COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Welkom in Het Positiviteitstopic!
De insteek van dit topic is positief. Negatieve zaken mogen elders genoemd en bediscussieerd worden. Realistische posts zijn ook welkom, ook al zijn ze niet overwegend positief. We steken onze kop niet in het zand
Hierbij een link naar het Dashboard coronavirus van de Rijksoverheid.
Corona locator Nederland met heel veel cijfers: https://www.bddataplan.nl/corona/
Cijfers over vaccinaties vind je op: https://www.coronabeeld.nl
Ben je het niet met een ander eens? Prima, maar dat hoeft niet per se hier gepost te worden. Voer dat gesprek desgewenst via DM of PM.
Iedereen die meepost, bedankt! Het is een fijn topic geworden wat gewaardeerd wordt door meerdere mensen. Samen slepen we elkaar er doorheen!
De insteek van dit topic is positief. Negatieve zaken mogen elders genoemd en bediscussieerd worden. Realistische posts zijn ook welkom, ook al zijn ze niet overwegend positief. We steken onze kop niet in het zand
Hierbij een link naar het Dashboard coronavirus van de Rijksoverheid.
Corona locator Nederland met heel veel cijfers: https://www.bddataplan.nl/corona/
Cijfers over vaccinaties vind je op: https://www.coronabeeld.nl
Ben je het niet met een ander eens? Prima, maar dat hoeft niet per se hier gepost te worden. Voer dat gesprek desgewenst via DM of PM.
Iedereen die meepost, bedankt! Het is een fijn topic geworden wat gewaardeerd wordt door meerdere mensen. Samen slepen we elkaar er doorheen!
En daar zijn we weer. Ik heb de topic titel wat ingekort om wat meer ruimte te hebben voor een leuke slogan.
@Federer-fan en @Oliver23 willen jullie je laatste post hier ook plaatsen?
@Federer-fan en @Oliver23 willen jullie je laatste post hier ook plaatsen?
Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Een stijging op IC’s maar een daling op de verpleegafdelingen. Per saldo een daling van 24 in de ziekenhuizen. Het zijn 2.010 bezette bedden in totaal. Helaas dus niet meer onder de 2.000 maar het scheelt niet veel.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- dinsdag 9 februari: 550 (absolute stijging 8; relatieve stijging 1,5%);
- maandag 8 februari: 542 (absolute stijging 7; relatieve stijging 1,3%);
- zondag 7 februari: 535 (absolute daling 12; relatieve daling 2,2%);
- zaterdag 6 februari: 547 (absolute daling 26; relatieve daling 4,5%);
- vrijdag 5 februari: 573 (absolute daling 29; relatieve daling 4,8%);
- donderdag 4 februari: 602 (absolute daling 11; relatieve daling 1,8%);
- woensdag 3 februari: 613 (absolute daling 16; relatieve daling 2,5%);
- dinsdag 2 februari: 629 (absolute daling 10; relatieve daling 1,6%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- dinsdag 9 februari: 1.460 (absolute daling 32; relatieve daling 2,1%);
- maandag 8 februari: 1.492 (absolute stijging 47; relatieve stijging 3,3%);
- zondag 7 februari: 1.445 (absolute stijging 9; relatieve stijging 0,6%);
- zaterdag 6 februari: 1.436 (absolute daling 43; relatieve daling 2,9%);
- vrijdag 5 februari: 1.479 (absolute daling 40; relatieve daling 2,6%);
- donderdag 4 februari: 1.519 (absolute daling 82; relatieve daling 5,1%);
- woensdag 3 februari: 1.601 (absolute daling 39; relatieve daling 2,4%);
- dinsdag 2 februari: 1.640 (absolute stijging 9; relatieve stijging 0,6%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- dinsdag 9 februari: 550 (absolute stijging 8; relatieve stijging 1,5%);
- maandag 8 februari: 542 (absolute stijging 7; relatieve stijging 1,3%);
- zondag 7 februari: 535 (absolute daling 12; relatieve daling 2,2%);
- zaterdag 6 februari: 547 (absolute daling 26; relatieve daling 4,5%);
- vrijdag 5 februari: 573 (absolute daling 29; relatieve daling 4,8%);
- donderdag 4 februari: 602 (absolute daling 11; relatieve daling 1,8%);
- woensdag 3 februari: 613 (absolute daling 16; relatieve daling 2,5%);
- dinsdag 2 februari: 629 (absolute daling 10; relatieve daling 1,6%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- dinsdag 9 februari: 1.460 (absolute daling 32; relatieve daling 2,1%);
- maandag 8 februari: 1.492 (absolute stijging 47; relatieve stijging 3,3%);
- zondag 7 februari: 1.445 (absolute stijging 9; relatieve stijging 0,6%);
- zaterdag 6 februari: 1.436 (absolute daling 43; relatieve daling 2,9%);
- vrijdag 5 februari: 1.479 (absolute daling 40; relatieve daling 2,6%);
- donderdag 4 februari: 1.519 (absolute daling 82; relatieve daling 5,1%);
- woensdag 3 februari: 1.601 (absolute daling 39; relatieve daling 2,4%);
- dinsdag 2 februari: 1.640 (absolute stijging 9; relatieve stijging 0,6%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Besmettingcijfers dinsdag 24 november tot en met maandag 30 november (totaal: 33.940):
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 1 december tot en met maandag 7 december
Totaal: 41.116:
Wijziging t.o.v. week ervoor: + 22,7%SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 8 december tot en met maandag 14 december
Totaal: 58.065
Wijziging t.o.v. week ervoor: + 41,2%SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 15 december tot en met maandag 21 december
Totaal: 79.328
Wijziging t.o.v. week ervoor: + 36,6%SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 22 december tot en met maandag 28 december:
Totaal: 69.865
Wijziging t.o.v. week ervoor: - 11,9%SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 29 december tot en met maandag 4 januari
Totaal: 57.738
Wijziging t.o.v. week ervoor: - 17,4%SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 5 januari tot en met maandag 11 januari:
Totaal: 50.999
Wijziging t.o.v. week ervoor: - 11,7%SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 12 tot en met maandag 18 januari:
Totaal: 39.562
Wijziging t.o.v. week ervoor: - 22,4%SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 19 tot en met maandag 25 januari:
totaal: 35.727
Wijziging t.o.v. week ervoor: - 9,7%SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 26 januari tot en met 1 februari:
Wijziging t.o.v. week ervoor: - 19,5%
dinsdag: 3.917
woensdag: 4.726
donderdag: 4.669
vrijdag: 4.392
zaterdag: 4.173
zondag: 3.700
maandag: 3.188
totaal: 28.768
Besmettingcijfers dinsdag 2 februari tot en met 8 februari:
Wijziging t.o.v. week ervoor: -7,8%
dinsdag: 3.561
woensdag: 4.013
donderdag: 4.196
vrijdag: 4.326
zaterdag: 4.075
zondag: 3.934
maandag: 2.221
totaal: 26.326
Besmettingcijfers dinsdag 9 februari tot en met 15 februari:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervoor: -51,0%
dinsdag: 1.744
woensdag:
donderdag:
vrijdag:
zaterdag:
zondag:
maandag:
totaal: 12.208 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)Ik heb de OP wat aangepast
1744 klinkt leuk, maar is duidelijk te danken aan zondag. Morgen zal het wel weer goed stijgen. Maar aan de ziekenhuiscijfers te zien gaan we nog steeds de goede kant op!Dat is uitermate positief en ook wat we hier al tijden roepen, de Britse variant groeit als de maatregelen niet afdoende zijn. Met afdoende maatregelen is het goed te doen.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 14:54 schreef Oliver23 het volgende:
Mooi onderzoeksresultaat in Twente. Niet zoals het RIVM beweerd heeft de Britse variant de overhand met 66%, maar volgens onderzoekers slechts 11%.
Bron
Dit is wel een fors verschil!quote:
[..]
Dat is uitermate positief en ook wat we hier al tijden roepen, de Britse variant groeit als de maatregelen niet afdoende zijn. Met afdoende maatregelen is het goed te doen.
Verpleegafdeling loopt gelukkig goed leeg, maar ic neemt nog wel toe?
Benieuwd naar de cijfers komende dagen als testafspraken weer op peil zijnZo'n 20.000 testen dacht ik ergens gelezen te hebben. Uitgaande van 10 procent positief (klopt niet helemaal, maar rekent makkelijk) zou dit betekenen dat we zo'n 2.000 gevallen gemist hebben.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 15:25 schreef koemleit het volgende:
Is er iemand die weet hoeveel we (gisteren en vandaag) ongeveer hebben gemist?
Aangezien de testen ingehaald zijn gisteren en vandaag zullen deze deels nog wel opduiken in de cijfers neem ik aan.Ja, dat is niet zo gek aangezien tot een dag of 10 de verpleeg ook toenam. Een deel stroomt door naar de IC. Dat loopt dus net een beetje achter.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 15:28 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Verpleegafdeling loopt gelukkig goed leeg, maar ic neemt nog wel toe?
Maar met name de instroom is heel positief, die is 66% gedaald in korte tijd. Als de uitstroom blijft zoals het is dan ga je dat snel terugzien in de cijfers.Ah ja duidelijkquote:
[..]
Ja, dat is niet zo gek aangezien tot een dag of 10 de verpleeg ook toenam. Een deel stroomt door naar de IC. Dat loopt dus net een beetje achter.
Maar met name de instroom is heel positief, die is 66% gedaald in korte tijd. Als de uitstroom blijft zoals het is dan ga je dat snel terugzien in de cijfers.De grafieken van vandaag:
Eerst de dagcurves maar. In de dagcurve van gisteren (zwarte lijn) is duidelijk te zien dat het dichthouden van de teststraten vooral van invloed is geweest op de hoge piek (resultaten met status DPL. dag labuitslag in het overzicht van RIVM). De 'buik' van de grafiek is slechts licht lager dan de dagen ervoor. Dit zijn dan testen die zaterdag afgenomen zijn en daar is dan de datum van eerste klachten van bekend.
De donkerrode curve is de dagcurve van vandaag. Daar is de piek wel weer zichtbaar en ook is er nog een 'buik' zichtbaar. De piek is iets lager dan ik normaal zou verwachten, de 'buik' een stuk lager, dus eigenlijk het omgekeerde effect van de curve van gisteren.
In de totale resultaten is de maandagpiek zichtbaar met daarna een daling. Vanwege de sluiting van de teststraten zijn er nu heel weinig gevallen beken met een datum van 6 februari of later. Wellicht komen er ook nog wat resultaten binnen voor 1-5 februari.Ik vind dit artikel positief: "Duits ministerie schakelde wetenschappers in om corona-angst op te wekken"
Fijn dat dit uitkomt en dat het laat zien dat niet iedereen die sceptisch is over de overheid gek is. Het is de overheid ten voeten uit: maak mensen bang en ze doen alles wat je wilt.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienIk las ergens dat je tussen de 200 en 500 positieve tests mist in de cijfers van gisteren. Dan is het cijfer van gisteren alsnog meer dan uitstekend te noemen.quote:
Is er iemand die weet hoeveel we (gisteren en vandaag) ongeveer hebben gemist?
Gisteren zijn er toch nog 86 mensen getest op Corona. Slechts 5% van deze mensen bleek positief getest te zijn!
En dan kunnen we nu met een positief gevoel deze afsluitenDe cijfers van vóórdat het weer omsloeg hoor je volgens mij wel te kunnen vertrouwen. Ik vind het dan ook opmerkelijk dat voor de 9-feb serie in de grafiek hierboven de data van 5 februari en eerder ook al een stuk lager uitvalt.quote:
[..]
Ik las ergens dat je tussen de 200 en 500 positieve tests mist in de cijfers van gisteren. Dan is het cijfer van gisteren alsnog meer dan uitstekend te noemen.
Gisteren zijn er toch nog 86 mensen getest op Corona. Slechts 5% van deze mensen bleek positief getest te zijn!
En dan kunnen we nu met een positief gevoel deze afsluitenI'll give you something to doDus er is sowieso een daling, los gezien van één dag niet testen?quote:
[..]
Ik las ergens dat je tussen de 200 en 500 positieve tests mist in de cijfers van gisteren. Dan is het cijfer van gisteren alsnog meer dan uitstekend te noemen.
Gisteren zijn er toch nog 86 mensen getest op Corona. Slechts 5% van deze mensen bleek positief getest te zijn!
En dan kunnen we nu met een positief gevoel deze afsluitenVolgens mij gaat dat hier redelijks transparant. Ik vind dat Rutte vrij feitelijk is en duidelijk aangeeft wat het worst case scenario is.quote:
Ik vind dit artikel positief: "Duits ministerie schakelde wetenschappers in om corona-angst op te wekken"
Fijn dat dit uitkomt en dat het laat zien dat niet iedereen die sceptisch is over de overheid gek is. Het is de overheid ten voeten uit: maak mensen bang en ze doen alles wat je wilt.In deze update staan de vaccinaties tegen het coronavirus die door de GGD'en, ziekenhuizen en langdurige zorginstellingen zijn gezet. Het RIVM publiceert het totaal aantal gevaccineerden tegen het coronavirus in Nederland op het Dashboard coronavirus.
GGD'enSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ZiekenhuizenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Langdurige zorginstellingenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Inclusief "weekendwinterweerdip".
Op woensdag 27 december 2012 schreef robdriessen het volgende:
Als Leo Blokhuis ooit onder een auto terecht komt en gaat hemelen, wil ik MyTiredFeet als nieuwe nationale muziekprofessor.Ik vind ook dat hij het goed doet. Maar ik zie zo veel mensen van bijvoorbeeld het RIVM in de media allerlei doemscenario's schetsen.quote:
[..]
Volgens mij gaat dat hier redelijks transparant. Ik vind dat Rutte vrij feitelijk is en duidelijk aangeeft wat het worst case scenario is.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienJa lastig, die doemscenario's zijn natuurlijk ergens ook wel weer nodig zodat mensen zich aan de maatregelen houden. Als het allemaal vrijblijvend en mild is, komen we er ook niet.quote:
[..]
Ik vind ook dat hij het goed doet. Maar ik zie zo veel mensen van bijvoorbeeld het RIVM in de media allerlei doemscenario's schetsen.Eens. Rutte doet het wat mij betreft ook prima. Ik erger me vooral aan de leden van het OMT. Die vinden zichzelf allemaal wel heel wat, elke week minimaal twee keer in een talkshow aanschuiven, interviews geven over hoe gevaarlijk het allemaal wel niet is. Vreselijk.quote:
[..]
Ik vind ook dat hij het goed doet. Maar ik zie zo veel mensen van bijvoorbeeld het RIVM in de media allerlei doemscenario's schetsen.Heel goed nieuws, en ook verwacht wat mij betreft. We moesten even op stoom komen, maar als we op stoom zijn dan gaat het hard.quote:
Oh ja en om toch even positief te zijn:
[ twitter ]
We zijn al over de 500.000 heen (geschat). Dat zijn echt al mooie getallen
Ik vind dat Rutte het helemaal niet meer prima doet. Wel in het begin, ik was trots op ons landje dat zich niet gek liet maken met onzinnige mondkapjes, en dat we met een milde lockdown toch snel uit de eerste golf kwamen ondanks kritiek van de buurlanden.. De laatste maanden zijn we echter het bange schoothondje van het RIVM geworden, met als dieptepunt de verlenging van de avondklok! Het kabinet doet meer en meer mee aan de overdreven angstverspreiding, over oa. de Britse variant.quote:
[..]
Eens. Rutte doet het wat mij betreft ook prima. Ik erger me vooral aan de leden van het OMT. Die vinden zichzelf allemaal wel heel wat, elke week minimaal twee keer in een talkshow aanschuiven, interviews geven over hoe gevaarlijk het allemaal wel niet is. Vreselijk.
Maar ik weet dat dit een positiviteitstopic is dus ik zal me hier verder stil over houden. Misschien zelfs beter om polititieke discussies zo veel mogelijk te vermijden?Alpha kenny oneEn het bovenmatige aandeel vrouwelijke leden werkt door in het risico mijdende karakter van de OMT adviezen.quote:
[..]
Eens. Rutte doet het wat mij betreft ook prima. Ik erger me vooral aan de leden van het OMT. Die vinden zichzelf allemaal wel heel wat, elke week minimaal twee keer in een talkshow aanschuiven, interviews geven over hoe gevaarlijk het allemaal wel niet is. Vreselijk.Eerlijk gezegd ben ik blij dat we in deze tijd het zeker voor het onzekere nemen. We geven die Britse variant een echte klap, daar geloof ik wel in.quote:
[..]
Ik vind dat Rutte het helemaal niet meer prima doet. Wel in het begin, ik was trots op ons landje dat zich niet gek liet maken met onzinnige mondkapjes, en dat we met een milde lockdown toch snel uit de eerste golf kwamen ondanks kritiek van de buurlanden.. De laatste maanden zijn we echter het bange schoothondje van het RIVM geworden, met als dieptepunt de verlenging van de avondklok! Het kabinet doet meer en meer mee aan de overdreven angstverspreiding, over oa. de Britse variant.
Maar ik weet dat dit een positiviteitstopic is dus ik zal me hier verder stil over houden. Misschien zelfs beter om polititieke discussies zo veel mogelijk te vermijden?
Het is wel zo dat als de stijging niet gaat plaatsvinden de komende weken, de avondklok niet meer gerechtvaardigd is. En vanaf daar moeten we het stapje voor stapje gaan oppakken, tegen die tijd gaan de vaccins ook het verschil maken.mijn inziens proberen ze alles zo lang mogelijk te rekken. Dit is een hele lange 2e golf en dat is niet verwonderlijk het is immers winter. Vergeet niet dat we in de eerste golf al richting lente zomer gingen, dat we pas in maart/april de eerste strengere maatregelen gingen nemen. Als we nu alles opengooien zitten we zo weer aan de 8K per dag. Dus men probeert te rekken ook al zou je kunnen denken, het is toch gezakt ?quote:
[..]
Eerlijk gezegd ben ik blij dat we in deze tijd het zeker voor het onzekere nemen. We geven die Britse variant een echte klap, daar geloof ik wel in.
Het is wel zo dat als de stijging niet gaat plaatsvinden de komende weken, de avondklok niet meer gerechtvaardigd is. En vanaf daar moeten we het stapje voor stapje gaan oppakken, tegen die tijd gaan de vaccins ook het verschil maken.
Nu open gooien van bijvoorbeeld winkels, horeca e.d. zou te vroeg zijn en zou leiden tot een 3e golf met wederom alles dicht. Nu proberen te rekken (wat ze nu wekelijks doen) brengt ons steeds meer naar de lente en zomer waarin het virus zich niet prettig voelt en we meer kunnen gaan doen. In combi met het vaccin zal dit ons moeten verlossen van de lockdowns en beperkingen.
begin maart gaat de avondklok er definitief af denk ik, daarna weer winkels open, middelbare scholen , contactberoepen, musea, sporten etc. maar wel stapje voor stapje, week voor week iets meer los. Geef men iets en je hebt weer even ruimte.ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prikDit denk ik ook. We moeten die vervelende winter door, pas als het voorjaar zich aandient en we kunnen genieten van de zon en meer vaccins wordt het leven leuker.quote:
[..]
mijn inziens proberen ze alles zo lang mogelijk te rekken. Dit is een hele lange 2e golf en dat is niet verwonderlijk het is immers winter. Vergeet niet dat we in de eerste golf al richting lente zomer gingen, dat we pas in maart/april de eerste strengere maatregelen gingen nemen. Als we nu alles opengooien zitten we zo weer aan de 8K per dag. Dus men probeert te rekken ook al zou je kunnen denken, het is toch gezakt ?
Nu open gooien van bijvoorbeeld winkels, horeca e.d. zou te vroeg zijn en zou leiden tot een 3e golf met wederom alles dicht. Nu proberen te rekken (wat ze nu wekelijks doen) brengt ons steeds meer naar de lente en zomer waarin het virus zich niet prettig voelt en we meer kunnen gaan doen. In combi met het vaccin zal dit ons moeten verlossen van de lockdowns en beperkingen.
begin maart gaat de avondklok er definitief af denk ik, daarna weer winkels open, middelbare scholen , contactberoepen, musea, sporten etc. maar wel stapje voor stapje, week voor week iets meer los. Geef men iets en je hebt weer even ruimte.
Ik vind het al heel wat dat we deze week de basisscholen geopend hebben en de winkels meer mogelijkheden tot afhalen geven. Natuurlijk, het liefst moet alles vandaag overboord. Maar dat is niet realistisch, als we nu te vroeg verslappen dan knallen we door het dak. De ziekenhuizen hebben eindelijk wat lucht, je hoort daar ook geen geklaag vandaan komen. Laten we dat vooral zo houden.
Ik zou liefst eerder de winkels openen dan de avondklok afschaffen, maar ik moet er wel bij zeggen dat ik 0,0 last van de avondklok heb. Ik kom toch niet buiten na 21:00 in deze tijd, en als ik wel naar buiten moet dan heb ik sowieso een ontheffing.Ik hoorde afgelopen week in het gesprek van de NOS met de minister-president dat ze ook kijken om heel veel een beetje te openen. Dan verdeel je de last meer in plaats van de horeca als laatste open bijvoorbeeld.quote:
[..]
mijn inziens proberen ze alles zo lang mogelijk te rekken. Dit is een hele lange 2e golf en dat is niet verwonderlijk het is immers winter. Vergeet niet dat we in de eerste golf al richting lente zomer gingen, dat we pas in maart/april de eerste strengere maatregelen gingen nemen. Als we nu alles opengooien zitten we zo weer aan de 8K per dag. Dus men probeert te rekken ook al zou je kunnen denken, het is toch gezakt ?
Nu open gooien van bijvoorbeeld winkels, horeca e.d. zou te vroeg zijn en zou leiden tot een 3e golf met wederom alles dicht. Nu proberen te rekken (wat ze nu wekelijks doen) brengt ons steeds meer naar de lente en zomer waarin het virus zich niet prettig voelt en we meer kunnen gaan doen. In combi met het vaccin zal dit ons moeten verlossen van de lockdowns en beperkingen.
begin maart gaat de avondklok er definitief af denk ik, daarna weer winkels open, middelbare scholen , contactberoepen, musea, sporten etc. maar wel stapje voor stapje, week voor week iets meer los. Geef men iets en je hebt weer even ruimte.
Dat past niet in de routekaart, maar vind ik wel een fijnere oplossing.
Denk aan winkels open maar max zoveel mensen per m2 binnen. Denk aan VO open maar met beperkingen. Denk aan openen van restaurants.
En dat steeds opschroeven.horeca en evenementen staan echt helemaal onderaan de ladder. Misschien wel terrassen open, net als vorig voorjaar. Maar ik zie het nog niet gebeuren dat de kroeg open gaat. Uit eigen ervaring kan ik spreken dat men zich daar echt niet aan de regels houdt en zeker niet als eer drank in de man is. Voor een kroegbaas is dat ook niet te handhaven.quote:
[..]
Ik hoorde afgelopen week in het gesprek van de NOS met de minister-president dat ze ook kijken om heel veel een beetje te openen. Dan verdeel je de last meer in plaats van de horeca als laatste open bijvoorbeeld.
Dat past niet in de routekaart, maar vind ik wel een fijnere oplossing.
Denk aan winkels open maar max zoveel mensen per m2 binnen. Denk aan VO open maar met beperkingen. Denk aan openen van restaurants.
En dat steeds opschroeven.ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prikIk ben nog steeds benieuwd waar de angst vandaan komt dat zelfs met een lockdown de cijfers gaan stijgen. Kijk naar de UK zelf, waar het er meer en meer op lijkt dat hun piek, precies twee weken na kerst, door de shopping sprees kwam.quote:
[..]
Eerlijk gezegd ben ik blij dat we in deze tijd het zeker voor het onzekere nemen. We geven die Britse variant een echte klap, daar geloof ik wel in.
Het is wel zo dat als de stijging niet gaat plaatsvinden de komende weken, de avondklok niet meer gerechtvaardigd is. En vanaf daar moeten we het stapje voor stapje gaan oppakken, tegen die tijd gaan de vaccins ook het verschil maken.
Met zo'n scherpe en plotse daling moet die variant veel minder ernstig zijn dan wat er nu verkondigd wordt. Maar in Nederland blijft het OMT angst preken: "We dalen nu maar het is echt stilte voor de storm hoor!" Vooral bang blijven is het devies.
(positief grafiekje voor het topic)
Alpha kenny oneDat zeg ik ook niet hequote:
[..]
horeca en evenementen staan echt helemaal onderaan de ladder. Misschien wel terrassen open, net als vorig voorjaar. Maar ik zie het nog niet gebeuren dat de kroeg open gaat. Uit eigen ervaring kan ik spreken dat men zich daar echt niet aan de regels houdt en zeker niet als eer drank in de man is. Voor een kroegbaas is dat ook niet te handhaven.Maar restaurants (en terrassen) vroeger openen dan kroegen lijkt mij een goede actie.
Daar ben ik inderdaad ook wel benieuwd naar......Bovendien, dat we nu met deze maatregelen de besmettingen laten dalen om zo de zorg te ontlasten kan ik nog in meegaan, maar ik geloof er niks van dat we nu door deze maatregelen de Britse variant hebben afgeremd.....als die echt gevaarlijker zou zijn geweest hadden we nu al lang stijgende cijfers gehad.quote:
[..]
Ik ben nog steeds benieuwd waar de angst vandaan komt dat zelfs met een lockdown de cijfers gaan stijgen. Kijk naar de UK zelf, waar het er meer en meer op lijkt dat hun piek, precies twee weken na kerst, door de shopping sprees kwam.
Met zo'n scherpe en plotse daling moet die variant veel minder ernstig zijn dan wat er nu verkondigd wordt. Maar in Nederland blijft het OMT angst preken: "We dalen nu maar het is echt stilte voor de storm hoor!" Vooral bang blijven is het devies.
(positief grafiekje voor het topic)
[ afbeelding ]
Maar goed, aftellen naar begin maart en dan echt weer stappen vóóruit zetten ipv blijven stilstaanDat is wat hier ook steeds besproken is. De angst voor de britse variant is overdreven. De britse variant vind de maatregelen ook niet fijn. Hoe dan ook zal men voor welke variant dan ook de maatregelen nog aanhouden om een grote 3e golf te verkomen. men wil niet nu dingen gaan versoepelen om het over een maand weer terug te draaien. dan is er geen draagvlak meer.quote:ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prikDat lijken mij ook hele nuttige stapjes!quote:
[..]
Ik hoorde afgelopen week in het gesprek van de NOS met de minister-president dat ze ook kijken om heel veel een beetje te openen. Dan verdeel je de last meer in plaats van de horeca als laatste open bijvoorbeeld.
Dat past niet in de routekaart, maar vind ik wel een fijnere oplossing.
Denk aan winkels open maar max zoveel mensen per m2 binnen. Denk aan VO open maar met beperkingen. Denk aan openen van restaurants.
En dat steeds opschroeven.Als ik kijk naar vorige zomer, toen was eigenlijk alles open behalve grote evenementen. En toen hadden we nog niet eens het vaccin.quote:
[..]
horeca en evenementen staan echt helemaal onderaan de ladder. Misschien wel terrassen open, net als vorig voorjaar. Maar ik zie het nog niet gebeuren dat de kroeg open gaat. Uit eigen ervaring kan ik spreken dat men zich daar echt niet aan de regels houdt en zeker niet als eer drank in de man is. Voor een kroegbaas is dat ook niet te handhaven.
Ik denk dat we vrij snel wel weer terugkeren richting de situatie zoals we die vorig jaar vanaf 1 juni hadden. Dan is vrijwel alles weer open behalve de evenementen. De vraag is hoeveel vaccins we dan gezet hebben, want dat is bepalend voor de uiteindelijk situatie en vooral wanneer dat dan zou zijn.Ja, precies. Ik zou eerder zeggen dat het wenselijk is dat we überhaupt niet weten wie die OMT-leden zijn. Ze zouden gewoon het kabinet moeten adviseren en verder hun mond moeten houden. Nu worden het BN'ers.quote:
[..]
Eens. Rutte doet het wat mij betreft ook prima. Ik erger me vooral aan de leden van het OMT. Die vinden zichzelf allemaal wel heel wat, elke week minimaal twee keer in een talkshow aanschuiven, interviews geven over hoe gevaarlijk het allemaal wel niet is. Vreselijk.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienNee, maar dan zeggen ze ongetwijfeld "Zonder die avondklok was het nu véél erger geweest."quote:
[..]
Eerlijk gezegd ben ik blij dat we in deze tijd het zeker voor het onzekere nemen. We geven die Britse variant een echte klap, daar geloof ik wel in.
Het is wel zo dat als de stijging niet gaat plaatsvinden de komende weken, de avondklok niet meer gerechtvaardigd is. En vanaf daar moeten we het stapje voor stapje gaan oppakken, tegen die tijd gaan de vaccins ook het verschil maken.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezieninderdaad, zo gaat het waarschijnlijk er uit zien. evenementen / stadion bezoek is na de zomer denk ik weer mogelijk in een of andere vorm. Ik mis het stadion enorm en is een hele opoffering voor mezelf. Maar ben realist genoeg om te beseffen dat het nu gewoon niet kan.quote:
[..]
Als ik kijk naar vorige zomer, toen was eigenlijk alles open behalve grote evenementen. En toen hadden we nog niet eens het vaccin.
Ik denk dat we vrij snel wel weer terugkeren richting de situatie zoals we die vorig jaar vanaf 1 juni hadden. Dan is vrijwel alles weer open behalve de evenementen. De vraag is hoeveel vaccins we dan gezet hebben, want dat is bepalend voor de uiteindelijk situatie en vooral wanneer dat dan zou zijn.ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prikWe hebben het zoals aangegeven al veel eerder hier geroepen, die Britse variant is nonsens. Hij bestaat en hij zal heus ergens iets anders in zijn, maar hij is net zo gevoelig voor maatregelen en het vaccin. De 3 landen waar het mis ging (wat al iets zegt op zich, slechts 3 landen) zie je nu een glansrol vervullenquote:
[..]
Ik ben nog steeds benieuwd waar de angst vandaan komt dat zelfs met een lockdown de cijfers gaan stijgen. Kijk naar de UK zelf, waar het er meer en meer op lijkt dat hun piek, precies twee weken na kerst, door de shopping sprees kwam.
Met zo'n scherpe en plotse daling moet die variant veel minder ernstig zijn dan wat er nu verkondigd wordt. Maar in Nederland blijft het OMT angst preken: "We dalen nu maar het is echt stilte voor de storm hoor!" Vooral bang blijven is het devies.
(positief grafiekje voor het topic)
[ afbeelding ]Het zure is dat er 0,0 besmettingen in de stadions zijn geweest en het goed geregeld is. Persoonlijk zou ik willen dat die als eerste weer opengingen. Veilig vermaak. Maar inderdaad, heel realitisch is dat niet.quote:
[..]
inderdaad, zo gaat het waarschijnlijk er uit zien. evenementen / stadion bezoek is na de zomer denk ik weer mogelijk in een of andere vorm. Ik mis het stadion enorm en is een hele opoffering voor mezelf. Maar ben realist genoeg om te beseffen dat het nu gewoon niet kan.
Ik kijk nu elke wedstrijd met mijn broer, wisselen af waar we kijken. Niet optimaal, maar wel nog een beetje gezellig gelukkig.Maar dat is toch ook zo? Zonder de avondklok én de andere maatregelen was het nu veel erger geweest. De avondklok heeft echt wel goed meegewerkt aan de huidige situatie.quote:
[..]
Nee, maar dan zeggen ze ongetwijfeld "Zonder die avondklok was het nu véél erger geweest."
Sowieso snap ik het gedoe eromheen niet. Wat heeft een mens nu na 21:00 buiten te zoeken in de winter? Als je buiten moet zijn, dan heb je een verklaring. Het werkt erg goed tegen bezoeken in de avond, en dat is precies wat we nodig hebben. Minder contactmomenten.
Als iedereen de afgelopen maanden de 4 simpele basisregels had opgevolgd dan hadden we op de evenementen na geen maatregelen gekend. Maar het is blijkbaar al lastig om 4 simpele regeltjes te volgen, en dus zijn er dit soort vervelende maatregelen nodig om de boel in toom te houden.Absoluut.quote:
[..]
Ja, precies. Ik zou eerder zeggen dat het wenselijk is dat we überhaupt niet weten wie die OMT-leden zijn. Ze zouden gewoon het kabinet moeten adviseren en verder hun mond moeten houden. Nu worden het BN'ers.
Wellicht dat er 1 of 2 mensen vanuit het OMT en RIVM een woordvoerdersrol op zich moeten nemen. Ik vind mensen als Diederik Gommers en Ab Osterhaus hele kundige mensen die rustig de echte feiten op tafel kunnen leggen en toelichting geven. Mensen als Ernst Kuipers hebben echt 0,0 meerwaarde voor ons land op dat vlak.begin van het seizoen bij 2 wedstrijden geweest en daar ging het super veilig aan toe, maar het is in mij ogen dubbelzinnig als je met 4 man naar de wedstrijd gaat (in dezelfde auto) en dan in het stadion weer 1,5 meter uit elkaar moet gaan zitten. En daar zit het hem ook in.quote:
[..]
Het zure is dat er 0,0 besmettingen in de stadions zijn geweest en het goed geregeld is. Persoonlijk zou ik willen dat die als eerste weer opengingen. Veilig vermaak. Maar inderdaad, heel realitisch is dat niet.
Ik kijk nu elke wedstrijd met mijn broer, wisselen af waar we kijken. Niet optimaal, maar wel nog een beetje gezellig gelukkig.
Ik kijk vaak alleen of bij mn pa. Kreeg de smaak pas echt te pakken met de wedstrijden van januari, goed voetbal, verrassende uitslagen en spannende wedstrijden, maar man, man ,man wat mis ik het. Wat voor de een zn geloof zn levensinvulling is, is voor de ander zn cluppie. hoop echt dat seizoen 21-22 weer mogelijk is.ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prikspot on, maar voor de meeste "ik wordt beperkt in mijn vrijheid, het is maar een griepje" roepers te moeilijk omdat te beseffen.quote:
[..]
Maar dat is toch ook zo? Zonder de avondklok én de andere maatregelen was het nu veel erger geweest. De avondklok heeft echt wel goed meegewerkt aan de huidige situatie.
Sowieso snap ik het gedoe eromheen niet. Wat heeft een mens nu na 21:00 buiten te zoeken in de winter? Als je buiten moet zijn, dan heb je een verklaring. Het werkt erg goed tegen bezoeken in de avond, en dat is precies wat we nodig hebben. Minder contactmomenten.
Als iedereen de afgelopen maanden de 4 simpele basisregels had opgevolgd dan hadden we op de evenementen na geen maatregelen gekend. Maar het is blijkbaar al lastig om 4 simpele regeltjes te volgen, en dus zijn er dit soort vervelende maatregelen nodig om de boel in toom te houden.ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prikJa, ik begrijp ook dat het daarom niet kan. Hier was dat ook zo hoor, met 3 in de auto en dan uit elkaar moeten zitten. Nu losten we dat op door ons als 1 gezin aan te melden (wat in de basis ook wel de waarheid is), maar dat is natuurlijk niet de bedoeling.quote:
[..]
begin van het seizoen bij 2 wedstrijden geweest en daar ging het super veilig aan toe, maar het is in mij ogen dubbelzinnig als je met 4 man naar de wedstrijd gaat (in dezelfde auto) en dan in het stadion weer 1,5 meter uit elkaar moet gaan zitten. En daar zit het hem ook in.Herkenbaar. Ik mis het ook ontzettend, verzetje op zondag. Doe ik al een jaar of 25 met diverse familieleden en ondertussen ook vrienden om ons heen, de meesten ken ik al vele jaren.quote:Ik kijk vaak alleen of bij mn pa. Kreeg de smaak pas echt te pakken met de wedstrijden van januari, goed voetbal, verrassende uitslagen en spannende wedstrijden, maar man, man ,man wat mis ik het. Wat voor de een zn geloof zn levensinvulling is, is voor de ander zn cluppie. hoop echt dat seizoen 21-22 weer mogelijk is.
Wel braaf betaald dit jaar, en daarmee ook 2 wedstrijden bezocht. Veel te weinig, maar met liefde betaald. Heb graag dat ik volgend jaar wel weer kan
Het is nu bijna een jaar geleden dat ik in een vol stadion zat
Maar je kunt ze niet geïsoleerd beoordelen. Dus ik zou het werkelijk niet weten.quote:
[..]
Maar dat is toch ook zo? Zonder de avondklok én de andere maatregelen was het nu veel erger geweest. De avondklok heeft echt wel goed meegewerkt aan de huidige situatie.Het is behoorlijke inperking van je vrijheid. Ik zou helemaal niet aan de overheid moeten hoeve uitleggen waarom ik in de winter na 2100 u. buiten ben. Er zijn genoeg mensen die in de winter na 21.00 u. buiten willen zijn, bijvoorbeeld om een blokje om te doen. Zelf heb ik er alleen principieel last van. Zelf zou ik er geen last van hebben als alle voetbalstadions worden gesloten voor de komende twee jaar. Maar ik ben gewoon heel erg tegen vrijheidsbeperkingen, zeer als niet duidelijk is wat het effect is.quote:Sowieso snap ik het gedoe eromheen niet. Wat heeft een mens nu na 21:00 buiten te zoeken in de winter? Als je buiten moet zijn, dan heb je een verklaring. Het werkt erg goed tegen bezoeken in de avond, en dat is precies wat we nodig hebben. Minder contactmomenten.Mja, het is wat mij betreft niet helemaal duidelijk hoe de besmettingen plaatsvinden. Zo is mij nog steeds niet duidelijk in hoeverre mondkapjes helpen en de overheid gaat wat dat betreft ook alle kanten op.quote:Als iedereen de afgelopen maanden de 4 simpele basisregels had opgevolgd dan hadden we op de evenementen na geen maatregelen gekend. Maar het is blijkbaar al lastig om 4 simpele regeltjes te volgen, en dus zijn er dit soort vervelende maatregelen nodig om de boel in toom te houden.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienIk vind dat de mensen die roepen "Ik word beperkt in mijn vrijheid" volkomen gelijk hebben. En daarbij denk ik dat corona inderdaad erg lijkt op griep, behalve dat het véél besmettelijker is en het ook gezonde jonge mensen hard kan treffen.quote:
[..]
spot on, maar voor de meeste "ik wordt beperkt in mijn vrijheid, het is maar een griepje" roepers te moeilijk omdat te beseffen.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienDenken jullie echt dat er nu door die avondklok beduidend minder mensen op straat zijn?? We konden al nergens naar toe als alleen op visite en die hebben ze nu moeten vervroegen, nu gaan ze bij iemand eten ipv op de koffie of ze blijven slapen. Bovendien is het overdag gewoon weer net zo druk onderweg als voor de eerste lockdown.....
[ Bericht 62% gewijzigd door #ANONIEM op 10-02-2021 11:40:29 ]Goeie vraag. Ik denk het eigenlijk niet. En met dit winterse weer al helemaal niet. In de zomer zou het een compleet ander verhaal zijn.quote:
Denken jullie echt dat er nu door die avondklok beduidend minder mensen op straat zijn?? We konden al nergens naar toe als alleen op visite en die hebben ze nu moeten vervroegen, nu gaan ze bij iemand eten ipv op de koffie of ze blijven slapen. Bovendien is het overdag gewoon weer net zo druk onderweg als voor de eerste lockdown.....[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienJa precies......dan moet de ME met waterkanonnen over het terrasquote:
[..]
Goeie vraag. Ik denk het eigenlijk niet. En met dit winterse weer al helemaal niet. In de zomer zou het een compleet ander verhaal zijn.
Ja, maar dan moeten ze sportief zijn er bruisend water gebruiken met een schijfje citroen erin. Dan kan helpen voor het draagvlak.quote:
[..]
Ja precies......dan moet de ME met waterkanonnen over het terras[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienquote:
[..]
Ja, maar dan moeten ze sportief zijn er bruisend water gebruiken met een schijfje citroen erin. Dan kan helpen voor het draagvlak.
Ik denk het eerlijk gezegd wel, als ik naar mijzelf kijk. Even wat gaan eten met een vriend die in dezelfde stad woont doe ik nog steeds. Maar op een vrijdagavond bij iemand borrelen die in een andere stad woont doe ik momenteel even niet meer. Vind het de moeite niet waard om om 20.00 alweer te vertrekken. Blijven slapen vind ik dan ook weer zo'n gedoe. Dat soort vrienden zie ik na de avondklok wel weer.quote:
Denken jullie echt dat er nu door die avondklok beduidend minder mensen op straat zijn?? We konden al nergens naar toe als alleen op visite en die hebben ze nu moeten vervroegen, nu gaan ze bij iemand eten ipv op de koffie of ze blijven slapen. Bovendien is het overdag gewoon weer net zo druk onderweg als voor de eerste lockdown.....
En ik denk dat dat voor meer mensen geldt. De drempel ligt wat hoger.Misschien is het wel wat minder, maar echt niet genoeg om effect te hebben.....zoals ik ook al zei, overdag is er nog meer dan genoeg verkeer.quote:
[..]
Ik denk het eerlijk gezegd wel, als ik naar mijzelf kijk. Even wat gaan eten met een vriend die in dezelfde stad woont doe ik nog steeds. Maar op een vrijdagavond bij iemand borrelen die in een andere stad woont doe ik momenteel even niet meer. Vind het de moeite niet waard om om 20.00 alweer te vertrekken. Blijven slapen vind ik dan ook weer zo'n gedoe. Dat soort vrienden zie ik na de avondklok wel weer.
En ik denk dat dat voor meer mensen geldt. De drempel ligt wat hoger.Ik denk een van de positieve dingen als we het ergste achter de rug hebben dat mensen als Ab Osterhaus, Diederik Gommers, Hubert Bruls en Ernst Kuipers niet meer aanschuiven in talkshows. Ze kondigen toch bedoeld of onbedoeld weer een angstbeeld in de samenleving. Maar als het goed gaat met de cijfers zie je ze nergens, en wordt er enkel en alleen gepraat over een Elfstedentocht, terwijl er in Friesland nauwelijks ijs ligt
Ik zou graag liever vanaf April 2020 andere deskundigen in het OMT zien en willen horen, en zien aanschuiven in talkshows. Economen bijvoorbeeld die met een plan komen om de economie er bovenop te helpen. Pshychologen die vertellen hoe ze de depressieve mensen weer kunnen laten genieten van de wereld en al dat soort andere deskundigen.
Laat Gommers zich vanaf dan lekker weer bezig houden met de IC in het Erasmus, Kuipers en Bruls weer naar de achtergrond en Ab Osterhaus heerlijk op een tropisch oord laten genieten van de miljoenen die hij heeft overgehouden aan deze pandemie.
Om positief af te sluiten, 519 op dit moment het aantal op de IC. Zou een daling van 31 zijnEn geen Diederik Jekel meer bij Boulevard, ik zapp echt weg als hij in beeld komt.....quote:
Ik denk een van de positieve dingen als we het ergste achter de rug hebben dat mensen als Ab Osterhaus, Diederik Gommers, Hubert Bruls en Ernst Kuipers niet meer aanschuiven in talkshows. Ze kondigen toch bedoeld of onbedoeld weer een angstbeeld in de samenleving. Maar als het goed gaat met de cijfers zie je ze nergens, en wordt er enkel en alleen gepraat over een Elfstedentocht, terwijl er in Friesland nauwelijks ijs ligt
Ik zou graag liever vanaf April 2020 andere deskundigen in het OMT zien en willen horen, en zien aanschuiven in talkshows. Economen bijvoorbeeld die met een plan komen om de economie er bovenop te helpen. Pshychologen die vertellen hoe ze de depressieve mensen weer kunnen laten genieten van de wereld en al dat soort andere deskundigen.
Laat Gommers zich vanaf dan lekker weer bezig houden met de IC in het Erasmus, Kuipers en Bruls weer naar de achtergrond en Ab Osterhaus heerlijk op een tropisch oord laten genieten van de miljoenen die hij heeft overgehouden aan deze pandemie.
Om positief af te sluiten, 519 op dit moment het aantal op de IC. Zou een daling van 31 zijn
Feit is dat met het huidige pakket maatregelen de besmettingen omlaag gaan en met name de ziekenhuizen laten zien dat er minder instroom is. Een enkele maatregel beoordelen is niet mogelijk, maar we zien toch duidelijk dat de opstapeling van maatregelen werkt.quote:
[..]
Maar je kunt ze niet geïsoleerd beoordelen. Dus ik zou het werkelijk niet weten.
[..]Ik vind dit werkelijk bijzonder. Het is een argument wat ik al vaak gehoord heb de afgelopen weken. Uiteraard is iedereen tegen elke inperking van vrijheid, maar waarom hoor ik dan nooit iemand over (bijvoorbeeld)_quote:Het is behoorlijke inperking van je vrijheid. Ik zou helemaal niet aan de overheid moeten hoeve uitleggen waarom ik in de winter na 2100 u. buiten ben. Er zijn genoeg mensen die in de winter na 21.00 u. buiten willen zijn, bijvoorbeeld om een blokje om te doen. Zelf heb ik er alleen principieel last van. Zelf zou ik er geen last van hebben als alle voetbalstadions worden gesloten voor de komende twee jaar. Maar ik ben gewoon heel erg tegen vrijheidsbeperkingen, zeer als niet duidelijk is wat het effect is.
[..]
a) dat je maar 100 (overdag) en 130 (avond) op de snelweg mag
b) je de belasting moet informeren over al je inkomsten
c) je niet mag discrimineren
Ook allemaal dingen die de vrijheid inperken. Ik wil 250 rijden, geen belasting betalen en elke inwoner van Atlantis uitschelden. Dat mag ik ook allemaal niet en de effecten zijn ook niet duidelijk waarom ik dat niet mag.
Ik begrijp oprecht niet dat mensen in de situatie waar we in zitten moeite hebben met iets simpels als een avondklok. Als je naar buiten moet (werk, hond uitlaten, medische noodzaak, etc.) dan kan en mag dat gewoon. Het voorkomt echter een hoop bezoekjes in de avonduren, en daarmee voorkomt het besmettingen. Hoeveel weet niemand, maar al is het er maar 1 dan hebben we toch al winst?We weten ook dat evenementen buiten amper/geen besmettingen opleveren, toch is het verboden. Van eigenlijk geen enkele maatregel is het effect eenvoudig te zien. Het is een totaalpakket, elk laagje doet een bijdrage en sommige laagjes versterken elkaar. Zo is het advies om maar 1 bezoeker te ontvangen en dit wordt versterkt door de avondklok.quote:Mja, het is wat mij betreft niet helemaal duidelijk hoe de besmettingen plaatsvinden. Zo is mij nog steeds niet duidelijk in hoeverre mondkapjes helpen en de overheid gaat wat dat betreft ook alle kanten op.
Ik vind de overheid daar juist erg rechtlijnig in. Er worden maatregelen aangekondigd, en als mensen ze niet opvolgen dan worden ze verzwaard. Als iedereen de 4 basisregels (handen wassen, testen bij klachten, thuisblijven bij klachten en hoesten/niezen in de elleboog) zouden opvolgen dan zou er helemaal niets extra nodig zijn. Men is echter niet in staat om dat te doen, dus krijg je er steeds iets bovenop. Zo was er al een advies om zo min mogelijk bezoek te ontvangen, daar had men lak aan. Dus nu wordt dat versterkt en verzwaard met de avondklok. De overheid is niet de boeman in deze, dat zijn onze medebewoners die schijt hebben aan de regels.Valt me een beetje tegen van je, je klinkt nu als Baudet.quote:
[..]
Ik vind dat de mensen die roepen "Ik word beperkt in mijn vrijheid" volkomen gelijk hebben. En daarbij denk ik dat corona inderdaad erg lijkt op griep, behalve dat het véél besmettelijker is en het ook gezonde jonge mensen hard kan treffen.
We weten toch ondertussen wel dat het niet zomaar een griepje is? Ondanks dat de klachten wellicht wat overeenkomsten hebben is het totaal onvergelijkbaar. Corona treft iedereen, gezond of ongezond, oud of jong. Met griep komen er amper mensen jonger dan 80 in het ziekenhuis en al helemaal niet op de IC. Bij Corona wel, en het grootste probleem is dat je daarmee anderen mensen de zorg ontzegt. Er gaan nu mensen dood die simpelweg geen behandeling kunnen krijgen omdat het vol ligt.
Mensen die dat roepen hebben natuurlijk gelijk, we worden beperkt in onze vrijheid. Dat doen we omdat we anders straks vele extra duizenden doden te betreuren hebben. Zoals ik net noemde, ik zou graag 250 op de snelweg rijden maar wordt daarin ook beperkt. Als je die beperking opheft dan vallen er simpelweg meer doden op de snelweg (meer en zwaardere ongevallen). Dat klinkt misschien niet zo erg, maar wat als jouw vader/moeder/kind doormidden gereden wordt?Ja, er zijn beduidend minder mensen op straat. Het is op veel plekken uitgestorven. Het klopt dat een deel van de afspraken verschuift, maar een groot deel wordt ook geannuleerd of ingekort. En hoe korter de contactmomenten, hoe minder kans op besmetting. Tevens voorkomt het een hoop bezoek van verder weg, wat weer bijdraagt aan de verspreiding door Nederland heen.quote:
Denken jullie echt dat er nu door die avondklok beduidend minder mensen op straat zijn?? We konden al nergens naar toe als alleen op visite en die hebben ze nu moeten vervroegen, nu gaan ze bij iemand eten ipv op de koffie of ze blijven slapen.
Maar de maatregel moet je niet los zien, deze is vooral nodig omdat mensen het advies van 1 bezoeker massaal negeren. Als iedereen dat zou opvolgen, dan was er veel minder noodzaak om deze extra laag als maatregel te hebben.En grappig genoeg is dat juist heel positief! Er gaan meer mensen met de auto naar het werk, en dat is een stuk beter dan dat ze in het OV gaan zitten.quote:Bovendien is het overdag gewoon weer net zo druk onderweg als voor de eerste lockdown.....Jammer, die snufferd is een vaste presentator. Alleen gaat ie dan over andere dingen zeverenquote:
[..]
En geen Diederik Jekel meer bij Boulevard, ik zapp echt weg als hij in beeld komt.....Is het echt weer zo druk op de weg? Ik moest vorige week ergens bij Zwolle zijn en meestal sta ik op de A50 wel ergens in de file, maar nu kon ik de hele route probleemloos doortuffen. Niks op de matrixborden. Hele stukken snelweg voor mezelf.Tap tap tapMaar laten we het weer positiever maken, zoals @Oliver23 aangeeft ziet de IC er goed uit. Ben benieuwd naar alle cijfers vandaag, ik verwacht dat de nieuwe besmettingen nu weer wat realistischer zijn. Ik hoop dat we onder de 3000 blijven.Ja, de opstapeling wel.quote:
[..]
Feit is dat met het huidige pakket maatregelen de besmettingen omlaag gaan en met name de ziekenhuizen laten zien dat er minder instroom is. Een enkele maatregel beoordelen is niet mogelijk, maar we zien toch duidelijk dat de opstapeling van maatregelen werkt.Dan praat je weinig met mij en met veel mensen die ik ken. Ik ben in elk geval tegen b en c en ik ben ook tegen belasting betalen. Die snelheidsbeperking is als ik naar Duitsland kijk misschien ook niet nodig.quote:[..]
Ik vind dit werkelijk bijzonder. Het is een argument wat ik al vaak gehoord heb de afgelopen weken. Uiteraard is iedereen tegen elke inperking van vrijheid, maar waarom hoor ik dan nooit iemand over (bijvoorbeeld)_
a) dat je maar 100 (overdag) en 130 (avond) op de snelweg mag
b) je de belasting moet informeren over al je inkomsten
c) je niet mag discrimineren
En ikzelf ben helemaal niet tegen elke inperking van vrijheid. In mijn VvE mag je na 22.00 u. geen lawaai maken. ie beperking accepteer ik onder de voorwaarde dat ook andere die accepteren. Maar de kern is dat ik principieel gezien alleen beperkingen accepteer waarmee ik zelf heb ingestemd en dat is helaasin het merendeel van de gevallen niet zo.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienHier wel, maar dat komt vooral omdat door de sneeuw de spitsstrook dicht is en er dus meer verkeer over 2 ipv 3 banen moet. Over het algemeen heb ik wel het idee dat het wat drukker is, maar dat dit vooral komt omdat men niet in het OV of op de fiets wil zitten met dit weer.quote:
Is het echt weer zo druk op de weg? Ik moest vorige week ergens bij Zwolle zijn en meestal sta ik op de A50 wel ergens in de file, maar nu kon ik de hele route probleemloos doortuffen. Niks op de matrixborden. Hele stukken snelweg voor mezelf.
Je ziet dit ook in oa de grafieken terug bij Google, er is een lichte stijging van werkverkeer:
Jammer dat je dat vindt; dat valt mij op mijn beurt dan weer tegen van jou. Ik vind dat Baudet soms goeie dingen zegt.quote:
[..]
Valt me een beetje tegen van je, je klinkt nu als Baudet.Ik maak er toch twee belangrijke kanttekeningen bij: veel grotere besmettelijkheid en ook gezonde jonge mensen die worden getroffen. Ik zeg toch niet 'Het is maar een griepje'? Als het net zo besmettelijk was als griep zou de zorg veel minder zwaar belast worden.quote:We weten toch ondertussen wel dat het niet zomaar een griepje is? Ondanks dat de klachten wellicht wat overeenkomsten hebben is het totaal onvergelijkbaar. Corona treft iedereen, gezond of ongezond, oud of jong. Met griep komen er amper mensen jonger dan 80 in het ziekenhuis en al helemaal niet op de IC. Bij Corona wel, en het grootste probleem is dat je daarmee anderen mensen de zorg ontzegt. Er gaan nu mensen dood die simpelweg geen behandeling kunnen krijgen omdat het vol ligt.Maar wat vind je dan van de situatie in Zweden? Daar hebben ze geen van die maatregelen genomen.quote:Mensen die dat roepen hebben natuurlijk gelijk, we worden beperkt in onze vrijheid. Dat doen we omdat we anders straks vele extra duizenden doden te betreuren hebben. Zoals ik net noemde, ik zou graag 250 op de snelweg rijden maar wordt daarin ook beperkt. Als je die beperking opheft dan vallen er simpelweg meer doden op de snelweg (meer en zwaardere ongevallen). Dat klinkt misschien niet zo erg, maar wat als jouw vader/moeder/kind doormidden gereden wordt?[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienGewetensvraag: als je werkeloos wordt. Wie vind je dat daar voor moet opdraaien?quote:
Dan praat je weinig met mij en met veel mensen die ik ken. Ik ben in elk geval tegen b en c en ik ben ook tegen belasting betalen. Die snelheidsbeperking is als ik naar Duitsland kijk misschien ook niet nodig.Dat is nu eenmaal het idee van een crisis. Het is niet iets wat normaal is, je kan moeilijk over elke maatregel een stemming onder het volk gaan houden. Je moet er op vertrouwen dat onze volksvertegenwoordiging, die je wel mede gekozen hebt, probeert te zorgen dat de crisis zo min mogelijk impact heeft en we het met zoveel mogelijk mensen overleven. Elke maatregel moet goedgekeurd worden door een groep mensen, het is niet dat Rutte of de Jonge zelf iets bedenkt en doorvoert.quote:En ikzelf ben helemaal niet tegen elke inperking van vrijheid. In mijn VvE mag je na 22.00 u. geen lawaai maken. ie beperking accepteer ik onder de voorwaarde dat ook andere die accepteren. Maar de kern is dat ik principieel gezien alleen beperkingen accepteer waarmee ik zelf heb ingestemd en dat is helaasin het merendeel van de gevallen niet zo.
Ik denk dat je vooral niet moet vergeten dat we in een tijdelijke situatie zitten. Dit is een crisis, geen structurele situatie. Als deze crisis achter de rug is zijn we gewoon weer op het niveau van januari 2020 qua vrijheden, er zal niets van de maatregelen in stand blijven als de Corona achter de rug is. Daar hoef je niet aan te twijfelen, want je hoeft enkel naar vorig jaar te kijken. Tussen 1 juni en 1 oktober heb je nagenoeg geen maatregelen gehad (enkel evenementen waren nog verboden), er is zo snel als mogelijk afgeschaald om ons zoveel mogelijk vrijheden te geven.Ik heb Baudet en bijvoorbeeld de Maurice de Hond nog niet op een zinnig woord kunnen betrappen in deze crisis. Alles wat ze zeggen kan en wordt eenvoudig onderuit gehaald door feiten.quote:
[..]
Jammer dat je dat vindt; dat valt mij op mijn beurt dan weer tegen van jou. Ik vind dat Baudet soms goeie dingen zegt.
[..]Dat klopt, en dat is ook heel fijn dat je dat deed.quote:Ik maak er toch twee belangrijke kanttekeningen bij: veel grotere besmettelijkheid en ook gezonde jonge mensen die worden getroffen. Ik zeg toch niet 'Het is maar een griepje'? Als het net zo besmettelijk was als griep zou de zorg veel minder zwaar belast worden.Totaal onvergelijkbaar. In Zweden hebben ze ook maatregelen, maar voor de rest is het onvergelijkbaar. Het land is veel ruimer, de bevolking houdt van nature al meer afstand en de bevolking is ook meer geneigd om de maatregelen stricter op te volgen.quote:Maar wat vind je dan van de situatie in Zweden? Daar hebben ze geen van die maatregelen genomen.
Ik vind dat je geen enkel land kunt vergelijken, dat is ook waarom ik dat probeer te voorkomen. Er zijn zo verschrikkelijk veel factoren van belang, die kan je niet vergelijken.Daar heb je civiele procedures voor. Maar ik vind dat mensen voor zichzelf moeten zorgen, met hulp van familie en vrienden en eventueel liefdadigheid. Ik ben helemaal voor eigen verantwoordelijkheid. En vangnet voor abjecte armoede vind ik prima, maar ik vind dat er veel te veel overheidsbemoeienis is.quote:
[..]
Gewetensvraag: als je werkeloos wordt. Wie vind je dat daar voor moet opdraaien?
Ooit was er in Nederland een revolutie wegens de tiende penning: mensen moesten tien proces belasting betalen. Nu betalen we alles bij elkaar tegen de zeventig procent belasting en er kraait amper een han naar.Mja, je zou een eind komen. Maar er zijn sowieso veel te veel regels vind ik, vooral ook uit Brussel e ik zou erg blij zijn als we uit de EU gaan, maar goed, offtopic.quote:[..]
Dat is nu eenmaal het idee van een crisis. Het is niet iets wat normaal is, je kan moeilijk over elke maatregel een stemming onder het volk gaan houden.Rutte heeft wel mijn sympathie, maar ik heb onze overheid niet hoog zitten. Op alle terreinen waar de overheid zich mee bemoeit zijn grote problemen.quote:Je moet er op vertrouwen dat onze volksvertegenwoordiging, die je wel mede gekozen hebt, probeert te zorgen dat de crisis zo min mogelijk impact heeft en we het met zoveel mogelijk mensen overleven. Elke maatregel moet goedgekeurd worden door een groep mensen, het is niet dat Rutte of de Jonge zelf iets bedenkt en doorvoert.Het is een crisis, maar die had ook heel anders kunnen worden aangepakt: de zwakkeren zo veel mogelijk afschermen en beschermen en de rest zo veel mogelijk vrij laten. Maar goed, dar kom je toch niet uit. En al kom je er wel uit, dan is het nog een academische discussie, want wij gaan er niet over.quote:Ik denk dat je vooral niet moet vergeten dat we in een tijdelijke situatie zitten. Dit is een crisis, geen structurele situatie. Als deze crisis achter de rug is zijn we gewoon weer op het niveau van januari 2020 qua vrijheden, er zal niets van de maatregelen in stand blijven als de Corona achter de rug is. Daar hoef je niet aan te twijfelen, want je hoeft enkel naar vorig jaar te kijken. Tussen 1 juni en 1 oktober heb je nagenoeg geen maatregelen gehad (enkel evenementen waren nog verboden), er is zo snel als mogelijk afgeschaald om ons zoveel mogelijk vrijheden te geven.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienDan heb ik het idee dat dat voor een deel te maken hebt met je antipathie tegen Baudet. Hij wil voorkomen dat we in een enorme economische crisis terechtkomen en blijven. Hij wil de zwakkeren beschermen en de rest zo veel mogelijk vrij laten. Dat is ook volgens mij de manier. Ik vind hem vaak arrogant overkomen, maar ik ben het wel vaak met hem en met Wilders eens.quote:
[..]
Ik heb Baudet en bijvoorbeeld de Maurice de Hond nog niet op een zinnig woord kunnen betrappen in deze crisis. Alles wat ze zeggen kan en wordt eenvoudig onderuit gehaald door feiten.Nee, ben met je eens dat het lastig is. Toch gaat het ook in de VS slecht, ondanks 43 mensen per vierkante km.quote:[..]
[..]
Totaal onvergelijkbaar. In Zweden hebben ze ook maatregelen, maar voor de rest is het onvergelijkbaar. Het land is veel ruimer, de bevolking houdt van nature al meer afstand en de bevolking is ook meer geneigd om de maatregelen stricter op te volgen.
Ik vind dat je geen enkel land kunt vergelijken, dat is ook waarom ik dat probeer te voorkomen. Er zijn zo verschrikkelijk veel factoren van belang, die kan je niet vergelijken.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienIk laat even een stukje politiek weg, alleen dit stukje vind ik wel interessant.quote:
Het is een crisis, maar die had ook heel anders kunnen worden aangepakt: de zwakkeren zo veel mogelijk afschermen en beschermen en de rest zo veel mogelijk vrij laten. Maar goed, dar kom je toch niet uit. En al kom je er wel uit, dan is het nog een academische discussie, want wij gaan er niet over.
We doen dit alles om de zwakkeren te beschermen, en zelfs met al deze maatregelen lukt dat niet. Welke maatregelen zou je dan wel moeten nemen? Alle zwakkeren in eenzame opsluiting een paar jaar is toch geen optie?Wat ik positief vind, is dat het kennelijk zondag 3 graden wordt en we dan hopelijk snel van de sneeuw en de gladheid af zijn. Dan hebben ook de ziekenhuizen daar minder last van neem ik aan.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienKijk eens waar het mis gaat in de VS, dat is niet op de plekken waar er weinig mensen bij elkaar wonen. Het gaat mis in de grote steden, daar waar juist ontzettend veel mensen boven op elkaar zitten (bijvoorbeeld New York). Dat zie je overigens in Zweden ook, de problemen concentreren zich daar in de grotere steden. Maar die steden zijn kleiner en het land dunner bevolkt, dus heb je uiteindelijk minder maatregelen nodig om hetzelfde effect als wij hier te bereiken.quote:
[..]
Nee, ben met je eens dat het lastig is. Toch gaat het ook in de VS slecht, ondanks 43 mensen per vierkante km.Ik heb werkelijk geen idee hoe het in de ziekenhuizen is qua bezetting door sneeuw en ijzel slachtoffers. Ik heb er nog weinig over gehoord, maar hoe minder hoe beter!quote:
Wat ik positief vind, is dat het kennelijk zondag 3 graden wordt en we dan hopelijk snel van de sneeuw en de gladheid af zijn. Dan hebben ook de ziekenhuizen daar minder last van neem ik aan.Ik zou zeggen dat de maatregelen vooral gericht moeten zijn op kwetsbare mensen, om te zien hoe je hen het best kunt beschermen. Dus ze ook als eerste vaccineren. En de mensen die niet kwetsbaar zijn vrijlaten, omdat zij voor een veel minder grote druk op de zorg zorgen.quote:
[..]
Ik laat even een stukje politiek weg, alleen dit stukje vind ik wel interessant.
We doen dit alles om de zwakkeren te beschermen, en zelfs met al deze maatregelen lukt dat niet. Welke maatregelen zou je dan wel moeten nemen? Alle zwakkeren in eenzame opsluiting een paar jaar is toch geen optie?[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienJa, het is ook ingewikkeld. Maar ik snap persoonlijk nog steeds niet hoe het virus zich verspreidt 'in het dagelijks leven'. Ik bedoel, als jij met een mondkapje door de AH loopt langs mensen die ook een mondkapje dragen en niemand niest of hoest, dan zou je toch niet besmet moeten kunnen raken?quote:
[..]
Kijk eens waar het mis gaat in de VS, dat is niet op de plekken waar er weinig mensen bij elkaar wonen. Het gaat mis in de grote steden, daar waar juist ontzettend veel mensen boven op elkaar zitten (bijvoorbeeld New York). Dat zie je overigens in Zweden ook, de problemen concentreren zich daar in de grotere steden. Maar die steden zijn kleiner en het land dunner bevolkt, dus heb je uiteindelijk minder maatregelen nodig om hetzelfde effect als wij hier te bereiken.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienIk alleen na de eerste gladde avond, maar hopelijk valt het mee. Sowieso is het denk ik één risicofactor minder als de gladheid weg is.quote:
[..]
Ik heb werkelijk geen idee hoe het in de ziekenhuizen is qua bezetting door sneeuw en ijzel slachtoffers. Ik heb er nog weinig over gehoord, maar hoe minder hoe beter![b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienDat gebeurd dan ook maar zeer zelden in de supermarkt. Het is met name op plekken waar mensen langer bij elkaar zitten en de afstand niet bewaren, bijvoorbeeld bezoekers thuis of op het werk met collega's.quote:
[..]
Ja, het is ook ingewikkeld. Maar ik snap persoonlijk nog steeds niet hoe het virus zich verspreidt 'in het dagelijks leven'. Ik bedoel, als jij met een mondkapje door de AH loopt langs mensen die ook een mondkapje dragen en niemand niest of hoest, dan zou je toch niet besmet moeten kunnen raken?Ben benieuwd of er straks een plicht komt om twee mondkapjes te dragen. Daar zijn ze in de VS bezig - niet met een plicht dat ik weet,maar Kamala Harris is er al mee gezien en Fauci ook. Maar dat van Fauci kwam op mij wel dom over. Hij zei: "Ja, het lijkt me dat twee mondkapjes beter beschermen dan één." Ja, je kunt er ook zes dragen.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienJa, precies. Maar in dat licht begrijp ik niet dat de winkels niet open kunnen. Zou dat niet handiger zijn? Want dan spreidt je mensen ook meer. Voor mijn part met een maximumaantal mensen per winkel en een maximum-verblijfsduur.quote:
[..]
Dat gebeurd dan ook maar zeer zelden in de supermarkt. Het is met name op plekken waar mensen langer bij elkaar zitten en de afstand niet bewaren, bijvoorbeeld bezoekers thuis of op het werk met collega's.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienDat wordt dan nog vaker zappenquote:
[..]
Jammer, die snufferd is een vaste presentator. Alleen gaat ie dan over andere dingen zeverenSorry maar ik geloof er echt niet in dat de afgelopen weken veel minder mensen buiten waren dan voor de avondklok.....en nu gaan ze alsnog met teveel mensen op bezoek en gaat dus de avondklok geen enkel resultaat opleveren imho....quote:
[..]
Ja, er zijn beduidend minder mensen op straat. Het is op veel plekken uitgestorven. Het klopt dat een deel van de afspraken verschuift, maar een groot deel wordt ook geannuleerd of ingekort. En hoe korter de contactmomenten, hoe minder kans op besmetting. Tevens voorkomt het een hoop bezoek van verder weg, wat weer bijdraagt aan de verspreiding door Nederland heen.
Maar de maatregel moet je niet los zien, deze is vooral nodig omdat mensen het advies van 1 bezoeker massaal negeren. Als iedereen dat zou opvolgen, dan was er veel minder noodzaak om deze extra laag als maatregel te hebben.
[..]
En grappig genoeg is dat juist heel positief! Er gaan meer mensen met de auto naar het werk, en dat is een stuk beter dan dat ze in het OV gaan zitten.
Beter met de auto dan met ov? Bovendien zou er toch eigenlijk vooral thuis gewerkt moeten worden??Noem eens zo'n maatregel dan? Want ik denk dat elke maatregel daarop gericht is, de kwetsbare mensen worden met name besmet door bezoekers van de tehuizen. Juist de niet kwetsbare mensen besmetten de kwetsbare mensen, als je de niet kwetsbare mensen dus meer vrijheden geeft dan gaan ze de kwetsbare mensen meer besmetten.quote:
[..]
Ik zou zeggen dat de maatregelen vooral gericht moeten zijn op kwetsbare mensen, om te zien hoe je hen het best kunt beschermen. Dus ze ook als eerste vaccineren. En de mensen die niet kwetsbaar zijn vrijlaten, omdat zij voor een veel minder grote druk op de zorg zorgen.
Vaccinatie gebeurd dan ook als eerste bij de kwetsbare mensen. Eerst hebben we het directe zorgpersoneel gedaan (ziekenhuis, daar hebben we gezonde mensen nodig), toen het verzorgend personeel van de tehuizen waar onze zwakkeren zitten (want die verspreiden het in het tehuis en ook die mensen hebben we nodig) en nu zijn ze al weken bezig met de zwakkeren:
(Bron Yorick / Coronabeeld.nl)
En dat alles is er dan weer juist op gericht om de niet zwakkeren zo snel mogelijk meer vrijheden te geven. Als de ziekenhuizen niet zoveel zwakkeren meer hoeven op te nemen dan is er plek voor de hele klein groep jonge en vitale mensen die toch onverhoopt naar het ziekenhuis moeten. Dit zijn echter zo weinig mensen dat dit geen probleem is voor de zorg.Zonder feiten valt daar weinig over te zeggenquote:
[..]
Dat wordt dan nog vaker zappen
[..]
Sorry maar ik geloof er echt niet in dat de afgelopen weken veel minder mensen buiten waren dan voor de avondklok.....en nu gaan ze alsnog met teveel mensen op bezoek en gaat dus de avondklok geen enkel resultaat opleveren imho....Absoluut. Maar dat kan voor veel beroepen helaas niet. Die moeten toch naar een werklokatie, en dan liever alleen in een auto dan met 10 man in een treincoupé.quote:Beter met de auto dan met ov? Bovendien zou er toch eigenlijk vooral thuis gewerkt moeten worden??Ik vind de argumentatie dat de avondklok niet uit maakt omdat je anders toch niet buiten zou zijn redelijk zwak. ik trek dan de vergelijking met mensen die niks geven om privacy omdat ze toch niks te verbergen hebben. In beide gevallen snap je dan m.i. niet waar het om gaat.
De avondklok an sich is een uiterst zware vrijheidsbeperking vanuit de overheid die enkel in extreme situaties ingezet zou mogen worden. Toen die maatregel in eerste instantie werd ingesteld was er al sprake van een daling en was ik het er al niet mee eens, maar de verlenging is zowaar nog veel erger! De effecten hiervan zijn zeer discutabel en ook nauwelijks tot niet meetbaar. Het is zeer aannemelijk dat mensen nog steeds evenveel op bezoek gaan etc. maar dan voor 21 uur, of dat ze blijven slapen bij hun bezoek (bijv na een studentenfeest).
Wat wel duidelijk is, is dat het veel mensen een gevoel geeft van opgesloten te zitten, en dat terwijl iedereen het al mentaal heel zwaar heeft vanwege de overige maatregelen. Het schept daarnaast een gevaarlijk precedent voor de toekomst nu dit zo makkelijk ingevoerd wordt en velen het gewoon slikken.Alpha kenny oneJij hebt net zo weinig feiten dan ik toch?quote:
[..]
Zonder feiten valt daar weinig over te zeggen
[..]
Absoluut. Maar dat kan voor veel beroepen helaas niet. Die moeten toch naar een werklokatie, en dan liever alleen in een auto dan met 10 man in een treincoupé.
Maar nu zijn er mensen onderweg die het thuiswerken beu zijn.......Wij zijn niet het enige land waar de winkels dicht zijn, en we hebben na 15 december gezien dat dit een effectieve maatregel is.quote:
[..]
Ja, precies. Maar in dat licht begrijp ik niet dat de winkels niet open kunnen. Zou dat niet handiger zijn? Want dan spreidt je mensen ook meer. Voor mijn part met een maximumaantal mensen per winkel en een maximum-verblijfsduur.
Ik denk dat het funshoppen wel een probleem is, teveel mensen te dicht op elkaar voor te lange tijd. Zaken als een maximum aantal hadden we al (en werd niets mee gedaan) en maximale verblijfsduur is niet haalbaar/controleerbaar.
De meeste winkels redden het prima met bezorgen en nu met click & collect. Ik denk dat er belangrijkere maatregelen zijn die afgeschaald moeten worden, de eerste stap met de basisscholen is gezet (dat is wat mij betreft de allerbelangrijkste stap die we hebben kunnen maken, zoveel ellende door die maatregel) en de volgende stap zal de avondklok zijn. Beiden gaan boven het belang van de winkels in mijn visie.Ik heb een feit gepost netquote:
[..]
Jij hebt net zo weinig feiten dan ik toch?
Maar nu zijn er mensen onderweg die het thuiswerken beu zijn.......
Er zijn niet veel meer mensen onderweg naar werk de laatste weken:
Wel minder "thuis", dus minder bezoekers.Dat is zeker een zwakke argumentatie. Want als je zegt dat de avondklok wel kan blijven omdat er toch geen mensen naar buiten gaan, zeg je eigenlijk ook dat de avondklok niet nodig is.quote:
Ik vind de argumentatie dat de avondklok niet uit maakt omdat je anders toch niet buiten zou zijn redelijk zwak. ik trek dan de vergelijking met mensen die niks geven om privacy omdat ze toch niks te verbergen hebben. In beide gevallen snap je dan m.i. niet waar het om gaat.
De avondklok an sich is een uiterst zware vrijheidsbeperking vanuit de overheid die enkel in extreme situaties ingezet zou mogen worden. Toen die maatregel in eerste instantie werd ingesteld was er al sprake van een daling en was ik het er al niet mee eens, maar de verlenging is zowaar nog veel erger! De effecten hiervan zijn zeer discutabel en ook nauwelijks tot niet meetbaar. Het is zeer aannemelijk dat mensen nog steeds evenveel op bezoek gaan etc. maar dan voor 21 uur, of dat ze blijven slapen bij hun bezoek (bijv na een studentenfeest).
Wat wel duidelijk is dat het veel mensen een gevoel geeft van opgesloten te zitten, en dat terwijl iedereen het al mentaal heel zwaar heeft vanwege de overige maatregelen. Het schept daarnaast een gevaarlijk precedent voor de toekomst nu dit zo makkelijk ingevoerd wordt en velen het gewoon slikken.
Maar los daarvan: an sich snap ik wel dat ze een scala aan maatregelen proberen om het virus in te dammen. Duidelijkheid krijgen over de effectiviteit van een bepaalde maatregel is op deze korte termijn niet mogelijk en je moet toch wat. Waarmee ik ook weer niet wil zeggen dat ik zomaar achter alle maatregelen sta.De avondklok is enkel mogelijk gemaakt door een reeks wetten die nu enkel in de crisis situatie van kracht zijn. Als deze wetten zo meteen weer van tafel zijn, en weer weer normaal kunnen leven, dan is er niet zomaar een optie om een maatregel in te voeren.quote:
Wat wel duidelijk is, is dat het veel mensen een gevoel geeft van opgesloten te zitten, en dat terwijl iedereen het al mentaal heel zwaar heeft vanwege de overige maatregelen. Het schept daarnaast een gevaarlijk precedent voor de toekomst nu dit zo makkelijk ingevoerd wordt en velen het gewoon slikken.
Ik denk dat het merendeel van Nederland het nut ziet van een dergelijke maatregel die nodig is in een crisis situatie. Niets aan de huidige situatie is normaal.Afgelopen week waren er 3,1 miljoen coronabesmettingen. Een daling van 17% ten opzichte van een week eerder
https://www.ad.nl/binnenl(...)fverzekerd~a4db658f/Lekker hoor!quote:Op woensdag 10 februari 2021 13:26 schreef Tinos85 het volgende:
Afgelopen week waren er 3,1 miljoen coronabesmettingen. Een daling van 17% ten opzichte van een week eerder
https://www.ad.nl/binnenl(...)fverzekerd~a4db658f/
Dat zie je ook wereldwijd nu, het aantal nieuwe besmetting gaat hard omlaag. Ik vind het lastig om te duiden hoe dit komt, zijn dit de vaccinaties die de overhand nemen? Want het weer kan het niet zijn, als het hier slecht weer is dan is het ergens anders goed weer en andersom.Nou eigenlijk kan een avondklok worden ingesteld op grond van al bestaande wetten. Maar los daarvan: de huidige situatie is zo bijzonder, dat ik er niet echt bang voor ben dat de avondklok 'zomaar' zal worden ingesteld voor andere situaties.quote:
[..]
De avondklok is enkel mogelijk gemaakt door een reeks wetten die nu enkel in de crisis situatie van kracht zijn. Als deze wetten zo meteen weer van tafel zijn, en weer weer normaal kunnen leven, dan is er niet zomaar een optie om een maatregel in te voeren.
Ik denk dat het merendeel van Nederland het nut ziet van een dergelijke maatregel die nodig is in een crisis situatie. Niets aan de huidige situatie is normaal.Nee, dat is ook wel het laatste waar ik bang voor ben. We leven niet in Noord Korea tenslotte. Als straks alles achter de rug is doen we gewoon weer normaal en gaan we weer vol gas voor het mooie levenquote:
[..]
Nou eigenlijk kan een avondklok worden ingesteld op grond van al bestaande wetten. Maar los daarvan: de huidige situatie is zo bijzonder, dat ik er niet echt bang voor ben dat de avondklok 'zomaar' zal worden ingesteld voor andere situaties.Opeens krijg ik een idee om een YouTube kanaal te beginnen met alleen positief Corona nieuws
Coronapatiënten LUMC herstellen 'vrij goed', ook na verblijf op IC
Coronapatiënten die in het Leids Universitair Medisch Centrum (LUMC) hebben gelegen, herstellen over het algemeen 'vrij goed', ook na een verblijf op de intensive care.
Tot die conclusie komen artsen van het academische ziekenhuis in een analyse van 81 patiënten die tijdens de eerste coronagolf werden behandeld. Van deze patiënten lagen er 34 op de ic. In het onderzoek is gekeken hoe het zes weken na ontslag uit het ziekenhuis met de patiënten ging.
'Hart- en longfunctie naar behoren'
Het virus was bij alle onderzochte patiënten helemaal uit hun systeem verdwenen. "Veel patiënten hebben nog wel last van vermoeidheid en kortademigheid, maar daar blijft het eigenlijk bij", vertelt internist-infectioloog Anna Roukens. "Bij alle deelnemers hebben we na zes weken kunnen concluderen dat de ontstekingswaarden zijn genormaliseerd en dat ook de hart- en longfunctie naar behoren werken."of handen blijven geven zoals Baudet.quote:
[..]
Dat gebeurd dan ook maar zeer zelden in de supermarkt. Het is met name op plekken waar mensen langer bij elkaar zitten en de afstand niet bewaren, bijvoorbeeld bezoekers thuis of op het werk met collega's.ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prikBijvoorbeeld dat de kwetsbaren alleen in ruimtes mensen mogen ontvangen die zeer goed geventileerd zijn, waar ze mondkapjes moeten dragen en afstand moeten houden. De vrijheid van de niet-kwetsbaren gaat in mijn 'voorstel' natuurlijk niet zover dat ze dan ook de deur plat mogen lopen bij kwetsbaren. Die zou ik juist willen beschermen. En zo mogelijk dagelijks testen en proberen te bepalen wie besmet is voordat diegene anderen kan besmetten.quote:
[..]
Noem eens zo'n maatregel dan? Want ik denk dat elke maatregel daarop gericht is, de kwetsbare mensen worden met name besmet door bezoekers van de tehuizen. Juist de niet kwetsbare mensen besmetten de kwetsbare mensen, als je de niet kwetsbare mensen dus meer vrijheden geeft dan gaan ze de kwetsbare mensen meer besmetten.Ja, bij de vaccins gaat het dan goed. Maar wat ik hierboven schrijf, is het beeld dat ik erbij heb.quote:Vaccinatie gebeurd dan ook als eerste bij de kwetsbare mensen. Eerst hebben we het directe zorgpersoneel gedaan (ziekenhuis, daar hebben we gezonde mensen nodig), toen het verzorgend personeel van de tehuizen waar onze zwakkeren zitten (want die verspreiden het in het tehuis en ook die mensen hebben we nodig) en nu zijn ze al weken bezig met de zwakkeren:
[ afbeelding ]
(Bron Yorick / Coronabeeld.nl)
En dat alles is er dan weer juist op gericht om de niet zwakkeren zo snel mogelijk meer vrijheden te geven. Als de ziekenhuizen niet zoveel zwakkeren meer hoeven op te nemen dan is er plek voor de hele klein groep jonge en vitale mensen die toch onverhoopt naar het ziekenhuis moeten. Dit zijn echter zo weinig mensen dat dit geen probleem is voor de zorg.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
