SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. Maar dat komt vooral uit onbegrip. Mochten deze mensen echter toch de moeite hebben genomen om dit lange epistel te lezen: Het zal het niet oplossen. Je moet eerst jezelf gaan waarderen, eerst het geluk bij jezelf vinden voordat je het geluk bij een ander kan zoeken, of nog belangrijker: aan een ander kan geven.
En of je dat nou doet via filosofie, via zelfhulpboeken, goeroes,mindfullness of whatever, het maakt eigenlijk niet uit. Belangrijk is dat je de focus op jezelf houdt. Dus mocht je je morgen gefrustreerd voelen. Ga dan geen porno kijken terwijl je afgunstig naar de vrouw loert, of jezelf in slaap drinken. Maak een lekkere wandeling buiten, en denk bij jezelf na over hoe je eerst tevreden kan worden met jezelf.
Dus, voor iedereen met of zonder relatie een fijne Valentijnsdag gewenst morgenEn tot slot nog wat toffe filmpjes om jezelf een goed gevoel te geven.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Absoluut. Sta zelf al jarenn droog wat betreft seks en intimiteit en ik besef mezelf dat dat wellicht best ongezonde effecten met zich meebrengt maar het zou nog ongezonder zijn om daar vanaf te proberen te komen zonder eerst 'in het reine te komen' met jezelf. Wel erg zweverig uitgedrukt maar zo is het wel.quote:Op zaterdag 13 februari 2021 11:55 schreef 01100101 het volgende:
1 + voor de OP.
Vaak wordt vergeten dat 'ze leefden nog lang en gelukkig', zowel in de vorm als vrijgezel zijn als in een relatie zitten, kan inhouden. Nu is vrijgezel zijn veelal een keuze die je niet bewust maakt, maar als er één les is die ik getrokken heb uit mijn relatie, is dat je beter jaren (of voor altijd) met een kat op de bank kan zitten, dan jaren van je leven weggooien met een giftige partner.
Mwah. Ik ben nog lerende hoor. Want ik zal niet claimen dat het makkelijk is. Maar uiteindelijk wel het best voor jezelf. Denk ik danquote:Op zaterdag 13 februari 2021 12:20 schreef maily het volgende:
Wow! Wat goed dat je zo in het leven kunt staan!
Ik vind het knap. Als ik aan al die wanhoop-topics in R&P denk ... dan zeg ik: goed bezig!quote:Op zaterdag 13 februari 2021 12:22 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Mwah. Ik ben nog lerende hoor. Want ik zal niet claimen dat het makkelijk is. Maar uiteindelijk wel het best voor jezelf. Denk ik dan
Cheersquote:Op zaterdag 13 februari 2021 12:24 schreef maily het volgende:
[..]
Ik vind het knap. Als ik aan al die wanhoop-topics in R&P denk ... dan zeg ik: goed bezig!![]()
En het maar buiten zichzelf blijven zoeken, goed bezig kerel!quote:Op zaterdag 13 februari 2021 12:28 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Cheers
Ja het is pijnlijk om te zien dat diegenen op een zo'n doodlopend pad zitten.
Hehe, ben er op dit moment in bezigquote:Op zaterdag 13 februari 2021 12:38 schreef BrandX het volgende:
ah, door dit topic snap ik hoe jij Walden van Thoreau kent![]()
En dat wist ik weer niet, ik heb hem klaar staan in steam. Ergens volgende maand heb ik tijd om er naar te kijken, ben erg benieuwd!quote:Op zaterdag 13 februari 2021 12:40 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Hehe, ben er op dit moment in bezigWist toevallig dat er ook een game van was uitgebracht
Graag gedaanquote:Op zaterdag 13 februari 2021 12:42 schreef BrandX het volgende:
[..]
En dat wist ik weer niet, ik heb hem klaar staan in steam. Ergens volgende maand heb ik tijd om er naar te kijken, ben erg benieuwd!
(dus nog bedankt voor die tip)
Waar doel je dan wel op? Zoveel mogelijk vrouwen het bed in krijgen of? Hoe moet ik dat zien?quote:Op zaterdag 13 februari 2021 15:57 schreef Cockwhale het volgende:
Mooi streven, maar ik zou het niet kunnen. Wat als vrouwen en intimiteit je passie is, je levenslust? (en dan doel ik niet echt op een vaste relatie)
Goed om te horen. De hele dag alleen maar toegeven aan de wensen van anderen is ook niet bevorderlijk voor jezelf inderdaad. En natuurlijk geeft het ook negatieve reacties. Ten eerste is het confronterend en ten tweede ook gewoon onwennig omdat het totaal niet strookt met de westerse normen die wij voor onszelf gecreëerd hebbenquote:Op zaterdag 13 februari 2021 16:09 schreef Catlover73 het volgende:
@:TS Heel herkenbaar wat je schrijft, ben zelf volop met het proces bezig.
Geeft positieve reacties maar zoals gebruikelijk ook erg negatieve.
Mensen die me alleen kenden als de ja-knikker en ja-doener ( voor hen), merken nu een kant die ook eens aan zichzelf denkt en dat blieven ze niet. De tranen om dit soort dingen worden steeds minder gelukkig ☺️
Inmiddels heb ik geleerd 'nee' te zeggen ( zelfs als ik iets heel graag wil), 'gewoon' omdat het voor mij, mijn kern, niet goed voelt.
En dat voelt heel sterk.
Intentie: ik word mijn beste vriend, ik laat mezelf niet meer in de steek!
Goed bezig jij ook!!quote:Op zaterdag 13 februari 2021 16:09 schreef Catlover73 het volgende:
@:TS Heel herkenbaar wat je schrijft, ben zelf volop met het proces bezig.
Geeft positieve reacties maar zoals gebruikelijk ook erg negatieve.
Mensen die me alleen kenden als de ja-knikker en ja-doener ( voor hen), merken nu een kant die ook eens aan zichzelf denkt en dat blieven ze niet. De tranen om dit soort dingen worden steeds minder gelukkig ☺️
Inmiddels heb ik geleerd 'nee' te zeggen ( zelfs als ik iets heel graag wil), 'gewoon' omdat het voor mij, mijn kern, niet goed voelt.
En dat voelt heel sterk.
Intentie: ik word mijn beste vriend, ik laat mezelf niet meer in de steek!
Het gaat niet om het aantal, het gaat om de ervaring en het gevoel.quote:Op zaterdag 13 februari 2021 16:07 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Waar doel je dan wel op? Zoveel mogelijk vrouwen het bed in krijgen of? Hoe moet ik dat zien?
Want ik snap we ldat je levenslust krijgt van seks en intimiteit, ik bedoel, hoe seksloos ik zelf ook ben ik ben niet afgestompt
Maar als dat echt het enige is zou ik mezelf wel afvragen of dat op de lange termijn iets is wat je voldoening blijft geven. Er komt een moment dat je niet meer vitaal genoeg bent om wat voor reden dan ook om dat streven te kunnen behouden, en wat dan? Als je dan verder niks anders hebt en in je leven niet genoeg naar jou zelf hebt omgekeken val je denk ik in een ongekende leegte.
Snap ik, maar dat wordt natuurlijk ook minder als de jaren vervliegen.quote:Op zaterdag 13 februari 2021 16:21 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Het gaat niet om het aantal, het gaat om de ervaring en het gevoel.
quote:Op zaterdag 13 februari 2021 11:47 schreef Fok-it het volgende:
Normaal gesproken ben ik niet erg van het openen van topics en al helemaal niet in R&P, maar zo een dag voor Valentijnsdag lijkt het mij een goed moment voor een positieve noot hier.
Na een wat getroebleerde kindertijd en jeugd, en heel wat jaren in de adolescentie heb ik nu pas, op mijn 31ste, een mindset bereikt waarmee ik verder kan en wat ik hier ook de groep in ga gooien. En dat is het feit dat je simpelweg de focus moet houden op jezelf, en dus niet op relaties, niet op seks, niet op corona-maatregelen die niet op weten te houden, want het is eindig.
Ik ben zelf niet al te best ter wereld gekomen wat de nodige ziekenhuisbezoekjes tot gevolg had, en waar ik me als kind bijzonder achtergesteld ben gaan voelen, het feit dat je anders bent dan anderen kan tot veel frustratie en zelfhaat gaan leiden. Als kind heb je niet echt de mogelijkheden zoals een volwassene om daar op een rationele manier naar te kijken dus deze negatieve gedachtestroom liep al gauw over naar de puberteit, waar een stukje jaloezie ook om de hoek kwam kijken. Een broer die bijvoorbeeld in alle facetten van het leven succes had en jij als oudere broer achter liep. Nu is het niet bepaald gezond om een bepaalde minachtig te koesteren voor familie die het beter treft dan jij doet, maar ook dit was kennelijk nodig om tot een punt te komen dat je hem alle geluk van de wereld gunt hoe slecht je er zelf ook aan toe bent.
Vervolgens ging het over in adolescentie met een shitload aan psychologen, anti-depressiva, en therapie-sessies waarin het lijkt alsof je vooruitgang boekt maar dit eigenlijk niet doet. Niet in je hoofd althans. Je blijft in je hoofd meer bezig zijn met anderen, met hetgeen wat je niet hebt.
Het feit is dat je ook met een hoop vrienden om je heen nog ongelukkig en zoekende kan zijn, ook mensen met een vaste relatie, of losse flodders kunnen ongelukkig zijn terwijl ze wel de intimiteit ervaren die jij mist. Het zijn allemaal toevoegingen maar alleen bruikbaar als het hoofdingrediënt op orde is: Jijzelf.
Ik ben mezelf sinds een paar maanden in filosofie gaan verdiepen omdat ik merk dat dit een goede leidraad kan zijn voor mensen die zoekende zijn naar een doel, naar een manier om geluk te ervaren terwijl er eigenlijk geen reden is om gelukkig te zijn. Maar het punt is, dat is er wel.
Het is namelijk niet voor niks dat al jarenlang uitwijst dat mensen uit landen met meer armoede vaak happy as a clown zijn. Waar wij zijn gefocussed op welvaart, status, een rijk sociaal netwerk, relaties (waar het moeten trouwen ook een bijkomstigheid is) richten zij zich vaker op een vorm van minimalistisch leven, het geluk in jezelf zoeken, meditatief jezelf naar grotere hoogte brengen.
En tuurlijk, als jij een relatie hebt, veel vrienden, en je voelt je oprecht gelukkig. Good for you. Hou het vooral vol. Maar voor de mensen hier, die op een dusdanig obsessieve manier op zoek gaan naar seks, naar een relatie, vraag jezelf af: Als ik dit heb, ben ik dan van mijn ongeluk af?
Ikzelf ben erg kritisch op de zogeheten incel-movement, en ik kan het soms dan ook niet laten om daar enigszins cynisch op te reageren hier op FOK!.Goed geschreven en verwoord, kerel. Ik herken hier veel in. Ik heb iets bijzonders bij mezelf opgemerkt de laatste tijd. Soms heb ik wat te besteden en soms helemaal niks. Juist als ik niks te besteden heb, ben ik op mijn best. Dat heeft er vooral mee te maken dat mijn mogelijkheden dan beperkt zijn qua reizen/uitgaan/sociale dingen en ik echt de focus op mezelf kan leggen. Gewoon het zijn in existentiële zin. En dat is onbetaalbaar.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. Maar dat komt vooral uit onbegrip. Mochten deze mensen echter toch de moeite hebben genomen om dit lange epistel te lezen: Het zal het niet oplossen. Je moet eerst jezelf gaan waarderen, eerst het geluk bij jezelf vinden voordat je het geluk bij een ander kan zoeken, of nog belangrijker: aan een ander kan geven.
En of je dat nou doet via filosofie, via zelfhulpboeken, goeroes,mindfullness of whatever, het maakt eigenlijk niet uit. Belangrijk is dat je de focus op jezelf houdt. Dus mocht je je morgen gefrustreerd voelen. Ga dan geen porno kijken terwijl je afgunstig naar de vrouw loert, of jezelf in slaap drinken. Maak een lekkere wandeling buiten, en denk bij jezelf na over hoe je eerst tevreden kan worden met jezelf.
Dus, voor iedereen met of zonder relatie een fijne Valentijnsdag gewenst morgenEn tot slot nog wat toffe filmpjes om jezelf een goed gevoel te geven.
Verder moet ik opmerken dat ook het drastisch decimeren van je schermtijd een hoop wonderen doet.Beati pauperes spiritu
Het gaat niet om het aantal, het gaat om de ervaring en het gevoel.quote:Op zaterdag 13 februari 2021 16:07 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Waar doel je dan wel op? Zoveel mogelijk vrouwen het bed in krijgen of? Hoe moet ik dat zien?
Want ik snap we ldat je levenslust krijgt van seks en intimiteit, ik bedoel, hoe seksloos ik zelf ook ben ik ben niet afgestompt
Maar als dat echt het enige is zou ik mezelf wel afvragen of dat op de lange termijn iets is wat je voldoening blijft geven. Er komt een moment dat je niet meer vitaal genoeg bent om wat voor reden dan ook om dat streven te kunnen behouden, en wat dan? Als je dan verder niks anders hebt en in je leven niet genoeg naar jou zelf hebt omgekeken val je denk ik in een ongekende leegte.
Ik leef vooral in het nu. Ik heb afgeleerd in de toekomst te leven.quote:Op zaterdag 13 februari 2021 16:22 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Snap ik, maar dat wordt natuurlijk ook minder als de jaren vervliegen.
Die existentialisten waren nog niet zo gek vroeger nee. Dat is echt een fijne stroming waar je heel veel uit kan halen.quote:Op zaterdag 13 februari 2021 16:22 schreef Academicus het volgende:
[..]
Goed geschreven en verwoord, kerel. Ik herken hier veel in. Ik heb iets bijzonders bij mezelf opgemerkt de laatste tijd. Soms heb ik wat te besteden en soms helemaal niks. Juist als ik niks te besteden heb, ben ik op mijn best. Dat heeft er vooral mee te maken dat mijn mogelijkheden dan beperkt zijn qua reizen/uitgaan/sociale dingen en ik echt de focus op mezelf kan leggen. Gewoon het zijn in existentiële zin. En dat is onbetaalbaar.
Verder moet ik opmerken dat ook het drastisch decimeren van je schermtijd een hoop wonderen doet.
Ik snap wel dat je die spanning/genot nodig hebt om te 'voelen dat je leeft', alleen ik denk dat Fok-it in zijn OP meer bedoelt dat dat dus een bijzaak is, niet hoofdzaak.quote:Op zaterdag 13 februari 2021 15:57 schreef Cockwhale het volgende:
Mooi streven, maar ik zou het niet kunnen. Wat als vrouwen en intimiteit je passie is, je levenslust? (en dan doel ik niet echt op een vaste relatie)
Wat mij betreft is het een van de weinige dingen die mij spanning (in de zin van avontuur) oplevert. De spanning van anticipatie en nieuwigheid, pure levenslust ervaren, een trigger om jezelf te willen optimaliseren, een catalysator om je weer zelfverzekerd te voelen. Anders wordt het voor mij een doelloos bestaan, een leegte. Ik heb verder geen echte passies, hoewel ik veel dingen leuk vind om te doen.
Al de andere dingen die in de buurt komen, liggen buiten mijn bereik, te duur, te zeldzaam, en staan te ver af van het normale (moeten-werken) leven (qua afstand en vrije tijd). Er valt in dit leven vrij weinig te ontdekken (voor mij persoonlijk) die dat gevoel oproepen.
Ik herken wat je zegt. Ik heb ook veel in mijn leven gegeven. Uiteindelijk raak je daarvan uitgeput, als je er niks voor terugkrijg.quote:Op zaterdag 13 februari 2021 18:44 schreef Naardegallemiezen het volgende:
Mooie OP. Het raakt me.
Ben hier de laatste tijd zelf ook mee bezig, omdat ik simpelweg merk dat ik steeds minder energie heb om aan anderen te geven (wat ik jammer vind) en denk dat ik op deze manier mijn batterij eens op moet laden.
Ook na jaren van laag zelfbeeld, zelfhaat, en dergelijke. Dus gaat een hele klus worden, maar i'm in.
Ja, dat speelt bij mij ook, maar het is vooral dat ik veel aan anderen wil geven omdat ik me dus niet zeker genoeg over mezelf voel. Durf geen nee te zeggen, omdat ik dan bang ben dat anderen mij dan niet meer waarderen. Terwijl dat gewoon bullshit is, want als je continu over je heen laat lopen gaan mensen juist je waarde niet meer inzien.quote:Op zaterdag 13 februari 2021 19:14 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Ik herken wat je zegt. Ik heb ook veel in mijn leven gegeven. Uiteindelijk raak je daarvan uitgeput, als je er niks voor terugkrijg.
En als je tijd voor jezelf vrij maakt, is dat wel met dezelfde intensie als wanneer je aandacht aan anderen geeft of hou je dan alsnog een slag om de arm voor het geval iemand anders weer iets van je nodig heeft? Want zo zorg je er natuurlijk niet voor dat het ook echt nut heeft gehad dat je tijd aan jezelf hebt besteed.quote:Op zaterdag 13 februari 2021 19:17 schreef Naardegallemiezen het volgende:
[..]
Daarnaast vind ik het wel leuk en bevredigend om veel aan anderen te geven.
Ik merk dat ik het lastig vind, niet omdat ik dan 'aan' wil blijven staan voor een ander, maar vooral omdat ik het eng vind om op mezelf te focussen. Omdat je dan ook kanten van jezelf zal tegenkomen waar je niet naar durft of wilt kijken.quote:Op zaterdag 13 februari 2021 19:41 schreef Fok-it het volgende:
[..]
En als je tijd voor jezelf vrij maakt, is dat wel met dezelfde intensie als wanneer je aandacht aan anderen geeft of hou je dan alsnog een slag om de arm voor het geval iemand anders weer iets van je nodig heeft? Want zo zorg je er natuurlijk niet voor dat het ook echt nut heeft gehad dat je tijd aan jezelf hebt besteed.
Maar als je die kanten tegen komt hoef je er ook niet a la minute wat aan te veranderen. Kan wel zijn dat hoe vaker je de focus hebt op jezelf dat je dan na een tijdje ook inziet hoe je er wat aan kan doen.quote:Op zaterdag 13 februari 2021 19:43 schreef Naardegallemiezen het volgende:
[..]
Ik merk dat ik het lastig vind, niet omdat ik dan 'aan' wil blijven staan voor een ander, maar vooral omdat ik het eng vind om op mezelf te focussen. Omdat je dan ook kanten van jezelf zal tegenkomen waar je niet naar durft of wilt kijken.
Het is vooral de zelfacceptatie inderdaad. Dan is het zo (in mijn geval in ieder geval) dat je geen afleiding meer hoeft te zoeken en je zelf je beste vriend bent.quote:Op zaterdag 13 februari 2021 19:50 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Maar als je die kanten tegen komt hoef je er ook niet a la minute wat aan te veranderen. Kan wel zijn dat hoe vaker je de focus hebt op jezelf dat je dan na een tijdje ook inziet hoe je er wat aan kan doen.
Het is net als met dingen die je niet hebt, ook kanten van jezelf die je wel hebt, tsja, accepteer dat het zo is en laat het op zijn beloop. Zolang je je echt op het moment zelf goed voelt hoef je je voor de rest nergens anders druk om te maken.
Ik claim dan ook niks anders dan dat.quote:Op zaterdag 13 februari 2021 19:57 schreef scrupuleus het volgende:
Trieste op.
Je hebt zoveel meer te geven en te ontvangen in het leven.
Imo heb je het opgegeven, zit je in een fase en gebruik je dat om jezelf een houvast te bieden.quote:Op zaterdag 13 februari 2021 20:00 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Ik claim dan ook niks anders dan dat.
Totaal niet zelfs. Als ik het zou hebben opgegeven zou ik toch niet tijd in mezelf stekenquote:Op zaterdag 13 februari 2021 20:06 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Imo heb je het opgegeven, zit je in een fase en gebruik je dat om jezelf een houvast te bieden.
Ligt eraan wat je voor ogen hebt inderdaad.quote:Op zaterdag 13 februari 2021 20:07 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Totaal niet zelfs. Als ik het zou hebben opgegeven zou ik toch niet tijd in mezelf steken
Waar het hier voor mij als buitenstaander op lijkt, is dat deze mensen zich emotioneel laten gijzelen door het concept van een partner. Het is (en dat is meteen een mooi bruggetje naar zekere, met name klassieke, filosofiestromingen) slechts hun indruk van de werkelijkheid die hen zo in beslag neemt.quote:Op zaterdag 13 februari 2021 11:47 schreef Fok-it het volgende:
Maar voor de mensen hier, die op een dusdanig obsessieve manier op zoek gaan naar seks, naar een relatie, vraag jezelf af: Als ik dit heb, ben ik dan van mijn ongeluk af?
Ikzelf ben erg kritisch op de zogeheten incel-movement, en ik kan het soms dan ook niet laten om daar enigszins cynisch op te reageren hier op FOK!.
Ergens heb je gelijk, ergens ook niet. Er zijn mensen die alles wat TS wil maar nooit heeft gehad, hebben en dan toch die noodzaak hebben om "hun fantastische zelf" overal en nergens te etaleren. Zijn die ook gelukkig? Nee, anders zouden ze niet constant over proberen te compenseren.quote:Op zaterdag 13 februari 2021 20:06 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Imo heb je het opgegeven, zit je in een fase en gebruik je dat om jezelf een houvast te bieden.
Hoe kom je aan deze aanname?quote:Op zondag 14 februari 2021 18:02 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Ergens heb je gelijk, ergens ook niet. Er zijn mensen die alles wat TS wil maar nooit heeft gehad, hebben en dan toch die noodzaak hebben om "hun fantastische zelf" overal en nergens te etaleren. Zijn die ook gelukkig? Nee, anders zouden ze niet constant over proberen te compenseren.
Het concept van een partner is eeuwenoud en legitiem, ware het niet dat een partner vandaag de dag een persoonlijke God of Godin van de lusten en verlangens dient te zijn.quote:Op zaterdag 13 februari 2021 23:51 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Waar het hier voor mij als buitenstaander op lijkt, is dat deze mensen zich emotioneel laten gijzelen door het concept van een partner. Het is (en dat is meteen een mooi bruggetje naar zekere, met name klassieke, filosofiestromingen) slechts hun indruk van de werkelijkheid die hen zo in beslag neemt.
Zeker. Accepteer je lot. En dus ook je lijden. En hopelijk is het in de toekomst ergens goed voor geweestquote:Op zondag 14 februari 2021 21:12 schreef Maharski het volgende:
Ja, mooie post!
Een goed advies om je focus op jezelf te gaan richten in plaats van op 'buiten' (wat altijd, per definitie een PROJECTIE is van jouw eigen psyche; je ziet nóóit de werkelijke buitenwereld, die bestaat niet eens; je bent alleen maar in staat als mens je eigen privé droom te aanschouwen. Schokkend soms, als je dat eens werkelijk goed tot je laat doordringen.)
Daar gebeurt het allemaal. Krijg er oog voor, en hou de boel schoon en mentaal hygiënisch. Daar zouden we beter oog voor kunnen krijgen dan de hele dag onze handen wassen.
Zou er nog aan toe willen voegen: stop met je altijd maar GOED willen voelen. Leer accepteren dat dat gewoon niet altijd geval is. De geest is net als het weer en de natuur: soms is er bewolking, soms regent het, regelmatig waait het, soms storm, onweer, en soms sereen en strakhelder. Iets erboven schijnt altijd de zon, en dat staat weer symbool voor het bewustzijn dat je bent. Mediteren kan die deur voor je openen.
Het verlangen je altijd maar goed te voelen is een verkramping die juist ironisch genoeg tot onvrede leidt vaak.
Tja, je kunt het natuurlijk ook niet doen. Zie maar wat ervan komt dan.quote:Op zondag 14 februari 2021 21:17 schreef Fok-it het volgende:
Zeker. Accepteer je lot. En dus ook je lijden. En hopelijk is het in de toekomst ergens goed voor geweest
Klinkt alsof jij al een stuk verder in die ontwikkeling bent zo te horen. Prima uitleg welquote:Op zondag 14 februari 2021 21:39 schreef Maharski het volgende:
[..]
Tja, je kunt het natuurlijk ook niet doen. Zie maar wat ervan komt dan.
Het leven en hoe alles werkt (en zeker je psyche) met een onderzoekende houding tegemoet treden (ipv 'het zal zo en zo moeten' of 'ik moet zo en zo veranderen') is denk ik een goeie switch die een mens kan maken.
Je hebt alle ruimte in het leven. Het kan en mag allemaal. Alleen mensen verzinnen er van alles en nog wat over en houden elkaar in hun geloof erover vast.
Maar het leven is wat het is. Leer kennen wat dat is. Wordt nieuwsgierig. Laat het je allemaal niet langer vertellen. Zowel niet door die verslaggever in je kop, als de commentatoren zoals je vrienden, familie en weet ik veel wie allemaal .
De uiterlijke omstandigheden in je leven hoeven niet te veranderen, dat is maar symptoombestrijding. Je moet zelf een paradigmaswitch maken als het kan. En ja, soms is dat heel moeilijk en moet je eerst flink door de modder heen. Wie en wat je dénkt te zijn is het eigenlijke probleem, niet het leven. We dragen meestal een zooi diepgewortelde overtuigingen, conditioneringen en onbewuste zooi met ons mee dat als een soort kankergezwel om ons heen hangt. Allemaal onhandige aangeleerde bullshit. Het kan allemaal zo los gaan weken. Maar dan moet het wel eerst helder worden. Onbewustheid is the real enemy.
Oké, einde preek
Depressies. Je misère weg-eten/drinken/roken. Hoop negatieve energie, hoop stress. Maar inderdaad. Het is een behoorlijk kwinkslag die je moet maken. Ik had dat soort levensbeschouwingen ook liever al op mijn 18de opgepaktquote:
Plaats niemand boven of onder je! (of 'verder' of 'minder ver')quote:Op zondag 14 februari 2021 21:43 schreef Fok-it het volgende:
Klinkt alsof jij al een stuk verder in die ontwikkeling bent zo te horen. Prima uitleg wel
Thanksquote:Op zondag 14 februari 2021 22:09 schreef Maharski het volgende:
In ieder geval mooi topic TS. Het is echt een goede tip die je de mensen hier geeft.
Het vermogen naar jezelf te kijken heeft niet iedereen. Ben je ook soms in je huidige fase simpelweg nog niet klaar voor. Soms moet iemand eerst in een dikke crisis raken om eindelijk wakker geschud te kunnen worden. Daarom zijn crises ergens ook een geschenkquote:Op zondag 14 februari 2021 22:13 schreef Fok-it het volgende:
Thanks
Ik hoop ook dat de mensen die hier in R&P zich vaak begeven met de verkeerde intentie dit topic nog zullen lezen. Of ze hebben het gelezen en denken fuck it Dat kan natuurlijk ook
Die toestand verdient ook niet beterquote:Op zondag 14 februari 2021 22:32 schreef Lospedrosa het volgende:
Nu snap ik je zure Corona wilde reacties wel beter.
Denk dat hij bedoeld dat ik er hier af en toe behoorlijk op klap. Is wel iets wat, ondanks een uitgesproken mening, wel nog wat mag indammenquote:Op zondag 14 februari 2021 22:47 schreef Maharski het volgende:
[..]
Die toestand verdient ook niet beter
Ik net zo. Wat is daar mis mee? Waarom denk je dat dat 'niet oké' is?quote:Op zondag 14 februari 2021 23:03 schreef Fok-it het volgende:
Denk dat hij bedoeld dat ik er hier af en toe behoorlijk op klap. Is wel iets wat, ondanks een uitgesproken mening, wel nog wat mag indammen Maar het is al heel wat beter dan vroegah
Omdat dat iets te snel persoonlijk wordt. Althans, bij mij danquote:Op zondag 14 februari 2021 23:21 schreef Maharski het volgende:
[..]
Ik net zo. Wat is daar mis mee? Waarom denk je dat dat 'niet oké' is?
Dat is bijna altijd geprojecteer.quote:Op zondag 14 februari 2021 23:22 schreef Fok-it het volgende:
Omdat dat iets te snel persoonlijk wordt. Althans, bij mij dan
Hm ik zie een stoïcijns persoon eerder voor me als iemand die leeft volgens stoicijnse wijze. En dat vind ik juist erg positief. Niet voor iedereen weggelegd, en ook niet alles voor mij zelf denk ikquote:Op maandag 15 februari 2021 08:48 schreef -marz- het volgende:
Ik ken jouw posts niet TS maar ik vind het juist mooi als mensen persoonlijk en temperamentvol zijn, anders ben je maar een stoïcijnse machine, wat voor leven is dat?
Voor veel mensen is dat een ideaalbeeld wat ze nastreven omdat ze denken dat dat vrede en geluk inhoudt, onraakbaarheid, maar het schijnt bijzonder slecht voor je bloeddruk te zijn. Want geraakt word je toch wel. Mensen die pretenderen niet geraakt te worden kunnen vaak verrassend vuil uit de hoek komen en vermelden er vervolgens niet bij dat ze persoonlijk geraakt worden want dat veroordelen ze in zichzelf en anderen.
Veel zenboeddhistische monniken zijn tamelijk onhebbelijk in de omgang schijnt het, omdat ze niet leven vanuit een opgelegde moraal maar vanuit hun innerlijke beleving en menselijke behoeftes en daar lekker de ruimte aan geven. Ik vond dat heel verfrissend om te ontdekken. Het mooiste is wel als je kan kiezen op welke manier je je gevoelens en mening uit, maar daarin zijn we allemaal wel continu lerende denk ik.
Hoe zie jij het dan voor je als mensen zich helemaal niet meer laten gijzelen door concepten en indrukken van de werkelijkheid?quote:Op zaterdag 13 februari 2021 23:51 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Waar het hier voor mij als buitenstaander op lijkt, is dat deze mensen zich emotioneel laten gijzelen door het concept van een partner. Het is (en dat is meteen een mooi bruggetje naar zekere, met name klassieke, filosofiestromingen) slechts hun indruk van de werkelijkheid die hen zo in beslag neemt.
Leg uit?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 02:00 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Ts: heel dubbel, wat Gruj0 zegt aan de ene kant heb je gelijk en het is ook knap dat je niet meegaat in het incel gedachtegoed, aan de andere kant.. tja ik weet het niet..
Nou, ik vraag me bij het lezen van dit topic echt af waarom jij nog dingen doet zoals dit topic posten, dat vraag ik me bij wel meer stoicijnse mensen af. Op basis waarvan doe jij nog dingen? Je hebt het belang van alles immers allemaal wel weggerelativeerd. Afgaand op je houding denk ik dan dat jij een uitkering hebt of een baan hebt en die op de automatische piloot afwerkt. Maar dat als je thuiskomt je dan helemaal niets doet. Zelfs ergens over nadenken is iets doen dus dan stel ik me voor dat je de hele dag alleen mediteert. En verder misschien je verplichtingen afwerkt en dat is het.quote:
Merkwaardige redenering.quote:Op woensdag 17 februari 2021 01:15 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Nou, ik vraag me bij het lezen van dit topic echt af waarom jij nog dingen doet zoals dit topic posten, dat vraag ik me bij wel meer stoicijnse mensen af. Op basis waarvan doe jij nog dingen? Je hebt het belang van alles immers allemaal wel weggerelativeerd. Afgaand op je houding denk ik dan dat jij een uitkering hebt of een baan hebt en die op de automatische piloot afwerkt. Maar dat als je thuiskomt je dan helemaal niets doet. Zelfs ergens over nadenken is iets doen dus dan stel ik me voor dat je de hele dag alleen mediteert. En verder misschien je verplichtingen afwerkt en dat is het.
Exact. Door reeks van crisissen achter elkaar / gelijktijdig, dus in korte tijd, in een depressie geraakt.quote:Op zondag 14 februari 2021 22:24 schreef Maharski het volgende:
[..]
Het vermogen naar jezelf te kijken heeft niet iedereen. Ben je ook soms in je huidige fase simpelweg nog niet klaar voor. Soms moet iemand eerst in een dikke crisis raken om eindelijk wakker geschud te kunnen worden. Daarom zijn crises ergens ook een geschenk
Ik ging ervan uit omdat een relatie voor de meeste mensen zoals de incels kennelijk belangrijk wordt gevonden, hun levensinvulling. Het is heel goed dat jij laat zien dat jij daar boven kunt staan en zo het goede voorbeeld geeft, maar het komt dan dus ook over alsof je het hebt “weggerelativeerd” doordat het geen waarde meer voor je heeft iig niet zoveel meer dat je ermee bezig bent.quote:Op woensdag 17 februari 2021 01:32 schreef Fok-it het volgende:
Merkwaardige redenering.
Zo stoïcijns ben ik namelijk niet.
Waarom ik dit topic open? Om mensen die hier in R&P wekelijks topics openen over het feit dat ze single zijn en naar een relatie zoeken te laten inzien dat er meer is dan dat en dat je vooral eerst gelukkig met jezelf moet zijn voordat je ook naar bijzaken kan gaan kijken.
Ik mediteer niet eens elke dag?zou ik wel willen maar daar mis ik op dit moment nog de discipline voor. Je maakt vreemde aantijgingen terwijl dit topic louter positief bedoeld is. En nee, ik leef niet van een uitkering
quote:Op woensdag 17 februari 2021 01:36 schreef Fok-it het volgende:
Het belang van alles weggerelativeerd? Geef eens voorbeelden waarin ik dat doe.
Misschien heb ik het inderdaad verkeerd begrepen, omdat je ergens ook schreef dat het een toevoeging was en je alleen ook gelukkig kunt zijn. Maar op mij kwam het over van: je komt toch niet van je ongeluk af wat je ook doet behalve als je zo minimalistisch mogelijk leeft. Dan concludeer ik niks wat men onderneemt belangrijk is, want waarom het ene wel en het andere niet. En dan is het toch niet ineens raar en negatief dat als jij dan over gebrek aan welvaart en meditatie begint ik over een uitkering en meditatie begin?quote:Op zaterdag 13 februari 2021 11:47 schreef Fok-it het volgende:
Het is namelijk niet voor niks dat al jarenlang uitwijst dat mensen uit landen met meer armoede vaak happy as a clown zijn. Waar wij zijn gefocussed op welvaart, status, een rijk sociaal netwerk, relaties (waar het moeten trouwen ook een bijkomstigheid is) richten zij zich vaker op een vorm van minimalistisch leven, het geluk in jezelf zoeken, meditatief jezelf naar grotere hoogte brengen.
En tuurlijk, als jij een relatie hebt, veel vrienden, en je voelt je oprecht gelukkig. Good for you. Hou het vooral vol. Maar voor de mensen hier, die op een dusdanig obsessieve manier op zoek gaan naar seks, naar een relatie, vraag jezelf af: Als ik dit heb, ben ik dan van mijn ongeluk af?
Het heeft absoluut waarde voor me. Maar wel pas op het moment dat ik me daar volledig toe kan zetten en tevreden ben met mezelf.quote:Op woensdag 17 februari 2021 11:27 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Ik ging ervan uit omdat een relatie voor de meeste mensen belangrijk is, hun levensinvulling. Het is heel goed dat jij laat zien dat jij daar boven kunt staan en zo het goede voorbeeld geeft, maar het komt dan dus ook over alsof je het hebt “weggerelativeerd” doordat het geen waarde meer voor je heeft iig niet zoveel meer dat je ermee bezig bent.
Nee dan heb je het verkeerd geïnterpreteerd. Ik gaf het alleen als voorbeeld van mensen die wel minimalistisch leven, en weinig nodig hebben die vaak wel die intrinsieke tevredenheid hebben die veel mensen in de westerse wereld vaak lijken te missen, maar dat geldt net zo goed voor mij. Ik ben zeker geen monnik die de hele dag aan het mediteren is en alles om zich heen voor lief laat.quote:Op woensdag 17 februari 2021 11:27 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Ik ging ervan uit omdat een relatie voor de meeste mensen zoals de incels kennelijk belangrijk wordt gevonden, hun levensinvulling. Het is heel goed dat jij laat zien dat jij daar boven kunt staan en zo het goede voorbeeld geeft, maar het komt dan dus ook over alsof je het hebt “weggerelativeerd” doordat het geen waarde meer voor je heeft iig niet zoveel meer dat je ermee bezig bent.
[..]
[..]
Maar op mij kwam het over van: je komt toch niet van je ongeluk af wat je ook doet behalve als je zo minimalistisch mogelijk leeft.
Weet ik niet, maar ik heb het beeld dat stoïcijns leven iets is wat je jezelf oplegt waardoor de kans bestaat dat je een deel van jezelf afwijst, het deel wat emoties ervaart als gevolg van herinneringen en behoeftes. Waar laat je dat, als stoïcijn? Ik heb niet zo'n beeld daarbij. Het komt wat cognitief op me over.quote:Op maandag 15 februari 2021 23:52 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Hm ik zie een stoïcijns persoon eerder voor me als iemand die leeft volgens stoicijnse wijze. En dat vind ik juist erg positief. Niet voor iedereen weggelegd, en ook niet alles voor mij zelf denk ikZie niet echt wat daar negatief aan kan zijn. Denk dat jullie het ook wat positiever zien dan ik bedoelde hoor. Het is niet alleen dat ik temperamentvol reageer, het is ook dat ik dan niet altijd op een gepaste manier reageer. Vind het inderdaad goed dat je af en toe je gevoelens eruit gooit, maar dat moet wel gemixt gaan met rekening houden met een ander.
Oke op die manier. Daar kan ik het alleen maar mee eens zijn idd. Als je het gevoel hebt dat je niet eens alles zelf op orde hebt, waarom zou je dan een relatie willen. Anderzijds zijn er ook mensen die beweren dat je qua tevredenheid over jezelf nooit “af” bent. Het kan immers altijd beter. Welke maatstaven hanteer jij daar dan voor? Of is het bij jou wel echt dat het is dat je of wel tevreden bent of niet en dat je dat goed herkent en ook daarin niet streeft naar meer.quote:Op woensdag 17 februari 2021 11:36 schreef Fok-it het volgende:
Het heeft absoluut waarde voor me. Maar wel pas op het moment dat ik me daar volledig toe kan zetten en tevreden ben met mezelf.
En mocht het bij sommige mensen niet zo zijn, die geven dan toch levensinvulling aan andere dingen die zij waardevol achten? Het is dan niet meteen zo dat dit mensen zijn die daarom maar niks ondernemen omdat ze niks waardevol vinden
Ja maar ben je daar ook heen geweest? Heb je met die mensen gesproken? Hoe weet je dat het niet slechts overlevingsdrang is omdat het alternatief van de dood nog slechter lijkt en dat anderen dat interpreteren als geluk omdat dit hen zelf een geruststellender gevoel geeft?quote:Op woensdag 17 februari 2021 11:47 schreef Fok-it het volgende:
Nee dan heb je het verkeerd geïnterpreteerd. Ik gaf het alleen als voorbeeld van mensen die wel minimalistisch leven, en weinig nodig hebben die vaak wel die intrinsieke tevredenheid hebben die veel mensen in de westerse wereld vaak lijken te missen, maar dat geldt net zo goed voor mij. Ik ben zeker geen monnik die de hele dag aan het mediteren is en alles om zich heen voor lief laat.
Ik denk dat ik nu op dit moment wel kan zeggen wanneer ik op een punt ben gekomen wanneer ik tevreden ben ja. En ook na dat moment kan je natuurlijk altijd nog wel bezig zijn met ontwikkelen, maar dan is dat op een andere manier dan nu. Gezien je je hele leven hoort te ontwikkelen, zoals je zegt: het kan altijd beter.quote:Op woensdag 17 februari 2021 14:07 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Oke op die manier. Daar kan ik het alleen maar mee eens zijn idd. Als je het gevoel hebt dat je niet eens alles zelf op orde hebt, waarom zou je dan een relatie willen. Anderzijds zijn er ook mensen die beweren dat je qua tevredenheid over jezelf nooit “af” bent. Het kan immers altijd beter. Welke maatstaven hanteer jij daar dan voor? Of is het bij jou wel echt dat het is dat je of wel tevreden bent of niet en dat je dat goed herkent en ook daarin niet streeft naar meer.
Hetzelfde geldt voor je ergens volledig toe zetten. Velen zeggen dat je iets maar eerst half moet doen en het daarna pas helemaal kan lukken. Ik ben zelf ook niet zo’n fan van dat idee.
[..]
Ja maar ben je daar ook heen geweest? Heb je met die mensen gesproken? Hoe weet je dat het niet slechts overlevingsdrang is omdat het alternatief van de dood nog slechter lijkt en dat anderen dat interpreteren als geluk omdat dit hen zelf een geruststellender gevoel geeft?
Niet dat de westerse levensstijl nou perfect is daar heb je gelijk in, er zitten heel wat problemen aan, maar ik vind het alsnog moeilijk voor te stellen dat bijvoorbeeld het overplaatsen van een westers persoon in een ontwikkelingsland voor geluk zou zorgen, of het individueel overnemen van de stijl van leven terwijl de westerse omgeving hetzelfde blijft, tenzij je je omringt met gelijkgestemden zoals in een spirituele community. Maar er zijn niet voor niets jaren ontwikkeling overheen gegaan. Technologie bijvoorbeeld is ook voor jou niet waardeloos, anders zat je niet op Fok. Ik vraag me af waar die tegenstelling van westerse landen en ontwikkelingslanden dan toe moet leiden. Meer relativering? Maar dat wordt er bij iedereen al snel ingestampt, ook in de westerse wereld. Meer sociale verbondenheid? Maar ondertussen zijn de eisen aan werknemers hoog en moeten ze vaak in hun vrije tijd veel bijscholen of hebben ze in laag betaalde beroepen vanwege het lage salaris of overwerk weinig vrije tijd en de vrije tijd die er is die is net genoeg om uit te rusten. Meer meditatie? Maar hoe leid dat tot meer tevredenheid met jezelf?
Je hebt onderdrukking en je hebt verwerking.quote:Op woensdag 17 februari 2021 13:20 schreef -marz- het volgende:
[..]
Weet ik niet, maar ik heb het beeld dat stoïcijns leven iets is wat je jezelf oplegt waardoor de kans bestaat dat je een deel van jezelf afwijst, het deel wat emoties ervaart als gevolg van herinneringen en behoeftes. Waar laat je dat, als stoïcijn? Ik heb niet zo'n beeld daarbij. Het komt wat cognitief op me over.
Komt ook door een bepaalde groep mensen die ik ken die vrij hard gaat op het stoïcisme, maar die nogal intellectueel en rationeel zijn en ondertussen allerlei persoonlijke drama's en ontevreden partners in hun leven hebben, vandaar dat ik er een raar beeld van heb.
Ik denk zelf dat het stoïcisme een goede high level skill is voor als je eerst goed in contact bent met je innerlijke wereld en je bewust bent van hoe jij naar buiten kijkt. Het is wel een mooi streven sowieso, altijd beter dan slechts een losgeslagen actie-responsmachine te zijn zonder impulscontrole of discipline.
Ik denk dat een hoop mensen die er echt wat aan zouden hebben al te ver in hun incel-bubble zitten. Maar hopelijk komen zij ook ooit tot inkeer jaquote:Op woensdag 14 april 2021 10:44 schreef Stepperoller het volgende:
Wat een goed waardevol topic. Iemand als @:DeVragensteller zou hier echt iets aan hebben als hij het ter harte zou kunnen nemen.
Maar wat is het verschil tussen dit of de dingen die je niet hebt zoals bijv een relatie verzinnen?quote:Op woensdag 14 april 2021 20:14 schreef Fok-it het volgende:
Ik denk dat een hoop mensen die er echt wat aan zouden hebben al te ver in hun incel-bubble zitten. Maar hopelijk komen zij ook ooit tot inkeer ja
Dus jij zegt dat dingen verzinnen die je niet hebt net zoveel voldoening geeft als proberen tevreden te zijn met alles wat je niet hebt? Oke. Heel bijzonder.quote:Op woensdag 14 april 2021 21:39 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Maar wat is het verschil tussen dit of de dingen die je niet hebt zoals bijv een relatie verzinnen?
Uiteindelijk is het resultaat bij beiden in de werkelijkheid nul.
Ja, waarom zou dat niet kunnen?quote:Op woensdag 14 april 2021 21:41 schreef Fok-it het volgende:
Dus jij zegt dat dingen verzinnen die je niet hebt net zoveel voldoening geeft als proberen tevreden te zijn met alles wat je niet hebt? Oke. Heel bijzonder.
Omdat je jezelf voor de gek houdt? Leuk dat de buitenwereld denkt dat je die dingen hebt, maar jijzelf weet altijd nog dat het anders is. Dat geeft je echt geen positief gevoel over jezelf hoor. Tenzij je er voldoening uit haalt om dingen te fantaseren en een pathologische leugenaar bent ofzo.quote:Op woensdag 14 april 2021 21:44 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Ja, waarom zou dat niet kunnen?
En hoe bedoel je het resultaat is nul?quote:Op woensdag 14 april 2021 21:39 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Maar wat is het verschil tussen dit of de dingen die je niet hebt zoals bijv een relatie verzinnen?
Uiteindelijk is het resultaat bij beiden in de werkelijkheid nul.
De buitenwereld heeft daar niets mee te maken als je het gewoon voor jezelf verzint, ipv voor status.quote:Op woensdag 14 april 2021 21:46 schreef Fok-it het volgende:
Omdat je jezelf voor de gek houdt? Leuk dat de buitenwereld denkt dat je die dingen hebt, maar jijzelf weet altijd nog dat het anders is. Dat geeft je echt geen positief gevoel over jezelf hoor. Tenzij je er voldoening uit haalt om dingen te fantaseren en een pathologische leugenaar bent ofzo.
Nou, je hebt dan toch nog steeds niks? De leegte bestaat nog steeds, ook als je je focus inmiddels hebt verlegd en hebt geaccepteerd dat het kennelijk je verdiende loon is. Daarom denk ik dat dit hetzelfde is. Zodra mensen iets verzinnen kunnen ze ook nog steeds zichzelf verbeteren, die dingen sluiten elkaar niet uit, weet je.quote:Op woensdag 14 april 2021 22:00 schreef Fok-it het volgende:
En hoe bedoel je het resultaat is nul?
Welk resultaat dan? Dit topic is niet puur en alleen maar gebaseerd op het hebben van een relatie, je kan het op eindeloze dingen toepassen
Wel of geen relatie
Wel of geen vrienden
Wel of niet rijk
Wel of niet hoogopgeleid
Wel of niet een eigen huis
Wel of niet whatever, een sixpack
Accepteer je leven, accepteer je lijden, amor fati. Focus je niet op het single zijn, focus je op de punten die jij nog kan verbeteren waardoor er sneller iemand in je leven kan komen.
Ik snap oprecht niet hoe je dit op een gelijke lijn zet met dingen verzinnen om jezelf beter te voelen.
Nou verdiende loon klinkt wel heel erg alsof je het er zelf naar gemaakt hebt of iets dergelijks. Het is meer gewoon wat jouw lot op dat exacte moment is. En dat kan een maand of een jaar later anders zijn.quote:Op woensdag 14 april 2021 23:00 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
De buitenwereld heeft daar niets mee te maken als je het gewoon voor jezelf verzint, ipv voor status.
[..]
Nou, je hebt dan toch nog steeds niks? De leegte bestaat nog steeds, ook als je je focus inmiddels hebt verlegd en hebt geaccepteerd dat het kennelijk je verdiende loon is. Daarom denk ik dat dit hetzelfde is. Zodra mensen iets verzinnen kunnen ze ook nog steeds zichzelf verbeteren, die dingen sluiten elkaar niet uit, weet je.
Ik denk ergens ook dat mensen het er onbewust zelf naar maken in veel dingen, maar zeker ook met relaties, er is bijna altijd wel een reden te bedenken waarom iemand single is. En ik bedacht me idd dat dit zo overkwam maar wat ik bedoel is inderdaad, iedereen heeft z’n portie ongeluk wel in het leven, maar ik vind het dan onaangenaam om te denken in een term als lot. Maar hoe verenig jij je determinisme dan met je geloof in vrije wil?quote:Op woensdag 14 april 2021 23:06 schreef Fok-it het volgende:
Nou verdiende loon klinkt wel heel erg alsof je het er zelf naar gemaakt hebt of iets dergelijks. Het is meer gewoon wat jouw lot op dat exacte moment is. En dat kan een maand of een jaar later anders zijn.
En ik vind dat het elkaar wel uitsluit, want als jij voor jezelf verzint dat je bepaalde dingen hebt krijg je 1: het risico dat je het allemaal maar laat. Waarom zou ik echt een relatie zoeken als ik er al 1 in mijn hoofd heb? En 2: je bevind je in een veilig gebied door leegtes op te vullen door imaginaire vervangingen. Door je beperkingen/leegtes/lijden hoe je het wilt noemen te accepteren zorg je ervoor dat je je mentaal verbetert en je kan positiviteit vinden in dingen die je wel hebt.
Waarom vind je dat onaangenaam? Ik denk dat ongeluk niet altijd hoeft te leiden tot meer ongeluk maar dat het ook inzichten kan geven en tot situaties kan leiden waar je na een tijd van kan zeggen, het heeft zo moeten zijn.quote:Op woensdag 14 april 2021 23:23 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Ik denk ergens ook dat mensen het er onbewust zelf naar maken in veel dingen, maar zeker ook met relaties, er is bijna altijd wel een reden te bedenken waarom iemand single is. En ik bedacht me idd dat dit zo overkwam maar wat ik bedoel is inderdaad, iedereen heeft z’n portie ongeluk wel in het leven, maar ik vind het dan onaangenaam om te denken in een term als lot. Maar hoe verenig jij je determinisme dan met je geloof in vrije wil?
1. Waarom moet je volgens jou wel de zoektocht naar de dingen die je niet hebt stoppen en je richten op andere zaken, maar is het dan maar helemaal laten ineens slecht?
2. Waarom mag iemand niet voor een veilig gebied kiezen? Waarom sluiten imaginaire vervangingen mentale verbetering en het waarderen wat men wel heeft uit?
Oke extreem voorbeeld, maar die komt uit de film “Wit licht”: stel je woont in een land waar het oorlog is en jouw familie wordt voor je ogen vermoord en jij wordt een kindsoldaat. Je kunt geen wraak nemen of wat dan ook maar je wordt gewoon net als iedereen getraumatiseerd en de rest van je leven ben je arm. Kun je je dan voorstellen dat je denkt “ja, het heeft zo moeten zijn”. Want waarom dan en waarom heeft het bij andere mensen dan anders moeten zijn?quote:Op woensdag 14 april 2021 23:28 schreef Fok-it het volgende:
Waarom vind je dat onaangenaam? Ik denk dat ongeluk niet altijd hoeft te leiden tot meer ongeluk maar dat het ook inzichten kan geven en tot situaties kan leiden waar je na een tijd van kan zeggen, het heeft zo moeten zijn.
1: Je hoeft de zoektocht helemaal niet te stoppen, je moet je pad naar hetgeen wat je wilt hebben alleen anders bewandelen.
2: Zeker mag je wel voor een veilig gebied kiezen, dat doet iedereen weleens als je je kut voelt. Maar er naar leven is heel wat anders, wat heb je dan aan je leven als je uitdagingen en misere uit de weg gaat? Prima als het je keer op keer lukt maar een keer lukt het niet, en die klap is alleen maar groter hoe langer je in die veilige zone hebt gezeten.
Ik denk dat er best mensen in die situatie zijn die zo denken ja, een reden daarvoor natuurlijk omdat geloof dan ook een belangrijke rol speelt. En tuurlijk vind ik het zelf ook moeilijk voor te stellen om die gedachtegang vast te houden met kindsoldaten, ebolamoeders in arme Afrikaanse landen of gehandicapten en zwervers in India die als vuil worden gezien. Maar wij wonen daar niet, dus wij kunnen het ons ook veroorloven om op deze manier te denken. En hun misschien ook wel, misschien ook niet, geen idee.quote:Op woensdag 14 april 2021 23:39 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Oke extreem voorbeeld, maar die komt uit de film “Wit licht”: stel je woont in een land waar het oorlog is en jouw familie wordt voor je ogen vermoord en jij wordt een kindsoldaat. Je kunt geen wraak nemen of wat dan ook maar je wordt gewoon net als iedereen getraumatiseerd en de rest van je leven ben je arm. Kun je je dan voorstellen dat je denkt “ja, het heeft zo moeten zijn”. Want waarom dan en waarom heeft het bij andere mensen dan anders moeten zijn? Ik kan het me iig niet voorstellen, maar misschien is zo iemand ook wel een type die daar toch troost uit haalt. Geen idee.
1. Waarom is de manier van anders bewandelen door fantasie niet goed?
2. Tja wat heeft iemand uberhaupt aan een leven? Alles wat echt is verdwijnt uiteindelijk net zo goed. Wat bedoel je met dat het niet meer lukt?
Stuur dat kind aub de goeie kant op...Ik ben ook 'n prima (donor) familie.....zonder oorlog...quote:Op woensdag 14 april 2021 23:39 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Oke extreem voorbeeld, maar die komt uit de film “Wit licht”: stel je woont in een land waar het oorlog is en jouw familie wordt voor je ogen vermoord en jij wordt een kindsoldaat.
Ja als je geen waarom weet of dat haalt uit geloof kun je inderdaad gewoon denken het heeft zo moeten zijn omdat het zo moest zijn en dat geeft misschien inderdaad rust. Maar het is iets dat iedereen uberhaupt verplicht is om te doen, het is een voorwaarde voor het leven want anders kun je niet (normaal) verder met je leven en de meeste mensen hebben toch een instinct om dat te willen denk ik. Nu is de focus verleggen en iets anders gaan doen natuurlijk wel een poging om weer grip op het eigen leven te krijgen. In die zin is het wel positief maar het is ook wel iets dat eigenlijk verplicht is.quote:Op woensdag 14 april 2021 23:44 schreef Fok-it het volgende:
Ik denk dat er best mensen in die situatie zijn die zo denken ja, een reden daarvoor natuurlijk omdat geloof dan ook een belangrijke rol speelt. En tuurlijk vind ik het zelf ook moeilijk voor te stellen om die gedachtegang vast te houden met kindsoldaten, ebolamoeders in arme Afrikaanse landen of gehandicapten en zwervers in India die als vuil worden gezien. Maar wij wonen daar niet, dus wij kunnen het ons ook veroorloven om op deze manier te denken. En hun misschien ook wel, misschien ook niet, geen idee.
Maar dit begint meer een filosofische discussie te worden dan de essentie die ik met dit topic had.
Geen idee sorryquote:Op woensdag 14 april 2021 23:45 schreef raw67 het volgende:
Stuur dat kind aub de goeie kant op...Ik ben ook 'n prima (donor) familie.....zonder oorlog...
Of kom ik niet door de selectie?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |