abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_197890210


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
pi_197890219
Vijftien ouderen overleden na coronaprik
https://nos.nl/artikel/23(...)gende-problemen.html
You're Fucking Out, I'm Fucking In
pi_197890222
Zijn vooral cijfers van vrijdagmiddag/zaterdag.
pi_197890228
Avondklok tot 2 maart genot.
pi_197890246
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:26 schreef Jor_Dii het volgende:
Nog effe doorbijten allen :)
Ik hoop echt dat je deze cynisch bedoelt want je kan het gewoon niet meer echt menen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_197890251
quote:
16s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:27 schreef KennyPowers het volgende:
Vijftien ouderen overleden na coronaprik
https://nos.nl/artikel/23(...)gende-problemen.html
In alle gevallen ging het volgens het Bijwerkingencentrum om fragiele ouderen met meerdere ernstige onderliggende gezondheidsproblemen.
pi_197890255
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:08 schreef zalkc het volgende:

[..]

En als er op 2 maart nog niks verandert is? vergelijkbaar aantal besmettingen en ziekenhuis cijfers? Zou je dan de verkiezingen laten doorgaan?
Dat is niet aan mij, gelukkig. Ik zou niet graag in hun schoenen staan, want of je ze nu laat doorgaan of verzet, er zal een grote groep zijn die het er niet mee eens is.

Als ik zou denken dat het qua besmettingen/ziekenhuisopnames niet heel veel verschil zou maken en we op hetzelfde niveau zouden blijven, dan denk ik dat ik ervoor zou kiezen ze door te laten gaan, vanwege het democratische proces. Als ik zou denken dat het stemmen en begeleiden ervan en het tellen een te groot risico zou geven, zou ik het uitstellen tot een moment dat het qua weer beter is. Mei of juni of zo.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 8 februari 2021 @ 15:28:42 #8
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197890256
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:23 schreef Momo het volgende:
Ik snap oprecht niet waarom ze de avondklok verlengen tot 2 maart, is toch best ingrijpend iets. Is dat nou echt nodig om zo lang door te trekken?
Avondklok voor slechts 2 weken is natuurlijk gezichtsverlies voor de bestuurders.

Denk dat het in elk geval komende week met al die sneeuw ook heel weinig toevoegt, zullen niet veel mensen na negenen nog op pad gaan.
pi_197890266
We doen het samen! Het is maar tot 2 maart :P
  Moderator maandag 8 februari 2021 @ 15:29:11 #10
355459 crew  noodgang
noodgang
pi_197890270
quote:
16s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:27 schreef KennyPowers het volgende:
Vijftien ouderen overleden na coronaprik
https://nos.nl/artikel/23(...)gende-problemen.html
Schijnbaar gebeurt het wel eens dat heel oude en zieke mensen overlijden
pi_197890285
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:28 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

In alle gevallen ging het volgens het Bijwerkingencentrum om fragiele ouderen met meerdere ernstige onderliggende gezondheidsproblemen.
Waarom werden die dan uberhaupt gevaccineerd? :')
pi_197890300
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:28 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ik hoop echt dat je deze cynisch bedoelt want je kan het gewoon niet meer echt menen.
Het is gewoon zo, ook al zouden zie avondklok afschaffen verandert er nog niks aan de situatie. Volhouden, nog een paar maanden waarschijnlijk.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_197890310
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:26 schreef chratnox het volgende:

[..]

Normaal gesproken waren het geloof ik (toen de cijfers hoger waren in elk geval, maar ik gok dat het nu nog zo is):

Meldingen van de dag zelf: ~200/300
meldingen van dag ervoor: ~1000
melding van dag daarvoor: ~600
daarvoor: ~500/600
daarvoor: ~500/600
daarvoor: ~300/400
alle dagen daarvoor: ~200/300 per dag

Even uit mijn hoofd was dat zo'n beetje waar het op neerkwam. Kan inmiddels weer iets anders zijn doordat de DPL iets langer duurt om terug te komen.
Voor gisteren overigens ook nog 348 meldingen.

De aantallen die vandaag gemeld zijn over voorgaande dagen
1-2-2021 150
2-2-2021 176
3-2-2021 299
4-2-2021 439
5-2-2021 462
6-2-2021 84
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197890311
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:28 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

In alle gevallen ging het volgens het Bijwerkingencentrum om fragiele ouderen met meerdere ernstige onderliggende gezondheidsproblemen.
Ik snap sowieso niet waarom ze de schaarse vaccins (op dit moment) sowieso gebruiken op hoog bejaarden met onderliggende kwaaltjes.
pi_197890312
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:23 schreef chratnox het volgende:

[..]

In jouw ogen wordt daar lichtzinnig over gedaan.
Net zoals in de ogen van DeVerzamelaar niet gekeken wordt naar de nevenschade.

Maar feitelijk weten jullie dat niet, maar dat gevoel hebben jullie erbij. Dat kan, daar kan ik me best iets bij voorstellen ook. Maar dat wil niet zeggen dat dat ook zo is.


Er komen dagelijks noodoproepen van verschillende sectoren dat ze kapot aan het gaan zijn, dat mensen het mentaal niet meer aan kunnen. Dan kun je toch niet met droge ogen beweren dat er gekeken wordt naar nevenschade?

Overigens, of er wel of niet lichtzinnig over gedaan wordt. Er is meerdere malen gezegd: "We weten niet hoeveel het helpt, maar het helpt wel iets. En baat het niet dan schaadt het niet"

Dat vind ik nogal lichtzinnig doen over een maatregel waarbij je vrijheid letterlijk ontnomen wordt tussen bepaalde tijden. Het zou niet lichtzinnig zijn als ze iets zouden zeggen als: "We weten dat het een heftige maatregel is, maar deze is noodzakelijk omdat het de R met x drukt. Dat geeft ons ademruimte in maart, zodat de verkiezingen op een goede manier door kunnen gaan en er geen code zwart in de ziekenhuizen zal zijn (bijvoorbeeld)"

Door te zeggen: "baat het niet dan schaadt het niet" behandelen ze de maatregel als wisselgeld.
Volgens mij hebben ze "baat het niet, dan schaadt het niet" nooit in de mond genomen. Dat klinkt meer als een uitspraak van hier. Ze nemen het zekere voor het onzekere En aangezien dat nieuw is in het beleid, ga ik er vanuit dat ze daar goede redenen toe hebben. Die waarschijnlijk voor nog meer schade zorgt dan de nevenschade die hier genoemd wordt. Ik denk dat ze die keuze echt niet zo lichtzinnig maken als jij hier suggereert.
pi_197890320
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:29 schreef BillDauterive het volgende:

[..]

Waarom werden die dan uberhaupt gevaccineerd? :')
Als ze eerst op basis van dat soort criteria een selectie moesten maken, dan waren wij augustus 2024 pas aan het prikken.
pi_197890326
Besmettingcijfers dinsdag 26 januari tot en met 1 februari:
Wijziging t.o.v. week ervoor: - 19,5%

dinsdag: 3.917
woensdag: 4.726
donderdag: 4.669
vrijdag: 4.392
zaterdag: 4.173
zondag: 3.700
maandag: 3.188


totaal: 28.768

Besmettingcijfers dinsdag 2 februari tot en met 8 februari:
Wijziging t.o.v. week ervoor: -7,8%

dinsdag: 3.561
woensdag: 4.013
donderdag: 4.196
vrijdag: 4.326
zaterdag: 4.075
zondag: 3.934
maandag: 2.221


totaal: 26.326
pi_197890350
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:30 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Het is gewoon zo, ook al zouden zie avondklok afschaffen verandert er nog niks aan de situatie. Volhouden, nog een paar maanden waarschijnlijk.
Ik weet dat je het goed bedoelt, maar het 'volhouden' kan ik ondertussen ook niet meer horen hoor. Iedereen die aangeeft dat hij/zij moeite heeft krijgt als antwoord altijd: "Ja, nog even volhouden. Het wordt snel beter"

Dat is ondertussen een flinke dooddoener aan het worden.
pi_197890354
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:29 schreef BillDauterive het volgende:

[..]

Waarom werden die dan uberhaupt gevaccineerd? :')
Inderdaad kansloos, waarom vaccineren we deze mensen.
- verwijderd door admin -
  Moderator maandag 8 februari 2021 @ 15:32:45 #20
5428 crew  miss_sly
pi_197890356
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:17 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat je mij aanwijst, ik noemde het in het algemeen. Ik vind nog steeds dat ik niet aan het framen was, maar jij vond dat wel. Vandaar ook dat ik op je reageerde met: "als je mij verwijt een discussie te framen..."

Hoewel je geen persoon aanwijst geef je wel een weging aan de discussie door te zeggen dat een flink aantal ervan zo uit de glazen bol konden komen.

Net als je nog geen 20 posts daarvoor tegen mij zei: Woorden hebben betekenis, woorden hebben een bepaalde lading.
Klopt, dat zei ik. En dat vind ik ook.
En dat is ook precies wat ik bedoel: Er worden hier zoveel aannames als feit gepost, en dat vind ik terug te voeren naar glazen bollen.

Een mening, een verwachting, een gevoel, zijn geen feiten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197890379
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:32 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik weet dat je het goed bedoelt, maar het 'volhouden' kan ik ondertussen ook niet meer horen hoor. Iedereen die aangeeft dat hij/zij moeite heeft krijgt als antwoord altijd: "Ja, nog even volhouden. Het wordt snel beter"

Dat is ondertussen een flinke dooddoener aan het worden.
Het 'volhouden' impliceert ook direct dat er een einde aan zit. En nou heb ik voor mijzelf dat einde al wel in kaart, maar officieel gezien is er geen eind en is het volhouden tot, ja, nou, altijd.
pi_197890381
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:32 schreef groenen het volgende:

[..]

Inderdaad kansloos, waarom vaccineren we deze mensen.
Nogmaals heel simpel als ze eerst een selectie moeten maken waarbij die mensen buiten de boot vallen, dan waren wij nog lang niet aan het prikken.
  maandag 8 februari 2021 @ 15:34:08 #23
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_197890387
De eerste de beste die bloedserieus zegt "nog even volhouden" die geef ik een tetter op z'n neus.

Is er trouwens ook wetenschappelijk bewijs dat de avondklok effect heeft?
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_197890400
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:25 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Zolang tyfuskoud buiten en geen zomertijd = I don't care that much. Wat ga ik savonds na 21u buiten doen nu het -80 is :P
Fijn dat je zo empathisch bent. Ik, Ik, Ik.

Deze maatregel is een inbreuk op je grondrechten. Dat is heel serieus, daar mogen ze wel iets zorgvuldiger mee omgaan dan een "baat het niet, dan schaad het niet" gedachte. Dit gaat ons allemaal aan.
pi_197890403
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:32 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Klopt, dat zei ik. En dat vind ik ook.
En dat is ook precies wat ik bedoel: Er worden hier zoveel aannames als feit gepost, en dat vind ik terug te voeren naar glazen bollen.

Een mening, een verwachting, een gevoel, zijn geen feiten.
Het is een discussieforum. Tenzij anders weergegeven is alles een mening. Het lijkt mij onnodig om in elke post: "Ik vind" of "Ik denk" te zetten.

Die aannames worden (naar mijn mening) niet als feit gepost, maar worden gelezen als feit terwijl de schrijver dat helemaal niet zo bedoeld heeft.
pi_197890404
Avondklok verlengd maar basisscholen open _O- Hou op hoor.
pi_197890414
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:30 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Het is gewoon zo, ook al zouden zie avondklok afschaffen verandert er nog niks aan de situatie. Volhouden, nog een paar maanden waarschijnlijk.
Wat krijgen we er voor terug? Een maatschappij die totaal stuk is? Sociaal en economisch? Je kan niet oneindig blijven zeggen 'houw nog ff vol jaaa' en niets teruggeven.
Mensen staan op springen nu. Vanuit alle hoeken en gaten komen nu waarschuwingen en noodklokken dat de kosten van de maatregelen niet meer opwegen tegen de baten.

Dat 'ff volhouden' kan je gewoon niet serieus meer zeggen of serieus nemen. Dus bij deze.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 8 februari 2021 @ 15:35:35 #28
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197890416
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:34 schreef DonDruiper het volgende:
De eerste de beste die bloedserieus zegt "nog even volhouden" die geef ik een tetter op z'n neus.

Is er trouwens ook wetenschappelijk bewijs dat de avondklok effect heeft?
Die is er wel, maar het effect is relatief klein. Zeker omdat je ook al allemaal andere maatregelen hebt.
pi_197890422
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:32 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik weet dat je het goed bedoelt, maar het 'volhouden' kan ik ondertussen ook niet meer horen hoor. Iedereen die aangeeft dat hij/zij moeite heeft krijgt als antwoord altijd: "Ja, nog even volhouden. Het wordt snel beter"

Dat is ondertussen een flinke dooddoener aan het worden.
Ben het helemaal met je eens, het is een vreselijke dooddoener maar wel de realiteit waarin we met z’n allen leven. Ik heb het voor mezelf geaccepteerd dat het nog even gaat duren en heb daar wel baat bij merk ik.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_197890445
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:34 schreef DonDruiper het volgende:
De eerste de beste die bloedserieus zegt "nog even volhouden" die geef ik een tetter op z'n neus.

Is er trouwens ook wetenschappelijk bewijs dat de avondklok effect heeft?
Nog ff volhouden Don.

Nee, er is geen wetenschappelijk bewijs, en dat is meteen ook mijn grootste probleem bij het verlengen ervan.
Als je niet duidelijk kunt onderbouwen dat iets effect heeft, en ook niet kunt aantonen dat het zichtbaar effect heeft moet je er mee stoppen.

Maar we sluiten nu eenmaal het volk graag op in huis. Minachting voor het volk.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  maandag 8 februari 2021 @ 15:37:08 #31
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197890448
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:32 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Klopt, dat zei ik. En dat vind ik ook.
En dat is ook precies wat ik bedoel: Er worden hier zoveel aannames als feit gepost, en dat vind ik terug te voeren naar glazen bollen.

Een mening, een verwachting, een gevoel, zijn geen feiten.
Wees dan in elk geval consequent.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197890462
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:34 schreef DonDruiper het volgende:
Is er trouwens ook wetenschappelijk bewijs dat de avondklok effect heeft?
Zeer wankel. Eerst was het volgens het OMT niet te berekenen. Toen het kabinet 10 keer had gebeld dat ze toch echt een berekening moesten hebben om het door de kamer te krijgen, hebben ze iets gefabriceerd. Uitkomst, ik geloof 13% minder besmettingen in combinatie met andere maatregelen.

Toen kritische partijen tijdens het debat vroegen en andere maatregelen zonder avondklok wat leveren die dan op, was dat weer niet te berekenen.
pi_197890466
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:34 schreef DonDruiper het volgende:
De eerste de beste die bloedserieus zegt "nog even volhouden" die geef ik een tetter op z'n neus.

Is er trouwens ook wetenschappelijk bewijs dat de avondklok effect heeft?
Vooral de vraag of het nog proportioneel is. Het zal vast wel iets helpen, maar of het proportioneel is?

quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:33 schreef maan_man het volgende:

[..]

Nogmaals heel simpel als ze eerst een selectie moeten maken waarbij die mensen buiten de boot vallen, dan waren wij nog lang niet aan het prikken.
Ze hadden de lijn ook bij 75 jaar kunnen leggen. 60-75, artsen e.d. voorrang geven. Ik had de 75 + groep die amper in het ziekenhuis terecht komt denk ik geen prioriteit gegeven. Je wil juist de druk weg halen bij de ziekenhuizen. Dat er nog wat mensen aan dood gaan op oudere leeftijd is natuurlijk zwaar kut, maar de maatregelen zijn er vanwege de zorg.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2021 15:39:24 ]
pi_197890470
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:37 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Maar we sluiten nu eenmaal het volk graag op in huis. Minachting voor het volk.
Pertinente onzin dit, sorry.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 8 februari 2021 @ 15:38:41 #35
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197890476
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:38 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Vooral de vraag of het nog proportioneel is. Het zal vast wel iets helpen, maar of het proportioneel is?
[..]

Ze hadden de lijn ook bij 75 jaar kunnen leggen. 60-75, artsen e.d. voorrang geven. Ik had de 75 + groep die amper in het ziekenhuis terecht komt denk ik geen prioriteit gegeven.
Proportioneel is niet iets dat in het woordenboek van het OMT staat. Het interesseert ze hoegenaamd geen flikker.

En dat kan nog - als Rutte zich iets van de proportionaliteitsvraag zou aantrekken. Maar dat doet ie dus ook niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197890487
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:31 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Volgens mij hebben ze "baat het niet, dan schaadt het niet" nooit in de mond genomen. Dat klinkt meer als een uitspraak van hier. Ze nemen het zekere voor het onzekere En aangezien dat nieuw is in het beleid, ga ik er vanuit dat ze daar goede redenen toe hebben. Die waarschijnlijk voor nog meer schade zorgt dan de nevenschade die hier genoemd wordt. Ik denk dat ze die keuze echt niet zo lichtzinnig maken als jij hier suggereert.
Daar is het kabinet niet mee begonnen, dat kwam vanuit wat steekproeven onder de bevolking, waarna het gepubliceerd werd (door onder andere de Volkskrant): https://www.volkskrant.nl(...)aanvaarden~bacc7726/

Daarna is het daar best een tijdje over gegaan in het debat, of ze nu konden aangeven wat het effect was. Veel verder dan: "We denken dat het effect heeft" kwamen ze niet.

De avondklok is erdoorheen getreiterd door het kabinet, onder andere door in de kamer op te roepen om "Londense toestanden te voorkomen". Ze waren even vergeten te noemen dat de presentatie van van Dissel waar code zwart kwam geen rekening gehouden werd met de meest recente verzwaringen en ook niet met het vaccineren.
  maandag 8 februari 2021 @ 15:39:26 #37
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197890496
Kan wel merken dat de sfeer er hier niet beter op wordt. Voor m'n gevoel is iedereen pislink :+
  maandag 8 februari 2021 @ 15:39:31 #38
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197890498
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:37 schreef maan_man het volgende:

[..]

Zeer wankel. Eerst was het volgens het OMT niet te berekenen. Toen het kabinet 10 keer had gebeld dat ze toch echt een berekening moesten hebben om het door de kamer te krijgen, hebben ze iets gefabriceerd. Uitkomst, ik geloof 13% minder besmettingen in combinatie met andere maatregelen.

Toen kritische partijen tijdens het debat vroegen en andere maatregelen zonder avondklok wat leveren die dan op, was dat weer niet te berekenen.
Er is bestaande literatuur, zie bijvoorbeeld hier . Maar het is natuurlijk anders als er al meerdere beweging beperkte maatregelen zijn.
pi_197890501
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:32 schreef chratnox het volgende:
"Ja, nog even volhouden. Het wordt snel beter"
3 weken is ook 'niet snel' meer, het is ook langer dan de maatregel initieel zou gelden.

Openen en versoepelen, dit duurt te lang.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 8 februari 2021 @ 15:39:53 #40
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197890506
Maarreh, moet die verlenging van de avondklok niet ook eerst door de Kamer bekrachtigd worden? Of loopt de regering daar maar weer op vooruit door het nu vast aan te kondigen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197890524
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:39 schreef Janneke141 het volgende:
Maarreh, moet die verlenging van de avondklok niet ook eerst door de Kamer bekrachtigd worden? Of loopt de regering daar maar weer op vooruit door het nu vast aan te kondigen?
Lijkt het wel op ja. Ik dacht dat de wet verlengd moet worden, en dat dat alleen maar gedaan kan worden door een stemming in de tweede kamer?
pi_197890526
Toch maar mooi, een avondklok verlengen op onderbuikgevoelens dat het wel eens kan helpen terwijl er geen wetenschappelijk bewijs voor is. Maar hé de basisscholen mogen weer open, daar bestaat de ziekte immers niet.
  maandag 8 februari 2021 @ 15:40:54 #43
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197890528
quote:
10s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:39 schreef Tijn het volgende:
Kan wel merken dat de sfeer er hier niet beter op. Voor m'n gevoel is iedereen pislink :+
Ik hoop gewoon dat ze een betere balans kunnen vinden tussen de maatregelen en economie/mentaal welzijn. Op een gegeven moment moet er toch meer ruimte zijn om weer dingen te versoepelen.
  maandag 8 februari 2021 @ 15:40:59 #44
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_197890530
Waarom hebben we geen kritische oppositie meer in dit land? Lopen allemaal achter Rutte aan om de buitenproportionele avondklok te verlengen. Is er nog een zinnige partij waar ik op kan stemmen die wel tegen de avondklok is? :{
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
pi_197890531
Boys

Lenny hier. Mijn goede vriend @maxi-mus gaf aan dat de avondklok wordt verlengd t/m 2 maart.

Ik ben kwaad. Ofja kwaad. Meer dit:

Wat een bagger. :( Graag duiding (erg populair woord, dus ik gebruik deze graag @KingRoland )
pi_197890535
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:34 schreef DonDruiper het volgende:
De eerste de beste die bloedserieus zegt "nog even volhouden" die geef ik een tetter op z'n neus.

Is er trouwens ook wetenschappelijk bewijs dat de avondklok effect heeft?
Zijn ook de mensen die zich wel prima redden, financieel en/of sociaal.
Wanneer je direct schade oploopt dan is volhouden een gepasseerd station dan kun je alleen maar sterkte wensen.
Go hard or go home
  maandag 8 februari 2021 @ 15:41:34 #47
217808 gniffie
Ven der Vurt is baas!
pi_197890544
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:40 schreef Momo het volgende:

[..]

Ik hoop gewoon dat ze een betere balans kunnen vinden tussen de maatregelen en economie/mentaal welzijn. Op een gegeven moment moet er toch meer ruimte zijn om weer dingen te versoepelen.
Eind april is normaal gesproken het griep seizoen toch afgelopen. Dan denk ik :P

;(
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
pi_197890548
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:39 schreef Janneke141 het volgende:
Maarreh, moet die verlenging van de avondklok niet ook eerst door de Kamer bekrachtigd worden? Of loopt de regering daar maar weer op vooruit door het nu vast aan te kondigen?
Woensdag een spoedstemming en dezelfde avond weer ingevoerd.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  maandag 8 februari 2021 @ 15:41:52 #49
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197890552
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:40 schreef Cattivo het volgende:
Toch maar mooi, een avondklok verlengen op onderbuikgevoelens dat het wel eens kan helpen terwijl er geen wetenschappelijk bewijs voor is. Maar hé de basisscholen mogen weer open, daar bestaat de ziekte immers niet.
Er is dus wel wetenschappelijk bewijs voor de werking van de avondklok, alleen hou je dan geen rekening met allerlei andere maatregelen.
pi_197890558
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 15:39 schreef Janneke141 het volgende:
Maarreh, moet die verlenging van de avondklok niet ook eerst door de Kamer bekrachtigd worden? Of loopt de regering daar maar weer op vooruit door het nu vast aan te kondigen?
Er is nog helemaal niks aangekondigd he ;)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')