COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik zou zeggen dat de maatregelen vooral gericht moeten zijn op kwetsbare mensen, om te zien hoe je hen het best kunt beschermen. Dus ze ook als eerste vaccineren. En de mensen die niet kwetsbaar zijn vrijlaten, omdat zij voor een veel minder grote druk op de zorg zorgen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 12:52 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ik laat even een stukje politiek weg, alleen dit stukje vind ik wel interessant.
We doen dit alles om de zwakkeren te beschermen, en zelfs met al deze maatregelen lukt dat niet. Welke maatregelen zou je dan wel moeten nemen? Alle zwakkeren in eenzame opsluiting een paar jaar is toch geen optie?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Ja, het is ook ingewikkeld. Maar ik snap persoonlijk nog steeds niet hoe het virus zich verspreidt 'in het dagelijks leven'. Ik bedoel, als jij met een mondkapje door de AH loopt langs mensen die ook een mondkapje dragen en niemand niest of hoest, dan zou je toch niet besmet moeten kunnen raken?quote:
[..]
Kijk eens waar het mis gaat in de VS, dat is niet op de plekken waar er weinig mensen bij elkaar wonen. Het gaat mis in de grote steden, daar waar juist ontzettend veel mensen boven op elkaar zitten (bijvoorbeeld New York). Dat zie je overigens in Zweden ook, de problemen concentreren zich daar in de grotere steden. Maar die steden zijn kleiner en het land dunner bevolkt, dus heb je uiteindelijk minder maatregelen nodig om hetzelfde effect als wij hier te bereiken.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Ik alleen na de eerste gladde avond, maar hopelijk valt het mee. Sowieso is het denk ik één risicofactor minder als de gladheid weg is.quote:
[..]
Ik heb werkelijk geen idee hoe het in de ziekenhuizen is qua bezetting door sneeuw en ijzel slachtoffers. Ik heb er nog weinig over gehoord, maar hoe minder hoe beter!
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Dat gebeurd dan ook maar zeer zelden in de supermarkt. Het is met name op plekken waar mensen langer bij elkaar zitten en de afstand niet bewaren, bijvoorbeeld bezoekers thuis of op het werk met collega's.quote:
[..]
Ja, het is ook ingewikkeld. Maar ik snap persoonlijk nog steeds niet hoe het virus zich verspreidt 'in het dagelijks leven'. Ik bedoel, als jij met een mondkapje door de AH loopt langs mensen die ook een mondkapje dragen en niemand niest of hoest, dan zou je toch niet besmet moeten kunnen raken?
Ben benieuwd of er straks een plicht komt om twee mondkapjes te dragen. Daar zijn ze in de VS bezig - niet met een plicht dat ik weet,maar Kamala Harris is er al mee gezien en Fauci ook. Maar dat van Fauci kwam op mij wel dom over. Hij zei: "Ja, het lijkt me dat twee mondkapjes beter beschermen dan één." Ja, je kunt er ook zes dragen.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Ja, precies. Maar in dat licht begrijp ik niet dat de winkels niet open kunnen. Zou dat niet handiger zijn? Want dan spreidt je mensen ook meer. Voor mijn part met een maximumaantal mensen per winkel en een maximum-verblijfsduur.quote:
[..]
Dat gebeurd dan ook maar zeer zelden in de supermarkt. Het is met name op plekken waar mensen langer bij elkaar zitten en de afstand niet bewaren, bijvoorbeeld bezoekers thuis of op het werk met collega's.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Dat wordt dan nog vaker zappenquote:
[..]
Jammer, die snufferd is een vaste presentator. Alleen gaat ie dan over andere dingen zeveren
Sorry maar ik geloof er echt niet in dat de afgelopen weken veel minder mensen buiten waren dan voor de avondklok.....en nu gaan ze alsnog met teveel mensen op bezoek en gaat dus de avondklok geen enkel resultaat opleveren imho....quote:
[..]
Ja, er zijn beduidend minder mensen op straat. Het is op veel plekken uitgestorven. Het klopt dat een deel van de afspraken verschuift, maar een groot deel wordt ook geannuleerd of ingekort. En hoe korter de contactmomenten, hoe minder kans op besmetting. Tevens voorkomt het een hoop bezoek van verder weg, wat weer bijdraagt aan de verspreiding door Nederland heen.
Maar de maatregel moet je niet los zien, deze is vooral nodig omdat mensen het advies van 1 bezoeker massaal negeren. Als iedereen dat zou opvolgen, dan was er veel minder noodzaak om deze extra laag als maatregel te hebben.
[..]
En grappig genoeg is dat juist heel positief! Er gaan meer mensen met de auto naar het werk, en dat is een stuk beter dan dat ze in het OV gaan zitten.
Beter met de auto dan met ov? Bovendien zou er toch eigenlijk vooral thuis gewerkt moeten worden??
Noem eens zo'n maatregel dan? Want ik denk dat elke maatregel daarop gericht is, de kwetsbare mensen worden met name besmet door bezoekers van de tehuizen. Juist de niet kwetsbare mensen besmetten de kwetsbare mensen, als je de niet kwetsbare mensen dus meer vrijheden geeft dan gaan ze de kwetsbare mensen meer besmetten.quote:
[..]
Ik zou zeggen dat de maatregelen vooral gericht moeten zijn op kwetsbare mensen, om te zien hoe je hen het best kunt beschermen. Dus ze ook als eerste vaccineren. En de mensen die niet kwetsbaar zijn vrijlaten, omdat zij voor een veel minder grote druk op de zorg zorgen.
Vaccinatie gebeurd dan ook als eerste bij de kwetsbare mensen. Eerst hebben we het directe zorgpersoneel gedaan (ziekenhuis, daar hebben we gezonde mensen nodig), toen het verzorgend personeel van de tehuizen waar onze zwakkeren zitten (want die verspreiden het in het tehuis en ook die mensen hebben we nodig) en nu zijn ze al weken bezig met de zwakkeren:
(Bron Yorick / Coronabeeld.nl)
En dat alles is er dan weer juist op gericht om de niet zwakkeren zo snel mogelijk meer vrijheden te geven. Als de ziekenhuizen niet zoveel zwakkeren meer hoeven op te nemen dan is er plek voor de hele klein groep jonge en vitale mensen die toch onverhoopt naar het ziekenhuis moeten. Dit zijn echter zo weinig mensen dat dit geen probleem is voor de zorg.
Zonder feiten valt daar weinig over te zeggenquote:Op woensdag 10 februari 2021 13:06 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Dat wordt dan nog vaker zappen
[..]
Sorry maar ik geloof er echt niet in dat de afgelopen weken veel minder mensen buiten waren dan voor de avondklok.....en nu gaan ze alsnog met teveel mensen op bezoek en gaat dus de avondklok geen enkel resultaat opleveren imho....
Absoluut. Maar dat kan voor veel beroepen helaas niet. Die moeten toch naar een werklokatie, en dan liever alleen in een auto dan met 10 man in een treincoupé.quote:Beter met de auto dan met ov? Bovendien zou er toch eigenlijk vooral thuis gewerkt moeten worden??
Ik vind de argumentatie dat de avondklok niet uit maakt omdat je anders toch niet buiten zou zijn redelijk zwak. ik trek dan de vergelijking met mensen die niks geven om privacy omdat ze toch niks te verbergen hebben. In beide gevallen snap je dan m.i. niet waar het om gaat.
De avondklok an sich is een uiterst zware vrijheidsbeperking vanuit de overheid die enkel in extreme situaties ingezet zou mogen worden. Toen die maatregel in eerste instantie werd ingesteld was er al sprake van een daling en was ik het er al niet mee eens, maar de verlenging is zowaar nog veel erger! De effecten hiervan zijn zeer discutabel en ook nauwelijks tot niet meetbaar. Het is zeer aannemelijk dat mensen nog steeds evenveel op bezoek gaan etc. maar dan voor 21 uur, of dat ze blijven slapen bij hun bezoek (bijv na een studentenfeest).
Wat wel duidelijk is, is dat het veel mensen een gevoel geeft van opgesloten te zitten, en dat terwijl iedereen het al mentaal heel zwaar heeft vanwege de overige maatregelen. Het schept daarnaast een gevaarlijk precedent voor de toekomst nu dit zo makkelijk ingevoerd wordt en velen het gewoon slikken.
De avondklok an sich is een uiterst zware vrijheidsbeperking vanuit de overheid die enkel in extreme situaties ingezet zou mogen worden. Toen die maatregel in eerste instantie werd ingesteld was er al sprake van een daling en was ik het er al niet mee eens, maar de verlenging is zowaar nog veel erger! De effecten hiervan zijn zeer discutabel en ook nauwelijks tot niet meetbaar. Het is zeer aannemelijk dat mensen nog steeds evenveel op bezoek gaan etc. maar dan voor 21 uur, of dat ze blijven slapen bij hun bezoek (bijv na een studentenfeest).
Wat wel duidelijk is, is dat het veel mensen een gevoel geeft van opgesloten te zitten, en dat terwijl iedereen het al mentaal heel zwaar heeft vanwege de overige maatregelen. Het schept daarnaast een gevaarlijk precedent voor de toekomst nu dit zo makkelijk ingevoerd wordt en velen het gewoon slikken.
Alpha kenny one
Jij hebt net zo weinig feiten dan ik toch?quote:
[..]
Zonder feiten valt daar weinig over te zeggen
[..]
Absoluut. Maar dat kan voor veel beroepen helaas niet. Die moeten toch naar een werklokatie, en dan liever alleen in een auto dan met 10 man in een treincoupé.
Maar nu zijn er mensen onderweg die het thuiswerken beu zijn.......
Wij zijn niet het enige land waar de winkels dicht zijn, en we hebben na 15 december gezien dat dit een effectieve maatregel is.quote:
[..]
Ja, precies. Maar in dat licht begrijp ik niet dat de winkels niet open kunnen. Zou dat niet handiger zijn? Want dan spreidt je mensen ook meer. Voor mijn part met een maximumaantal mensen per winkel en een maximum-verblijfsduur.
Ik denk dat het funshoppen wel een probleem is, teveel mensen te dicht op elkaar voor te lange tijd. Zaken als een maximum aantal hadden we al (en werd niets mee gedaan) en maximale verblijfsduur is niet haalbaar/controleerbaar.
De meeste winkels redden het prima met bezorgen en nu met click & collect. Ik denk dat er belangrijkere maatregelen zijn die afgeschaald moeten worden, de eerste stap met de basisscholen is gezet (dat is wat mij betreft de allerbelangrijkste stap die we hebben kunnen maken, zoveel ellende door die maatregel) en de volgende stap zal de avondklok zijn. Beiden gaan boven het belang van de winkels in mijn visie.
Ik heb een feit gepost netquote:
[..]
Jij hebt net zo weinig feiten dan ik toch?
Maar nu zijn er mensen onderweg die het thuiswerken beu zijn.......
Er zijn niet veel meer mensen onderweg naar werk de laatste weken:
Wel minder "thuis", dus minder bezoekers.
Dat is zeker een zwakke argumentatie. Want als je zegt dat de avondklok wel kan blijven omdat er toch geen mensen naar buiten gaan, zeg je eigenlijk ook dat de avondklok niet nodig is.quote:
Ik vind de argumentatie dat de avondklok niet uit maakt omdat je anders toch niet buiten zou zijn redelijk zwak. ik trek dan de vergelijking met mensen die niks geven om privacy omdat ze toch niks te verbergen hebben. In beide gevallen snap je dan m.i. niet waar het om gaat.
De avondklok an sich is een uiterst zware vrijheidsbeperking vanuit de overheid die enkel in extreme situaties ingezet zou mogen worden. Toen die maatregel in eerste instantie werd ingesteld was er al sprake van een daling en was ik het er al niet mee eens, maar de verlenging is zowaar nog veel erger! De effecten hiervan zijn zeer discutabel en ook nauwelijks tot niet meetbaar. Het is zeer aannemelijk dat mensen nog steeds evenveel op bezoek gaan etc. maar dan voor 21 uur, of dat ze blijven slapen bij hun bezoek (bijv na een studentenfeest).
Wat wel duidelijk is dat het veel mensen een gevoel geeft van opgesloten te zitten, en dat terwijl iedereen het al mentaal heel zwaar heeft vanwege de overige maatregelen. Het schept daarnaast een gevaarlijk precedent voor de toekomst nu dit zo makkelijk ingevoerd wordt en velen het gewoon slikken.
Maar los daarvan: an sich snap ik wel dat ze een scala aan maatregelen proberen om het virus in te dammen. Duidelijkheid krijgen over de effectiviteit van een bepaalde maatregel is op deze korte termijn niet mogelijk en je moet toch wat. Waarmee ik ook weer niet wil zeggen dat ik zomaar achter alle maatregelen sta.
De avondklok is enkel mogelijk gemaakt door een reeks wetten die nu enkel in de crisis situatie van kracht zijn. Als deze wetten zo meteen weer van tafel zijn, en weer weer normaal kunnen leven, dan is er niet zomaar een optie om een maatregel in te voeren.quote:
Wat wel duidelijk is, is dat het veel mensen een gevoel geeft van opgesloten te zitten, en dat terwijl iedereen het al mentaal heel zwaar heeft vanwege de overige maatregelen. Het schept daarnaast een gevaarlijk precedent voor de toekomst nu dit zo makkelijk ingevoerd wordt en velen het gewoon slikken.
Ik denk dat het merendeel van Nederland het nut ziet van een dergelijke maatregel die nodig is in een crisis situatie. Niets aan de huidige situatie is normaal.
Afgelopen week waren er 3,1 miljoen coronabesmettingen. Een daling van 17% ten opzichte van een week eerder 
https://www.ad.nl/binnenl(...)fverzekerd~a4db658f/
https://www.ad.nl/binnenl(...)fverzekerd~a4db658f/
Lekker hoor!quote:Op woensdag 10 februari 2021 13:26 schreef Tinos85 het volgende:
Afgelopen week waren er 3,1 miljoen coronabesmettingen. Een daling van 17% ten opzichte van een week eerder
https://www.ad.nl/binnenl(...)fverzekerd~a4db658f/
Dat zie je ook wereldwijd nu, het aantal nieuwe besmetting gaat hard omlaag. Ik vind het lastig om te duiden hoe dit komt, zijn dit de vaccinaties die de overhand nemen? Want het weer kan het niet zijn, als het hier slecht weer is dan is het ergens anders goed weer en andersom.
Nou eigenlijk kan een avondklok worden ingesteld op grond van al bestaande wetten. Maar los daarvan: de huidige situatie is zo bijzonder, dat ik er niet echt bang voor ben dat de avondklok 'zomaar' zal worden ingesteld voor andere situaties.quote:
[..]
De avondklok is enkel mogelijk gemaakt door een reeks wetten die nu enkel in de crisis situatie van kracht zijn. Als deze wetten zo meteen weer van tafel zijn, en weer weer normaal kunnen leven, dan is er niet zomaar een optie om een maatregel in te voeren.
Ik denk dat het merendeel van Nederland het nut ziet van een dergelijke maatregel die nodig is in een crisis situatie. Niets aan de huidige situatie is normaal.
Nee, dat is ook wel het laatste waar ik bang voor ben. We leven niet in Noord Korea tenslotte. Als straks alles achter de rug is doen we gewoon weer normaal en gaan we weer vol gas voor het mooie levenquote:
[..]
Nou eigenlijk kan een avondklok worden ingesteld op grond van al bestaande wetten. Maar los daarvan: de huidige situatie is zo bijzonder, dat ik er niet echt bang voor ben dat de avondklok 'zomaar' zal worden ingesteld voor andere situaties.
Opeens krijg ik een idee om een YouTube kanaal te beginnen met alleen positief Corona nieuws 
Coronapatiënten LUMC herstellen 'vrij goed', ook na verblijf op IC
Coronapatiënten die in het Leids Universitair Medisch Centrum (LUMC) hebben gelegen, herstellen over het algemeen 'vrij goed', ook na een verblijf op de intensive care.
Tot die conclusie komen artsen van het academische ziekenhuis in een analyse van 81 patiënten die tijdens de eerste coronagolf werden behandeld. Van deze patiënten lagen er 34 op de ic. In het onderzoek is gekeken hoe het zes weken na ontslag uit het ziekenhuis met de patiënten ging.
'Hart- en longfunctie naar behoren'
Het virus was bij alle onderzochte patiënten helemaal uit hun systeem verdwenen. "Veel patiënten hebben nog wel last van vermoeidheid en kortademigheid, maar daar blijft het eigenlijk bij", vertelt internist-infectioloog Anna Roukens. "Bij alle deelnemers hebben we na zes weken kunnen concluderen dat de ontstekingswaarden zijn genormaliseerd en dat ook de hart- en longfunctie naar behoren werken."
Coronapatiënten LUMC herstellen 'vrij goed', ook na verblijf op IC
Coronapatiënten die in het Leids Universitair Medisch Centrum (LUMC) hebben gelegen, herstellen over het algemeen 'vrij goed', ook na een verblijf op de intensive care.
Tot die conclusie komen artsen van het academische ziekenhuis in een analyse van 81 patiënten die tijdens de eerste coronagolf werden behandeld. Van deze patiënten lagen er 34 op de ic. In het onderzoek is gekeken hoe het zes weken na ontslag uit het ziekenhuis met de patiënten ging.
'Hart- en longfunctie naar behoren'
Het virus was bij alle onderzochte patiënten helemaal uit hun systeem verdwenen. "Veel patiënten hebben nog wel last van vermoeidheid en kortademigheid, maar daar blijft het eigenlijk bij", vertelt internist-infectioloog Anna Roukens. "Bij alle deelnemers hebben we na zes weken kunnen concluderen dat de ontstekingswaarden zijn genormaliseerd en dat ook de hart- en longfunctie naar behoren werken."
of handen blijven geven zoals Baudet.quote:
[..]
Dat gebeurd dan ook maar zeer zelden in de supermarkt. Het is met name op plekken waar mensen langer bij elkaar zitten en de afstand niet bewaren, bijvoorbeeld bezoekers thuis of op het werk met collega's.
ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prik
Bijvoorbeeld dat de kwetsbaren alleen in ruimtes mensen mogen ontvangen die zeer goed geventileerd zijn, waar ze mondkapjes moeten dragen en afstand moeten houden. De vrijheid van de niet-kwetsbaren gaat in mijn 'voorstel' natuurlijk niet zover dat ze dan ook de deur plat mogen lopen bij kwetsbaren. Die zou ik juist willen beschermen. En zo mogelijk dagelijks testen en proberen te bepalen wie besmet is voordat diegene anderen kan besmetten.quote:
[..]
Noem eens zo'n maatregel dan? Want ik denk dat elke maatregel daarop gericht is, de kwetsbare mensen worden met name besmet door bezoekers van de tehuizen. Juist de niet kwetsbare mensen besmetten de kwetsbare mensen, als je de niet kwetsbare mensen dus meer vrijheden geeft dan gaan ze de kwetsbare mensen meer besmetten.
Ja, bij de vaccins gaat het dan goed. Maar wat ik hierboven schrijf, is het beeld dat ik erbij heb.quote:Vaccinatie gebeurd dan ook als eerste bij de kwetsbare mensen. Eerst hebben we het directe zorgpersoneel gedaan (ziekenhuis, daar hebben we gezonde mensen nodig), toen het verzorgend personeel van de tehuizen waar onze zwakkeren zitten (want die verspreiden het in het tehuis en ook die mensen hebben we nodig) en nu zijn ze al weken bezig met de zwakkeren:
[ afbeelding ]
(Bron Yorick / Coronabeeld.nl)
En dat alles is er dan weer juist op gericht om de niet zwakkeren zo snel mogelijk meer vrijheden te geven. Als de ziekenhuizen niet zoveel zwakkeren meer hoeven op te nemen dan is er plek voor de hele klein groep jonge en vitale mensen die toch onverhoopt naar het ziekenhuis moeten. Dit zijn echter zo weinig mensen dat dit geen probleem is voor de zorg.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
