COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
en de Australian open gaat verder zonder publiek.quote:Op vrijdag 12 februari 2021 11:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De hele staat Victoria gaat in snap lockdown.
Hoe kan dat nou, het ging toch zo goed in Australie.quote:
[..]
en de Australian open gaat verder zonder publiek.
https://science.sciencemag.org/content/371/6529/eabf4063
Ouderen, kwetsbare groepen vaccineren en de boel weer opengooien. Het is de enige manier.
Ouderen, kwetsbare groepen vaccineren en de boel weer opengooien. Het is de enige manier.
Dat weten we pas echt over twee maanden. Als je rond eind maart (weersomstandigheden moeten dan wel gunstig zijn) zonder verstrenging van maatregelen een daling ziet is pas het seizoenseffect bewegen.quote:
[..]
De maatregelen hebben vast wel geholpen, maar ik denk inderdaad echt dat we 'geluk' hadden dat we destijds al het voorjaar in gingen plus dat het ook meteen ontzettend goed weer was eind maart/begin april.
Op dit moment kan je ook zeggen dat mensen zich minder goed aan de maatregelen houden, er is geen bewijs voor een groot seizoenseffect.
Alleen 50-plussers met overgewicht, dat is bijna de halve wereldbevolking.quote:
https://science.sciencemag.org/content/371/6529/eabf4063
Ouderen, kwetsbare groepen vaccineren en de boel weer opengooien. Het is de enige manier.
Je moet er dus best veel vaccineren wil je de risicogroepen hebben gevaccineerd.
Ik denk niet dat ons kabinet dit wil, dat blijkt uit eerdere keuzes. Ook de bevolking zal dan meer en meer in opstand komen waardoor het onhoudbaar wordt.quote:
[..]
Dat hangt dus allemaal af van het doel. Als het doel gaat zijn om gewoon de kwetsbare groepen te vaccineren, dan kan jouw scenario waarheid worden. Maar als wij de besmettingen richting 0 willen, dan zijn wij over 5 jaar nog niet van al dat gedonder af.
Niks mis met massaal thuiswerken. Denk ook aan het fileprobleem, kantoorruimte etc.quote:
[..]
Waar het mij met name om gaat is die 1,5 meter.
Doordat het effect van het voorjaar er tussendoor kwam fietsen is er geen goed bewijs dat dit absoluut noodzakelijk is, terwijl Jaap van Dissel wel steeds verwees naar de 'succesvolle aanpak in het voorjaar'.
Dat is wat dat betreft nog het ei van Columbus: op welke manieren kunnen besmettingen voorkomen worden van luchtweginfectieziekten zoals Covid-19? Welke maatregelen helpen hier nu echt bij?
Dat zou waardevolle informatie zijn op het moment dat we weer in deze situatie komen in de nabije toekomst.
Want laten we wel wezen: natuurlijk werkt massaal thuiswerken en winkels sluiten, maar zo'n paardenmiddel wil je liever niet te vaak inzetten.
1,5 meter ten allen tijde is onhoudbaar.
Ik denk dat veel mensen vergeten dat er best doelcongruentie bestaat wat betreft het kabinet en de bevolking. Iedereen wil zo snel mogelijk de maatregelen loslaten. Het is niet zo dat het kabinet dit langer wil rekken dan strikt noodzakelijk is.quote:
[..]
Ik denk niet dat ons kabinet dit wil, dat blijkt uit eerdere keuzes. Ook de bevolking zal dan meer en meer in opstand komen waardoor het onhoudbaar wordt.
Welke opvattingen aan die besluiten vooraf gaan kunnen natuurlijk wel verschillen.
Het gaat mij om de keuze. Thuiswerken waar het kan zie ik heel veel voordelen in. Maar soms is het gewoon effectiever om op kantoor te zijn met wat collega's. Zelfde met dingen online bestellen vs naar een winkel.quote:
[..]
Niks mis met massaal thuiswerken. Denk ook aan het fileprobleem, kantoorruimte etc.
1,5 meter ten allen tijde is onhoudbaar.
Ja. Maar het doel lijkt nu iedereen vaccineren. Dan is het een nog langer traject.quote:Op vrijdag 12 februari 2021 11:17 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Alleen 50-plussers met overgewicht, dat is bijna de halve wereldbevolking.
Je moet er dus best veel vaccineren wil je de risicogroepen hebben gevaccineerd.
Daarom moet je maatregelen ook geleidelijk loslaten, al naar gelang de vaccinatiegraad stijgt.quote:
[..]
Ja. Maar het doel lijkt nu iedereen vaccineren. Dan is het een nog langer traject.
Maar het lijkt soms wel alsof er alleen nog maar in zwart-wit gedacht kan worden: of alles dicht of alles open. Daar zitten natuurlijk nog vele smaken tussen.
Rutte gaf bij Op1 aan dat hij voor een aanpak wil gaan waarbij over de gehele linie langzaam wordt versoepeld. Dus niet bam alle horeca helemaal open en bijv. de niet-essentiële winkels helemaal dicht (stomme vergelijking), maar de versoepelingen verdelen over alle groepen.quote:
[..]
Daarom moet je maatregelen ook geleidelijk loslaten, al naar gelang de vaccinatiegraad stijgt.
Maar het lijkt soms wel alsof er alleen nog maar in zwart-wit gedacht kan worden: of alles dicht of alles open. Daar zitten natuurlijk nog vele smaken tussen.
Ben benieuwd of dat ook zo zal gaan en hoe dat eruit ziet.
Bedoel je daarmee de vaccinatiegraad van de risicogroepen of van de hele bevolking?quote:
[..]
Daarom moet je maatregelen ook geleidelijk loslaten, al naar gelang de vaccinatiegraad stijgt.
Maar het lijkt soms wel alsof er alleen nog maar in zwart-wit gedacht kan worden: of alles dicht of alles open. Daar zitten natuurlijk nog vele smaken tussen.
Als je daarmee bedoelt de vaccinatiegraad van de risicogroep dan ben ik het met je eens.
Toch zou ik wel meer wetenschappelijke verklaringen willen wat het effect van een hogere temperatuur is.
Het virus is dan inactief. Misschien halen mensen soms virussen en bacteriën door elkaar.
Het virus is dan inactief. Misschien halen mensen soms virussen en bacteriën door elkaar.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Dan mogen kledingwinkels alleen op dinsdag en vrijdag open, schoenenwinkels alleen op woensdag en boekwinkels op zaterdag. Restaurants mogen in eerste instantie maximaal 6 tafels bezetten en voetbalclubs mogen alleen spelers laten trainen die in een oneven maand geboren zijn.quote:
[..]
Ben benieuwd of dat ook zo zal gaan en hoe dat eruit ziet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
In zekere zin die van de hele bevolking, maar de impact van vaccins op de risicogroep zal natuurlijk veel groter zijn, dus zou je vrij snel allerlei versoepelingen kunnen doorvoeren.quote:
[..]
Bedoel je daarmee de vaccinatiegraad van de risicogroepen of van de hele bevolking?
Als je daarmee bedoelt de vaccinatiegraad van de risicogroep dan ben ik het met je eens.
Jongeren komen met of zonder vaccin sowieso amper in het ziekenhuis.
En dan moet ik na elk biertje iets niet-alcoholisch bestellenquote:
[..]
Dan mogen kledingwinkels alleen op dinsdag en vrijdag open, schoenenwinkels alleen op woensdag en boekwinkels op zaterdag. Restaurants mogen in eerste instantie maximaal 6 tafels bezetten en voetbalclubs mogen alleen spelers laten trainen die in een oneven maand geboren zijn.
Ik denk dat wanneer er versoepelingen voor een bepaalde groep is, de rest automatisch snel volgt. Alsof ze bij winkels gaan controleren of je gevaccineerd bent, of of je wel 60+ bent.quote:
[..]
In zekere zin die van de hele bevolking, maar de impact van vaccins op de risicogroep zal natuurlijk veel groter zijn, dus zou je vrij snel allerlei versoepelingen kunnen doorvoeren.
Jongeren komen met of zonder vaccin sowieso amper in het ziekenhuis.
Denk dat binnen een paar dagen de regels ineens als magie verdwenen zijn.
En wat als een vergunde sector zoals de restaurants alleen mogen openen op voorwaarde dat ze alleen gevaccineerde mensen toelaten?quote:
[..]
Ik denk dat wanneer er versoepelingen voor een bepaalde groep is, de rest automatisch snel volgt. Alsof ze bij winkels gaan controleren of je gevaccineerd bent, of of je wel 60+ bent.
Denk dat binnen een paar dagen de regels ineens als magie verdwenen zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:
[..]
Dan moet je ook alles eromheen meenemen.
Vluchten erheen en terug bij een Bergamo cl wedstrijd.
Het ov er naar toe en terug, indrinken, eten in restaurants, volle hotels. Bij zo'n event is een stadion niet perse de oorzaak.
Dacht dat er bewezen was dat het ook in het stadion was. Maar inderdaad gezien wat we nu weten lijkt het mij ook logischer dat 'alles er omheen' een grotere kans had.quote:
[..]
Nooit bewezen. Kans is een stuk groter dat de verspreidingen plaatsvonden in het OV/kroegen.
In mijn gedachte was het wel logisch ook hoor. Je zit hutje mutje boven op elkaar.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat bedoelde ik ook, algehele versoepelingen voor iedereen naarmate de vaccinatiegraad stijgt.quote:
[..]
Ik denk dat wanneer er versoepelingen voor een bepaalde groep is, de rest automatisch snel volgt. Alsof ze bij winkels gaan controleren of je gevaccineerd bent, of of je wel 60+ bent.
Denk dat binnen een paar dagen de regels ineens als magie verdwenen zijn.
En de impact op de zorg zou relatief het grootst moeten zijn als de risicogroepen gevaccineerd zijn. Daarna krijg je dan veel meer lucht om de rest in te enten, want in die groep(en) valt veel minder te winnen als het aankomt op ziekenhuisopnamen voorkomen.
Dat zou kunnen, maar denk dat dat massaal genegeerd gaat worden. Die willen gewoon omzet. Als er geen gigantische boete op staat denk niet dat ze dat gaan doen.quote:
[..]
En wat als een vergunde sector zoals de restaurants alleen mogen openen op voorwaarde dat ze alleen gevaccineerde mensen toelaten?
Daarbij, als dat doorgevoerd wordt zijn alle maatregelen ook per direct afgeschaald, dat is de doodsteek voor het modewoord solidariteit.
Maar dat kan dus alleen als je de kwetsbare groepen als eerst gaat vaccineren.quote:
[..]
Rutte gaf bij Op1 aan dat hij voor een aanpak wil gaan waarbij over de gehele linie langzaam wordt versoepeld. Dus niet bam alle horeca helemaal open en bijv. de niet-essentiële winkels helemaal dicht (stomme vergelijking), maar de versoepelingen verdelen over alle groepen.
Ben benieuwd of dat ook zo zal gaan en hoe dat eruit ziet.
De kans is ook niet nihil dat ik wordt aangereden als ik naar de supermarkt ga. Moet ik dat dan ook maar niet doen?quote:
Een risicoloos leven is onmogelijk en daarvoor moeten we ook niet willen gaan.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Lijkt me niet meer dan logisch toch. Eerst je vaccinatiepaspoort laten scannen, dan pas entree.quote:
[..]
En wat als een vergunde sector zoals de restaurants alleen mogen openen op voorwaarde dat ze alleen gevaccineerde mensen toelaten?
