abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 12 februari 2021 @ 00:06:57 #1
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_197957251
quote:
Brits ziekenhuis maakt taal op geboorteafdeling genderneutraal: ‘mensenmelk’

Een primeur voor een Brits ziekenhuis: ze gaan genderinclusieve taal gebruiken op de geboorteafdeling. Moedermelk wordt mensenmelk en kraamvrouwen zijn ‘mensen die zijn bevallen’. Waarom was dit nodig, en waait dit over naar Nederland? ,,De gewenste taal gebruiken zorgt voor betere zorg", zegt genderexpert Barbara Oud.

Het Britse Brighton and Sussex University Trust Hospital is het eerste ziekenhuis in het Verenigd Koninkrijk dat genderinclusieve taal gaat gebruiken in de geboortezorg. Zij willen daarmee de zorg voor trans- en non-binaire mensen die aan het bevallen zijn verbeteren en tegemoet komen aan hun specifieke wensen. De meeste patiënten, zegt het ziekenhuis, hebben er geen behoefte aan om met mens in plaats van met moeder aangesproken te worden en dus verandert er voor hen niets. Het gaat om de groep die er wél om vraagt.

Carolyn Morrice, hoofdverpleegkundige van het ziekenhuis, legt uit: ,,We willen onze patiënten als individu behandelen, door persoonlijke zorg te bieden die aan hun behoeften voldoet en de taal gebruiken waarmee zij zich op hun gemak voelen.”

Er zijn patiënten die liever geen moeder genoemd worden na de bevalling, maar ‘bevallende ouder’ of die een voorkeur hebben voor het genderneutrale voornaamwoord they. Moedermelk kan ook het Engelse ‘chest milk’ worden of ‘mensenmelk’. Aan die behoefte wil het ziekenhuis tegemoet komen.

Een positieve geboorte
Bevallen is zo’n ingrijpend moment in iemands leven dat deze kleine aanpassingen in taal, voor wie daar behoefte aan heeft, het verschil kunnen maken voor een positieve bevallingservaring. Dat zegt inclusiviteitsexpert Barbara Oud, die bedrijven adviseert over diversiteit en inclusief taalgebruik. De opeenstapeling van steeds moeten uitleggen, tot het kraambed aan toe, op wie je valt en hoe jij je gender identificeert; daar kan iemand zich enorm rot over voelen, zegt Oud.

,,Je wilt je genderidentiteit niet steeds hoeven verdedigen. Als een verloskundige, en dat is al een professional die bijzonder liefdevol en respectvol met patiënten omgaat, je dan aanspreekt met de voornaamwoorden die jij graag wil, is dat heel belangrijk in hoe je de zorg ervaart.”

Deze kwestie, legt Oud uit, gaat over genderidentiteit. Je biologie; dat is sekse. Wie zichzelf genderfluïde of non binair noemt, en er zijn nog meer vergelijkbare termen in gebruik, voelt zich niet overduidelijk man of vrouw. ,,Qua gender kan iemand zich geen vrouw voelen, maar dat qua sekse wel zijn.”

,,Er zijn transmannen die graag een kind willen en hun medische transitie om die reden uitstellen. Je lichaam kan vrouwelijke dingen doen, maar je bent een man. Je kunt als transman dankbaar zijn voor het feit dat je een kind kunt baren en voeden, maar nog steeds een man zijn en dit loskoppelen van een vrouwelijk lichaam.”

Op Twitter zijn de reacties op het statement van het ziekenhuis, zoals te verwacht valt, verdeeld.

Dit is onbekend terrein voor veel mensen, en dat is ook logisch: dit gesprek voeren we niet vaak, aldus Oud. ,,Hoe meer we erover praten, hoe vaker mensen de gelegenheid krijgen om zichzelf te zijn. Daar wordt onze samenleving gelukkiger van.”

‘Wat een onzin en waarom moet dit’: dat sentiment zal vast ook spelen bij het personeel van dit Engelse ziekenhuis, zegt Oud. ,,Het moeten wennen aan nieuwe taal en het ongemak dat dat oplevert, weegt niet op tegen de voordelen voor deze groep. Taal is belangrijk, en veel woorden zijn makkelijk neutraal te maken. Van het woord moedermelk kun je makkelijk gewoon ‘melk’ maken. Zorgverleners die daar rekening mee houden leveren betere zorg.”

Eerste in soort
Het Britse ziekenhuis is in ieder geval trots op hun keuze. De richtlijnen en het zorgmodel dat zij hebben opgesteld voor trans- en niet-binaire mensen is de eerste in zijn soort, zegt hoofdverloskundige Amanda Clifton, en zal op grote schaal beschikbaar worden gesteld aan andere kraamafdelingen. Of dit in Nederland navolging zal krijgen? Oud: ,,Ik hoop het. Er worden hier ook al stappen gezet in taalgebruik dat wegblijft van gender. De NS wil mensen van A naar B krijgen, en noemt hen dus reizigers. Hopelijk gaan we steeds een stapje verder in inclusief taalgebruik.”

https://www.ad.nl/gezin/b(...)mensenmelk~a8e35663/
--------------------------

Ik vind het een mooi initiatief maar niet zo'n geslaagd woord. Waarom noemen ze het niet gewoon breast milk? Want het komt hoe dan ook uit een borst toch?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  vrijdag 12 februari 2021 @ 00:09:08 #2
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_197957280
Het zou beter zijn als de Nederlandse media zich niet zo ziekelijk bezig zou houden met de Angelsaksische cultuur en hun excessen.
pi_197957385
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 00:06 schreef Starhopper het volgende:

[..]

--------------------------

Waarom noemen ze het niet gewoon breast milk? Want het komt hoe dan ook uit een borst toch?
Het zou me niks verbazen als die gekke Britten "breast" offensive vinden :')
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
  vrijdag 12 februari 2021 @ 00:48:05 #4
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_197957742
Tekenend dat er in dit artikel met geen woord wordt gerept over de pasgeboren kinderen zelf. Dat lijkt een soort bijzaak te zijn hierin.

Nee, het gaat erom hoe transgenders en 'non-binaire' mensen zich hierbij voelen, hoe ze het ervaren, etc. En dan hebben we het hier dus over met welke term ze worden aangesproken tijdens of na de bevalling. Ik, ik, ik, ik.

Terwijl vrijwel alle ouders maar een prioriteit hebben (en in mijn ogen ook zouden moeten hebben): dat hun kindje gezond ter wereld komt en daarna gezond blijft. Al het andere daaromheen is op dat moment echt van nul importantie. Dat je zelfs op zo'n moment nog met dit soort onbelangrijke dingen bezig bent in plaats van je volledig te focussen op het welzijn van je kind, zegt alles over je grenzeloze egocentrisme en aandachtshoerengehalte. Ik kan er echt niks anders van maken. :{
  vrijdag 12 februari 2021 @ 00:50:47 #5
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_197957762
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 00:06 schreef Starhopper het volgende:
zegt genderexpert Barbara Oud.
Zucht. ;(
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_197958060
Wenselijke taal? Wie wenst dit dan?
Cindy De Vuyst
pi_197958093
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 01:24 schreef einzeinz het volgende:
Wenselijke taal? Wie wenst dit dan?
Genderexperts die werk zoeken
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_197958321
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 00:50 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Zucht. ;(
Ho ho, je vergeet nog:

quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 00:06 schreef Starhopper het volgende:
inclusiviteitsexpert Barbara Oud
pi_197958355
Bij gebrek aan echte problemen zeg maar.
zie email 27 oktober
  vrijdag 12 februari 2021 @ 03:09:38 #10
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_197958506
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 00:17 schreef Cheeseburgert het volgende:

[..]

Het zou me niks verbazen als die gekke Britten "breast" offensive vinden :')
Oohja, dan krijg je dat weer _O-
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  Miss 200.000.000! vrijdag 12 februari 2021 @ 04:33:03 #11
367000 roos94
pi_197958688
Bij mensenmelk denk ik aan zaad
  vrijdag 12 februari 2021 @ 06:04:21 #12
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_197958866
What's next? De brandweer die in een leven en dood situatie de juiste voornaamwoorden gebruikt zodat slachtoffers optimaal gered kunnen worden? Vul even een formuliertje met de gewenste aanspreekterm in terwijl dit gebouw staat af te fikken.
  vrijdag 12 februari 2021 @ 06:33:23 #13
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_197958937
Nou en? Moeten zij weten
Laffe huichelaar
pi_197958956
Hoe vaak komt het nou voor dat een transman aan het bevallen is? Iemand een statistiek? :D
pi_197958959
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 01:24 schreef einzeinz het volgende:
Wenselijke taal? Wie wenst dit dan?
Een klein clubje GGZ patiënten.

In Nederland is er zelfs een politieke partij voor opgericht.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_197958963
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 00:48 schreef Repentless het volgende:
Tekenend dat er in dit artikel met geen woord wordt gerept over de pasgeboren kinderen zelf. Dat lijkt een soort bijzaak te zijn hierin.

Nee, het gaat erom hoe transgenders en 'non-binaire' mensen zich hierbij voelen, hoe ze het ervaren, etc. En dan hebben we het hier dus over met welke term ze worden aangesproken tijdens of na de bevalling. Ik, ik, ik, ik.

Terwijl vrijwel alle ouders maar een prioriteit hebben (en in mijn ogen ook zouden moeten hebben): dat hun kindje gezond ter wereld komt en daarna gezond blijft. Al het andere daaromheen is op dat moment echt van nul importantie. Dat je zelfs op zo'n moment nog met dit soort onbelangrijke dingen bezig bent in plaats van je volledig te focussen op het welzijn van je kind, zegt alles over je grenzeloze egocentrisme en aandachtshoerengehalte. Ik kan er echt niks anders van maken. :{
Want jij denkt dat een pasgeboren kind zich drukt maakt over de termen die in het ziekenhuis worden gebruikt? De zorg voor deze kinderen wordt er op geen enkele manier minder op.
Het ziekenhuis wilt dat alle patiënten zich thuis voelen, ook patiënten die net iets ander taalgebruik wensen. Dat draagt positief bij aan de ervaring van deze patiënten in het ziekenhuis en daarmee mogelijk ook aan het herstel.

Maar nee, jij moet het hebben over egocentrisme en aandachtshoeren. Man man man. Ik kan er werkelijk niet bij dat jij denkt dat dit ten koste gaat van de zorg voor het kind.
pi_197958973
Hier heb ik maar een woord voor: OPZOUTEN!!
"The Dutchman doesn’t exist, but his legacy makes our country so great."
pi_197958976
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 06:45 schreef Zwerfkind het volgende:
Hier heb ik maar een woord voor: OPZOUTEN!!
:')
pi_197958992
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 02:21 schreef trein2000 het volgende:
Bij gebrek aan echte problemen zeg maar.
Want alleen dan mag het ziekenhuis er alles aan doen om het patiënten naar hun zin te maken? :')
pi_197959016
Nou als ze in de ziekenhuizen daar tijd hebben voor deze onzin valt het reuze mee met die cojona
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_197959027
Het lastige is dat deze neutrale woorden of aanspreekvormen juist minder neutraal bevonden kunnen worden.
In onderzoek blijkt dat de neutrale - mannelijke - vorm vaker ook als mannelijk gezien wordt.
De econoom B. Jansen wordt vaker een man gevonden.
Het is dan juist minder stereotyperend om de vrouwelijke vorm te gebruiken, bij de econome B Jansen is dat wel duidelijk.

Transmannen die eerst nog kinderen willen, ik vind dat te ingewikkeld om er iets van te vinden denk ik.
pi_197959096
Mijn vrouw is meester in de rechten. Meesteres ziet ze niet zo zitten
  vrijdag 12 februari 2021 @ 07:25:48 #23
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_197959109
Mag allemaal wat kosten zeg
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_197959130
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 06:59 schreef MevrouwPuff het volgende:
Het lastige is dat deze neutrale woorden of aanspreekvormen juist minder neutraal bevonden kunnen worden.
In onderzoek blijkt dat de neutrale - mannelijke - vorm vaker ook als mannelijk gezien wordt.
De econoom B. Jansen wordt vaker een man gevonden.
Het is dan juist minder stereotyperend om de vrouwelijke vorm te gebruiken, bij de econome B Jansen is dat wel duidelijk.

Transmannen die eerst nog kinderen willen, ik vind dat te ingewikkeld om er iets van te vinden denk ik.
Ik voel me gevangen in mijn vrouwenlichaam, in al mijn vezels voel ik dat ik een man ben.

Eerst nog even baren en mijn mensenmelk aan mijn nieuwe genderneutrale dreumes geven. Daarna kan ik eindelijk zijn wie ik ben.

Wtf.
pi_197959145
Wel fijn dat de mensenwereld bijna af is, we zijn nog even de puntjes op de I aan het zetten en dan mag Covid20 ons wegvagen.
pi_197959157
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 00:06 schreef Starhopper het volgende:

[..]

--------------------------

Ik vind het een mooi initiatief maar niet zo'n geslaagd woord. Waarom noemen ze het niet gewoon breast milk? Want het komt hoe dan ook uit een borst toch?
Misschien is breast te vrouwelijk?
Transmannen hebben natuurlijk een chest.
Dat daar dan toevallig melk uit komt maakt dan niets uit.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
pi_197959192
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 07:37 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

Misschien is breast te vrouwelijk?
Transmannen hebben natuurlijk een chest.
Dat daar dan toevallig melk uit komt maakt dan niets uit.
Het is toch ook male breast cancer? Dan zou breast milk prima kunnen lijkt me zo.
pi_197959294
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 07:37 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

Misschien is breast te vrouwelijk?
Transmannen hebben natuurlijk een chest.
Enkel een hormonale zaak.. Het is zelfs best mogelijk dat mannen onder een bepaalde hormoonhuishouding Borsten ontwikkelen, dat heet dan Gynecomastia.

Een van de redenen dat soms ook transgender vrouwen (mensen die als man bij hun geboorte benoemd werden, maar een vrouwelijke identiteit hebben) op jonge leeftijd extra hormonen krijgen.
Door de extra hormonen ontwikkelen ze zeer snel ook een zeer vrouwelijk lichaam, zelfs als ze ook nog bepaalde mannelijke geslachtskenmerken bezitten.

In bepaalde culturen, bv Thailand en Brazilië is dit al redelijk gewoon en zichtbaar, alhoewel an sich blijkt dat het aantal transgenders zelf gelijk is aan andere landen (rond de 0,5% van de bevolking overal, maar de zichtbaarheid per land is wel sterk verschillend, wat vaak ook met maatschappelijke acceptatie samenhangt)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_197959318
Dan drink ik voortaan dus rundermelk in plaats van koemelk?

Ik wil niet dat die koetjes die liever stier zijn zich ongemakkelijk voelen.

Lactosevrij wel uiteraard.
  vrijdag 12 februari 2021 @ 11:11:42 #30
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_197961828
Las toevallig gisteren het boek van Leah Hazard over haar ervaringen als verloskundige in een NHS ziekenhuis. Daar is een chronisch personeel tekort. Veel van haar collega's haken om die reden af want het werk is zwaar, je loopt er 12 uur de benen onder je lijf vandaan en moet vrouwen die hulp nodig hebben laten wachten want er is geen plek enz. Dus burn out ligt op de loer.

Hilarisch om je dan zoiets mals druk te moeten gaan maken. Die arme verloskundigen hebben al genoeg/teveel werk. Krijg je deze onzin ook nog erbij.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_197962467
www.lichaamssapperliter.nl
prijs per liter
• mensenmelk
• lichaamsvocht (*mix)
• dark juice (*dark blend)
• lite juice (*premium arian roast)
• jizz by patty (patty brard cream de lay crime)
pi_197962500
Vanaf nu heet mijn warme zaad geen mannenpap meer, maar personenpap en als je het verkeerd zegt cancel ik je helemaal de tyfus
-nee-
  vrijdag 12 februari 2021 @ 12:03:48 #33
65846 Bocaj
47th President.
pi_197962581
Mensen die géén moeder of vader willen heten maar bevallende ouder... moeten zich na laten kijken! :Y
pi_197962588
Vadermelk wordt door fatsoenlijke vaders negen maanden voor de geboorte eenmaal toegediend, in de vorm van warme yoghurt.

Zwangere mensen lijkt me net zo overbodig, aangezien we geen zeepaardjes zijn.
  vrijdag 12 februari 2021 @ 12:06:55 #35
65846 Bocaj
47th President.
pi_197962627
Wat gaan ze dan tegen het kind zeggen later? "Ik ben je non-binaire ouder?"

Ach ga toch weg man... die mensen maken het alleen maar moeilijker voor het kind...
  vrijdag 12 februari 2021 @ 12:11:47 #36
65846 Bocaj
47th President.
pi_197962685
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 00:06 schreef Starhopper het volgende:

[..]

--------------------------

Ik vind het een mooi initiatief maar niet zo'n geslaagd woord. Waarom noemen ze het niet gewoon breast milk? Want het komt hoe dan ook uit een borst toch?
Nee, nee nee... nergens voor nodig!
  vrijdag 12 februari 2021 @ 12:14:33 #37
65846 Bocaj
47th President.
pi_197962725
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 12:03 schreef Magister_Artium het volgende:
Vadermelk wordt door fatsoenlijke vaders negen maanden voor de geboorte eenmaal toegediend, in de vorm van warme yoghurt.

Zwangere mensen lijkt me net zo overbodig, aangezien we geen zeepaardjes zijn.
Ik snap geen snars wat jij hier allemaal zegt! Zeepaardjes?
pi_197962747
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 12:14 schreef Bocaj het volgende:
Ik snap geen snars wat jij hier allemaal zegt! Zeepaardjes?
Een mannelijk zeepaardje kan een kindje baren. Al is dat technisch alleen maar uitbroeden, hij wordt niet zwanger.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_197963567
Slaat best wel door daar heb ik het idee.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 12 februari 2021 @ 13:15:03 #40
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_197963635
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 12:15 schreef nostra het volgende:

[..]

Een mannelijk zeepaardje kan een kindje baren. Al is dat technisch alleen maar uitbroeden, hij wordt niet zwanger.
.
Blijkt allemaal toch iets complexer te zijn en het mannetje een actieve bijdrage levert dmv stofuitwisseling e.d. ipv enkel als buidel te dienen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_197964173
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 06:45 schreef Zwerfkind het volgende:
Hier heb ik maar een woord voor: OPZOUTEN!!
pi_197964340
Shit, dat is de naam die ik altijd gebruikte bij de vrouwtjes wanneer het mijn zaad betrof.. "wil je mijn mensenmelk in je mondje?"
Moet ik weer wat anders verzinnen.
pi_197964384
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 13:57 schreef Cockwhale het volgende:
Shit, dat is de naam die ik altijd gebruikte bij de vrouwtjes wanneer het mijn zaad betrof.. "wil je mijn mensenmelk in je mondje?"
Moet ik weer wat anders verzinnen.
Gelukkig was deze grap pas 100x gemaakt.

Of eigenlijk ook niet, want die andere 99x werd het wel met gevoel voor humor gedaan.
pi_197964403
Mannen kunnen ook zwanger zijn en kinderen baren!

Uit genderdysforie zo'n enorme onvrede hebben met je vrouwelijkheid dat je met noodsgeweld 'man' moet worden maar dan wel het meest uitgesproken vrouwelijke doen dat voor mensen denkbaar is en niet eens voor iedere vrouw is weggelegd: zwanger worden, een kind baren en dat dan 'borstkasvoeding' geven. _O-

Honk, honk, welkom in clownswereld! :') _O- 8)7
pi_197964484
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 14:00 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Gelukkig was deze grap pas 100x gemaakt.

Of eigenlijk ook niet, want die andere 99x werd het wel met gevoel voor humor gedaan.
Ik lees 99% van de andere reacties niet.
pi_197964604
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 14:06 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Ik lees 99% van de andere reacties niet.
Dat verklaart veel.
pi_197964679
Zouden we over 100 jaar deze tijd als verlichting zien of als lachwekkend?
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_197964700
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 14:17 schreef Aether het volgende:
Zouden we over 100 jaar deze tijd als verlichting zien of als lachwekkend?
Als we zo doorgaan dan zijn we er tegen die tijd al niet meer.
pi_197964949
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 14:18 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Als we zo doorgaan dan zijn we er tegen die tijd al niet meer.
'we' leven over honderd jaar vermoedelijk idd niet meer...

Maar daaraan veranderd taalgebruik in een Brits ziekenhuis verder niet zoveel
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_197965016
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 14:30 schreef RM-rf het volgende:

[..]

'we' leven over honderd jaar vermoedelijk idd niet meer...

Maar daaraan veranderd taalgebruik in een Brits ziekenhuis verder niet zoveel
Nee, maar ietwat doorgeslagen zijn ze wel.
pi_197965062
Is dat een beetje een goed betaalde baan, genderexpert?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_197965081
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 14:36 schreef Hathor het volgende:
Is dat een beetje een goed betaalde baan, genderexpert?
https://www.barbaraoud.nl/inclusie/inclusiewerkt/

300 euro per dag.

quote:
Training Inclusie werkt!
Investering 2 dagen, ¤ 600
pi_197965120
quote:
Ga meteen een sollicitatiebrief schrijven.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_197965306
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 14:34 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Nee, maar ietwat doorgeslagen zijn ze wel.
Waarom? Waarom zou jij je daarover druk moeten maken en over 'ondergang' praten?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_197965486
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 14:48 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Waarom? Waarom zou jij je daarover druk moeten maken en over 'ondergang' praten?
Mijn ondergang opmerking was niet causaal bedoeld.

En waarom ik me hier druk over zou maken? Omdat verplegend personeel al genoeg aan de kop heeft zonder dit overdreven politiek correct geneuzel waarbij ze straks voor iedere bhlgitx+ patiënt moeten gaan registreren/onthouden hoe deze aangesproken wil worden en hoe de lichaamssappen genoemd moeten.

Houd toch allemaal op met die bullshit joh. Sorry, cattleshit, want de bull zou een genderissue kunnen hebben en ik wil hem/haar/onbepaald niet kwetsen.
pi_197967941
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 14:56 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

En waarom ik me hier druk over zou maken? Omdat verplegend personeel al genoeg aan de kop heeft ...

Houd toch allemaal op met die bullshit joh.
dus omdat personeel in de zorg 'al genoeg aan hun kop heeft' vind jij dat ze niet gewoon zelf kunnen bepalen hoe hun weerk te doen?

Maar ze moeten doen wat jij zegt dat ze te doen hebben?
Warom denk jij beter te weten hoe een ziekenhuis werkt dan de mensen die er werken?

Ik denk dat ze daar heel goed zelf weten wat het belang van bepaalde procedure's zijn... daaronder vallen ook dingen dat op een kraamafdeling producten als moedermelk vaste labels krijgen en iedereen direkt kan zien wat dit betreft.... (om het bv duidelijk te kunnen scheiden van andere vloeistoffen als lactosefreie melk of bv poedermelkproducten).

Wéke naam een ziekenhuis kiest te gebruiken is _hun_ eigen keuze en ja, dat weten -zij- ook gewoon het beste, omdat ze er werken en niemand heeft aan jou verder verantwoording schuldig omdat jij je er anders heel erg druk over gaat zitten te maken en dingen gaat roepen over de 'ondergang van de wereld'
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_197967967
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 16:56 schreef RM-rf het volgende:

[..]

dus omdat personeel in de zorg 'al genoeg aan hun kop heeft' vind jij dat ze niet gewoon zelf kunnen bepalen hoe hun weerk te doen?

Maar ze moeten doen wat jij zegt dat ze te doen hebben?
Warom denk jij beter te weten hoe een ziekenhuis werkt dan de mensen die er werken?

Ik denk dat ze daar heel goed zelf weten wat het belang van bepaalde procedure's zijn... daaronder vallen ook dingen dat op een kraamafdeling producten als moedermelk vaste labels krijgen en iedereen direkt kan zien wat dit betreft.... (om het bv duidelijk te kunnen scheiden van andere vloeistoffen als lactosefreie melk of bv poedermelkproducten).

Wéke naam een ziekenhuis kiest te gebruiken is _hun_ eigen keuze en ja, dat weten -zij- ook gewoon het beste, omdat ze er werken en niemand heeft aan jou verder verantwoording schuldig omdat jij je er anders heel erg druk over gaat zitten te maken en dingen gaat roepen over de 'ondergang van de wereld'
Jeetje zeg, zit je genderneutrale slipje verkeerd om?
pi_197969470
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 12:14 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Ik snap geen snars wat jij hier allemaal zegt! Zeepaardjes?
-O-

Zeepaardjes gelukkig al uitgelegd door iemand anders. En vadermelk, tja... iets wits? c_/
pi_197969692
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 14:56 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Mijn ondergang opmerking was niet causaal bedoeld.

En waarom ik me hier druk over zou maken? Omdat verplegend personeel al genoeg aan de kop heeft zonder dit overdreven politiek correct geneuzel waarbij ze straks voor iedere bhlgitx+ patiënt moeten gaan registreren/onthouden hoe deze aangesproken wil worden en hoe de lichaamssappen genoemd moeten.

Houd toch allemaal op met die bullshit joh. Sorry, cattleshit, want de bull zou een genderissue kunnen hebben en ik wil hem/haar/onbepaald niet kwetsen.
Wil je iets kwijt?
pi_197969735
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 18:48 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Wil je iets kwijt?
Niet meer. Het is eruit en dat lucht enorm op kan ik je zeggen.
pi_197969752
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 16:57 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Jeetje zeg, zit je genderneutrale slipje verkeerd om?
Heeft niks met gender neutraal te maken... Wel met idioten die beter denken te weten hoe anderen een kraamafdeling moeten runnen, omdat ze een linkje op de intrawebz gelezen hebben.

Ikzelf doe niet bijzonder aan gender neutrale taal (in de zin dat ik er niet op let of het erg bijzonder vind) .

Maar iedereen die dat wel wil en instanties die dat besluiten, hebben het volste recht daartoe.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  FOK!fotograaf vrijdag 12 februari 2021 @ 18:53:04 #62
842 Zorro
Z
pi_197969792
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 06:42 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Want jij denkt dat een pasgeboren kind zich drukt maakt over de termen die in het ziekenhuis worden gebruikt? De zorg voor deze kinderen wordt er op geen enkele manier minder op.
Het ziekenhuis wilt dat alle patiënten zich thuis voelen, ook patiënten die net iets ander taalgebruik wensen. Dat draagt positief bij aan de ervaring van deze patiënten in het ziekenhuis en daarmee mogelijk ook aan het herstel.

Maar nee, jij moet het hebben over egocentrisme en aandachtshoeren. Man man man. Ik kan er werkelijk niet bij dat jij denkt dat dit ten koste gaat van de zorg voor het kind.
Like gegeven aan @Repentless
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
pi_197969811
quote:
6s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 18:53 schreef Zorro het volgende:

[..]

Like gegeven aan @:Repentless
En ... ?
  FOK!fotograaf vrijdag 12 februari 2021 @ 19:02:46 #64
842 Zorro
Z
pi_197969986
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 18:53 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

En ... ?
Als ie zich verkiesbaar stelt stem ik op hem want hij heeft wel goede punten.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
  vrijdag 12 februari 2021 @ 20:47:33 #65
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_197972169
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 06:42 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Want jij denkt dat een pasgeboren kind zich drukt maakt over de termen die in het ziekenhuis worden gebruikt? De zorg voor deze kinderen wordt er op geen enkele manier minder op.
Het ziekenhuis wilt dat alle patiënten zich thuis voelen, ook patiënten die net iets ander taalgebruik wensen. Dat draagt positief bij aan de ervaring van deze patiënten in het ziekenhuis en daarmee mogelijk ook aan het herstel.

Maar nee, jij moet het hebben over egocentrisme en aandachtshoeren. Man man man. Ik kan er werkelijk niet bij dat jij denkt dat dit ten koste gaat van de zorg voor het kind.
Je hebt mijn post niet begrepen. Ik zeg niet dat het ten koste gaat van de zorg van het kind, dat is het punt helemaal niet.

Wat ik aangeef, is dat het bij zo'n ingrijpende gebeurtenis voor vrijwel alle nieuwe ouders (homoseksueel, heteroseksueel, trans, whatever) uitsluitend om het welzijn van hun pasgeborene draait. Dat is het enige dat op dat moment belangrijk is en zou moeten zijn.

Alleen wordt dit door sommige mensen alsnog aangegrepen om de aandacht op zichzelf en hun 'genderidentiteit' te vestigen. Als ik maar belangrijk ben, als ik me maar goed voel, als ik maar gerespecteerd word in wie ik ben, als ik maar aangesproken word zoals ik aangesproken wil worden, etc.

Dit terwijl het vrijwel iedereen (zoals gezegd, ook veel transgenders) op dat moment geen fuck interesseert. Het is dan allemaal even bijzaak. Ze hebben maar 1 belang: hun kind. En gelukkig maar.

Dan kan ik me dus doodergeren aan die figuren die op dat moment alsnog met zulke zaken bezig zijn, alsof dat dan allemaal zo belangrijk is. Dan ben je dus uitsluitend met jezelf bezig.
pi_197972263
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 20:47 schreef Repentless het volgende:

[..]

Je hebt mijn post niet begrepen. Ik zeg niet dat het ten koste gaat van de zorg van het kind, dat is het punt helemaal niet.

Wat ik aangeef, is dat het bij zo'n ingrijpende gebeurtenis voor vrijwel alle nieuwe ouders (homoseksueel, heteroseksueel, trans, whatever) uitsluitend om het welzijn van hun pasgeborene draait. Dat is het enige dat op dat moment belangrijk is en zou moeten zijn.

Alleen wordt dit door sommige mensen alsnog aangegrepen om de aandacht op zichzelf en hun 'genderidentiteit' te vestigen. Als ik maar belangrijk ben, als ik me maar goed voel, als ik maar gerespecteerd word in wie ik ben, als ik maar aangesproken word zoals ik aangesproken wil worden, etc.

Dit terwijl het vrijwel iedereen (zoals gezegd, ook veel transgenders) op dat moment geen fuck interesseert. Het is dan allemaal even bijzaak. Ze hebben maar 1 belang: hun kind. En gelukkig maar.

Dan kan ik me dus doodergeren aan die figuren die op dat moment alsnog met zulke zaken bezig zijn, alsof dat dan allemaal zo belangrijk is. Dan ben je dus uitsluitend met jezelf bezig.
Jij hebt mijn post niet helemaal begrepen. Het een sluit het ander niet uit. Je kan en alle aandacht hebben op de geboorte en het wenselijk vinden dat het ziekenhuis je op een bepaalde manier aanspreekt. Niemand die moeilijk gaat doen tijdens de bevalling als er een 'verkeerd woord' wordt gebruikt.
Maar als mensen in het ziekenhuis weten dat jij het liefst op een bepaalde manier wordt aangesproken, waarom zouden ze er dan geen rekening mee houden? Alleen omdat alle aandacht op dat moment naar de geboorte moet gaan? Waarom zou de geboorte het ander uitsluiten?
En wat dacht je van de dagen na de geboorte? Als een kind in het ziekenhuis moet blijven. Moeten ouders dan ook op de 'verkeerde' manier worden aangesproken omdat ze anders egoistisch zijn en te weinig om hun kind geven? man man man
  vrijdag 12 februari 2021 @ 21:32:35 #67
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_197972966
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 20:52 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Jij hebt mijn post niet helemaal begrepen. Het een sluit het ander niet uit. Je kan en alle aandacht hebben op de geboorte en het wenselijk vinden dat het ziekenhuis je op een bepaalde manier aanspreekt. Niemand die moeilijk gaat doen tijdens de bevalling als er een 'verkeerd woord' wordt gebruikt.
Maar als mensen in het ziekenhuis weten dat jij het liefst op een bepaalde manier wordt aangesproken, waarom zouden ze er dan geen rekening mee houden? Alleen omdat alle aandacht op dat moment naar de geboorte moet gaan? Waarom zou de geboorte het ander uitsluiten?
En wat dacht je van de dagen na de geboorte? Als een kind in het ziekenhuis moet blijven. Moeten ouders dan ook op de 'verkeerde' manier worden aangesproken omdat ze anders egoistisch zijn en te weinig om hun kind geven? man man man
Wederom mis je mijn punt. Het gaat er helemaal niet om dat ik hier 'tegen' ben dus vind dat er geen rekening met ze gehouden hoeft te worden en dat de ouders op de 'verkeerde' manier aangesproken moeten blijven worden. Het zal me een zorg zijn dat dat ziekenhuis dat doet, be my guest.

Om het nogmaals te verduidelijken: waar ik tegen ageerde, is wat eraan ten grondslag ligt. Dus dat sommige mensen zelfs dit aangrijpen om alles rond zichzelf en hun oh zo belangrijke 'genderidentiteit' te centreren, terwijl dat wel je laatste zorg is/zou moeten zijn op dat moment. Zowel voor, tijdens als na de geboorte.

Wees gewoon blij met de goede zorg die je krijgt, geniet van je geluk met je kleintje, focus je daar op en laat triviale zaken gewoon even voor wat ze zijn. Iets dat voor 99% van nieuwe ouders (nogmaals: homoseksueel, heterosekseel, trans, whatever) gelukkig ook het enige is dat telt op dat moment.
pi_197974300
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 21:32 schreef Repentless het volgende:
Om het nogmaals te verduidelijken: waar ik tegen ageerde, is wat eraan ten grondslag ligt. Dus dat sommige mensen zelfs dit aangrijpen om alles rond zichzelf en hun oh zo belangrijke 'genderidentiteit' te centreren, terwijl dat wel je laatste zorg is/zou moeten zijn op dat moment. Zowel voor, tijdens als na de geboorte.
Geloof me, ik begrijp heel goed wat je zegt en ik mis helemaal geen punt. Ik heb zelf ook niet veel met genderneutraal taalgebruik, maar dat wat jij beweert slaat de plank volledig mis.

Voor deze mensen is hun genderidentiteit niet een hobby die ze even aan de kant kunnen schuiven, maar een onderdeel van wie ze zijn. Dat heeft niets met ik-ik-ik, egocentrisme of aandachtshoerderij te maken. Dat jij het nodig vindt om meerdere malen te beweren dat het hier gaat om 'onbelangrijke dingen', geeft al aan dat jij 0,0 verstand hebt van - of begrip hebt voor - dat wat genderidentiteit voor deze mensen betekent.

Wat moeten deze mensen dan zeggen? "Ik ben een transman, maar vandaag even niet want anders kan ik mij niet volledig focussen op mijn kind"? "Ik ben een transvrouw, maar vandaag niet want ik heb belangrijkere zaken aan mijn hoofd"? "Ik ben een transvrouw en hoewel dat iets onbelangrijks is, ben ik een egoist en een aandachtshoer omdat ik in het ziekenhuis ook een transvrouw ben"? Jij begrijpt toch ook wel dat genderidentiteit voor deze mensen niet een kledingstuk is die ze even kunnen uittrekken op het moment dat dat goed uitkomt.

Het gaat er ook niet om dat deze mensen alleen maar met hun eigen genderidentiteit bezig zijn en dat alles daarvoor aan de kant moet worden geschoven. Het gaat hier om een ziekenhuis die door heeft dat genderidentiteit voor deze mensen meer is dan "een onbelangrijk iets" zoals jij beweert, en die daarom op eigen initiatief genderneutraal taalgebruik toepast als de patient dat wenselijk vindt. Dit ziekenhuis laat in ieder geval zien dat patienten, wie ze ook zijn, serieus worden genomen. Voor dit ziekenhuis is een groot onderdeel van iemands identiteit niet iets "triviaals". Ik denk dat je daar alleen maar blij mee mag zijn.
pi_197974694
Op naar de perfecte wereld! Nog meer problemen te tackelen of was dit het?
  zaterdag 13 februari 2021 @ 00:04:22 #70
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_197975517
Ik word zo moe van dit soort onzin. Geen enkel zinnig mens houd zich bezig met die onzin, behalve een klein groepje van vooral vrouwen die even interessant moeten doen en iets te zeveren willen hebben.

Hou dat lekker voor jezelf en val me er niet mee lastig
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  zaterdag 13 februari 2021 @ 00:52:06 #71
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_197976013
Waar gaat dit in godsnaam heen... :')
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_197978208
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 februari 2021 00:04 schreef karr-1 het volgende:
Ik word zo moe van dit soort onzin. Geen enkel zinnig mens houd zich bezig met die onzin, behalve een klein groepje van vooral vrouwen die even interessant moeten doen en iets te zeveren willen hebben.

Hou dat lekker voor jezelf en val me er niet mee lastig
Een kraamafdeling in Brighton?

Kun je me uitleggen waarom ze jou hiermee 'lastig vallen'?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  zaterdag 13 februari 2021 @ 10:53:00 #73
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_197979304
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 22:45 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Geloof me, ik begrijp heel goed wat je zegt en ik mis helemaal geen punt. Ik heb zelf ook niet veel met genderneutraal taalgebruik, maar dat wat jij beweert slaat de plank volledig mis.

Voor deze mensen is hun genderidentiteit niet een hobby die ze even aan de kant kunnen schuiven, maar een onderdeel van wie ze zijn. Dat heeft niets met ik-ik-ik, egocentrisme of aandachtshoerderij te maken. Dat jij het nodig vindt om meerdere malen te beweren dat het hier gaat om 'onbelangrijke dingen', geeft al aan dat jij 0,0 verstand hebt van - of begrip hebt voor - dat wat genderidentiteit voor deze mensen betekent.

Wat moeten deze mensen dan zeggen? "Ik ben een transman, maar vandaag even niet want anders kan ik mij niet volledig focussen op mijn kind"? "Ik ben een transvrouw, maar vandaag niet want ik heb belangrijkere zaken aan mijn hoofd"? "Ik ben een transvrouw en hoewel dat iets onbelangrijks is, ben ik een egoist en een aandachtshoer omdat ik in het ziekenhuis ook een transvrouw ben"? Jij begrijpt toch ook wel dat genderidentiteit voor deze mensen niet een kledingstuk is die ze even kunnen uittrekken op het moment dat dat goed uitkomt.

Het gaat er ook niet om dat deze mensen alleen maar met hun eigen genderidentiteit bezig zijn en dat alles daarvoor aan de kant moet worden geschoven. Het gaat hier om een ziekenhuis die door heeft dat genderidentiteit voor deze mensen meer is dan "een onbelangrijk iets" zoals jij beweert, en die daarom op eigen initiatief genderneutraal taalgebruik toepast als de patient dat wenselijk vindt. Dit ziekenhuis laat in ieder geval zien dat patienten, wie ze ook zijn, serieus worden genomen. Voor dit ziekenhuis is een groot onderdeel van iemands identiteit niet iets "triviaals". Ik denk dat je daar alleen maar blij mee mag zijn.
Het gaat er dus niet om dat ze het aan de kant moeten schuiven. Dat vraagt ook niemand van ze. Ze zijn transvrouw of -man. Hoe ze aangesproken worden, verandert daar geen fuck aan.

Ik beweer ook niet dat die identiteit voor henzelf iets onbelangrijks is. Het "ik, ik, ik, ik", egocentrisme en aandachtshoerige doelt niet op het trans-zijn zelf van de mensen die dit eisen, maar op het continu benadrukken ervan in allerlei situaties. Omdat je je anders misschien "niet fijn" voelt, etc. Terwijl het hier gaat over het krijgen van zorg in een ziekenhuis om je kind gezond ter wereld te brengen.

Wat ik nu een aantal maal probeer duidelijk te maken, is dat er wat mij betreft op zulke momenten niet zo ontzettend veel gewicht moet worden gehangen aan hoe je aangesproken wordt. Dat zou op dat moment iets triviaals moeten zijn.
pi_197979731
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 februari 2021 10:53 schreef Repentless het volgende:

[..]

Het gaat er dus niet om dat ze het aan de kant moeten schuiven. Dat vraagt ook niemand van ze. Ze zijn transvrouw of -man. Hoe ze aangesproken worden, verandert daar geen fuck aan.

Ik beweer ook niet dat die identiteit voor henzelf iets onbelangrijks is. Het "ik, ik, ik, ik", egocentrisme en aandachtshoerige doelt niet op het trans-zijn zelf van de mensen die dit eisen, maar op het continu benadrukken ervan in allerlei situaties. Omdat je je anders misschien "niet fijn" voelt, etc. Terwijl het hier gaat over het krijgen van zorg in een ziekenhuis om je kind gezond ter wereld te brengen.

Wat ik nu een aantal maal probeer duidelijk te maken, is dat er wat mij betreft op zulke momenten niet zo ontzettend veel gewicht moet worden gehangen aan hoe je aangesproken wordt. Dat zou op dat moment iets triviaals moeten zijn.
Het ziekenhuis geeft uit eigen beweging aan, deze mensen aan te willen spreken op de manier waarop zij dat prettig vinden. Waar haal jij dan opeens vandaan dat deze mensen continu benadrukken in allerlei situaties dat zij trans zijn? Zij houden daar tijdens de bevalling toch geen hele spreekbeurt over? Je maakt het veel groter dan dat het is.

Dit is btw precies het probleem waar deze mensen tegen aan lopen. Ze krijgen van bijna iedereen te horen dat ze mogen zijn wie ze zijn, maar als er een kleine groep daar dan uit eigen beweging rekening mee houdt, dan worden ze ervan beschuldigd hun hele identiteit op te moeten dringen aan anderen, egocentrisch te zijn en wat dan ook. Laat ze gewoon in hun waarde.

Dat wat jij triviaal noemt is voor deze mensen misschien wel belangrijk en gaat op geen enkele manier ten koste van de zorg voor het kind of de manier waarop dit kind ter wereld wordt gebracht. Dus noem 1 goede reden om deze mensen niet aan te spreken op de manier die zij wenselijk vinden.

Waarom zou het ter wereld brengen van een kind moeten uitsluiten dat je op een manier wordt aangesproken die jij wenselijk vindt? Jij begrijpt zelf toch ook wel dat die redenering kant noch wal raakt?
  zaterdag 13 februari 2021 @ 12:10:47 #75
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_197980589
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 februari 2021 11:19 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Het ziekenhuis geeft uit eigen beweging aan, deze mensen aan te willen spreken op de manier waarop zij dat prettig vinden. Waar haal jij dan opeens vandaan dat deze mensen continu benadrukken in allerlei situaties dat zij trans zijn? Zij houden daar tijdens de bevalling toch geen hele spreekbeurt over? Je maakt het veel groter dan dat het is.

Dit is btw precies het probleem waar deze mensen tegen aan lopen. Ze krijgen van bijna iedereen te horen dat ze mogen zijn wie ze zijn, maar als er een kleine groep daar dan uit eigen beweging rekening mee houdt, dan worden ze ervan beschuldigd hun hele identiteit op te moeten dringen aan anderen, egocentrisch te zijn en wat dan ook. Laat ze gewoon in hun waarde.

Dat wat jij triviaal noemt is voor deze mensen misschien wel belangrijk en gaat op geen enkele manier ten koste van de zorg voor het kind of de manier waarop dit kind ter wereld wordt gebracht. Dus noem 1 goede reden om deze mensen niet aan te spreken op de manier die zij wenselijk vinden.

Waarom zou het ter wereld brengen van een kind moeten uitsluiten dat je op een manier wordt aangesproken die jij wenselijk vindt? Jij begrijpt zelf toch ook wel dat die redenering kant noch wal raakt?
Heb je het artikel gelezen?

quote:
Er zijn patiënten die liever geen moeder genoemd worden na de bevalling, maar ‘bevallende ouder’ of die een voorkeur hebben voor het genderneutrale voornaamwoord they. Moedermelk kan ook het Engelse ‘chest milk’ worden of ‘mensenmelk’. Aan die behoefte wil het ziekenhuis tegemoet komen.
pi_197980764
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 februari 2021 12:10 schreef Repentless het volgende:

[..]

Heb je het artikel gelezen?
[..]

Ja, het ziekenhuis komt dus uit eigen beweging tegemoet aan een behoefte van een groep mensen. Er is niemand die dit ziekenhuis dwingt om mensen in deze behoefte te voorzien. Je kan het vreemd vinden dat er een groep mensen is die deze behoefte heeft, terwijl het in het ziekenhuis om iets belangrijkers gaat dan deze behoefte. Maar het een sluit het ander niet uit. De zorg die dit ziekenhuis te bieden heeft, gaat niet ten koste van deze behoeftevoorziening. Derhalve is het niet egocentrisch om aan te geven dat deze behoefte er is.

Zou je tijdens een bevalling behoefte hebben aan een warme deken, dan kan je dit ook aangeven. Zo'n warme deken kan je zien als iets triviaals en je kan zeggen dat de behoefte voor deze warme deken egocentrisch is, maar als deze warme deken niet ten koste gaat van de zorg en er mogelijk zelfs positief aan bijdraagt, waarom zou het ziekenhuis hier dan niet in voorzien?
pi_197981033
Hoe zit het dan met "mannenpap"?
  zaterdag 13 februari 2021 @ 12:59:44 #78
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_197981160
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 februari 2021 12:22 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Ja, het ziekenhuis komt dus uit eigen beweging tegemoet aan een behoefte van een groep mensen. Er is niemand die dit ziekenhuis dwingt om mensen in deze behoefte te voorzien. Je kan het vreemd vinden dat er een groep mensen is die deze behoefte heeft, terwijl het in het ziekenhuis om iets belangrijkers gaat dan deze behoefte. Maar het een sluit het ander niet uit. De zorg die dit ziekenhuis te bieden heeft, gaat niet ten koste van deze behoeftevoorziening. Derhalve is het niet egocentrisch om aan te geven dat deze behoefte er is.

Zou je tijdens een bevalling behoefte hebben aan een warme deken, dan kan je dit ook aangeven. Zo'n warme deken kan je zien als iets triviaals en je kan zeggen dat de behoefte voor deze warme deken egocentrisch is, maar als deze warme deken niet ten koste gaat van de zorg en er mogelijk zelfs positief aan bijdraagt, waarom zou het ziekenhuis hier dan niet in voorzien?
Voldoen aan een behoefte is wat anders dan iets uit eigen beweging doen. Het wordt gevraagd, het is niet zo dat het ziekenhuis dit doet zonder dat er verzoeken zijn geweest.

Nogmaals: ik ben er niet op tegen dat het ziekenhuis dit doet, dat is mijn punt helemaal niet. Je lijkt steeds te willen insinueren dat ik vind dat het ziekenhuis dit niet zou moeten doen. Ik ageer uitsluitend tegen het feit dat sommige mensen het ook in deze situatie weer nodig vinden om hun trans-zijn zo ontzettend te benadrukken door aan te geven hoe ze aangesproken wensen te worden. En dat vind ik, op dat moment, iets uiterst triviaals t.o.v. iets belangrijks als een geboorte en goede zorg.

Duidelijker dan dit kan ik het niet maken. :)
  zaterdag 13 februari 2021 @ 13:33:35 #79
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_197981557
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 februari 2021 09:31 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Een kraamafdeling in Brighton?

Kun je me uitleggen waarom ze jou hiermee 'lastig vallen'?
Om dat je weet dat dit soort onzin ook in no time in ons land aan gaat slaan, daarom.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  zaterdag 13 februari 2021 @ 13:55:45 #80
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_197981851
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 22:45 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Geloof me, ik begrijp heel goed wat je zegt en ik mis helemaal geen punt. Ik heb zelf ook niet veel met genderneutraal taalgebruik, maar dat wat jij beweert slaat de plank volledig mis.

Voor deze mensen is hun genderidentiteit niet een hobby die ze even aan de kant kunnen schuiven, maar een onderdeel van wie ze zijn. Dat heeft niets met ik-ik-ik, egocentrisme of aandachtshoerderij te maken. Dat jij het nodig vindt om meerdere malen te beweren dat het hier gaat om 'onbelangrijke dingen', geeft al aan dat jij 0,0 verstand hebt van - of begrip hebt voor - dat wat genderidentiteit voor deze mensen betekent.

Wat moeten deze mensen dan zeggen? "Ik ben een transman, maar vandaag even niet want anders kan ik mij niet volledig focussen op mijn kind"? "Ik ben een transvrouw, maar vandaag niet want ik heb belangrijkere zaken aan mijn hoofd"? "Ik ben een transvrouw en hoewel dat iets onbelangrijks is, ben ik een egoist en een aandachtshoer omdat ik in het ziekenhuis ook een transvrouw ben"? Jij begrijpt toch ook wel dat genderidentiteit voor deze mensen niet een kledingstuk is die ze even kunnen uittrekken op het moment dat dat goed uitkomt.

Het gaat er ook niet om dat deze mensen alleen maar met hun eigen genderidentiteit bezig zijn en dat alles daarvoor aan de kant moet worden geschoven. Het gaat hier om een ziekenhuis die door heeft dat genderidentiteit voor deze mensen meer is dan "een onbelangrijk iets" zoals jij beweert, en die daarom op eigen initiatief genderneutraal taalgebruik toepast als de patient dat wenselijk vindt. Dit ziekenhuis laat in ieder geval zien dat patienten, wie ze ook zijn, serieus worden genomen. Voor dit ziekenhuis is een groot onderdeel van iemands identiteit niet iets "triviaals". Ik denk dat je daar alleen maar blij mee mag zijn.
Niet een kledingstuk dat ze kunnen uitrekken als hun dat ff goed uitkomt ? Dat is anders precies wat ze doen als ze besluiten ff weer vrouw te worden om een kind te kunnen baren. Als je echt denkt dat je een man bent, wees dat ook een échte kerel en zie af van de zwangerschap. En als je dan toch wél van 2 walletjes wilt eten zanik dan niet tegen mensen over je genderidentiteit.

Of speld elke dag een schildje op met vandaag ben ik man of vandaag ben ik vrouw. :P
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')