. Lijkt alsof er geen eind aan komt.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 11:08 schreef vosss het volgende:
Ow ik kijk niet goed, ik dacht minder dan 27 alleen voor de IC. My bad

Voor deze keer zullen we het je vergeven, maar de volgende keer slaon we je de IC op

quote:

Op maandag 15 februari 2021 10:28 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ik snap nog steeds niet, de generale regel is, dat als je uit een Oranje land komt, je 10 dagen in quarantaine gaat. maar bij China niet, lijkt mij dan een geel land.
Belgiė is echt oranje

noem je China nu een geel land..

dat kan echt niet hoor. anno 2021

quote:

Op maandag 15 februari 2021 11:11 schreef Wantie het volgende:
Okay, dus de hele b
[..]

Oke,
Dus de hele bevolking onderwerp maken van een groot experiment, waarbij alle maatregelen worden opgeheven, en dan steeds eentje een aantal weken aanzetten, en dan kijken wat dat voor effect zal hebben op de ziekenhuisopnames. En niet te snel switchen van maatregel, want we zitten met een incubatie richting het ziekenhuis van minstens 14 dagen, en natuurlijk niet in een stuip schieten en een hele batterij maatregelen invoeren als de cijfers verticaal gaan stijgen: gewoon hoofd koel houden en elke 4 weken of zo de maatregel aflossen door een volgende maatregel...

Strak plan

Op geen enkele manier van toepassing op wat ik zei.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 11:04 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Rutte spreekt niet voor niets over de teruggang naar een "normaler" leven. Het oude normaal komt dus nooit meer terug, de insteek is dat we tussen neus en lippen door voor altijd met beperkende maatregelen blijven zitten.

Dat lijkt me echt totale onzin, de mensheid heeft wel vaker met een pandemie te maken gehad. het feit dat de overheid een zwalkend beleid voert, betekent niet meteen dat er sprake is van een boosaardig complot waar we voor altijd aan vast zitten.

Wat wel steeds terug gaat komen voorlopig is het vaccineren van ouderen, althans dat lijkt mij logisch.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 11:13 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk niet nodig, je trekt wat @:MoreDakka zegt nu wel uit zijn verband. Er zijn nu een hele rits maatregelen. Als je de maatregelen één voor één afbouwt en daarmee alles in de gaten houdt heb je ook een goed beeld. Daarmee hoef je niet ineens alles op te heffen en er eentje aan te zetten.

Maar dan weet je nog steeds niet of die maatregel individueel iets doet, of in combinatie met een andere maatregel.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 11:14 schreef Wantie het volgende:

[..]

Maar dan weet je nog steeds niet of die maatregel individueel iets doet, of in combinatie met een andere maatregel.

Lees mijn originele post nog een keer.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 11:13 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Op geen enkele manier van toepassing op wat ik zei.

Anders kun je niet beoordelen wat de maatregelen individueel doen.
Als je 1 maatregel weghaalt en de rest blijft staan, is dan de uitkomst het gevolg van

quote:

Op maandag 15 februari 2021 11:13 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Op geen enkele manier van toepassing op wat ik zei.

Maar dan krijg je nog steeds geen beeld van wat de maatregelen individueel doen, omdat het restant nog altijd een combinatie van maatregelen is.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 10:52 schreef Questular het volgende:

[..]

Klopt de minister van propaganda stuurt elke week een reader door waarin staat welke vragen gesteld moeten worden.

Toch zijn veel journalisten helemaal mee in de angst tunnel en vragen liever om meer maatregelen dan dat ze kritisch het beleid bevragen.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 11:17 schreef zoost het volgende:

[..]

Toch zijn veel journalisten helemaal mee in de angst tunnel en vragen liever om meer maatregelen dan dat ze kritisch het beleid bevragen.

Ze willen gewoon interviews krijgen hoor, daar doet corona niks aan af.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 11:11 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Voor deze keer zullen we het je vergeven, maar de volgende keer slaon we je de IC op

quote:

Op maandag 15 februari 2021 10:53 schreef Ronald het volgende:

[..]

Dan kan de avondklok nu ook weer weg volgens die tabel.

Van wanneer is die tabel?
Als het langer dan een week terug is, is het niet meer van toepassing gezien het draaibeleid.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 10:49 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

De horeca mag dus gewoon weer open.

Maar we zijn gewend inmiddels dat deze overheid zich niet houd aan eigengemaakte beloftes en plannen.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 11:23 schreef chratnox het volgende:

[..]

Als je (bijvoorbeeld) middelbare scholen opent en de situatie in de gaten houdt en je ziet geen stijging in de R waarde 2 weken later heeft het sluiten van middelbare scholen weinig bijgedragen aan de R.

Als je daarna (bijvoorbeeld) winkels opent en de R stijgt met 0,1 dan houdt het in dat de winkels meer bijdragen aan de R dan middelbare scholen.

Het is geen exacte wetenschap, maar dat zal het nooit zijn, ook niet als je ze één voor één invoert. Het helpt wel om een beeld te geven.

Zou dat al zo snel zichtbaar moeten zijn in de R dan?
Het is natuurlijk niet zo dat men op de eerste schooldag (winkeldag, whatever) het virus meteen meeneemt in de broodtrommel toch? Verspreiding duurt iets langer dan dat, zou ik zeggen?

quote:

Op maandag 15 februari 2021 10:58 schreef THEFXR het volgende:

[..]

https://www.trouw.nl/poli(...)%2Fwww.google.com%2F

Leuke column en nu?

quote:

Op maandag 15 februari 2021 11:23 schreef chratnox het volgende:

[..]

Als je (bijvoorbeeld) middelbare scholen opent en de situatie in de gaten houdt en je ziet geen stijging in de R waarde 2 weken later heeft het sluiten van middelbare scholen weinig bijgedragen aan de R.

Als je daarna (bijvoorbeeld) winkels opent en de R stijgt met 0,1 dan houdt het in dat de winkels meer bijdragen aan de R dan middelbare scholen.

Het is geen exacte wetenschap, maar dat zal het nooit zijn, ook niet als je ze één voor één invoert. Het helpt wel om een beeld te geven.

Het punt was dat men wilde weten wat de maatregelen individueel voor effect hebben, terwijl je volgens mij nu alleen kunt kijken naar wat de combinatie van maatregelen voor effect heeft.
Je school voorbeeld laat enkel zien dat het sluiten van de scholen niet bijdraagt aan de bestaande combinatie van maatregelen.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 10:59 schreef Tarado het volgende:

[..]

Dank je, bij waakzaam al absurde maatregelen voor de horeca, dit riekt toch wel naar machtsmisbruik want waakzaam kom je in principe nooit meer uit.

Dat had iedereen al door op het moment dat deze uitkwam.

Maar ik wil ook niet geloven dat onze regering echt bewust deze sectoren voor altijd wil slachtofferen.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 10:37 schreef vosss het volgende:

[..]

Ja maar waarom hoor je daar niemand over? Geen enkele journalist die daar kritische vragen over stelt.

Het komt nu goed. Men leest mee.
Er staat mij bij dat je tenminste 2 weken lang in een situatie moet zitten voor het niveau verlaagd wordt.

Geen idee hoelang we op niveau ernstig zitten?

quote:

Op maandag 15 februari 2021 11:23 schreef chratnox het volgende:

[..]

Als je (bijvoorbeeld) middelbare scholen opent en de situatie in de gaten houdt en je ziet geen stijging in de R waarde 2 weken later heeft het sluiten van middelbare scholen weinig bijgedragen aan de R.

Als je daarna (bijvoorbeeld) winkels opent en de R stijgt met 0,1 dan houdt het in dat de winkels meer bijdragen aan de R dan middelbare scholen.

Het is geen exacte wetenschap, maar dat zal het nooit zijn, ook niet als je ze één voor één invoert. Het helpt wel om een beeld te geven.

Je mist een aantal dingen in je redenatie. Je gaat er vanuit dat als dezelfde maatregelen aanhouden de R hetzelfde blijft. en redeneert dan als je er een maatregel afhaalt wat de R dan doet het verschil van de R dan door die maatregel komt.

Maar volgens mij mis je dan het feit dat R niet hetzelfde blijft bij deze maatregelen.. dus dat klopt dan al niet.
Ook mis je dingen al de invloed van het weer, seizoen. mutaties etc.

met andere woorden het is niet een makkelijk sommetje van we kijken even wat deze maatregel doet.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 11:23 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Van wanneer is die tabel?
Als het langer dan een week terug is, is het niet meer van toepassing gezien het draaibeleid.

Dat hebben ze bedacht toen Lubach er mee kwam, is al weer een hele tijd geleden. Zelf was de overheid nog niet op dit idee gekomen.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 11:02 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Op zich prima argumenten, maar kiezen voor inenten van die mensen in plaats van risicogroepen zorgt er onherroepelijk voor dat de lockdown langer duurt. In plaats van personeel inenten had bezoek gewoon al lang opgeschort moeten worden.

Het valt mij altijd op dat een grote groep bejaarden welhaast fatalistisch is in hun doen en laten. Die doen gewoon net alsof er niks aan de hand is. Als je die vaccineert dan houden ze zich helemaal nergens meer aan en gooi je het personeel voor de, tandeloze, wolven, want het lijkt er steeds meer op dat je wel het virus kan oplopen na vaccinatie.

Het gaat wat vaccineren om (ruim) 1 week vertraging wat dat betreft, de groep die gevaccineerde moest worden is ook niet extreem groot, iets van 230.000. Het lijkt mij een gebalanceerde keuze. Maar ik begrijp ook wel dat er tegenargumenten zijn, en die zijn ook valide op zichzelf. Maar dat is het nadeel van welke strategie dan ook die je kiest, wat je ook doet, het zal nooit perfect zijn.

Het bezoek opschorten blijft een gevoelige, het zou wel beter te verdedigen zijn nu gezien het perspectief (wat er wel is maar waar niemand zijn handen aan wil branden).

quote:

Op maandag 15 februari 2021 11:27 schreef Gunner het volgende:

[..]

Dat had iedereen al door op het moment dat deze uitkwam.

Maar ik wil ook niet geloven dat onze regering echt bewust deze sectoren voor altijd wil slachtofferen.

Ik had er nog niet goed naar gekeken

quote:

Op maandag 15 februari 2021 11:28 schreef Abyss33 het volgende:

[..]

Je mist een aantal dingen in je redenatie. Je gaat er vanuit dat als dezelfde maatregelen aanhouden de R hetzelfde blijft.

Nee, dat impliceert hij niet. Als bij dezelfde maatregelen de R 0,1 omlaag gaat dan neem je dat als baseline.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 11:28 schreef zalkc het volgende:

[..]

Het valt mij altijd op dat een grote groep bejaarden welhaast fatalistisch is in hun doen en laten. Die doen gewoon net alsof er niks aan de hand is. Als je die vaccineert dan houden ze zich helemaal nergens meer aan en gooi je het personeel voor de, tandeloze, wolven, want het lijkt er steeds meer op dat je wel het virus kan oplopen na vaccinatie.

Het gaat wat vaccineren om (ruim) 1 week vertraging wat dat betreft, de groep die gevaccineerde moest worden is ook niet extreem groot, iets van 230.000. Het lijkt mij een gebalanceerde keuze. Maar ik begrijp ook wel dat er tegenargumenten zijn, en die zijn ook valide op zichzelf. Maar dat is het nadeel van welke strategie dan ook die je kiest, wat je ook doet, het zal nooit perfect zijn.

Het bezoek opschorten blijft een gevoelige, het zou wel beter te verdedigen zijn nu gezien het perspectief (wat er wel is maar waar niemand zijn handen aan wil branden).

Het zo snel mogelijk afschalen van de maatregelen is het enige dat in de buurt komt van perfectie. En dat kan weer alleen maar door risicogroepen in te enten, dus op zich is het niet zo ingewikkeld.

Het wordt lente vanaf zaterdag in het noorden met 14 graden! Weg met het virus!

quote:

Op maandag 15 februari 2021 11:29 schreef Tarado het volgende:

[..]

Ik had er nog niet goed naar gekeken

Doe maar niet. Je gaat er echt niet blij van worden. Als ik het goed heb begrepen is het een 'flexibele' routekaart. vandaar het gevoel dat doelpalen kunnen worden verschuiven (alle kanten op)

waarom er geen code wit is begrijp ik dan weer niet.

De signaalwaarden lijken me iig erg zwaar.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 11:29 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Nee, dat impliceert hij niet. Als bij dezelfde maatregelen de R 0,1 omlaag gaat dan neem je dat als baseline.

Maar ook dat is totaal geen goed uitgangspunt. de R gaat niet standaard een vast cijfer omlaag bij bepaalde maatregelen.

Dan zou je precies kunnen uitrekenen wanneer de R op nul komt. maar zo werkt het niet

quote:

Op maandag 15 februari 2021 11:32 schreef Abyss33 het volgende:

[..]

Maar ook dat is totaal geen goed uitgangspunt. de R gaat niet standaard een vast cijfer omlaag bij bepaalde maatregelen.

Dat zegt dan ook niemand.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 11:28 schreef Ronald het volgende:

[..]

Dat hebben ze bedacht toen Lubach er mee kwam, is al weer een hele tijd geleden. Zelf was de overheid nog niet op dit idee gekomen.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 11:31 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat weet ik, daarom zeg ik ook dat het geen exacte wetenschap is. Maar het is allicht stukken beter dan wat we nu hebben. Op dit moment worden er meerdere maatregelen tegelijk genomen zonder te weten welke maatregel effect heeft. Kijk maar naar de avondklok.

Als er gekeken wordt of de avondklok effectief is, kan dat alleen door te kijken naar de avondklok in combinatie met het advies om niet meer dan 1 persoon thuis tegelijk te zien. Je kan er donder op tegen zeggen dat er gekeken gaat worden naar het effect van de avondklok + bezoek'verbod' en er daarna gezegd wordt: De avondklok heeft de R met 0,1 gedrukt, dat merk je nu al.

Als alles gelijk blijft en je veranderd 1 ding is het aannemelijk dat een verandering in je output komt door de verandering die je gedaan hebt.

Ok, ja misschien is het beter.
Maar ik heb niet zo'n vertouwen in het kabinet.

Die dekken zich in.. Al cijfers omlaag gaan, komt het door de avondklok.
als het omhoog gaat komt het door de britse mutatie..

waardoor de stelling weer is, we moeten langer een avondklok want de cijfers gaan omhoog
en als het omlaag gaat. is de stelling we moeten langer een avondklok want de avondklok helpt