Beschrijf zo iemand eens, ik ben heel erg benieuwd naar jullie kijk op zo'n persoon.
[ Bericht 91% gewijzigd door CoolGuy op 03-02-2021 18:41:28 ]
Oké, en nu ff serieus? Alsjeblieft?
Je vraag is domweg niet te beantwoorden, of je moet zitten te wachten op op 'onderzoek' gebaseerd generaliserend geleuter wat je zelf ook wel kunt googelen.
Hangt er ook vanaf, als je iq onregelmatig verdeeld is als bv verbaal 100 en performaal 60 geeft dat ook weer geen beeld.
Huhquote:Op woensdag 3 februari 2021 17:27 schreef Vimbavimba het volgende:
Een trage leerling die moeite heeft met de stof. Mbo 2/3 zal wel haalbaar zijn ?
Hangt er ook vanaf, als je iq onregelmatig verdeeld is als bv verbaal 100 en performaal 60 geeft dat ook weer geen beeld.
Met een iq van 80 lijkt me mbo 3 niet haalbaarquote:
Een trage leerling die moeite heeft met de stof. Mbo 2/3 zal wel haalbaar zijn ?
Hangt er ook vanaf, als je iq onregelmatig verdeeld is als bv verbaal 100 en performaal 60 geeft dat ook weer geen beeld.
-Ferb-quote:Op woensdag 3 februari 2021 17:16 schreef -Ferb- het volgende:
Beschrijf zo iemand eens, ik ben heel erg benieuwd naar jullie kijk op zo'n persoon.
Inderdaad. Ik zag ooit eens een topic hierover voorbij komen. Hilarisch, maar ja..quote:Op woensdag 3 februari 2021 17:17 schreef Marsenal het volgende:
Die kan prima een dagje op de sociale maar uitrekenen wat een stapel tweedehands laminaat aan oppervlakte kan beslaan zal te lastig blijken.
Q.E.D
Ik kan niet zo goed voorstellen hoe iemand zou zijn op basis van IQ. Ik denk dat ik wel aan iemand kan merken dat deze persoon minder slim is, wat trager van begrip en moeite ingewikkelde kwesties te snappen en dat zou ik merken in een gesprek.
Maar ik denk niet dat er vaste persoonlijkheden er aan vastzitten, persoonlijkheid is toch iets anders.
Ik kende een jongen via de GGZ met een IQ van 89. Hij was aardig, alleen minder slim. Maar vond het wel leuk om met hem om te gaan. Hij hield van heavy metal en had ook van die T-shirts. Misschien dat mensen met een laag IQ sneller zichtbaar zo’n subcultuur hebben? Ik weet niet.
Wat vind je zelf?
Overeenkomsten vind ik dat zulke mensen vaak impulsief zijn en zichzelf daarmee in de problemen brengen, maar geen zelfreflectie hebben om daarvan te leren en de schuld altijd bij anderen te leggen.
Tragisch verhaal is dat bij zo'n maatje van mij ook zo'n laag IQ was vastgesteld. Zijn score van een IQ-test was dusdanig laag. Hij heeft ook PTSS: dan is het vaak zo dat je door concentratieproblemen sowieso lager scoort bij zo'n test, maar blijkbaar werd er in zijn geval daarmee geen rekening gehouden. Ik merkte bij hem ook gedrag op wat ik bij mezelf herken en ik vermoedde dat hij ADHD heeft. Ik zei er maar niks over, aangezien ik geen psycholoog ben en ik wilde hem niet met mijn eigen vermoedens mogelijk nog meer in de problemen brengen.
Uiteindelijk bleek dat hij zelf ook vermoedde dat er iets niet klopte. Hij woonde in een beschermde woonvorm en hij was in wezen een soort van onder behandeling en zijn behandelaars gingen er vanuit dat hij licht verstandelijk beperkt is. Zijn eigen behandelaars waren erop tegen dat hij zich op ADHD liet testen en gaven daarvoor geen toestemming om "hem tegen zichzelf in bescherming te nemen". Hij besloot uiteindelijk om geld te sparen en daarmee te kunnen bekostigen dat hij toch elders getest kon worden op ADHD. De uitslag was positief. Hij heeft door ADHD + PTSS zoveel concentratieproblemen dat hij moeilijk lerend is, maar er werd bij hem verder wel een gemiddeld IQ vastgesteld - een verstandelijke beperking heeft hij niet.
Dat hield voor hem in dat ook officieel zijn diagnose werd aangepast en hij in staat werd geacht om zelfstandig te kunnen wonen. Excuses dat hij jarenlang door een verkeerde diagnose in de veronderstelling was dat hij licht verstandelijk beperkt is en daardoor heel minderwaardig over zichzelf dacht, heeft hij nooit gekregen. Zijn behandelaars concludeerden dat het verschil heel moeilijk is op te merken.
Ik dacht eerst dat zijn situatie een uitzonderlijk is, maar uiteindelijk heb ik vernomen dat dit soort praktijken nogal regelmatig voor lijken te komen.
Zeker. Veel mensen in de GGZ die rondlopen met een verkeerde diagnose en veel hulpverleners die bevooroordeeld zijn daardoor. Triest maar waar.quote:
Ik heb ooit vrijwilligerswerk gedaan waarbij ook mensen werkten met zo'n laag IQ.
Overeenkomsten vind ik dat zulke mensen vaak impulsief zijn en zichzelf daarmee in de problemen brengen, maar geen zelfreflectie hebben om daarvan te leren en de schuld altijd bij anderen te leggen.
Tragisch verhaal is dat bij zo'n maatje van mij ook zo'n laag IQ was vastgesteld. Zijn score van een IQ-test was dusdanig laag. Hij heeft ook PTSS: dan is het vaak zo dat je door concentratieproblemen sowieso lager scoort bij zo'n test, maar blijkbaar werd er in zijn geval daarmee geen rekening gehouden. Ik merkte bij hem ook gedrag op wat ik bij mezelf herken en ik vermoedde dat hij ADHD heeft. Ik zei er maar niks over, aangezien ik geen psycholoog ben en ik wilde hem niet met mijn eigen vermoedens mogelijk nog meer in de problemen brengen.
Uiteindelijk bleek dat hij zelf ook vermoedde dat er iets niet klopte. Hij woonde in een beschermde woonvorm en hij was in wezen een soort van onder behandeling en zijn behandelaars gingen er vanuit dat hij licht verstandelijk beperkt is. Zijn eigen behandelaars waren erop tegen dat hij zich op ADHD liet testen en gaven daarvoor geen toestemming om "hem tegen zichzelf in bescherming te nemen". Hij besloot uiteindelijk om geld te sparen en daarmee te kunnen bekostigen dat hij toch elders getest kon worden op ADHD. De uitslag was positief. Hij heeft door ADHD + PTSS zoveel concentratieproblemen dat hij moeilijk lerend is, maar er werd bij hem verder wel een gemiddeld IQ vastgesteld - een verstandelijke beperking heeft hij niet.
Dat hield voor hem in dat ook officieel zijn diagnose werd aangepast en hij in staat werd geacht om zelfstandig te kunnen wonen. Excuses dat hij jarenlang door een verkeerde diagnose in de veronderstelling was dat hij licht verstandelijk beperkt is en daardoor heel minderwaardig over zichzelf dacht, heeft hij nooit gekregen. Zijn behandelaars concludeerden dat het verschil heel moeilijk is op te merken.
Ik dacht eerst dat zijn situatie een uitzonderlijk is, maar uiteindelijk heb ik vernomen dat dit soort praktijken nogal regelmatig voor lijken te komen.
Dit bedoel ik dus niet. Mijn vraag lijkt me duidelijk. Ik vroeg namelijk wat jij je voorstelt bij een persoon met een dergelijk laag IQ. En die kun je best beantwoorden. Het is namelijk het antwoord wat jij denkt/je voorstelt.quote:Op woensdag 3 februari 2021 17:23 schreef Sounddragon het volgende:
De meeste mensen hebben niet ergens een display of een T-shirt aan met deze gegevens erop, dus hoe de noik ga je op wat voor manier dan ook een steekhoudende vergelijking trekken?
Je vraag is domweg niet te beantwoorden, of je moet zitten te wachten op op 'onderzoek' gebaseerd generaliserend geleuter wat je zelf ook wel kunt googelen.
Dus je leest de vraag gewoon niet (goed genoeg).
Ja niks eigenlijk. Totdat ze dingen gaan doen.quote:
[..]
Dit bedoel ik dus niet. Mijn vraag lijkt me duidelijk. Ik vroeg namelijk wat jij je voorstelt bij een persoon met een dergelijk laag IQ. En die kun je best beantwoorden. Het is namelijk het antwoord wat jij denkt/je voorstelt.
Dus je leest de vraag gewoon niet (goed genoeg).
IQ wordt onderverdeeld in subcategorieën.quote:
Heb jij een iq van 79 dat je deze vraag niet gewoon kan beantwoorden?quote:
De meeste mensen hebben niet ergens een display of een T-shirt aan met deze gegevens erop, dus hoe de noik ga je op wat voor manier dan ook een steekhoudende vergelijking trekken?
Je vraag is domweg niet te beantwoorden, of je moet zitten te wachten op op 'onderzoek' gebaseerd generaliserend geleuter wat je zelf ook wel kunt googelen.
Wat vind je van mijn stelling dat het me opvalt dat mensen met een laag IQ (die ik heb gekend), vaker behoren tot een duidelijke subcultuur? Hiphop, hard rock, death metal, enz?quote:
[..]
Dit bedoel ik dus niet. Mijn vraag lijkt me duidelijk. Ik vroeg namelijk wat jij je voorstelt bij een persoon met een dergelijk laag IQ. En die kun je best beantwoorden. Het is namelijk het antwoord wat jij denkt/je voorstelt.
Dus je leest de vraag gewoon niet (goed genoeg).
Was het maar zo'n feest, ik ben hier zelfs moderator geweest, kun je schudden als je boven de 50 zit.quote:Op woensdag 3 februari 2021 18:20 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Heb jij een iq van 79 dat je deze vraag niet gewoon kan beantwoorden?
Tijdens mijn laatste test (5 vragen in 4 dagen) zat ik net boven mijn schoenmaat, en ik heb kleine voetjes
Ook als ze ouder zijn?quote:
[..]
Wat vind je van mijn stelling dat het me opvalt dat mensen met een laag IQ (die ik heb gekend), vaker behoren tot een duidelijke subcultuur? Hiphop, hard rock, death metal, enz?
Ik heb een kennis met een lager iq. Het valt me op dat ze moeite heeft met reflecteren op haar eigen gedrag, en erg in haar eigen wereldje leeft.
Ze beleefd de wereld erg vanuit haar eigen perspectief.
Ze volgt het nieuws nauwelijks, want dat snapt ze ook niet.
Qua taalgebruik valt ook op dat ze weinig ‘moeilijke’ woorden gebruikt, en met appen is ze ook kinderlijk. Het is op hetzelfde niveau als mijn zoon van 12 jaar.
Ik heb twee keer IQ test gedaan, beide leren scoorde in precies 118. Maar mijn performale IQ was lager dan mijn verbale IQ en dan vooral de informatieverwerkingsnelheid. Dat schijnt ook te horen bij psychotische stoornissen.quote:Op woensdag 3 februari 2021 18:43 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Was het maar zo'n feest, ik ben hier zelfs moderator geweest, kun je schudden als je boven de 50 zit.
Tijdens mijn laatste test (5 vragen in 4 dagen) zat ik net boven mijn schoenmaat, en ik heb kleine voetjes
Hoeveel scoorde jij op je IQ test? En wat voor werk doe je nu?
Ik heb de ervaring dat mensen die ik ken steil achterover slaan als ze horen wat mijn IQ is. Men herkent mij er (absoluut) niet in.quote:
Ik denk dat het heel verschillend is en per persoon. De ene persoon met IQ van 80 is heel lief en rustig en sociaal, maar heeft moeite met school en werk. De andere persoon met een IQ van 80 is voetbal hooligan en drugsdealer.
Ik kan niet zo goed voorstellen hoe iemand zou zijn op basis van IQ. Ik denk dat ik wel aan iemand kan merken dat deze persoon minder slim is, wat trager van begrip en moeite ingewikkelde kwesties te snappen en dat zou ik merken in een gesprek.
Maar ik denk niet dat er vaste persoonlijkheden er aan vastzitten, persoonlijkheid is toch iets anders.
Ik kende een jongen via de GGZ met een IQ van 89. Hij was aardig, alleen minder slim. Maar vond het wel leuk om met hem om te gaan. Hij hield van heavy metal en had ook van die T-shirts. Misschien dat mensen met een laag IQ sneller zichtbaar zo’n subcultuur hebben? Ik weet niet.
Wat vind je zelf?
Zo zit ik in een groep waar voornamelijk Engels geschreven wordt. Ik vroeg, nadat ik een aantal posts had geplaatst, hoe ze mijn Engels vonden en daar werd positief op gereageerd. Zo zei één persoon dat mijn Engels beter was dan native speakers. Dit komt voornamelijk vanuit mezelf, ik vertaal weinig. Maar als ik het zou zeggen zou ik niet zeggen dat iemand met een IQ van 80 in dergelijke mate goed is in Engels. Of in taal algemeen. Ja, ik maak fouten in teksten, maar het is niet zo dat ik ontzettend veel taal- of schrijffouten maak. Ik zie op internet veel mensen die een stuk slechter schrijven dan ik. Plus ik gebruik bepaalde woorden die iemand met een IQ van 80 denk ik moeilijk zou vinden, maar ik gebruik ze correct en weet ook de betekenis.
Ik ben niet goedgelovig, ik geloof niet zomaar alles wat er gezegd wordt of wat ik lees. Ik ben niet naïef. Ik weet wanneer ik mijn mond moet houden, ik kan dingen verborgen houden en mezelf niet verlullen. Ik begrijp wat mensen zeggen, omdat ik luister en ik kan begrijpend lezen. Over begrijpen wat men zegt: ik heb een psycholoog die ontzettend lange zinnen maakt, met soms pauzes als hij even nadenkt hoe iets te zeggen, als hij praat en ik begrijp hem altijd. Ik begreep ook de opdrachten die gegeven werden bij de verschillende testen die ik moest ondergaan.
En zo zijn er nog een hoop meer voorbeelden waarin het niet lijkt dat ik een laag IQ heb. Ik herken me ook niet in de serieuze reacties die zo'n persoon beschrijven.
Ik was toen rond de 25 toen ik met ze omging. Zij waren ook rond die leeftijd, misschien een beetje jonger. Een van hen is nu 29 en nog steeds zwaar into the heavy metal scene.quote:
[..]
Ook als ze ouder zijn?
Ik heb een kennis met een lager iq. Het valt me op dat ze moeite heeft met reflecteren op haar eigen gedrag, en erg in haar eigen wereldje leeft.
Ze beleefd de wereld erg vanuit haar eigen perspectief.
Ze volgt het nieuws nauwelijks, want dat snapt ze ook niet.
Qua taalgebruik valt ook op dat ze weinig ‘moeilijke’ woorden gebruikt, en met appen is ze ook kinderlijk. Het is op hetzelfde niveau als mijn zoon van 12 jaar.
Klopt het dan wel dat je een laag IQ hebt?quote:
[..]
Ik heb de ervaring dat mensen die ik ken steil achterover slaan als ze horen wat mijn IQ is. Men herkent mij er (absoluut) niet in.
Zo zit ik in een groep waar voornamelijk Engels geschreven wordt. Ik vroeg, nadat ik een aantal posts had geplaatst, hoe ze mijn Engels vonden en daar werd positief op gereageerd. Zo zei één persoon dat mijn Engels beter was dan native speakers. Dit komt voornamelijk vanuit mezelf, ik vertaal weinig. Maar als ik het zou zeggen zou ik niet zeggen dat iemand met een IQ van 80 in dergelijke mate goed is in Engels. Of in taal algemeen. Ja, ik maak fouten in teksten, maar het is niet zo dat ik ontzettend veel taal- of schrijffouten maak. Ik zie op internet veel mensen die een stuk slechter schrijven dan ik. Plus ik gebruik bepaalde woorden die iemand met een IQ van 80 denk ik moeilijk zou vinden, maar ik gebruik ze correct en weet ook de betekenis.
Ik ben niet goedgelovig, ik geloof niet zomaar alles wat er gezegd wordt of wat ik lees. Ik ben niet naïef. Ik weet wanneer ik mijn mond moet houden, ik kan dingen verborgen houden en mezelf niet verlullen. Ik begrijp wat mensen zeggen, omdat ik luister en ik kan begrijpend lezen. Over begrijpen wat men zegt: ik heb een psycholoog die ontzettend lange zinnen maakt, met soms pauzes als hij even nadenkt hoe iets te zeggen, als hij praat en ik begrijp hem altijd. Ik begreep ook de opdrachten die gegeven werden bij de verschillende testen die ik moest ondergaan.
En zo zijn er nog een hoop meer voorbeelden waarin het niet lijkt dat ik een laag IQ heb. Ik herken me ook niet in de serieuze reacties die zo'n persoon beschrijven.
Het is vaak een momentopname he, misschien zat je toen niet lekker in je vel en is de test daarom niet zo goed gegaan?
Hier herken ik me niet in. Ik kleed me gewoon normaal. Ik ben geen diehard fan van een death metalband, of sowieso van een band of zanger(es). Ik heb wel van 2 bands een T-shirt, Metallica en Guns 'n Roses. Maar geen echte fan dus. Mijn Spotify staat vol met allerlei verschillende soorten muziek. Van klassiek tot pop. Van rock tot carnavalsmuziek. Van Nederlandstalig tot elektronische muziek.quote:
[..]
Wat vind je van mijn stelling dat het me opvalt dat mensen met een laag IQ (die ik heb gekend), vaker behoren tot een duidelijke subcultuur? Hiphop, hard rock, death metal, enz?
Vroegah, toen ik nog op school zat; 138, 20 jaar daarna een keer een super uitgebreide gedaan op allerlei vlakken bij een erkend instituut; 132.. nu, na 35 jaar blowen, snuiven, pillen en 15 jaar idioterie op FOK! lezen.. 46 denk ik?quote:
[..]
Ik heb twee keer IQ test gedaan, beide leren scoorde in precies 118. Maar mijn performale IQ was lager dan mijn verbale IQ en dan vooral de informatieverwerkingsnelheid. Dat schijnt ook te horen bij psychotische stoornissen.
Hoeveel scoorde jij op je IQ test? En wat voor werk doe je nu?
Niet te veel woorden langer dan 10 -12 letters in één post gebruiken trouwens ajb, school niet afgemaakt natuurlijk ..
Je hebt toch ook geen laag IQ?quote:
[..]
Ik heb de ervaring dat mensen die ik ken steil achterover slaan als ze horen wat mijn IQ is. Men herkent mij er (absoluut) niet in.
Zo zit ik in een groep waar voornamelijk Engels geschreven wordt. Ik vroeg, nadat ik een aantal posts had geplaatst, hoe ze mijn Engels vonden en daar werd positief op gereageerd. Zo zei één persoon dat mijn Engels beter was dan native speakers. Dit komt voornamelijk vanuit mezelf, ik vertaal weinig. Maar als ik het zou zeggen zou ik niet zeggen dat iemand met een IQ van 80 in dergelijke mate goed is in Engels. Of in taal algemeen. Ja, ik maak fouten in teksten, maar het is niet zo dat ik ontzettend veel taal- of schrijffouten maak. Ik zie op internet veel mensen die een stuk slechter schrijven dan ik. Plus ik gebruik bepaalde woorden die iemand met een IQ van 80 denk ik moeilijk zou vinden, maar ik gebruik ze correct en weet ook de betekenis.
Ik ben niet goedgelovig, ik geloof niet zomaar alles wat er gezegd wordt of wat ik lees. Ik ben niet naïef. Ik weet wanneer ik mijn mond moet houden, ik kan dingen verborgen houden en mezelf niet verlullen. Ik begrijp wat mensen zeggen, omdat ik luister en ik kan begrijpend lezen. Over begrijpen wat men zegt: ik heb een psycholoog die ontzettend lange zinnen maakt, met soms pauzes als hij even nadenkt hoe iets te zeggen, als hij praat en ik begrijp hem altijd. Ik begreep ook de opdrachten die gegeven werden bij de verschillende testen die ik moest ondergaan.
En zo zijn er nog een hoop meer voorbeelden waarin het niet lijkt dat ik een laag IQ heb. Ik herken me ook niet in de serieuze reacties die zo'n persoon beschrijven.
Ik wist dat deze ging komen, hij is heel flauw, en toch moest ik lachen.quote:Op woensdag 3 februari 2021 17:17 schreef Sounddragon het volgende:
Ik denk dat zo iemand op FOK! een topic zou openen om uit te vogelen hoe men over hem/haar denkt.
Waarschijnlijk is dat ook wel een teken.
Als ik je teksten zo lees en kijk naar je vocabulaire e.d., zie ik ook weinig vreemds.. het is maar een cijfertje wat aangeeft wat je max performance is op een bepaald moment. Maak je er niet druk om, en stop dat stickertje lekker ergens waar niemand het ziet, want jij bent de enige die er op een gegeven moment aan tilt.. Iemand met een minder hoog IQ kan uitstekeloos functioneren in onze maatschappij, want alles is hier geregeld en overal is en oplossing voor.quote:
[..]
Ik heb de ervaring dat mensen die ik ken steil achterover slaan als ze horen wat mijn IQ is. Men herkent mij er (absoluut) niet in.
Zo zit ik in een groep waar voornamelijk Engels geschreven wordt. Ik vroeg, nadat ik een aantal posts had geplaatst, hoe ze mijn Engels vonden en daar werd positief op gereageerd. Zo zei één persoon dat mijn Engels beter was dan native speakers. Dit komt voornamelijk vanuit mezelf, ik vertaal weinig. Maar als ik het zou zeggen zou ik niet zeggen dat iemand met een IQ van 80 in dergelijke mate goed is in Engels. Of in taal algemeen. Ja, ik maak fouten in teksten, maar het is niet zo dat ik ontzettend veel taal- of schrijffouten maak. Ik zie op internet veel mensen die een stuk slechter schrijven dan ik. Plus ik gebruik bepaalde woorden die iemand met een IQ van 80 denk ik moeilijk zou vinden, maar ik gebruik ze correct en weet ook de betekenis.
Ik ben niet goedgelovig, ik geloof niet zomaar alles wat er gezegd wordt of wat ik lees. Ik ben niet naïef. Ik weet wanneer ik mijn mond moet houden, ik kan dingen verborgen houden en mezelf niet verlullen. Ik begrijp wat mensen zeggen, omdat ik luister en ik kan begrijpend lezen. Over begrijpen wat men zegt: ik heb een psycholoog die ontzettend lange zinnen maakt, met soms pauzes als hij even nadenkt hoe iets te zeggen, als hij praat en ik begrijp hem altijd. Ik begreep ook de opdrachten die gegeven werden bij de verschillende testen die ik moest ondergaan.
En zo zijn er nog een hoop meer voorbeelden waarin het niet lijkt dat ik een laag IQ heb. Ik herken me ook niet in de serieuze reacties die zo'n persoon beschrijven.
In de donkere bossen van Afrika overleven wordt een ander dingetje, dan word je bottom of the foodchain, hier is er niks aan de hand, je kunt zelfs politieagent worden, want je typt prima verbalen
Dat is wel officieel vastgesteld. En ik viel daar ook steil van achterover. Ik heb blijkbaar zo'n laag IQ? Maar wat Missbutterfly zegt: het is een momentopname. Wellicht was er iets waardoor dit laag is uitgevallen, of ben ik minder goed in dat soort testen? Het gaat natuurlijk op tijd en daar raak ik wel wat gestrest van. Dat zit dan altijd in mijn achterhoofd. Een klein stemmetje wat zegt: "Schiet op, tijd!".quote:
[..]
Je hebt toch ook geen laag IQ?
Mijn informatieverwerkingssnelheid was juist rond de 100, terwijl ik dacht dat die juist lager zou zijn.
Die bal was al ruimschoots op weg richting kruising, ik deed alleen heel lichtjes toucher avec la têtequote:
[..]
Ik wist dat deze ging komen, hij is heel flauw, en toch moest ik lachen.
Waarschijnlijk is dat ook wel een teken.
Jawel, ik las laatst nog een stukje over een downie die niveau 4 wist te behalen.quote:
[..]
Met een iq van 80 lijkt me mbo 3 niet haalbaar
Ik denk dat het eerder andersom is.quote:
[..]
Als ik je teksten zo lees en kijk naar je vocabulaire e.d., zie ik ook weinig vreemds.. het is maar een cijfertje wat aangeeft wat je max performance is op een bepaald moment. Maak je er niet druk om, en stop dat stickertje lekker ergens waar niemand het ziet, want jij bent de enige die er op een gegeven moment aan tilt.. Iemand met een minder hoog IQ kan uitstekeloos functioneren in onze maatschappij, want alles is hier geregeld en overal is en oplossing voor.
In de donkere bossen van Afrika overleven wordt een ander dingetje, dan word je bottom of the foodchain, hier is er niks aan de hand, je kunt zelfs politieagent worden, want je typt prima verbalen
Vroeger was de maatschappij veel minder ingewikkeld. Bij je geboorte lag je lot vaak al vast en alleen de elite kon studeren.
Anders werd je arbeider/ boer/ staljongen, je lot lag al best vast en het was geen hooggeschoold werk wat de meeste mensen deden.
Tegenwoordig stelt de maatschappij echt hogere eisen. En val je echt meer op met een lager IQ, en kom je dan moeilijker mee.
Familie was vroeger ook belangrijker, en men zorgde meer voor elkaar, keek meer naar elkaar om. Zo had je in elk dorp wel een ‘dorpsgek’ maar die hoorde er toch wel bij.
In Afrika ligt het gemiddeld IQ een stuk lager omdat mensen vaak niet naar school gaan, vaak niet kunnen lezen en schrijven en ook werk doen waar geen hoge scholingen voor nodig zijn.
Met een lager IQ kom je dan wel prima mee hoor.
Maar niet te laag, echt een heel laag IQ en ook nog lichamelijke beperkingen, dan wordt het wel lastig. Mensen zorgen in die landen nog meer voor elkaar maar gehandicapten worden vaak ook aan hun lot overgelaten als het te zwaar wordt.
Maar dan is er meer aan de hand dan een iQ van 80.
Wat heb je daaraan?quote:
TS, als je jezelf er zo niet in herkent, waarom doe je dan geen nieuwe test?
Uiteindelijk gaat het niet om 1 of ander cijfertje waarvan ze niet eens concreet kunnen benoemen wat het meet en welke consequenties het heeft.
Het gaat om je prestaties en als je een laag iq hebt dan denk je bij iedere tegenslag: zie je wel het lukt mij nooit. Als je een hoog iq hebt denk je misschien wel: ik hoef mijn best niet te doen.
Dus wat heb je er concreet aan?
Veel dingen in het leven zijn te trainen, en je loopt vanzelf tegen je eigen grenzen aan. Iq testen zeggen al bij voorhand dit zijn je grenzen zonder dat je ook maar iets hebt geprobeerd (behalve dan de iq test zelf ). Of het zegt tegen mensen: je kan in theorie alles, maar dat creeert misschien ook te hoge verwachtingen.
On topic: ik denk dat mensen met een laag iq langzamer zijn en minder interesses hebben. Maar over opleiding zegt het niet zo heel veel, want met hulp enz kun je ook een hoger niveau behalen. Ik denk dat een lager wat ze iq noemen ook voordelen kan hebben, zoals meer begrip voor tegenslag van anderen en bescheidenheid, meer to the point en praktisch zijn ipv urenlange oeverloze vergaderingen enz. Dat wordt over het algemeen naar mijn mening nog niet genoeg gewaardeerd.
[ Bericht 1% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 03-02-2021 20:20:20 ]
Ben je gek, de "angst" dat het dezelfde uitkomst zal hebben is zeer aanwezig. Want ik vermoed dat het die uitkomst heeft omdat ik op de een of andere manier niet goed ben in zo'n dergelijk test maken. Dat mijn werkelijke IQ er gewoon niet uitkomt.quote:
TS, als je jezelf er zo niet in herkent, waarom doe je dan geen nieuwe test?
Volgens mij is het niet zozeer een feit dat iemand met het downsyndroom per definitie een laag IQ heeft? Dit kan volgens mij ook rond het gemiddelde zitten?quote:
[..]
Jawel, ik las laatst nog een stukje over een downie die niveau 4 wist te behalen.
Die is zeker weten niet hoog.quote:
Want jij bent het enige bijzondere sneeuwvlokje wiens angst de test beïnvloedt en daar hebben ze de test niet voor gestandaardiseerdquote:
[..]
Ben je gek, de "angst" dat het dezelfde uitkomst zal hebben is zeer aanwezig. Want ik vermoed dat het die uitkomst heeft omdat ik op de een of andere manier niet goed ben in zo'n dergelijk test maken. Dat mijn werkelijke IQ er gewoon niet uitkomt.
Dat ik denk dat mijn daadwerkelijke IQ er niet uitkomt ligt niet aan angst. Tijdens het maken van de test was ik niet angstig, ook niet heel onzeker. Een vroegere psycholoog schatte mijn IQ rond de 125 na aanvang van gesprekken, dus ik dacht dat de uitslag rond dat getal zou liggen. Wellicht iets lager, bijvoorbeeld 115. Ik ging er in ieder geval neutraal in.quote:
[..]
Want jij bent het enige bijzondere sneeuwvlokje wiens angst de test beïnvloedt en daar hebben ze de test niet voor gestandaardiseerd
Sommigen hebben een hoger IQquote:
[..]
Jawel, ik las laatst nog een stukje over een downie die niveau 4 wist te behalen.
En ligt ook nogal aan de opleiding denk
Maar heb je de test zelf aangevraagd of is het onderdeel van een hulpverleningstraject?quote:
[..]
Ben je gek, de "angst" dat het dezelfde uitkomst zal hebben is zeer aanwezig. Want ik vermoed dat het die uitkomst heeft omdat ik op de een of andere manier niet goed ben in zo'n dergelijk test maken. Dat mijn werkelijke IQ er gewoon niet uitkomt.
Je verbale IQ ligt dan wel boven de 100 waarschijnlijk? Vind het trouwens wel vreemd om voorafgaand aan de test al met getallen te strooien.quote:
[..]
Dat ik denk dat mijn daadwerkelijke IQ er niet uitkomt ligt niet aan angst. Tijdens het maken van de test was ik niet angstig, ook niet heel onzeker. Een vroegere psycholoog schatte mijn IQ rond de 125 na aanvang van gesprekken, dus ik dacht dat de uitslag rond dat getal zou liggen. Wellicht iets lager, bijvoorbeeld 115. Ik ging er in ieder geval neutraal in.
En blijkbaar is het ook niet geëvalueerd met de psycholoog gezien de vragen die je nu nog hebt?
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 03-02-2021 20:43:30 ]
Een IQ test werkt gewoon bij iedereen, dus ook gewoon bij jou.quote:
[..]
Dat ik denk dat mijn daadwerkelijke IQ er niet uitkomt ligt niet aan angst. Tijdens het maken van de test was ik niet angstig, ook niet heel onzeker. Een vroegere psycholoog schatte mijn IQ rond de 125 na aanvang van gesprekken, dus ik dacht dat de uitslag rond dat getal zou liggen. Wellicht iets lager, bijvoorbeeld 115. Ik ging er in ieder geval neutraal in.
Je komt idd niet over alsof je een laag IQ heb. Ik zou juist denken bovengemiddeld.quote:
[..]
Dat is wel officieel vastgesteld. En ik viel daar ook steil van achterover. Ik heb blijkbaar zo'n laag IQ? Maar wat Missbutterfly zegt: het is een momentopname. Wellicht was er iets waardoor dit laag is uitgevallen, of ben ik minder goed in dat soort testen? Het gaat natuurlijk op tijd en daar raak ik wel wat gestrest van. Dat zit dan altijd in mijn achterhoofd. Een klein stemmetje wat zegt: "Schiet op, tijd!".
Mijn informatieverwerkingssnelheid was juist rond de 100, terwijl ik dacht dat die juist lager zou zijn.
Het feit dat je moeite hebt met rekenen is natuurlijk wel een indicatie.quote:
[..]
Dat ik denk dat mijn daadwerkelijke IQ er niet uitkomt ligt niet aan angst. Tijdens het maken van de test was ik niet angstig, ook niet heel onzeker. Een vroegere psycholoog schatte mijn IQ rond de 125 na aanvang van gesprekken, dus ik dacht dat de uitslag rond dat getal zou liggen. Wellicht iets lager, bijvoorbeeld 115. Ik ging er in ieder geval neutraal in.
Wat ik merk bij mensen met een lager IQ is dat ze moeite hebben met abstracties. En dat zelf niet doorhebben (of er geen weet van hebben).
Zelf aangevraagd. Maar het was ook nodig ivm onderzoek naar persoonlijkheidsstoornissen.quote:
[..]
Maar heb je de test zelf aangevraagd of is het onderdeel van een hulpverleningstraject?
[ Bericht 0% gewijzigd door -Ferb- op 03-02-2021 21:21:34 (Dubbel s) ]
Dat was jaren geleden en een geheel andere situatie met een andere psycholoog.quote:
[..]
Je verbale IQ ligt dan wel boven de 100 waarschijnlijk? Vind het trouwens wel vreemd om voorafgaand aan de test al met getallen te strooien.
En blijkbaar is het ook niet geëvalueerd met de psycholoog gezien de vragen die je nu nog hebt?
Er is zeker wel over gesproken na de uitslag van de test. Maar dit heb ik niet gevraagd. Het is gewoon iets wat ik denk.
Waarom testen ze in de GGZ op IQ?quote:
Trouwens, nu ik erover nadenk, heb ik meer mensen met een laag IQ gekend en wat ik me nu bedenk is dat ze allemaal duidelijk tot een subcultuur hoort en vaak van die hard rock/heavy metal subcultuur. Soms ook hiphop. In de GGZ deden ze IQ testen bij iedereen en de mensen met een bovengemiddelde IQ kleed zich normaal, dus zoals de meeste mensen op straat lopen. De mensen met een laag IQ hadden die uitstraling van een subcultuur, dus Rock Scène of Hiphop scène.
Lekker boeiend, zorg dat je behandeling aansluit op de persoon, en dat doe je door te luisteren...Oh? Sinds wanneer geldt iets per definitie voor iedereen? Er zijn altijd uitzonderingen, al is het een enkeling.quote:
[..]
Een IQ test werkt gewoon bij iedereen, dus ook gewoon bij jou.
Kun je een voorbeeld noemen?quote:
[..]
Het feit dat je moeite hebt met rekenen is natuurlijk wel een indicatie.
Wat ik merk bij mensen met een lager IQ is dat ze moeite hebben met abstracties. En dat zelf niet doorhebben (of er geen weet van hebben).
[ Bericht 0% gewijzigd door -Ferb- op 03-02-2021 21:22:29 (Kutautocorrect) ]
Ik ben altijd blij als die kinderen een veilige werksituatie gevonden hebben, dan is de kans dat ze zich door een wél slim persoon voor het karretje laten spannen als runner of transporteur in elk geval verminderd.
[ Bericht 0% gewijzigd door mspoez op 03-02-2021 21:31:56 ]
IQ en opleidingsniveau hebben soms bijster weinig met elkaar te maken.quote:
Een trage leerling die moeite heeft met de stof. Mbo 2/3 zal wel haalbaar zijn ?
Hangt er ook vanaf, als je iq onregelmatig verdeeld is als bv verbaal 100 en performaal 60 geeft dat ook weer geen beeld.
Ken iemand die foktop slim is en nog kadertje niveau heeft omdat ie gewoon geen zak doet.
Toch wel zelfreflectie!quote:
Weet ik ook niet, om beter de cliënt te snappen? Ik heb twee IQ test gedaan, kwam 118 uit, toen ik kind was heb ik ook een test gedaan en toen was het 127. Het schijnt dat psychiatrische problemen ervoor zorgt dat de IQ daalt.quote:
[..]
Waarom testen ze in de GGZ op IQ?
Ah, iedereen die niet in jouw denkbeeld past heeft een laag IQ.quote:
Aangezien het gemiddelde IQ 100 is en iemand van 120 nou niet extreem intelligent is ofzo, komt ook het IQ van 80 veel meer voor dan je denkt. Dat zijn geen uitzonderlijke gevallen.
Voetbalfans. Moslims. Mannen met oorbellen. Vrouwen met kleren met luipaardprint. Het stikt ervan.
Genoteerd, wil je dit ook even aan de GGD doorgeven?
Gebeurd regelmatig hoor, ben zelf ook ooit getest. Doen ze o.a. als er wordt gekeken naar een woonvorm, als er bepaalde problemen spelen. Het kan een hoop uitleggen en weer handvatten geven over hoe je met iemand moet omgaan.quote:
[..]
Waarom testen ze in de GGZ op IQ?
Omdat je bij mensen die een lager iq hebben je manier van communiceren toch moet aanpassen, en ze verwerken informatie ook trager.quote:
[..]
Waarom testen ze in de GGZ op IQ?
Misschien wel handig dat ze dan ook begrijpen wat er wordt gezegd, niet?
Ik ben ook getest toen ik opgenomen werd. Precies zoals je het zegt Summer, waar het voor nodig is.quote:Op woensdag 3 februari 2021 22:12 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Gebeurd regelmatig hoor, ben zelf ook ooit getest. Doen ze o.a. als er wordt gekeken naar een woonvorm, als er bepaalde problemen spelen. Het kan een hoop uitleggen en weer handvatten geven over hoe je met iemand moet omgaan.
Nee hoor er zijn lang niet altijd uitzonderingen.quote:
[..]
Oh? Sinds wanneer geldt iets per definitie voor iedereen? Er zijn altijd uitzonderingen, al is het een enkeling.
-Ze maken ondoordachte beslissingen.
Ze hebben moeite met leren.
Om niets aan iemands probleem te hoeven doen zodat er weer doorstroom komt vanuit de wachtlijst. Met een laag iq word je namelijk uitgesloten van veel behandelingen, want dan is ineens je iq het probleem en kan je geen persoonlijkheidsstoornis oid hebben of hun algemene adviezen begrijpen... vinden ze je dan te dom voor. https://blikophulp.nl/zwakbegaafden-laag-iq-ggz-aanpassingen/quote:
Waarom testen ze in de GGZ op IQ?
dat is wel heel cynisch,maar ik denk dat er ook wel een kern van waarheid in zit. Of in ieder geval dat alles 'objectief onderbouwd' is, zodat ze vandaar uit een gegrond advies kunnen geven (en dat is dan vaak: doorstromen, want hier kunnen we je niet goed behandelen).quote:
[..]
Om niets aan iemands probleem te hoeven doen zodat er weer doorstroom komt vanuit de wachtlijst. Met een laag iq word je namelijk uitgesloten van veel behandelingen, want dan is ineens je iq het probleem en kan je geen persoonlijkheidsstoornis oid hebben of hun algemene adviezen begrijpen... vinden ze je dan te dom voor. https://blikophulp.nl/zwakbegaafden-laag-iq-ggz-aanpassingen/
In plaats van dat ze nou naar de persoon kijken... Op het oog inschatten hoe hoog een IQ is en daarop aansluiten. Waar ben je anders professional voor?
En als professional doe je dan dus een test, in plaats van een beetje inschatten op het oog.quote:Op woensdag 3 februari 2021 23:15 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
dat is wel heel cynisch,maar ik denk dat er ook wel een kern van waarheid in zit. Of in ieder geval dat alles 'objectief onderbouwd' is, zodat ze vandaar uit een gegrond advies kunnen geven (en dat is dan vaak: doorstromen, want hier kunnen we je niet goed behandelen).
In plaats van dat ze nou naar de persoon kijken... Op het oog inschatten hoe hoog een IQ is en daarop aansluiten. Waar ben je anders professional voor?
Komt omdat ik 1 onderdeel geen klote van snap met dat verbanden leggen, rot op met die kut figuurtjes en stipjes
Neem aan dat het niet standaard is voor mensen met Down. Dit zal wel een unicum zijn. Knap blijft het zeker.quote:
[..]
Volgens mij is het niet zozeer een feit dat iemand met het downsyndroom per definitie een laag IQ heeft? Dit kan volgens mij ook rond het gemiddelde zitten?
Moet wel aan de opleiding liggen.quote:
[..]
Sommigen hebben een hoger IQ
En ligt ook nogal aan de opleiding denk
Een proffesionel is geen helderziende, kom op zeg.quote:
[..]
dat is wel heel cynisch,maar ik denk dat er ook wel een kern van waarheid in zit. Of in ieder geval dat alles 'objectief onderbouwd' is, zodat ze vandaar uit een gegrond advies kunnen geven (en dat is dan vaak: doorstromen, want hier kunnen we je niet goed behandelen).
In plaats van dat ze nou naar de persoon kijken... Op het oog inschatten hoe hoog een IQ is en daarop aansluiten. Waar ben je anders professional voor?
Meten is weten.
Zelfs ongelukken die normaal gesproken de dood veroorzaken kennen uitzonderingen, iemand die het - al is het ternauwernood - overleefd. Er is niets wat jij kunt noemen wat per definitie voor iedereen geldt.quote:
[..]
Nee hoor er zijn lang niet altijd uitzonderingen.
3 dingen die niet voor mij gelden.quote:
Ze zijn makkelijk te beïnvloeden.
Ze maken ondoordachte beslissingen.
Ze hebben moeite met leren.
Met dat onderdeel had ik inderdaad ook moeite. De eerste paar ging nog wel, maar de laatste heb ik afgebroken. Ik wist ze gewoon niet in de vorm van het plaatje te leggen.quote:
Wat heeft iedereen hoge iq's. Ik heb 85
Komt omdat ik 1 onderdeel geen klote van snap met dat verbanden leggen, rot op met die kut figuurtjes en stipjes
Maar als er dan dus bijvoorbeeld mijn IQ uitkomt, gaan ze er vanuit dat ik bepaalde dingen niet (zal) begrijp(en). Terwijl ik, ondanks m'n lage IQ, veel dingen dus wél begrijp. Ook de moeilijkere woorden. Ik zou prima een behandeling kunnen aangaan die (eigenlijk) geschikt is voor mensen met een normaal IQ.quote:
[..]
En als professional doe je dan dus een test, in plaats van een beetje inschatten op het oog.
Dus een IQ-test zegt in feite niet alles. Iemand met een laag IQ is niet per definitie dom/te dom om bepaalde dingen te begrijpen.
Gezien mijn IQ zou men - bij de GGZ - me als zwakbegaafd zien, maar ik vind mezelf niet zwakbegaafd. Mensen die ik IRL ken zien mij niet als de voorbeelden die hier genoemd worden hoe men iemand met een dergelijk laag IQ ziet.
Dat zeggen alle zwakbegaafden.quote:
maar ik vind mezelf niet zwakbegaafd.
En nee, een iq nummer zegt zeker niet alles. Je kunt best goed scoren op bepaalde vlakken en toch een laag iq hebben. De vraag is waarom je je er druk over maakt. Je kunt het toch niet veranderen.
Is dat het probleem: dat je een bepaalde behandeling wilt waarvan ze zeggen: ‘u komt niet in aanmerking omdat uw IQ te laag is’?quote:
[..]
Maar als er dan dus bijvoorbeeld mijn IQ uitkomt, gaan ze er vanuit dat ik bepaalde dingen niet (zal) begrijp(en). Terwijl ik, ondanks m'n lage IQ, veel dingen dus wél begrijp. Ook de moeilijkere woorden. Ik zou prima een behandeling kunnen aangaan die (eigenlijk) geschikt is voor mensen met een normaal IQ.
Dus een IQ-test zegt in feite niet alles. Iemand met een laag IQ is niet per definitie dom/te dom om bepaalde dingen te begrijpen.
Gezien mijn IQ zou men - bij de GGZ - me als zwakbegaafd zien, maar ik vind mezelf niet zwakbegaafd. Mensen die ik IRL ken zien mij niet als de voorbeelden die hier genoemd worden hoe men iemand met een dergelijk laag IQ ziet.
Als je minder scoort op bepaalde gebieden kan ik me voorstellen dat de hulpverleners minder geneigd zijn om jou op een bepaald traject te gaan zetten.
Kan dat?quote:
[..]
Is dat het probleem: dat je een bepaalde behandeling wilt waarvan ze zeggen: ‘u komt niet in aanmerking omdat uw IQ te laag is’?
Het kan vast wel.quote:
Als iemand zijn hoofd volledig van zijn romp gescheiden is, is iemand dood.quote:
[..]
Zelfs ongelukken die normaal gesproken de dood veroorzaken kennen uitzonderingen, iemand die het - al is het ternauwernood - overleefd. Er is niets wat jij kunt noemen wat per definitie voor iedereen geldt.
Ik zou trouwens niet twijfelen aan de uitslag als ik jou was, ik kan me heel goed voorstellen dat jij een IQ van 80 hebt.
-voor verdere TR's te vermijden, na overleg met TS laat ik deze staan, het is een opmerking en TS gaat er sportief mee om-
[ Bericht 7% gewijzigd door Lenny77 op 04-02-2021 11:33:53 ]
Ouch!quote:
[..]
Als iemand zijn hoofd volledig van zijn romp gescheiden is, is iemand dood.
Ik zou trouwens niet twijfelen aan de uitslag als ik jou was, ik kan me heel goed voorstellen dat jij een IQ van 80 hebt.
Volgens mij geldt het ook andersom: dat je slecht scoort bij een IQ-test, maar je toch intelligent bent of overkomt op anderen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:38 schreef Kreator het volgende:
[..]
Dat zeggen alle zwakbegaafden.
En nee, een iq nummer zegt zeker niet alles. Je kunt best goed scoren op bepaalde vlakken en toch een laag iq hebben. De vraag is waarom je je er druk over maakt. Je kunt het toch niet veranderen.
Je kan wel zeggen: "Dat zeggen alle zwakbegaafden.", maar ik ben serieus en ik kan een aantal dingen opnoemen waaruit blijkt dat ik niet zwakbegaafd ben. Daarom is dat lage IQ een raadsel voor mij.
Waarom denk jij dat ik me er (zo) druk om maak? Vanwege dit topic? Ik vroeg me alleen af hoe mensen zo'n persoon zien. Op zich vind ik het prima dat ik een laag IQ heb. (Of laat ik het zo zeggen: dat dat de uitkomst was van de IQ-test.)
Dat is (nog?) niet aan de orde bij mij.quote:
[..]
Is dat het probleem: dat je een bepaalde behandeling wilt waarvan ze zeggen: ‘u komt niet in aanmerking omdat uw IQ te laag is’?
Dat is niet aan de orde.quote:
Gaat dit weer richting insuline-verhaal toe?
Als je minder scoort op bepaalde gebieden kan ik me voorstellen dat de hulpverleners minder geneigd zijn om jou op een bepaald traject te gaan zetten.
Lees de link van Geeninspiratie1234.quote:
Die laatste opmerking vind ik niet kunnen. Ik vind dat je die terug moet nemen. Slaat echt volkomen nergens op (aangezien je ts niet kent) en is pestersgedrag. Schaam je.quote:
[..]
Als iemand zijn hoofd volledig van zijn romp gescheiden is, is iemand dood.
Ik zou trouwens niet twijfelen aan de uitslag als ik jou was, ik kan me heel goed voorstellen dat jij een IQ van 80 hebt.
Dan test je toch gewoon opnieuw? En vraag je de gegevens op van alle deel-cijfers. Ze testen namelijk op 5 vlakken (hier in B toch). Kan goed zijn dat je op 3 delen goed scoort maar de andere 2 slechter: ja dan gaat je cijfer omlaag.quote:
[..]
Volgens mij geldt het ook andersom: dat je slecht scoort bij een IQ-test, maar je toch intelligent bent of overkomt op anderen.
Je kan wel zeggen: "Dat zeggen alle zwakbegaafden.", maar ik ben serieus en ik kan een aantal dingen opnoemen waaruit blijkt dat ik niet zwakbegaafd ben. Daarom is dat lage IQ een raadsel voor mij.
Waarom denk jij dat ik me er (zo) druk om maak? Vanwege dit topic? Ik vroeg me alleen af hoe mensen zo'n persoon zien. Op zich vind ik het prima dat ik een laag IQ heb. (Of laat ik het zo zeggen: dat dat de uitkomst was van de IQ-test.)
Ik ken een jongen die 140 en 136 scoort op 2 vlakken maar de andere 3 zit ie maar op 80-85. Daar komt dus nooit een hoogbegaafd cijfer uit terwijl ie vreselijk goed is in meerdere zaken. Dit zijn dan de dysharmonieuze types (zie je vaker bij autisme bv). De 'Idiots Savants' zijn dan weer extreem begaafd in één gebied maar sukkelen zelfs al met hun broek toedoen bij wijze van spreken.
Wat maakt dat cijfer uit? Je bent wie je bent, geloof gewoon in jezelf.
Nee hoor. Ik heb voorbeelden waaruit blijkt dat ik intelligenter ben/overkom dan wat mijn IQ zegt.quote:
Madam-april wil me gewoon proberen te raken met zo'n uitspraak, maar dat lukt niet. Ik weet beter.
Voor toelating voor een opleiding ben ik ook ooit eens getest, daaruit kwam dat ik een IQ had van 141 😂 Dat geloof ik echt niet. Bovendien was ik wel blijven zitten op de middelbare, dus toen twijfelden ze aan mijn motivatie (wat overigens wel terecht was).
Ik heb geen vlak waar ik veel hoger op scoor. Het varieert tussen de 80 en 92. Ik heb 4 vlakken waarop getest is. Verbaal begrip, perceptueel redeneren, werkgeheugen en verwerkingssnelheid.quote:
[..]
Dan test je toch gewoon opnieuw? En vraag je de gegevens op van alle deel-cijfers. Ze testen namelijk op 5 vlakken (hier in B toch). Kan goed zijn dat je op 3 delen goed scoort maar de andere 2 slechter: ja dan gaat je cijfer omlaag.
Ik ken een jongen die 140 en 136 scoort op 2 vlakken maar de andere 3 zit ie maar op 80-85. Daar komt dus nooit een hoogbegaafd cijfer uit terwijl ie vreselijk goed is in meerdere zaken. Dit zijn dan de dysharmonieuze types (zie je vaker bij autisme bv). De 'Idiots Savants' zijn dan weer extreem begaafd in één gebied maar sukkelen zelfs al met hun broek toedoen bij wijze van spreken.
Wat maakt dat cijfer uit? Je bent wie je bent, geloof gewoon in jezelf.
Het zou een duidelijke reden zijn voor dit topic.quote:
[..]
Dat is (nog?) niet aan de orde bij mij.
Zoals gezegd merk je een IQ van 80 vaak niet in de gewone omgang met iemand. In de praktijk betekent het vaak dat deze mensen worden ‘overvraagd’ omdat men aanneemt dat ze bepaalde dingen wel direct snappen, terwijl ze daar eigenlijk meer tijd voor nodig hebben dan anderen. Mensen met een lager IQ lopen daardoor vast in bijv. werk. Schuldenproblematiek is ook iets wat vaker voorkomt in deze groep, mede door het minder goed kunnen overzien van consequenties op langere termijn.
Als je weet dat 100 het gemiddelde is, dan sta je er niet ver vanaf. Er zijn trouwens meerdere talenten waardoor iemand toch gewoon goed mee aan kan. Je kan een hoog EQ hebben, meerdere interesses waar je in uitblinkt enz...quote:
[..]
Ik heb geen vlak waar ik veel hoger op scoor. Het varieert tussen de 80 en 92. Ik heb 4 vlakken waarop getest is. Verbaal begrip, perceptueel redeneren, werkgeheugen en verwerkingssnelheid.
Het is wel een user met een flinke geschiedenis op FOK! en een inmiddels vrij bekend patroon. Lief dat je voor TS opkomt, dat wel.quote:
[..]
Die laatste opmerking vind ik niet kunnen. Ik vind dat je die terug moet nemen. Slaat echt volkomen nergens op (aangezien je ts niet kent) en is pestersgedrag. Schaam je.
Ik begrijp veel dingen direct. Als iets uitgelegd of voorgedaan wordt. Ik heb soms wel een tikkeltje langer nodig om na te denken over bepaalde antwoorden dan iemand met een gemiddeld of hoog IQ. Soms is dat omdat ik de vraag ga overdenken. Een simpel voorbeeld: "Wil je thee?" In plaats van ja of nee te antwoorden ga ik denken: Heb ik zin in thee? En wat voor thee dan? Moet ik zo nog weg en is het dan verstandig om thee te nemen? (Ivm het snel naar de wc moeten van thee.)quote:
[..]
Het zou een duidelijke reden zijn voor dit topic.
Zoals gezegd merk je een IQ van 80 vaak niet in de gewone omgang met iemand. In de praktijk betekent het vaak dat deze mensen worden ‘overvraagd’ omdat men aanneemt dat ze bepaalde dingen wel direct snappen, terwijl ze daar eigenlijk meer tijd voor nodig hebben dan anderen. Mensen met een lager IQ lopen daardoor vast in bijv. werk. Schuldenproblematiek is ook iets wat vaker voorkomt in deze groep, mede door het minder goed kunnen overzien van consequenties op langere termijn.
Ook de vraag of het dan in een klein theeglas of een grote mok moet ga ik overdenken. Ik denk dus veel te veel eigenlijk. Ik overdenk alle opties. Zou iemand met een IQ van 80 rekening houden met thee drinken of hij of zij zo weg moet waar bijvoorbeeld geen wc is (of dat je door corona niet naar de wc kan) en of het dan verstandig is om thee te nemen? Of zou zo iemand meer naar z'n gevoel luisteren: Ik heb dorst en ik vind thee lekker, dus "Ja.", zonder over de gevolgen na te denken?
Ik word niet vaak overvraagd. Ik kan ook prima multitasken. Vastlopen in werk is nog nooit gebeurd. Ook heb ik geen schulden, omdat ik zuinig ben op mijn geld en weet wat m'n vaste lasten zijn en wat ik aan leuke dingen uit kan geven. Ik kan sparen.
Ja. Maar dan moeten er wel alternatieven worden geboden, de persoon heeft toch hulp nodig.quote:
Welk IQ denk je zelf dat je ongeveer hebt?quote:
[..]
Ik begrijp veel dingen direct. Als iets uitgelegd of voorgedaan wordt. Ik heb soms wel een tikkeltje langer nodig om na te denken over bepaalde antwoorden dan iemand met een gemiddeld of hoog IQ. Soms is dat omdat ik de vraag ga overdenken. Een simpel voorbeeld: "Wil je thee?" In plaats van ja of nee te antwoorden ga ik denken: Heb ik zin in thee? En wat voor thee dan? Moet ik zo nog weg en is het dan verstandig om thee te nemen? (Ivm het snel naar de wc moeten van thee.)
Ook de vraag of het dan in een klein theeglas of een grote mok moet ga ik overdenken. Ik denk dus veel te veel eigenlijk. Ik overdenk alle opties. Zou iemand met een IQ van 80 rekening houden met thee drinken of hij of zij zo weg moet waar bijvoorbeeld geen wc is (of dat je door corona niet naar de wc kan) en of het dan verstandig is om thee te nemen? Of zou zo iemand meer naar z'n gevoel luisteren: Ik heb dorst en ik vind thee lekker, dus "Ja.", zonder over de gevolgen na te denken?
Ik word niet vaak overvraagd. Ik kan ook prima multitasken. Vastlopen in werk is nog nooit gebeurd. Ook heb ik geen schulden, omdat ik zuinig ben op mijn geld en weet wat m'n vaste lasten zijn en wat ik aan leuke dingen uit kan geven. Ik kan sparen.
Dus je zoekt naar redenen om te kunnen ontkennen dat je een IQ van 80 hebt?quote:
[..]
Ik begrijp veel dingen direct. Als iets uitgelegd of voorgedaan wordt. Ik heb soms wel een tikkeltje langer nodig om na te denken over bepaalde antwoorden dan iemand met een gemiddeld of hoog IQ. Soms is dat omdat ik de vraag ga overdenken. Een simpel voorbeeld: "Wil je thee?" In plaats van ja of nee te antwoorden ga ik denken: Heb ik zin in thee? En wat voor thee dan? Moet ik zo nog weg en is het dan verstandig om thee te nemen? (Ivm het snel naar de wc moeten van thee.)
Ook de vraag of het dan in een klein theeglas of een grote mok moet ga ik overdenken. Ik denk dus veel te veel eigenlijk. Ik overdenk alle opties. Zou iemand met een IQ van 80 rekening houden met thee drinken of hij of zij zo weg moet waar bijvoorbeeld geen wc is (of dat je door corona niet naar de wc kan) en of het dan verstandig is om thee te nemen? Of zou zo iemand meer naar z'n gevoel luisteren: Ik heb dorst en ik vind thee lekker, dus "Ja.", zonder over de gevolgen na te denken?
Ik word niet vaak overvraagd. Ik kan ook prima multitasken. Vastlopen in werk is nog nooit gebeurd. Ook heb ik geen schulden, omdat ik zuinig ben op mijn geld en weet wat m'n vaste lasten zijn en wat ik aan leuke dingen uit kan geven. Ik kan sparen.
Er zijn natuurlijk ook wel dingen aan te wijzen die bij jou niet helemaal lekker gaan. Ik meen me toch wel te herinneren dat je het idee van werken helemaal had afgeschreven. En de keuzes die je maakt t.a.v. je gezondheid zijn ook niet per se verstandig te noemen.
Wat zou kunnen, is dat jouw verwerkingssnelheid wat lager is dan gemiddeld. Ik herken trouwens bij mezelf dat je alles moet overdenken. Ik heb zelf de diagnose ADHD gekregen.quote:
[..]
Ik begrijp veel dingen direct. Als iets uitgelegd of voorgedaan wordt. Ik heb soms wel een tikkeltje langer nodig om na te denken over bepaalde antwoorden dan iemand met een gemiddeld of hoog IQ. Soms is dat omdat ik de vraag ga overdenken. Een simpel voorbeeld: "Wil je thee?" In plaats van ja of nee te antwoorden ga ik denken: Heb ik zin in thee? En wat voor thee dan? Moet ik zo nog weg en is het dan verstandig om thee te nemen? (Ivm het snel naar de wc moeten van thee.)
Ook de vraag of het dan in een klein theeglas of een grote mok moet ga ik overdenken. Ik denk dus veel te veel eigenlijk. Ik overdenk alle opties. Zou iemand met een IQ van 80 rekening houden met thee drinken of hij of zij zo weg moet waar bijvoorbeeld geen wc is (of dat je door corona niet naar de wc kan) en of het dan verstandig is om thee te nemen? Of zou zo iemand meer naar z'n gevoel luisteren: Ik heb dorst en ik vind thee lekker, dus "Ja.", zonder over de gevolgen na te denken?
Ik word niet vaak overvraagd. Ik kan ook prima multitasken. Vastlopen in werk is nog nooit gebeurd. Ook heb ik geen schulden, omdat ik zuinig ben op mijn geld en weet wat m'n vaste lasten zijn en wat ik aan leuke dingen uit kan geven. Ik kan sparen.
Zoals hier al is gepost: een IQ-test is een moment-opname. En er zijn meerdere factoren die van invloed zijn op de score van een IQ-test. Ik vind het jammer dat tegenwoordig de psychische zorg er vaak nogal veel waarde aan hecht, want nogmaals het komt regelmatig voor dat mensen met een lage score beschouwd worden als niet intelligent t/m verstandelijk beperkt terwijl ze dat eigenlijk helemaal niet zijn.
Lijkt mij ook. Anders deugd dat hele systeem niet.quote:
[..]
Ja. Maar dan moeten er wel alternatieven worden geboden, de persoon heeft toch hulp nodig.
Ja, dat staat ook in die bron waar ik naar linkte idd.quote:
dat is wel heel cynisch,maar ik denk dat er ook wel een kern van waarheid in zit. Of in ieder geval dat alles 'objectief onderbouwd' is, zodat ze vandaar uit een gegrond advies kunnen geven (en dat is dan vaak: doorstromen, want hier kunnen we je niet goed behandelen).
In plaats van dat ze nou naar de persoon kijken... Op het oog inschatten hoe hoog een IQ is en daarop aansluiten. Waar ben je anders professional voor?
En ze zouden dat inderdaad niet helemaal hoeven testen als het alleen maar gaat om de communicatie. Je kunt inderdaad zelf dan ook gewoon wat beter met iemand communiceren door regelmatig te vragen of iemand iets begrijpt, zo niet iets in eenvoudigere taal uit te leggen.
Zo bekeken is zo’n test inderdaad echt verspilling van tijd en geld.
Het gaat er mi vooral om dat er helemaal geen consequenties voor de hulpverlening zelf zijn aan zo’n test, met uitzondering dan alleen maar goede indien de uitslag laag is want dan hoeven ze niks meer te doen.quote:
Wat zou kunnen, is dat jouw verwerkingssnelheid wat lager is dan gemiddeld. Ik herken trouwens bij mezelf dat je alles moet overdenken. Ik heb zelf de diagnose ADHD gekregen.
Zoals hier al is gepost: een IQ-test is een moment-opname. En er zijn meerdere factoren die van invloed zijn op de score van een IQ-test. Ik vind het jammer dat tegenwoordig de psychische zorg er vaak nogal veel waarde aan hecht, want nogmaals het komt regelmatig voor dat mensen met een lage score beschouwd worden als niet intelligent t/m verstandelijk beperkt terwijl ze dat eigenlijk helemaal niet zijn.
Het erge is dat ze eerst iq zo nodig willen testen, en als de uitslag laag is dan is het enige wat ze doen aan nazorg zeggen dat iq niet uitmaakt, terwijl als het werkelijk niet uit had gemaakt ze niet die behoefte hadden gevoeld om zo’n test te doen. Tenzij het dus alleen maar is om van mensen af te komen.
Hoop voor je dat je geen IQ van 80 hebt.quote:
[..]
Nee hoor. Ik heb voorbeelden waaruit blijkt dat ik intelligenter ben/overkom dan wat mijn IQ zegt.
Madam-april wil me gewoon proberen te raken met zo'n uitspraak, maar dat lukt niet. Ik weet beter.
Jawel, wel testen.quote:
[..]
Ja, dat staat ook in die bron waar ik naar linkte idd.
En ze zouden dat inderdaad niet helemaal hoeven testen als het alleen maar gaat om de communicatie. Je kunt inderdaad zelf dan ook gewoon wat beter met iemand communiceren door regelmatig te vragen of iemand iets begrijpt, zo niet iets in eenvoudigere taal uit te leggen.
Zo bekeken is zo’n test inderdaad echt verspilling van tijd en geld.
Want iemand met een lager IQ heeft dat vaak zelf ook wel in de gaten, heeft te maken gehad met veel afwijzing en zal niet snel zeggen: ik begrijp het niet. Ze kunnen het vaak heel goed verbloemen in het begin.
Een test is dus wel belangrijk, zonde van je tijd als je er als therapeut na weken of maanden achterkomt dat iemand een lager IQ heeft en het eigenlijk niet begreep.
Dat is wel heel simplistisch. Het is bijvoorbeeld nogal een verschil of iemand gelijkmatig een lagere intelligentie heeft of een disharmonisch intelligentieprofiel. Als er sprake is van dat laatste dan gaat het met jouw methode al gauw fout als bijv. het dysharmonische in iemands verbale IQ zit.quote:
Ja, dat staat ook in die bron waar ik naar linkte idd.
En ze zouden dat inderdaad niet helemaal hoeven testen als het alleen maar gaat om de communicatie. Je kunt inderdaad zelf dan ook gewoon wat beter met iemand communiceren door regelmatig te vragen of iemand iets begrijpt, zo niet iets in eenvoudigere taal uit te leggen.
Zo bekeken is zo’n test inderdaad echt verspilling van tijd en geld.
Haha, weken nodig hebben om erachter te komen? Wie is er dan traag van begrip?quote:
Jawel, wel testen.
Want iemand met een lager IQ heeft dat vaak zelf ook wel in de gaten, heeft te maken gehad met veel afwijzing en zal niet snel zeggen: ik begrijp het niet. Ze kunnen het vaak heel goed verbloemen in het begin.
Een test is dus wel belangrijk, zonde van je tijd als je er als therapeut na weken of maanden achterkomt dat iemand een lager IQ heeft en het eigenlijk niet begreep.
Een test verandert daar geen reet aan, dan weet iemand dus dat diegene beperkt is, ehhh.... ik weet niet hoor maar als die test de dagelijkse realiteit meet dan zou dat dus geen nieuwe info moeten zijn.quote:
@:-Ferb- Niet alles hangt van IQ af, google bijvoorbeeld maar eens op 'cognitieve vaardigheden'. En dat je functioneren op allerlei vlakken er niet direct door belemmerd lijkt te worden is fijn voor jou, maar dat sluit het hebben van een IQ lager dan gemiddeld niet uit.
Dat is wel heel simplistisch. Het is bijvoorbeeld nogal een verschil of iemand gelijkmatig een lagere intelligentie heeft of een disharmonisch intelligentieprofiel. Als er sprake is van dat laatste dan gaat het met jouw methode al gauw fout als bijv. het dysharmonische in iemands verbale IQ zit.
Hoe hoe df is ruimtelijk inzicht nodig om therapie te begrijpen.
Als iemand dus verbaal goed is, begrijpt diegene het dus wel en staat het iq ook niet in de weg
quote:
[..]
Haha, weken nodig hebben om erachter te komen? Wie is er dan traag van begrip?
Een therapeut ziet iemand zeg elke week een uur. Als die cliënt dan zegt dat hij/zij begrijpt wat de therapeut zegt of adviseert, wordt het natuurlijk niet direct duidelijk als dat niet het geval blijkt.quote:
[..]
Haha, weken nodig hebben om erachter te komen? Wie is er dan traag van begrip?
Sterker nog; in dit geval hebben ze TS een stickertje op haar voorhoofd geplakt waar ze nu mee moet dealen, hence dit topic.quote:
[..]
Ja, dat staat ook in die bron waar ik naar linkte idd.
En ze zouden dat inderdaad niet helemaal hoeven testen als het alleen maar gaat om de communicatie. Je kunt inderdaad zelf dan ook gewoon wat beter met iemand communiceren door regelmatig te vragen of iemand iets begrijpt, zo niet iets in eenvoudigere taal uit te leggen.
Zo bekeken is zo’n test inderdaad echt verspilling van tijd en geld.
Onzekerheidslevel +5, en bedankt, dat was precies wat ze nodig had in haar leven.
quote:
[..]
Haha, weken nodig hebben om erachter te komen? Wie is er dan traag van begrip?
[..]
Een test verandert daar geen reet aan, dan weet iemand dus dat diegene beperkt is, ehhh.... ik weet niet hoor maar als die test de dagelijkse realiteit meet dan zou dat dus geen nieuwe info moeten zijn.
Hoe hoe df is ruimtelijk inzicht nodig om therapie te begrijpen.
Als iemand dus verbaal goed is, begrijpt diegene het dus wel en staat het iq ook niet in de weg
Niet alleen verbaal goed, maar ook verbanden kunnen leggen, reflecteren op je eigen handelen, dat je niet te impulsief bent enz.quote:
[..]
Haha, weken nodig hebben om erachter te komen? Wie is er dan traag van begrip?
[..]
Een test verandert daar geen reet aan, dan weet iemand dus dat diegene beperkt is, ehhh.... ik weet niet hoor maar als die test de dagelijkse realiteit meet dan zou dat dus geen nieuwe info moeten zijn.
Hoe hoe df is ruimtelijk inzicht nodig om therapie te begrijpen.
Als iemand dus verbaal goed is, begrijpt diegene het dus wel en staat het iq ook niet in de weg
Er komt echt wat meer bij kijken. Die laatste twee dingen zijn met een IQ test moeilijk te meten denk ik trouwens, maar lijkt me dat ze dit op de een of andere manier ook wel testen?
Ik denk dat je niet een laag IQ scoort als je enkel met ruimtelijk inzicht wat lager scoort.
En zou een lagere IQ score je een minder mens maken?
Het zou TS wellicht wel kunnen helpen het te accepteren in plaats van steeds maar af te vragen.quote:
TS, wat voor gevolgen heeft deze uitslag voor je hulpvraag? Dat hoeft niet per se negatief te zijn toch?
En zou een lagere IQ score je een minder mens maken?
Kan ook rust geven.
Laag iq wil niet altijd zeggen dat je iets helemaal niet snapt, het gaat ook over snelheid. Heel veel mensen zijn in staat veel te snappen als ze er voldoende tijd aan besteden. Echter heel snel tot de kern en logica komen is een ander verhaal.quote:
[..]
Maar als er dan dus bijvoorbeeld mijn IQ uitkomt, gaan ze er vanuit dat ik bepaalde dingen niet (zal) begrijp(en). Terwijl ik, ondanks m'n lage IQ, veel dingen dus wél begrijp. Ook de moeilijkere woorden. Ik zou prima een behandeling kunnen aangaan die (eigenlijk) geschikt is voor mensen met een normaal IQ.
Dus een IQ-test zegt in feite niet alles. Iemand met een laag IQ is niet per definitie dom/te dom om bepaalde dingen te begrijpen.
Gezien mijn IQ zou men - bij de GGZ - me als zwakbegaafd zien, maar ik vind mezelf niet zwakbegaafd. Mensen die ik IRL ken zien mij niet als de voorbeelden die hier genoemd worden hoe men iemand met een dergelijk laag IQ ziet.
Ja, het is zoals het is. Dat is niet iets waar je als mens iets aan kunt doen. Het is geen 'fout' waar je zelf verantwoordelijk voor bent. Net zoals de een de hersens heeft gekregen om WO te kunnen doen, en de ander de handigheid om een nette las te kunnen leggen. Het één is niet beter of slechter dan het ander. Het is gewoon anders.quote:
[..]
Het zou TS wellicht wel kunnen helpen het te accepteren in plaats van steeds maar af te vragen.
Kan ook rust geven.
Jij kan het wellicht makkelijk wegredeneren, waarschijnlijk omdat je een hoger IQ hebt dan 80.quote:
[..]
Ja, het is zoals het is. Dat is niet iets waar je als mens iets aan kunt doen. Het is geen 'fout' waar je zelf verantwoordelijk voor bent. Net zoals de een de hersens heeft gekregen om WO te kunnen doen, en de ander de handigheid om een nette las te kunnen leggen. Het één is niet beter of slechter dan het ander. Het is gewoon anders.
Niet lullig bedoeld naar TS, het is een voorbeeld hoe dit kan verschillen qua dingen kunnen opvatten en begrijpen.
Als je constant (zo komt het over) moet strijden intern van waarom antwoord ik dit niet sneller of ben ik nou langzamer / traag van begrip of hoe zit dit? Is er iets mis met mij?
Zijn geen vreemde vragen.
Mijn vriendin heeft een IQ van ~63, in eerste instantie merk je daar niet heel veel van, tot je moeilijkere vragen of stellingen probeert te communiceren.
Waar ik dat meteen kan begrijpen, snapt zij er soms na jaren nog steeds niet veel van.
Maakt het wel lastig als mijn eigen IQ tussen de 120 en 130 zit kan ik je vertellen.
True, goed punt.quote:
[..]
Jij kan het wellicht makkelijk wegredeneren, waarschijnlijk omdat je een hoger IQ hebt dan 80.
Niet lullig bedoeld naar TS, het is een voorbeeld hoe dit kan verschillen qua dingen kunnen opvatten en begrijpen.
Als je constant (zo komt het over) moet strijden intern van waarom antwoord ik dit niet sneller of ben ik nou langzamer / traag van begrip of hoe zit dit? Is er iets mis met mij?
Zijn geen vreemde vragen.
Mijn vriendin heeft een IQ van ~63, in eerste instantie merk je daar niet heel veel van, tot je moeilijkere vragen of stellingen probeert te communiceren.
Waar ik dat meteen kan begrijpen, snapt zij er soms na jaren nog steeds niet veel van.
Maakt het wel lastig als mijn eigen IQ tussen de 120 en 130 zit kan ik je vertellen.
En ondanks het rationeel kunnen beredeneren begrijp ik ook dat het gevoelsmatig best een zware dobber kan zijn.
(Ik ben er ook niet helemaal ongevoelig voor).
Die herken ik in ieder geval niet echt IRL bij mezelf. En soms zeg ik dat het aan de ander of de situatie ligt, terwijl ik weet dat het - voor een deel - ook aan mij ligt. Ik weet dat ik redelijk goed zelfinzicht heb, dit wordt ook bevestigd door professionals. Het is mij meermaals gezegd.quote:
De kenmerken die mspoez in haar bericht noemt zijn iig wel te herkennen in TS' haar pohi, dus op die manier lees ik de post van madam-april ook.
Zowel madam-april als jij kennen mij niet in het echt, hebben niet een langere tijd met mij doorgebracht en dus kunnen jullie absoluut niet weten hoe ik ben IRL, hoe (intelligent) ik overkom IRL en of het daadwerkelijk klopt wat mijn IQ is. Dit kun je absoluut niet zeggen op basis van alleen internetposts.
Als ik het zelf zou zeggen: rond het gemiddelde, om en nabij de 100 dus.quote:
[..]
Welk IQ denk je zelf dat je ongeveer hebt?
Je vertelt hier dat je IQ op 80 is getest. Een aantal van ons heeft een beeld op grond van je postgedrag van toch al wel een aantal jaren.quote:
[..]
Die herken ik in ieder geval niet echt IRL bij mezelf. En soms zeg ik dat het aan de ander of de situatie ligt, terwijl ik weet dat het - voor een deel - ook aan mij ligt. Ik weet dat ik redelijk goed zelfinzicht heb, dit wordt ook bevestigd door professionals. Het is mij meermaals gezegd.
Zowel madam-april als jij kennen mij niet in het echt, hebben niet een langere tijd met mij doorgebracht en dus kunnen jullie absoluut niet weten hoe ik ben IRL, hoe (intelligent) ik overkom IRL en of het daadwerkelijk klopt wat mijn IQ is. Dit kun je absoluut niet zeggen op basis van alleen internetposts.
Daar zet jij jouw eigen oordeel naast dat je IRL niet functioneert of overkomt als iemand met een IQ van 80.
Dus dan moeten we aannemen dat die IQ-test niet klopt en dat het beeld dat je hebt neergezet met je postgedrag niet klopt en ten slotte dat je eigen beoordeling van je IQ wél klopt.
🤔
Nee, als je dat begrepen hebt uit mijn posts zit je er flink naast.quote:
[..]
Dus je zoekt naar redenen om te kunnen ontkennen dat je een IQ van 80 hebt?
Er zijn natuurlijk ook wel dingen aan te wijzen die bij jou niet helemaal lekker gaan. Ik meen me toch wel te herinneren dat je het idee van werken helemaal had afgeschreven. En de keuzes die je maakt t.a.v. je gezondheid zijn ook niet per se verstandig te noemen.
Ik heb werk absoluut niet helemaal afgeschreven. Maar dat is door andere omstandigheden lastig wat niks met mijn IQ te maken heeft.
Die keuzes heb ik wel gemaakt met mijn volle verstand. Ik ben op de hoogte wat de consequenties kunnen zijn. Plus ik weet waarom ik daarvoor koos en ik kan goed uitleggen waarom ik daarvoor koos.
Ik wil persoonlijk mijn IQ niet eens weten als dat geen meerwaarde heeft in het licht van bepaalde problematiek of behandeling. Mijzelf kennende gaat het vrijwel altijd knagen als het puur ter kennisgeving is. Bijvoorbeeld:quote:
En ondanks het rationeel kunnen beredeneren begrijp ik ook dat het gevoelsmatig best een zware dobber kan zijn.
(Ik ben er ook niet helemaal ongevoelig voor).
- Aan de hoge kant ten opzichte van mijn verwachtingspatroon: blijkbaar weet ik er dan wel heel weinig van te verzilveren
- Aan de lage kant ten opzichte van mijn verwachtingspatroon: zie je wel, ik word altijd overschat
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2021 13:51:39 ]
Mijn verwerkingssnelheid was dus 92 bij de IQ-test. Iets onder het gemiddelde inderdaad.quote:
[..]
Wat zou kunnen, is dat jouw verwerkingssnelheid wat lager is dan gemiddeld. Ik herken trouwens bij mezelf dat je alles moet overdenken. Ik heb zelf de diagnose ADHD gekregen.
Zoals hier al is gepost: een IQ-test is een moment-opname. En er zijn meerdere factoren die van invloed zijn op de score van een IQ-test. Ik vind het jammer dat tegenwoordig de psychische zorg er vaak nogal veel waarde aan hecht, want nogmaals het komt regelmatig voor dat mensen met een lage score beschouwd worden als niet intelligent t/m verstandelijk beperkt terwijl ze dat eigenlijk helemaal niet zijn.
Ken je het fenomeen onbewust onbekwaam?quote:
[..]
Als ik het zelf zou zeggen: rond het gemiddelde, om en nabij de 100 dus.
Dat zou dan wel de vraag zijn, of die ‘andere omstandigheden’ niks met je IQ te maken zouden kunnen hebben.quote:
[..]
Nee, als je dat begrepen hebt uit mijn posts zit je er flink naast.
Ik heb werk absoluut niet helemaal afgeschreven. Maar dat is door andere omstandigheden lastig wat niks met mijn IQ te maken heeft.
Die keuzes heb ik wel gemaakt met mijn volle verstand. Ik ben op de hoogte wat de consequenties kunnen zijn. Plus ik weet waarom ik daarvoor koos en ik kan goed uitleggen waarom ik daarvoor koos.
Dat van ‘je volle verstand’ e.d. zegt op zich ook nog niks. Met een IQ van 80 is iemand daartoe ook heus wel in staat.
En nogmaals, jij (al dan niet met een IQ van 80) doet deze beweringen over jezelf. Prima dat je het zelf zo ziet en gelooft, maar een ander op die manier overtuigen is wel lastig.
Jeetje. Dat klinkt niet echt als een gelijkwaardige relatie. Zo wil je toch ook eens een goed gesprek hebben, toch?quote:
[..]
Jij kan het wellicht makkelijk wegredeneren, waarschijnlijk omdat je een hoger IQ hebt dan 80.
Niet lullig bedoeld naar TS, het is een voorbeeld hoe dit kan verschillen qua dingen kunnen opvatten en begrijpen.
Als je constant (zo komt het over) moet strijden intern van waarom antwoord ik dit niet sneller of ben ik nou langzamer / traag van begrip of hoe zit dit? Is er iets mis met mij?
Zijn geen vreemde vragen.
Mijn vriendin heeft een IQ van ~63, in eerste instantie merk je daar niet heel veel van, tot je moeilijkere vragen of stellingen probeert te communiceren.
Waar ik dat meteen kan begrijpen, snapt zij er soms na jaren nog steeds niet veel van.
Maakt het wel lastig als mijn eigen IQ tussen de 120 en 130 zit kan ik je vertellen.
Je kunt ook je schouders ophalen erover want het is maar een test.quote:
[..]
Ik wil persoonlijk mijn IQ niet eens weten als dat geen meerwaarde heeft in het licht van bepaalde problematiek of behandeling. Mijzelf kennende gaat het vrijwel altijd knagen als het puur ter kennisgeving is. Bijvoorbeeld:
- Aan de hoge kant ten opzichte van mijn verwachtingspatroon: blijkbaar weet ik er dan wel heel weinig van te verzilveren
- Aan de lage kant ten opzichte van mijn verwachtingspatroon: zie je wel, ik word altijd overschat
Zolang je geen last ervan hebt wat maakt dan zo’n score uit.
Waarom zou je die test doen als het niks uitmaakt en je nergens last van hebt.quote:
[..]
Je kunt ook je schouders ophalen erover want het is maar een test.
Zolang je geen last ervan hebt wat maakt dan zo’n score uit.
Ik heb het meerdere malen moeten doen voor toelatingen etc voor een opleiding en later ook bij een assessment voor een traineeship.quote:
[..]
Waarom zou je die test doen als het niks uitmaakt en je nergens last van hebt.
Ik volgde eens op een cruiseschip een informatievideo over het schip zelf. In het Duits. Ik heb volgens mij 2 jaar Duits gehad op de middelbare school. Toch begreep ik prima wat ze vertelden en kon ik naderhand mijn vriend vertellen hoelang het schip was, hoe breed, hoeveel motoren hij had en de kracht van de motoren, enzovoort. Als dit geen cognitieve vaardigheid is...quote:
@:-Ferb- Niet alles hangt van IQ af, google bijvoorbeeld maar eens op 'cognitieve vaardigheden'. En dat je functioneren op allerlei vlakken er niet direct door belemmerd lijkt te worden is fijn voor jou, maar dat sluit het hebben van een IQ lager dan gemiddeld niet uit.
Volgens mij is er vrijwel niets mis met mijn cognitieve vaardigheden. Ik kan goed leren. Goed informatie onthouden. Mijn begrip van taal is goed, evenals mijn geheugen. Ik kan dingen visualiseren. Oplossingen voor problemen bedenken. Enzovoort.
Ik ben absoluut niet onzeker over mezelf. Ook niet geworden door de uitslag van de IQ-test. Ik ga nog altijd uitdagingen aan.quote:
[..]
Sterker nog; in dit geval hebben ze TS een stickertje op haar voorhoofd geplakt waar ze nu mee moet dealen, hence dit topic.
Onzekerheidslevel +5, en bedankt, dat was precies wat ze nodig had in haar leven.
[..]
Dan maakt het toch uit. Ik doelde op het puur ter kennisgeving voor jezelf afnemen van zo'n test.quote:
[..]
Ik heb het meerdere malen moeten doen voor toelatingen etc voor een opleiding en later ook bij een assessment voor een traineeship.
Dan laat je het nog eens testen.quote:
[..]
Als ik het zelf zou zeggen: rond het gemiddelde, om en nabij de 100 dus.
Misschien had je een slechte dag, was je moe, kon je je niet voldoende concentreren en viel de uitslag lager uit.
Je hebt natuurlijk kans dat de uitslag weer ongeveer hetzelfde is.
Zou je je daar beter bij voelen?
Impulsief gedrag kan je beter koppelen aan sociaaleconomische factoren mbt stressniveau's. Dan aan een laag IQ.quote:
Ik heb ooit vrijwilligerswerk gedaan waarbij ook mensen werkten met zo'n laag IQ.
Overeenkomsten vind ik dat zulke mensen vaak impulsief zijn en zichzelf daarmee in de problemen brengen, maar geen zelfreflectie hebben om daarvan te leren en de schuld altijd bij anderen te leggen.
Tragisch verhaal is dat bij zo'n maatje van mij ook zo'n laag IQ was vastgesteld. Zijn score van een IQ-test was dusdanig laag. Hij heeft ook PTSS: dan is het vaak zo dat je door concentratieproblemen sowieso lager scoort bij zo'n test, maar blijkbaar werd er in zijn geval daarmee geen rekening gehouden. Ik merkte bij hem ook gedrag op wat ik bij mezelf herken en ik vermoedde dat hij ADHD heeft. Ik zei er maar niks over, aangezien ik geen psycholoog ben en ik wilde hem niet met mijn eigen vermoedens mogelijk nog meer in de problemen brengen.
Uiteindelijk bleek dat hij zelf ook vermoedde dat er iets niet klopte. Hij woonde in een beschermde woonvorm en hij was in wezen een soort van onder behandeling en zijn behandelaars gingen er vanuit dat hij licht verstandelijk beperkt is. Zijn eigen behandelaars waren erop tegen dat hij zich op ADHD liet testen en gaven daarvoor geen toestemming om "hem tegen zichzelf in bescherming te nemen". Hij besloot uiteindelijk om geld te sparen en daarmee te kunnen bekostigen dat hij toch elders getest kon worden op ADHD. De uitslag was positief. Hij heeft door ADHD + PTSS zoveel concentratieproblemen dat hij moeilijk lerend is, maar er werd bij hem verder wel een gemiddeld IQ vastgesteld - een verstandelijke beperking heeft hij niet.
Dat hield voor hem in dat ook officieel zijn diagnose werd aangepast en hij in staat werd geacht om zelfstandig te kunnen wonen. Excuses dat hij jarenlang door een verkeerde diagnose in de veronderstelling was dat hij licht verstandelijk beperkt is en daardoor heel minderwaardig over zichzelf dacht, heeft hij nooit gekregen. Zijn behandelaars concludeerden dat het verschil heel moeilijk is op te merken.
Ik dacht eerst dat zijn situatie een uitzonderlijk is, maar uiteindelijk heb ik vernomen dat dit soort praktijken nogal regelmatig voor lijken te komen.
Ik bedoelde ook niet dat er iets mis zou zijn met je cognitieve vaardigheden, maar wilde het gewoon noemen als voorbeeld van een van de vele factoren die invloed kunnen hebben. Een hoog intelligent persoon die worstelt op het gebied van cognitieve vaardigheden kan er bijvoorbeeld daardoor mogelijk niet in slagen een hoge opleiding te voltooien.quote:
[..]
Ik volgde eens op een cruiseschip een informatievideo over het schip zelf. In het Duits. Ik heb volgens mij 2 jaar Duits gehad op de middelbare school. Toch begreep ik prima wat ze vertelden en kon ik naderhand mijn vriend vertellen hoelang het schip was, hoe breed, hoeveel motoren hij had en de kracht van de motoren, enzovoort. Als dit geen cognitieve vaardigheid is...
Volgens mij is er vrijwel niets mis met mijn cognitieve vaardigheden. Ik kan goed leren. Goed informatie onthouden. Mijn begrip van taal is goed, evenals mijn geheugen. Ik kan dingen visualiseren. Oplossingen voor problemen bedenken. Enzovoort.
Het valt wel mee, ik ben niet echt een prater.quote:
[..]
Jeetje. Dat klinkt niet echt als een gelijkwaardige relatie. Zo wil je toch ook eens een goed gesprek hebben, toch?
Ja online of in gesprekken met 'vreemden', onze relatie was uh vooral fysiek van meet af aan.
En nog steeds 8 jaar later haha.
Maar het gaat goed op de vlakken waar het nog meer telt, dus al met al is er wel een balans.
Maar het kan inderdaad af en toe best frustrerend zijn.
Ik lees veel cliches in je verhaal.quote:
[..]
Ik denk dat het eerder andersom is.
Vroeger was de maatschappij veel minder ingewikkeld. Bij je geboorte lag je lot vaak al vast en alleen de elite kon studeren.
Anders werd je arbeider/ boer/ staljongen, je lot lag al best vast en het was geen hooggeschoold werk wat de meeste mensen deden.
Tegenwoordig stelt de maatschappij echt hogere eisen. En val je echt meer op met een lager IQ, en kom je dan moeilijker mee.
Familie was vroeger ook belangrijker, en men zorgde meer voor elkaar, keek meer naar elkaar om. Zo had je in elk dorp wel een ‘dorpsgek’ maar die hoorde er toch wel bij.
In Afrika ligt het gemiddeld IQ een stuk lager omdat mensen vaak niet naar school gaan, vaak niet kunnen lezen en schrijven en ook werk doen waar geen hoge scholingen voor nodig zijn.
Met een lager IQ kom je dan wel prima mee hoor.
Maar niet te laag, echt een heel laag IQ en ook nog lichamelijke beperkingen, dan wordt het wel lastig. Mensen zorgen in die landen nog meer voor elkaar maar gehandicapten worden vaak ook aan hun lot overgelaten als het te zwaar wordt.
Maar dan is er meer aan de hand dan een iQ van 80.
Verder is het niet bewezen dat Afrikanen een lager IQ hebben. IQ richt zich meer op wat iemand kan en niet wat iemand heeft geleerd in mijn optiek. In Nederland worden sociaaleconomische factoren en achtergrond steeds bepalender in opleidingsniveau maar ik heb niet vaak het idee dat mensen met een laaggeschoolde opleiding per definitie intelligenter of slimmer zijn dan mensen met een universitaire studie. Misschien anekdotisch bewijs maar een artiest als Boef is op jonge leeftijd al miljonair. Niet omdat hij goed is in zijn beroep maar omdat hij zoveel mogelijk geld wilt verdienen en zichzelf in elk ander vak probeert uit te vinden. En als je de Quote 500 opent lees je meer van dat soort succesverhalen.
Ja, dat kan dus eigenlijk alleen als je een offday had. Als je 3 keer een test doet en 3x een IQ van 80 scoort, dan ben je gewoon niet zo intelligent. Maakt je geen minder mens.quote:
dat je slecht scoort bij een IQ-test, maar je toch intelligent bent
Wat zoek je hier eigenlijk?quote:
[..]
Nee hoor. Ik heb voorbeelden waaruit blijkt dat ik intelligenter ben/overkom dan wat mijn IQ zegt.
Madam-april wil me gewoon proberen te raken met zo'n uitspraak, maar dat lukt niet. Ik weet beter.
Je blaakt volgens eigen zeggen van zelfvertrouwen en zelfkennis. En toch open je keer op keer topics op FOK! om zaken te toetsen die in je leven spelen.
Waarom heb je toch bevestiging nodig van een stel internetvreemden?
Waarbij je andere meningen niet accepteert, maar daar keihard tegenaan duwt en in discussie gaat. Blijkbaar weet je het zelf al precies. En dan kom ik weer uit bij de beginvraag.
En wat aan de vraag “Kun je mij in jouw eigen woorden vertellen wat je ervan hebt geleerd, en hoe ga je dit toepassen in je dagelijks leven” is dan te moeilijk voor de therapeut in je verhaal?quote:
Een therapeut ziet iemand zeg elke week een uur. Als die cliënt dan zegt dat hij/zij begrijpt wat de therapeut zegt of adviseert, wordt het natuurlijk niet direct duidelijk als dat niet het geval blijkt.
Precies. Ik snap werkelijk niet wat voor positiefs het bijdraagt.quote:
Sterker nog; in dit geval hebben ze TS een stickertje op haar voorhoofd geplakt waar ze nu mee moet dealen, hence dit topic.
Onzekerheidslevel +5, en bedankt, dat was precies wat ze nodig had in haar leven.
Waaruit blijkt dat ts geen verbanden kan leggen, niet kan reflecteren en dat ze impulsief is?quote:
Niet alleen verbaal goed, maar ook verbanden kunnen leggen, reflecteren op je eigen handelen, dat je niet te impulsief bent enz.
Er komt echt wat meer bij kijken. Die laatste twee dingen zijn met een IQ test moeilijk te meten denk ik trouwens, maar lijkt me dat ze dit op de een of andere manier ook wel testen?
Ik denk dat je niet een laag IQ scoort als je enkel met ruimtelijk inzicht wat lager scoort.
Ja, nou zo dus: https://www.meezhn.nl/wp-(...)paper-WAIS-IV-NL.pdf
Nee, maar het haalt het gemiddelde dus naar beneden.
[ Bericht 0% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 04-02-2021 16:09:43 ]
In feite heb ik dát niet letterlijk gezegd. Je neemt dat aan omdat ik het in mijn OP over iemand met een IQ van 80 heb. Mijn vastgestelde IQ (alles bij elkaar) is in ieder geval niet letterlijk 80.quote:
[..]
Je vertelt hier dat je IQ op 80 is getest. Een aantal van ons heeft een beeld op grond van je postgedrag van toch al wel een aantal jaren.
Daar zet jij jouw eigen oordeel naast dat je IRL niet functioneert of overkomt als iemand met een IQ van 80.
Dus dan moeten we aannemen dat die IQ-test niet klopt en dat het beeld dat je hebt neergezet met je postgedrag niet klopt en ten slotte dat je eigen beoordeling van je IQ wél klopt.
🤔
Ik zeg nergens dat de IQ-test niet klopt. Ik heb een vermoeden dat mijn uitslag eigenlijk iets hoger hoort te liggen omdat het een feit is dat ik IRL niet overkom als iemand met zo'n laag IQ als ik heb. (Zie je dat ik ook hier wederom niet zeg wat het werkelijke getal is?
) Ook als men langer met mij omgaat en in verschillende situaties. Vandaar...Want meestal is de vraag in mijn OP duidelijk, alleen gaat het door toedoen van de reacties vaak over andere dingen. Kijk maar naar dit topic. Het gaat nu over mijn IQ terwijl ik in eerste instantie vroeg hoe jullie een persoon met laag IQ zien.
Ik ben niet zo dat ik iets geheel anders vraag dan ik wil weten, en dat ik ondertussen hoop dat jullie doorzien wat m'n echte vraag is en daarop antwoorden. Wat ik vraag, dat wil ik weten. Bijvoorbeeld dit topic: Het ging inene over een hulpvraag van mij. Die is er niet en als ik dat had willen weten had ik dat wel gevraagd. Ik loop ook niet bij de GGZ. (Wel een soort zusje ervan.)
Ook de aanname dat ik een probleem heb met de uitslag van de IQ-test, nee dat heb ik niet. Ik mag toch wel een bepaald vermoeden hebben, omdat ik natuurlijk ook een beeld heb van mensen met een laag IQ en ik mezelf er gewoon niet in herken.
Nee, eigenlijk niet. Mijn idee is dat je onbewust bent van het feit dat je niet bekwaam bent. Bekwaam moest ik even googlen: Niet goed in je vak of werk.quote:
[..]
Ken je het fenomeen onbewust onbekwaam?
Vermoed jij dat ik onbewust onbekwaam ben?
Ik hoef jullie in principe niet te overtuigen. Want zoals gezegd kennen jullie mij niet IRL en weten jullie niet hoe ik overkom, ook qua intelligentie.quote:
[..]
Dat zou dan wel de vraag zijn, of die ‘andere omstandigheden’ niks met je IQ te maken zouden kunnen hebben.
Dat van ‘je volle verstand’ e.d. zegt op zich ook nog niks. Met een IQ van 80 is iemand daartoe ook heus wel in staat.
En nogmaals, jij (al dan niet met een IQ van 80) doet deze beweringen over jezelf. Prima dat je het zelf zo ziet en gelooft, maar een ander op die manier overtuigen is wel lastig.
Ik ken mezelf. Ik weet dat ik best eigenwijs ben en alsnog zou denken dat de uitslag niet kan kloppen. Dat het gewoon iets aan/in mij is wat voor zo'n uitslag zorgt en dat mijn eigenlijke IQ een stukje hoger ligt, maar dat ik door hetgeen wat ik zei altijd laag zal scoren.quote:
[..]
Dan laat je het nog eens testen.
Misschien had je een slechte dag, was je moe, kon je je niet voldoende concentreren en viel de uitslag lager uit.
Je hebt natuurlijk kans dat de uitslag weer ongeveer hetzelfde is.
Zou je je daar beter bij voelen?
Ik ga dus voorlopig geen nieuwe test doen. Die mensen zien me aankomen.
Dat hoeft ook niet, zoals met iedere test is het een moment opname.quote:
[..]
Ik ken mezelf. Ik weet dat ik best eigenwijs ben en alsnog zou denken dat de uitslag niet kan kloppen. Dat het gewoon iets aan/in mij is wat voor zo'n uitslag zorgt en dat mijn eigenlijke IQ een stukje hoger ligt, maar dat ik door hetgeen wat ik zei altijd laag zal scoren.
Ik ga dus voorlopig geen nieuwe test doen. Die mensen zien me aankomen.
Ik heb meerdere malen IQ testen gedaan, van ggz (jaren geleden) tot mensa testen.
Soms scoorde ik 115 als ik er niet lekker in zat op dat moment, op andere keren 130.
Het zegt eigenlijk geen ruk.
Ik lees geen nieuwsgierigheid of je iets afvragen.quote:
Voor degenen die zich afvragen waarom ik topics open: Kan het ook gewoon zo zijn dat ik ergens nieuwsgierig naar ben en me dat door middel van een topic afvraag?
Ik lees een OP waarin iets gevraagd wordt.
Waarna TS elke reactie die ook maar iets afwijkt van het gevraagde, of afwijkt van de in de OP geuite eigen vermoedens en gedachten meteen neersabelt.
Dat komt op mij over als betweterigheid en eigenwijsheid. En niet nieuwsgierigheid, waarin een zeker element van leergierigheid in zit.
Leergierig ben je echt niet. Want je weet álles al beter.
Dus nogmaals: waarom open je topics? Gaat het je om de discussie, die elke keer weer ontstaat?
En dan kun je roepen dat het ontspoort door de reacties, maar er zijn vele soortgelijke topics op FOK! Die dat niet doen. En ik zie één gemene deler: de TS.
De rest van de userbase varieert, al zijn er wel de vaste gasten (waaronder ik). Maar het begint echt bij jou.
Lijkt me stug, ik zie je al een aantal jaar hier en daar posten. (Bedoel ik dan positief)quote:
Ik heb een IQ van +- 50. Vraag maar raak.
Dus of je maakt een grapje over TS of je bent serieus maar dan zou je nog maar net je schoenveters kunnen strikken en zo kom je nou echt niet over.
Plus 28 duimpjesquote:
Ik denk dat zo iemand op FOK! een topic zou openen om uit te vogelen hoe men over hem/haar denkt.
Nu 29 
Maar je intelligentieprofiel verschilde toch niet per keer?quote:
[..]
Dat hoeft ook niet, zoals met iedere test is het een moment opname.
Ik heb meerdere malen IQ testen gedaan, van ggz (jaren geleden) tot mensa testen.
Soms scoorde ik 115 als ik er niet lekker in zat op dat moment, op andere keren 130.
Het zegt eigenlijk geen ruk.
Het blijft redelijk gelijk.quote:
[..]
Maar je intelligentieprofiel verschilde toch niet per keer?
Maar echt qua IQ cijfer wat er uit kan komen rollen kan best wel eens verschillen.
Daarom zei ik eerder, want TS lijkt zich te fixeren op het cijfertje, tussen de 120 en 130.
Wat voor werk doe jij?quote:
Ik heb een IQ van +- 50. Vraag maar raak.
Ik kan mij herinneren dat ik vroeger ook weleens een Mensatest gedaan heb, en dat daar toen uitkwam dat ik er 2% naast zat om toegelaten te worden. Dat ik dus 2% meer van de vragen goed had moeten hebben.quote:
[..]
Dat hoeft ook niet, zoals met iedere test is het een moment opname.
Ik heb meerdere malen IQ testen gedaan, van ggz (jaren geleden) tot mensa testen.
Soms scoorde ik 115 als ik er niet lekker in zat op dat moment, op andere keren 130.
Het zegt eigenlijk geen ruk.
Maar dit is jaren geleden, ik weet dus niet helemaal precies meer hoe wat, alleen zoiets is me bijgebleven.
Lees dan de OP nog maar eens. Daar staat toch écht iets in wat ik me afvraag. Als dát niet duidelijk is voor jou ligt dat wellicht aan je eigen IQ.quote:
[..]
Ik lees geen nieuwsgierigheid of je iets afvragen.
[ Bericht 39% gewijzigd door -Ferb- op 04-02-2021 17:42:55 ]
quote:
[..]
Ik lees een OP waarin iets gevraagd wordt.
Waarna TS elke reactie die ook maar iets afwijkt van het gevraagde, of afwijkt van de in de OP geuite eigen vermoedens en gedachten meteen neersabelt.
Je kunt niet begrijpen dat ik het mij dus afvraag omdat ik me dus absoluut niet herken in de serieus gegeven antwoorden?!
Dat komt op mij over als betweterigheid en eigenwijsheid. En niet nieuwsgierigheid, waarin een zeker element van leergierigheid in zit.
Nee, dat is mijn ervaring, omdat ik toch echt mijn leven leid en ik een aantal dingen kan overleggen waaruit blijkt dat men er zo goed als zeker van is dat ik een hoger IQ heb dan geconstateerd is.
Leergierig ben je echt niet. Want je weet álles al beter.
Ik ben wél leergierig, en ik weet zeker niet alles beter. Ik denk ook niet dat mijn IQ eigenlijk hoog moet zijn, maar ik dacht meer richting het gemiddelde.
Dus nogmaals: waarom open je topics? Gaat het je om de discussie, die elke keer weer ontstaat?
Ik kan het blijven uitleggen, je zult het niet snappen. Negeer me gewoon oké, want dit heeft geen zin zo.
En dan kun je roepen dat het ontspoort door de reacties, maar er zijn vele soortgelijke topics op FOK! Die dat niet doen. En ik zie één gemene deler: de TS.
De rest van de userbase varieert, al zijn er wel de vaste gasten (waaronder ik). Maar het begint echt bij jou.
[ Bericht 0% gewijzigd door -Ferb- op 04-02-2021 17:44:11 ]
Hij zit voor een paar euro op de apenrots in de Apenheul.quote:
[..]
Wat voor werk doe jij?
quote:Op donderdag 4 februari 2021 17:22 schreef -Ferb- het volgende:
[..]
Ik kan mij herinneren dat ik vroeger ook weleens een Mensatest gedaan heb, en dat daar toen uitkwam dat ik er 2% naast zat om toegelaten te worden. Dat ik dus 2% meer van de vragen goed had moeten hebben.
Maar dit is jaren geleden, ik weet dus niet helemaal precies meer hoe wat, alleen zoiets is me bijgebleven.
Je weet toch die kartonnen bakjes waar je je kipnuggets enz in krijgt bij de snackbar. Die zet ik in elkaarquote:
[..]
Wat voor werk doe jij?
Het zal je verbazen hoeveel kantoor managers op zondag in het stadion zitten te snuiven en afentoe een lekker knokpartijtje mee pakken.quote:
Ik denk dat het heel verschillend is en per persoon. De ene persoon met IQ van 80 is heel lief en rustig en sociaal, maar heeft moeite met school en werk. De andere persoon met een IQ van 80 is voetbal hooligan en drugsdealer.
Hier ook eentje in de wijk, mooie nette wagen, leuk gezinnetje en door de weeks om 9uur met zn jasje dasje naar kantoor. Maar bij een uit wedstrijd met zn vrienden lekker rellen in het stadion.
Ooit bij de gemeente ook een collega gehad, brave hendrik door de weeks, maar in het weekend eentje die vooraan stond als de ME ingezet moest worden.
Iemand met een IQ van tegen de 130 moet toch wel snappen dat met controlle, de ongelijke uitgangspositie binnen de relatie wordt bedoeld en nee, daar hoef je geen amateurpsycholoog voor uit te hangen om te begrijpen dat zo'n dynamiek benadelend werkt voor de ondergeschikte partner tegenover de sterke partner. Natuurlijk wil het niet meteen zeggen dat dat aan de orde is in zo'n relatie, maar je grap dat vooral het fysieke verbindt en de manier waarop je over dat verschil post laat toch wel het eerste zien.quote:
[..]
Why the F zou ik hierover trollen?
Noch heb ik de behoefte haar onder een of andere controle te hebben, jezus wat een lijpe beschuldiging op basis van praktisch niets.
Heel erg oppassen daarmee aub.
Voor de duidelijkheid, aangezien ik hier natuurlijk niet bij iedere post een half levensverhaal dien op te hangen omdat er anders domme figuren bij zitten die voor psycholoog gaan spelen.
Wij weten pas sinds een jaar of twee hoe het zit met haar IQ omdat ze al jaren klachten had van moeite dingen te begrijpen en dan ga je tegen dingen aanlopen. (testen doen bij GGZ persoonlijkheid en IQ test erbij)
Het is niet alsof ik van meet af aan wist hoe het zat, van de buitenkant en bij normaal omgang met elkaar merk je er niets tot weinig van.
En dat fysieke is nou eenmaal hoe het begon vanaf de eerste date, we zijn daarna altijd samen gebleven.
Verder dus opzouten op basis van 3 zinnen precies denken te weten hoe iets in elkaar steekt.
Het kan best dat dit later is vastgesteld, alleen merkt iedereen met een redelijk denkvermogen relatief snel op wanneer de ander afwijkt van de norm op bepaalde punten. Is het niet bij de eerste ontmoeting, dan wel bij een aantal keren contacten met elkaar hebben of na een paar maanden. Jaren dat niet doorhebben is dus hoogstonwaarschijnlijk van jouw kant uit gezien. Voor de duidelijkheid daar bedoel ik niet mee dat je een diagnose paraat hebt voor de ander, maar dat je merkt dat er iets 'niet klopt'.
Jij begrijpt dus niet dat iemand intelligenter over kan komen dan wat het vastgestelde IQ zegt. Plus je leest gewoon niet. Hij zei dat ze dat pas sinds 2 jaar weten, ze zijn 8 jaar samen. En hij zei dat je het niet aan haar merkt in de omgang. Precies wat ik ook bedoel.quote:
Je merkt niks aan mij dat ik zo'n laag IQ heb, ook niet als je langer met mij omgaat. Er zijn zat situaties waarin ik gewoon intelligent overkom, wat je niet zou verwachten van iemand met zo'n IQ.
[ Bericht 7% gewijzigd door Lenny77 op 04-02-2021 22:32:34 ]
Maar jij zegt dat je een hoger IQ hebt naar jouw idee. Dus nogal wiedes dat je (de ander) het dan niet merkt hè.quote:
[..]
Jij begrijpt dus niet dat iemand intelligenter over kan komen dan wat het vastgestelde IQ zegt. Plus je leest gewoon niet. Hij zei dat ze dat pas sinds 2 jaar weten, ze zijn 8 jaar samen. En hij zei dat je het niet aan haar merkt in de omgang. Precies wat ik ook bedoel.
Je merkt niks aan mij dat ik zo'n laag IQ heb, ook niet als je langer met mij omgaat. Er zijn zat situaties waarin ik gewoon intelligent overkomt, wat je niet zou verwachten van iemand met zo'n IQ.
In zijn posts die ik quote staat dat er niets tot weinig ervan te merken is en dat zijn vriendin al jaren hulp zocht omdat ze dingen niet zo goed begreep. Gekoppeld aan de eerdere posts dat hij al vaker tegen het niet van elkaar begrijpen loopt omdat ze zaken pas veel later doorheeft en vooral fysiek tot haar is aangetrokken, lijkt het mij vrij evident dat hij wel doorheeft dat zijn vriendin op dat punt zwak staat tegenover hem (en anderen in zijn omgeving).quote:
[..]
Jij begrijpt dus niet dat iemand intelligenter over kan komen dan wat het vastgestelde IQ zegt. Plus je leest gewoon niet. Hij zei dat ze dat pas sinds 2 jaar weten, ze zijn 8 jaar samen. En hij zei dat je het niet aan haar merkt in de omgang. Precies wat ik ook bedoel.
Je merkt niks aan mij dat ik zo'n laag IQ heb, ook niet als je langer met mij omgaat. Er zijn zat situaties waarin ik gewoon intelligent overkomt, wat je niet zou verwachten van iemand met zo'n IQ.
Zij staat haar mannetje prima hoor.quote:Op donderdag 4 februari 2021 20:45 schreef 01100101 het volgende:
[..]
Iemand met een IQ van tegen de 130 moet toch wel snappen dat met controlle, de ongelijke uitgangspositie binnen de relatie wordt bedoeld en nee, daar hoef je geen amateurpsycholoog voor uit te hangen om te begrijpen dat zo'n dynamiek benadelend werkt voor de ondergeschikte partner tegenover de sterke partner. Natuurlijk wil het niet meteen zeggen dat dat aan de orde is in zo'n relatie, maar je grap dat vooral het fysieke verbindt en de manier waarop je over dat verschil post laat toch wel het eerste zien.
Het kan best dat dit later is vastgesteld, alleen merkt iedereen met een redelijk denkvermogen relatief snel op wanneer de ander afwijkt van de norm op bepaalde punten. Is het niet bij de eerste ontmoeting, dan wel bij een aantal keren contacten met elkaar hebben of na een paar maanden. Jaren dat niet doorhebben is dus hoogstonwaarschijnlijk van jouw kant uit gezien. Voor de duidelijkheid daar bedoel ik niet mee dat je een diagnose paraat hebt voor de ander, maar dat je merkt dat er iets 'niet klopt'.
Ik zei ook niet jarenlang niks doorhebben, ik bedoelde daarmee dat we (of zij) tegen dingen aanloopt haar hele leven lang en dat wel eens wilde weten hoe dat zat of waar dat vandaan kwam.
Maar in principe merkte ik dat in het begin niet echt nee.
Pas echt bij het samenwonen merkte ik dat ze veel moeite had dingen te begrijpen, bijv hoe een wasmachine werkt (dus deed ik dat maar gewoon) of bepaald tempo van dingen doen.
In een diepgaand gesprek merk je dat ze vast kan blijven hangen in haar eigen redenaties en domweg niet kan begrijpen wat ik (of een ander) dan eigenlijk zegt.
Maar ben er klaar mee, ik word voor van alles uitgemaakt hier, daar heb ik echt geen behoefte aan.
Ik wens TS heel veel succes, het zal nodig zijn gezien sommige reacties.
Ik sta ook prima mijn mannetje hoor tegen bepaalde FOK!kers.quote:
[..]
Zij staat haar mannetje prima hoor.
Ik zei ook niet jarenlang niks doorhebben, ik bedoelde daarmee dat we (of zij) tegen dingen aanloopt haar hele leven lang en dat wel eens wilde weten hoe dat zat of waar dat vandaan kwam.
Maar in principe merkte ik dat in het begin niet echt nee.
Pas echt bij het samenwonen merkte ik dat ze veel moeite had dingen te begrijpen, bijv hoe een wasmachine werkt (dus deed ik dat maar gewoon) of bepaald tempo van dingen doen.
In een diepgaand gesprek merk je dat ze vast kan blijven hangen in haar eigen redenaties en domweg niet kan begrijpen wat ik (of een ander) dan eigenlijk zegt.
Maar ben er klaar mee, ik word voor van alles uitgemaakt hier, daar heb ik echt geen behoefte aan.
Ik wens TS heel veel succes, het zal nodig zijn gezien sommige reacties.
Goede post en groot gelijk.quote:
[..]
Why the F zou ik hierover trollen?
Noch heb ik de behoefte haar onder een of andere controle te hebben, jezus wat een lijpe beschuldiging op basis van praktisch niets.
Heel erg oppassen daarmee aub.
Voor de duidelijkheid, aangezien ik hier natuurlijk niet bij iedere post een half levensverhaal dien op te hangen omdat er anders domme figuren bij zitten die voor psycholoog gaan spelen.
Wij weten pas sinds een jaar of twee hoe het zit met haar IQ omdat ze al jaren klachten had van moeite dingen te begrijpen en dan ga je tegen dingen aanlopen. (testen doen bij GGZ persoonlijkheid en IQ test erbij)
Het is niet alsof ik van meet af aan wist hoe het zat, van de buitenkant en bij normaal omgang met elkaar merk je er niets tot weinig van.
En dat fysieke is nou eenmaal hoe het begon vanaf de eerste date, we zijn daarna altijd samen gebleven.
Verder dus opzouten op basis van 3 zinnen precies denken te weten hoe iets in elkaar steekt.
Een beetje opgeruimd, was niet makkelijk. Maar laten we het aub wat algemener houden en niet zo op de man spelen. Het gaat al snel richting onder de gordel dan.
Ik snap het wel, je was nog jong toen je een relatie kreeg met elkaar. Dan heb je dat nog niet zo snel door. En je bouwt een band op met elkaar, en houdt toch van haar.quote:
[..]
Zij staat haar mannetje prima hoor.
Ik zei ook niet jarenlang niks doorhebben, ik bedoelde daarmee dat we (of zij) tegen dingen aanloopt haar hele leven lang en dat wel eens wilde weten hoe dat zat of waar dat vandaan kwam.
Maar in principe merkte ik dat in het begin niet echt nee.
Pas echt bij het samenwonen merkte ik dat ze veel moeite had dingen te begrijpen, bijv hoe een wasmachine werkt (dus deed ik dat maar gewoon) of bepaald tempo van dingen doen.
In een diepgaand gesprek merk je dat ze vast kan blijven hangen in haar eigen redenaties en domweg niet kan begrijpen wat ik (of een ander) dan eigenlijk zegt.
Maar ben er klaar mee, ik word voor van alles uitgemaakt hier, daar heb ik echt geen behoefte aan.
Ik wens TS heel veel succes, het zal nodig zijn gezien sommige reacties.
[ Bericht 5% gewijzigd door MissButterflyy op 05-02-2021 00:20:02 ]
Wat voor hulp krijgt je vriendin nu?quote:
Zij staat haar mannetje prima hoor.
Ik zei ook niet jarenlang niks doorhebben, ik bedoelde daarmee dat we (of zij) tegen dingen aanloopt haar hele leven lang en dat wel eens wilde weten hoe dat zat of waar dat vandaan kwam.
Maar in principe merkte ik dat in het begin niet echt nee.
Pas echt bij het samenwonen merkte ik dat ze veel moeite had dingen te begrijpen, bijv hoe een wasmachine werkt (dus deed ik dat maar gewoon) of bepaald tempo van dingen doen.
In een diepgaand gesprek merk je dat ze vast kan blijven hangen in haar eigen redenaties en domweg niet kan begrijpen wat ik (of een ander) dan eigenlijk zegt.
Maar ben er klaar mee, ik word voor van alles uitgemaakt hier, daar heb ik echt geen behoefte aan.
Ik wens TS heel veel succes, het zal nodig zijn gezien sommige reacties.
Is het van die hele basale dingen als hulp in de huishouding of een jobcoach of banensubsidie en zo?
Gaan we weer opnieuw beginnen.quote:
In hoeverre denken jullie dat iemand met een laag IQ moeite heeft met het rijbewijs halen?
Hier staan goede vragen in TS.quote:
[..]
Ik lees geen nieuwsgierigheid of je iets afvragen.
Ik lees een OP waarin iets gevraagd wordt.
Waarna TS elke reactie die ook maar iets afwijkt van het gevraagde, of afwijkt van de in de OP geuite eigen vermoedens en gedachten meteen neersabelt.
Dat komt op mij over als betweterigheid en eigenwijsheid. En niet nieuwsgierigheid, waarin een zeker element van leergierigheid in zit.
Leergierig ben je echt niet. Want je weet álles al beter.
Dus nogmaals: waarom open je topics? Gaat het je om de discussie, die elke keer weer ontstaat?
En dan kun je roepen dat het ontspoort door de reacties, maar er zijn vele soortgelijke topics op FOK! Die dat niet doen. En ik zie één gemene deler: de TS.
De rest van de userbase varieert, al zijn er wel de vaste gasten (waaronder ik). Maar het begint echt bij jou.
Wat. Boeit. Het.quote:
In hoeverre denken jullie dat iemand met een laag IQ moeite heeft met het rijbewijs halen?
Nee. Mijn topic gaat over een laag IQ hebben. Dit is juist een vraag aangaande de TT!quote:
Als je het niet wil lezen, als je me vervelend of irritant vindt, ga dan weg uit mijn topic! Je hoeft het namelijk niet te lezen, en je hoeft niet te reageren. Zeker niet als je toch niet bijdraagt aan het topic.
@VloggendeChipsZak is het uiteindelijk ook gelukt.quote:
In hoeverre denken jullie dat iemand met een laag IQ moeite heeft met het rijbewijs halen?
Ook bij jou heb ik al gezegd dat als je niets kunt bijdragen aan het topic, ga weg en blijf weg. Dit heeft geen zin.quote:
Hiermee onderbouw je dus mijn vragen aan jou en mijn twijfel over jouw nieuwsgierigheid.quote:
[..]
Jij begrijpt dus niet dat iemand intelligenter over kan komen dan wat het vastgestelde IQ zegt. Plus je leest gewoon niet. Hij zei dat ze dat pas sinds 2 jaar weten, ze zijn 8 jaar samen. En hij zei dat je het niet aan haar merkt in de omgang. Precies wat ik ook bedoel.
Je merkt niks aan mij dat ik zo'n laag IQ heb, ook niet als je langer met mij omgaat. Er zijn zat situaties waarin ik gewoon intelligent overkom, wat je niet zou verwachten van iemand met zo'n IQ.
Een user heeft een andere mening dan jij hebt.
Maar dat mag niet van jou. Hij heeft ongelijk en jij hebt gelijk.
Dát bedoel ik met niet nieuwsgierig, maar wel betweterig zijn. En de vraag niet stellen waarop je eigenlijk antwoord wil.
Want jij wil bevestiging van jouw mening over jouw eigen situatie.
Terwijl je in de OP vraagt wat de algemene opinie is over mensen met een IQ van 80. En dat is een heel andere vraag dan de vraag die in al je reacties doorschijnt. Jij wil een mening van users over jou als persoon. Hoe jij functioneert met je IQ.
Een vraag die -terecht, vind jij ook- niet te beantwoorden is door een stel internethelden.
Omdat wij jou alleen kennen via FOK! en dat is een beperkt plaatje.
Persoonlijk vind ik de verhalen die je vertelt over je functioneren irl niet betrouwbaar. De reacties die je op FOK! users geeft getuigen voor mij niet echt van zelfinzicht en sociaal gedrag. En met die twijfel lees ik dan ook jouw posts waarin je voorbeelden geeft over interacties in je offline leven.
Ik geloof gewoon niet dat het echt zo gaat. En wil best geloven dat je niet bewust liegt, maar dat het in jouw beleving wel zo is gegaan zoals je vertelt.
Maar dat maakt dus wel dat het onmogelijk is jou antwoorden te geven waar jij genoegen mee gaat nemen en mee verder kunt. Het sluit gewoon nooit aan, omdat we vanuit twee verschillende werkelijkheden redeneren.
Zolang de mods mij niet verbieden om te reageren zie ik niet in waarom ik weg zou moeten blijven.quote:
[..]
Ook bij jou heb ik al gezegd dat als je niets kunt bijdragen aan het topic, ga weg en blijf weg. Dit heeft geen zin.
Jij opent het topic, dan krijg je reacties. Ook reacties die je liever niet hoort. Zolang het respectvol blijft (en ik denk dat ik dat ben), heb je er maar mee te dealen.
Maar maak vooral een TR aan als je vindt dat zij ernaar moeten kijken
Het enige wat jij wil zeggen is dat die 80 niet klopt. Daarbij sta je uitgebreid in een etalage te dansen en sabel je onwelgevallige meningen neer.quote:
Jij hebt niet begrepen wat ik wil met mijn topic, of wat ik probeer te zeggen Cat. Dat is alles wat ik erover zeg.
Jij vraagt wat een persoon met IQ van 80 wel of niet kan. Vervolgens gaat het hele topic over jou. Je keurt de reacties van mensen die hun meningen posten af om een of andere reden. Want jij weet het beter.quote:
Jij hebt niet begrepen wat ik wil met mijn topic, of wat ik probeer te zeggen Cat. Dat is alles wat ik erover zeg.
Niet ieder persoon met IQ van 80 is zelfde. IQ van 80 zegt ook niet wat jij wel of niet goed kan. Je projecteert jezelf op jouw beeld van een persoon met IQ van 80. En dan win je altijd want jouw beeld van zo'n persoon klopt niet.
Nee. Dat is dus niet wat ik wil zeggen!quote:
[..]
Het enige wat jij wil zeggen is dat die 80 niet klopt. Daarbij sta je uitgebreid in een etalage te dansen en sabel je onwelgevallige meningen neer.
Ik gaf alleen maar mijn ervaring op reacties die iemand beschreven hoe zij denken dat iemand met een dergelijk laag IQ overkomt, of waar ze moeite mee (lijken te) hebben. Juist omdat ik me niet herken in hoe mensen zo'n persoon zien. Dit gaat niet om het afkeuren van de gegeven reacties of het beter weten, dit is mijn ervaring vertellen. Ik vroeg namelijk niet wat zo'n persoon wel of niet kan, ik vroeg wat mensen denken dat zo'n persoon wel of niet kan. Dat is nogal een verschil. (En begrijpend lezen is wederom lastig merk ik in dit topic. Dan kan ik een laag IQ hebben, maar velen met een normaal IQ kunnen gewoon niet begrijpend lezen. Dat merk ik niet alleen hier hoor, ook op social media.)quote:
[..]
Jij vraagt wat een persoon met IQ van 80 wel of niet kan. Vervolgens gaat het hele topic over jou. Je keurt de reacties van mensen die hun meningen posten af om een of andere reden. Want jij weet het beter.
Niet ieder persoon met IQ van 80 is zelfde. IQ van 80 zegt ook niet wat jij wel of niet goed kan. Je projecteert jezelf op jouw beeld van een persoon met IQ van 80. En dan win je altijd want jouw beeld van zo'n persoon klopt niet.
Dat betekent dat ik mezelf als een bijzonder persoon zie, omdat niemand die mij echt kent verwacht dat ik zo'n laag IQ heb. Ik heb het verleden week gevraagd aan mensen die mij al geruime tijd kennen, zij zouden het schatten op 120/125.
Een jongen die ik ken, die zelf behoorlijk slim is, heeft mij geobserveerd tijdens onze ontmoetingen. Zonder mijn IQ op dat moment te weten en zonder dat ik wist dat hij daarmee bezig was (anders zou ik mezelf beter voordoen). Hij vond mij best slim.
Ik heb maar Mavo gedaan, maar ik heb vrijwel nooit geleerd voor toetsen/overhoringen. Ik lette dermate goed op in de klas dat ik zonder te leren goede cijfers haalde.
Dit zijn maar een paar voorbeelden. En ja, er zullen vast mensen roepen dat ik een narcist of arrogant ben ofzo, maar ik bedoel het bijzonder vinden niet als narcistisch of arrogant. Meer als dat ik het gewoon bijzonder vind dat ik absoluut niet overkom als minder slim IRL, wie je ook vraagt mijn IQ te schatten. Ik vind bijvoorbeeld dat mijn vriend - die waarschijnlijk een hoger IQ heeft - soms echt hele domme dingen doet of zegt. Dingen die voorkomen hadden kunnen worden als je er even iets beter over nadenkt. Dingen die mij niet zouden gebeuren omdat ik altijd nadenk over wat ik wil doen of wil zeggen. Maar ook mensen die op social media iets posten waarvan ik denk: "Jezus wat dóm, dit zou mij echt niet overkomen." Er is iemand die post regelmatig zulke verhalen onder een bepaalde hashtag, nou die zie ik inmiddels als niet bepaald slim.
Ik vind mezelf dus bijzonder omdat ik behoorlijk intelligent overkom IRL.
Je weet dat mensen hun eigen IQ bijna altijd te hoog inschatten he. En mensen om hen heen ook? Als je al een beetje mondig bent gaan mensen al snel denken dat je IQ hoog is. Vooral bij vrouwen, waarbij hun sociale gebied doorgaans beter ontwikkeld is dan bij mannen.quote:
Ik heb niet gezegd dat de IQ-test niet klopt, dat de test op zich niet goed is. Ik heb alleen een bepaald vermoeden van mij geuit. Het kan best zo zijn dat ik bij een hertest hetzelfde scoor. Dan is het een feit.
Dat betekent dat ik mezelf als een bijzonder persoon zie, omdat niemand die mij echt kent verwacht dat ik zo'n laag IQ heb. Ik heb het verleden week gevraagd aan mensen die mij al geruime tijd kennen, zij zouden het schatten op 120/125.
Een jongen die ik ken, die zelf behoorlijk slim is, heeft mij geobserveerd tijdens onze ontmoetingen. Zonder mijn IQ op dat moment te weten en zonder dat ik wist dat hij daarmee bezig was (anders zou ik mezelf beter voordoen). Hij vond mij best slim.
Ik heb maar Mavo gedaan, maar ik heb vrijwel nooit geleerd voor toetsen/overhoringen. Ik lette dermate goed op in de klas dat ik zonder te leren goede cijfers haalde.
Dit zijn maar een paar voorbeelden. En ja, er zullen vast mensen roepen dat ik een narcist of arrogant ben ofzo, maar ik bedoel het bijzonder vinden niet als narcistisch of arrogant. Meer als dat ik het gewoon bijzonder vind dat ik absoluut niet overkom als minder slim IRL, wie je ook vraagt mijn IQ te schatten. Ik vind bijvoorbeeld dat mijn vriend - die waarschijnlijk een hoger IQ heeft - soms echt hele domme dingen doet of zegt. Dingen die voorkomen hadden kunnen worden als je er even iets beter over nadenkt. Dingen die mij niet zouden gebeuren omdat ik altijd nadenk over wat ik wil doen of wil zeggen. Maar ook mensen die op social media iets posten waarvan ik denk: "Jezus wat dóm, dit zou mij echt niet overkomen." Er is iemand die post regelmatig zulke verhalen onder een bepaalde hashtag, nou die zie ik inmiddels als niet bepaald slim.
Ik vind mezelf dus bijzonder omdat ik behoorlijk intelligent overkom IRL.
Ik ken vrouwen waarvan niemand dacht dat ze een laag IQ hadden, inclusief hunzelf maar ze toch lager dan 85 scoorden bij hun test.
Ik zelf zat niet laag maar wel lager dan ik had gedacht.
Het is al snel een denkfoutje die mensen maken om hun eigen IQ hoog in te schatten.
Een losstaand vraagje trouwens, hoe lang heb je al diabetes? Zou het kunnen dat je door de ongecontroleerde diabetes wat puntjes omlaag bent gegaan? Overigens is het niet raar om in de loop van je leven een lagere score te hebben dan dat je als kind zou hebben gehad. Je zat als kind op school en werd continu uitgedaagd en nu niet meer.
Bij mij gaat het ook om professionals. Die de valkuil van te hoog inschatten kennen. Ik weet ergens wel dat mensen hun IQ vaak te hoog inschatten en ik weet inmiddels uit eigen ervaring dat je een laag IQ kan hebben en tóch intelligent kan zijn.quote:
[..]
Je weet dat mensen hun eigen IQ bijna altijd te hoog inschatten he. En mensen om hen heen ook? Als je al een beetje mondig bent gaan mensen al snel denken dat je IQ hoog is. Vooral bij vrouwen, waarbij hun sociale gebied doorgaans beter ontwikkeld is dan bij mannen.
Ik ken vrouwen waarvan niemand dacht dat ze een laag IQ hadden, inclusief hunzelf maar ze toch lager dan 85 scoorden bij hun test.
Ik zelf zat niet laag maar wel lager dan ik had gedacht.
Het is al snel een denkfoutje die mensen maken om hun eigen IQ hoog in te schatten.
Een losstaand vraagje trouwens, hoe lang heb je al diabetes? Zou het kunnen dat je door de ongecontroleerde diabetes wat puntjes omlaag bent gegaan? Overigens is het niet raar om in de loop van je leven een lagere score te hebben dan dat je als kind zou hebben gehad. Je zat als kind op school en werd continu uitgedaagd en nu niet meer.
Jazeker kan dat. Slecht gereguleerde diabetes tast ook de hersenen aan. Ik heb inmiddels 10 jaar diabetes waarvan zeker ruim 7 jaar te hoge suikers. Ik heb inderdaad de gedachte dat ik heel langzaamaan minder slim word. Maar dat gebeurt ook sowieso door ouder worden.
quote:
quote:Ik .... van mij
quote:dat ik
quote:dat ik mezelf
quote:mij
quote:ik
quote:Ik heb
quote:die mij
quote:die ik ken
quote:mij
quote:mijn IQ
quote:dat ik wist
quote:anders zou ik mezelf
quote:mij
quote:Ik
quote:maar ik heb
quote:Ik
quote:dat ik
quote:dat ik een narcist ben
quote:maar ik
quote:dat ik
quote:dat ik
quote:mijn IQ
quote:Ik vind
quote:die mij
quote:omdat ik
quote:wat ik
quote:waarvan ik
quote:die zie ik
quote:Ik vind mezelf
quote:omdat ik
I really don't fucking care.
Wauw... dat is alles wat je haalt uit die post?quote:
Als je namelijk denkt dat ik een narcistische ps heb omdat ik vaak ik gebruik dan is jouw IQ ook niet bepaalt hoog Frozen-assassin. Ik heb namelijk een onderzoek naar alle persoonlijkheidsstoornissen gehad en daar is narcisme niet uitgekomen. Al niet eens voor vervolgonderzoek. Dus.
Nou vertel me eens betweter, wat had ik nog meer uit die post moeten halen?quote:
[..]
Wauw... dat is alles wat je haalt uit die post?
Je weet wel, die post die alle "ik"s + het woordje narcisme quoot, nadat ik heb gezegd dat ik vind dat ik bijzonder ben, maar niet onder het mom van narcisme.Ik ben heel benieuwd.
Voor iemand die nieuwsgierig is naar hoe anderen aankijken tegen een willekeurig persoon met een IQ van 80 betrek je het ontzettend op jezelf.quote:
[..]
Nou vertel me eens betweter, wat had ik nog meer uit die post moeten halen?
Ik ben heel benieuwd.
Maar dat had ik al eerder opgemerkt en toen snapte ik je bedoeling met dit topic niet.
Als ik de reacties zo lees, ben jij op dit moment de enige die jouw bedoeling met dit topic wel snapt. En dan wordt het een lastige dialoog.
Maar gelukkig voor jou ligt het aan ons dat wij je niet snappen. Jij komt er wel
Je klinkt echt ont-zet-tend nieuwsgierigquote:
Mijn topic, dat betekent mijn inziens dat ik bepaal waar ik het over heb en waarop ik reageer.
Zie boven.quote:
De wereld draait niet om jou, ik typ niet met lichtsnelheid.
En dan editen
Ik had het wel gelezen: je schreef iets van ‘ik wacht op Cat en die reageert nu niet meer’
Ik lees hierin geen antwoord op mijn specifieke vraag.quote:
[..]
Voor iemand die nieuwsgierig is naar hoe anderen aankijken tegen een willekeurig persoon met een IQ van 80 betrek je het ontzettend op jezelf.
Maar dat had ik al eerder opgemerkt en toen snapte ik je bedoeling met dit topic niet.
Als ik de reacties zo lees, ben jij op dit moment de enige die jouw bedoeling met dit topic wel snapt. En dan wordt het een lastige dialoog.
Maar gelukkig voor jou ligt het aan ons dat wij je niet snappen. Jij komt er wel
Nee, jij nietquote:
[..]
Ik lees hierin geen antwoord op mijn specifieke vraag.
Ghehe, wel op tijd een ninja-edit.quote:
[..]
Zie boven.
De wereld draait niet om jou, ik typ niet met lichtsnelheid.
En dan editen
Ik had het wel gelezen: je schreef iets van ‘ik wacht op Cat en die reageert nu niet meer’
Hoe zie jij iemand voor je die een IQ van 80 heeft? Wat denk jij dat die persoon wel kan en wat hij niet kan? Wat hij wel zou kunnen begrijpen en wat niet?quote:
[..]
Ik lees hierin geen antwoord op mijn specifieke vraag.
Beschrijf zo iemand eens, ik ben heel erg benieuwd naar jullie kijk op zo'n persoon.
En dan kom jij met
Wil jij wel de kijk van anderen horen of wil je gewoon preken voor je eigen parochie?quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Mijn vraag was specifiek wat ik er nog meer in had kunnen lezen met uitleg van de betreffende post. Daar antwoord je niet op. Met je betweterigheid.quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door -Ferb- op 05-02-2021 21:20:07 ]
-Begint nogal zuur te worden hier, misschien even herpakken zodat het topic kan blijven bestaan?-
Dan wat eenvoudigere taal:quote:
[..]
Mijn vraag was specifiek wat ik er nog meer in had kunnen lezen met uitleg van de betreffende post. Daar antwoord je niet op. Met je betweterigheid. Je lult gewoon dom, blijkt.
Dat het in zowat alle posts die je hier plaatst over
Jou
Jou
Jou
Jou
Jou
Jou
Jou
Jou
Jou
Jou
Jou
gaat.
Terwijl je zegt nieuwsgierig te zijn hoe anderen naar een persoon met een IQ van 80 kijken.
In bijna alle posts... want in sommige posts ben je alleen denigrerend naar anderen aan het doen, al dan niet vergezeld door ikikikikikikikikik.
Dit is dus ook nergens voor nodig..quote:
[..]
Mijn vraag was specifiek wat ik er nog meer in had kunnen lezen met uitleg van de betreffende post. Daar antwoord je niet op. Met je betweterigheid. Je lult gewoon dom, blijkt.
Ik heb al eens ergens uitgelegd dat ik het vroeg hoe anderen zo iemand zagen en dat ik mij niet herken in de gegeven antwoorden en daar dan soms een uitleg bij geef.quote:
[..]
Hoe zie jij iemand voor je die een IQ van 80 heeft? Wat denk jij dat die persoon wel kan en wat hij niet kan? Wat hij wel zou kunnen begrijpen en wat niet?
Beschrijf zo iemand eens, ik ben heel erg benieuwd naar jullie kijk op zo'n persoon.
En dan kom jij met
[..]
Wil jij wel de kijk van anderen horen of wil je gewoon preken voor je eigen parochie?
Wat (volgens mij) Boca Raton ook zei, maar dan de andere kant op: mensen hebben een negatiever idee van hoe "dom" iemand met een laag IQ zal zijn, dan de werkelijkheid is.
Ik heb nu meerdere keren uitgelegd dat ik het vroeg omdat men een negatiever idee heeft van hoe iemand met een dergelijk laag IQ zal zijn. En ik probeer dat te ontkrachten door mijn eigen ervaring te vertellen. Met situaties/voorbeelden.quote:
[..]
Dan wat eenvoudigere taal:
Dat het in zowat alle posts die je hier plaatst over
Jou
Jou
Jou
Jou
Jou
Jou
Jou
Jou
Jou
Jou
Jou
gaat.
Terwijl je zegt nieuwsgierig te zijn hoe anderen naar een persoon met een IQ van 80 kijken.
In bijna alle posts... want in sommige posts ben je alleen denigrerend naar anderen aan het doen, al dan niet vergezeld door ikikikikikikikikik.
Dat jij de gegeven voorbeelden/situaties niet gelooft, tsja.....
Dus je gaat er dan toch wel vanuit dat die 80 klopt?quote:
[..]
Ik heb nu meerdere keren uitgelegd dat ik het vroeg omdat men een negatiever idee heeft van hoe iemand met een dergelijk laag IQ zal zijn. En ik probeer dat te ontkrachten door mijn eigen ervaring te vertellen. Met situaties/voorbeelden.
Dat jij de gegeven voorbeelden/situaties niet gelooft, tsja.....
Nee. Wederom is dat weer niet wat ik probeer te zeggen.quote:
TS, met al je strapatsen ben je bezig om te zeggen: ‘deze intelligente meid kàn toch geen IQ van 80 hebben??’ Nou, het antwoord is ja.
Ik probeer te zeggen dat mijn ervaring is dat ik intelligenter overkom dan wat mijn lage IQ zegt.Zo kom je op mij wel over.quote:
[..]
Nee. Wederom is dat weer niet wat ik probeer te zeggen.
Dat bepalen we hier allemaal, niet alleen de topicstarter.quote:
Mijn topic, dat betekent mijn inziens dat ik bepaal waar ik het over heb en waarop ik reageer.
Mobiel quoten is kut dus maar je eerste reactie op iemand die reageerde met iets als ‘die vraag (uit de OP) is lastig te beantwoorden’ is ditquote:
[..]
Ik heb nu meerdere keren uitgelegd dat ik het vroeg omdat men een negatiever idee heeft van hoe iemand met een dergelijk laag IQ zal zijn. En ik probeer dat te ontkrachten door mijn eigen ervaring te vertellen. Met situaties/voorbeelden.
Dat jij de gegeven voorbeelden/situaties niet gelooft, tsja.....
Die user geeft antwoord op jouw vraag. Vanuit zijn perspectief. Waar jij zo nieuwsgierig (ik val in herhaling, maar dat is het woord wat jij gebruikte) naar zegt te zijn.quote:
[..]
Dit bedoel ik dus niet. Mijn vraag lijkt me duidelijk. Ik vroeg namelijk wat jij je voorstelt bij een persoon met een dergelijk laag IQ. En die kun je best beantwoorden. Het is namelijk het antwoord wat jij denkt/je voorstelt.
Dus je leest de vraag gewoon niet (goed genoeg).
En wordt meteen afgeserveerd. Antwoord is afgekeurd. User ligt dwars. User leest niet goed.
Daarmee zet je meteen een negatieve toon. Vervolgens schiet jij in de verdediging als er nieuwe reacties komen, reageer je overal op vanuit jezelf en hoe het beeld wat anderen hebben (waar jij naar vroeg!) niet voor jou geldt omdat dit en omdat dat.
En nog ben je verbaasd dat je topic ontspoort.
De enige die zo'n grootte waarde aan het getal hecht ben jezelf
In b4: ‘ik hecht er geen waarde aan’.quote:
Misschien moet je er geen waarde aan hechten en het gewoon laten voor wat het is. Dus er kwam 80 uit die test. So what? Je erbij neerleggen en naar de toekomst kijken gaat je meer helpen dan iedereen proberen te overtuigen dat het anders is.
De enige die zo'n grootte waarde aan het getal hecht ben jezelf
Waarom zou ik aan een officiële test twijfelen? Ik uitte een vermoeden, dat wil niet zeggen dat ik aan de test zelf twijfel. Ik weet niet meer wie, maar iemand legde uit dat de test gestandaardiseerd is. Al ging dat toen over angst, bang om te falen, terwijl ik die angst geenzins had.quote:
Als je merkt dat mensen je heel vaak verkeerd begrijpen, ligt het hoogstwaarschijnlijk aan de manier waarop jij dingen schrijft/uitlegt en niet aan het (gebrek aan) vermogen tot begrijpend lezen van al die andere mensen.quote:
[..]
Ik gaf alleen maar mijn ervaring op reacties die iemand beschreven hoe zij denken dat iemand met een dergelijk laag IQ overkomt, of waar ze moeite mee (lijken te) hebben. Juist omdat ik me niet herken in hoe mensen zo'n persoon zien. Dit gaat niet om het afkeuren van de gegeven reacties of het beter weten, dit is mijn ervaring vertellen. Ik vroeg namelijk niet wat zo'n persoon wel of niet kan, ik vroeg wat mensen denken dat zo'n persoon wel of niet kan. Dat is nogal een verschil. (En begrijpend lezen is wederom lastig merk ik in dit topic. Dan kan ik een laag IQ hebben, maar velen met een normaal IQ kunnen gewoon niet begrijpend lezen. Dat merk ik niet alleen hier hoor, ook op social media.)
Mijn vorige post klonk misschien wat hard, maar ik meen wel dat de uitslag van jouw IQ test mij echt niet verbaast. Je mist (vaak) het vermogen om, voor andere mensen hele basale, verbanden te leggen en je ziet dat zelf niet in. En op het moment dat mensen je proberen uit te leggen dat je iets verkeerd hebt begrepen of dat de manier waarop jij denkt dat iets werkt, niet klopt, ga je direct om je heen slaan en ligt het aan alles en iedereen behalve aan jou.
Weet je wat? Aangezien je het zelf niet kunt laten, bepaal ik bij deze dat ik niet meer op je ga reageren.quote:
[..]
Mobiel quoten is kut dus maar je eerste reactie op iemand die reageerde met iets als ‘die vraag (uit de OP) is lastig te beantwoorden’ is dit
[..]
Die user geeft antwoord op jouw vraag. Vanuit zijn perspectief. Waar jij zo nieuwsgierig (ik val in herhaling, maar dat is het woord wat jij gebruikte) naar zegt te zijn.
En wordt meteen afgeserveerd. Antwoord is afgekeurd. User ligt dwars. User leest niet goed.
Daarmee zet je meteen een negatieve toon. Vervolgens schiet jij in de verdediging als er nieuwe reacties komen, reageer je overal op vanuit jezelf en hoe het beeld wat anderen hebben (waar jij naar vroeg!) niet voor jou geldt omdat dit en omdat dat.
En nog ben je verbaasd dat je topic ontspoort.
Dat is je goed recht.quote:
[..]
Weet je wat? Aangezien je het zelf niet kunt laten, bepaal ik bij deze dat ik niet meer op je ga reageren.
Iemand noemde jou net een retard.quote:
[..]
Als je merkt dat mensen je heel vaak verkeerd begrijpen, ligt het hoogstwaarschijnlijk aan de manier waarop jij dingen schrijft/uitlegt en niet aan het (gebrek aan) vermogen tot begrijpend lezen van al die andere mensen.
Mijn vorige post klonk misschien wat hard, maar ik meen wel dat de uitslag van jouw IQ test mij echt niet verbaast. Je mist (vaak) het vermogen om, voor andere mensen hele basale, verbanden te leggen en je ziet dat zelf niet in. En op het moment dat mensen je proberen uit te leggen dat je iets verkeerd hebt begrepen of dat de manier waarop jij denkt dat iets werkt, niet klopt, ga je direct om je heen slaan en ligt het aan alles en iedereen behalve aan jou.
Ik weet het niet meer hoor.
het jammere van TS is dat ze best vaak topics opent die terugslaan naar haar (Nederlandse woord voor backfire?)quote:
Wat een tergend pijnlijk topic dit. En degene met een IQ van 80 gaat andere mensen dom noemen. Tenenkrommend.
Ze neemt niet graag advies aan en dat helpt niet als je een topic opent.
Nee je hebt dan ook niet voor niks een IQ van 80. Bepaalde gedragingen bij jezelf herkennen en vooral erkennen en dan ook nog eens de kunde hebben daar iets mee te doen is dan erg lastig.quote:
[..]
Ze neemt niet graag advies aan en dat helpt niet als je een topic opent.
Iq is vast 1 van talrijke zaken die daar invloed op hebben.quote:
[..]
Nee je hebt dan ook niet voor niks een IQ van 80. Bepaalde gedragingen bij jezelf herkennen en vooral erkennen en dan ook nog eens de kunde hebben daar iets mee te doen is dan erg lastig.
Wat heb jij toch altijd constructieve bijdrages.quote:
[..]
Iemand noemde jou net een retard.
Ik weet het niet meer hoor.
Ik vind het ook prima hoor. Ik vertelde dit laatst aan een familielid en die begon meteen met een soort van te "troosten" en zeggen dat ik het me niet aan moet trekken, dat er niks mis mee is enzovoort. Terwijl ik er geen probleem mee heb. En ook dacht: "Wat ga je erop in dan? Jeez, zo'n probleem heb ik er niet mee hoor! Kap eens met die aanname en dat "getroost"." (Maar ik vind hem sowieso irritant in wat hij zegt...quote:
Misschien moet je er geen waarde aan hechten en het gewoon laten voor wat het is. Dus er kwam 80 uit die test. So what? Je erbij neerleggen en naar de toekomst kijken gaat je meer helpen dan iedereen proberen te overtuigen dat het anders is.
De enige die zo'n grootte waarde aan het getal hecht ben jezelf
)Sterker nog, áls ik iets "doms" (of onhandigs) doe, dan maak ik een sarcastisch grapje dat ik dom ben.
Bedankt maatquote:
[..]
Wat heb jij toch altijd constructieve bijdrages.
IQ op zichzelf is vooral heel talrijkquote:
[..]
Iq is vast 1 van talrijke zaken die daar invloed op hebben.
Nou, je zit er zeer bijzonder mee in je maag. Kijk even naar de omvang van dit topic.quote:
[..]
Ik vind het ook prima hoor. Ik vertelde dit laatst aan een familielid en die begon meteen met een soort van te "troosten" en zeggen dat ik het me niet aan moet trekken, dat er niks mis mee is enzovoort. Terwijl ik er geen probleem mee heb. En ook dacht: "Wat ga je erop in dan? Jeez, zo'n probleem heb ik er niet mee hoor! Kap eens met die aanname en dat "getroost"." (Maar ik vind hem sowieso irritant in wat hij zegt...
Sterker nog, áls ik iets "doms" (of onhandigs) doe, dan maak ik een sarcastisch grapje dat ik dom ben.
quote:
quote:
Ookquote:
[..]
IQ op zichzelf is vooral heel talrijk
Ik vind dit topic er niet echt van getuigen dat jij het prima vind.quote:
[..]
Ik vind het ook prima hoor. Ik vertelde dit laatst aan een familielid en die begon meteen met een soort van te "troosten" en zeggen dat ik het me niet aan moet trekken, dat er niks mis mee is enzovoort. Terwijl ik er geen probleem mee heb. En ook dacht: "Wat ga je erop in dan? Jeez, zo'n probleem heb ik er niet mee hoor! Kap eens met die aanname en dat "getroost"." (Maar ik vind hem sowieso irritant in wat hij zegt...
Sterker nog, áls ik iets "doms" (of onhandigs) doe, dan maak ik een sarcastisch grapje dat ik dom ben.
Misschien moet je eens nagaan bij jezelf waarom je er zo mee zit.
Als het je niet boeide en het je niet uitmaakt had je er niet een topic over geopend. Je bent er wel de hele tijd mee bezig nu.quote:
[..]
Ik vind het ook prima hoor. Ik vertelde dit laatst aan een familielid en die begon meteen met een soort van te "troosten" en zeggen dat ik het me niet aan moet trekken, dat er niks mis mee is enzovoort. Terwijl ik er geen probleem mee heb. En ook dacht: "Wat ga je erop in dan? Jeez, zo'n probleem heb ik er niet mee hoor! Kap eens met die aanname en dat "getroost"." (Maar ik vind hem sowieso irritant in wat hij zegt...
Sterker nog, áls ik iets "doms" (of onhandigs) doe, dan maak ik een sarcastisch grapje dat ik dom ben.
O ik zie een lief persoonquote:
Dat niet begrijpend kunnen lezen is niet alleen bij mij zo, ik zie het ook op social media naar anderen toe. Laatst nog ontzettend veel mensen die het woordje "bijna" gewoon niet lazen en iemand aanvielen op wat hij in de rest van de zin zei.quote:
[..]
Als je merkt dat mensen je heel vaak verkeerd begrijpen, ligt het hoogstwaarschijnlijk aan de manier waarop jij dingen schrijft/uitlegt en niet aan het (gebrek aan) vermogen tot begrijpend lezen van al die andere mensen.
Mijn vorige post klonk misschien wat hard, maar ik meen wel dat de uitslag van jouw IQ test mij echt niet verbaast. Je mist (vaak) het vermogen om, voor andere mensen hele basale, verbanden te leggen en je ziet dat zelf niet in. En op het moment dat mensen je proberen uit te leggen dat je iets verkeerd hebt begrepen of dat de manier waarop jij denkt dat iets werkt, niet klopt, ga je direct om je heen slaan en ligt het aan alles en iedereen behalve aan jou.
Je weet dat een IQ-test meer inhoudt dan alleen verbale verbanden te kunnen leggen?
Ja, nu stop ik. Ik zit hier voor Lou Loenen.quote:
[..]
Dat niet begrijpend kunnen lezen is niet alleen bij mij zo, ik zie het ook op social media naar anderen toe. Laatst nog ontzettend veel mensen die het woordje "bijna" gewoon niet lazen en iemand aanvielen op wat hij in de rest van de zin zei.
Je weet dat een IQ-test meer inhoudt dan alleen verbale verbanden te kunnen leggen?
Je had niet door dat dat sarcastisch van mij was?quote:
Wat een tergend pijnlijk topic dit. En degene met een IQ van 80 gaat andere mensen dom noemen. Tenenkrommend.
Nee sorry, ik ben kennelijk `nog' dommer.quote:
[..]
Je had niet door dat dat sarcastisch van mij was?
Kan dit topic niet gewoon gesloten worden?
Ik heb geen probleem met backfiretopics hoor.quote:
[..]
het jammere van TS is dat ze best vaak topics opent die terugslaan naar haar (Nederlandse woord voor backfire?)
Ze neemt niet graag advies aan en dat helpt niet als je een topic opent.
Doe wat aan je tolerantieniveau stommiequote:
[..]
Nee sorry, ik ben kennelijk `nog' dommer.
Kan dit topic niet gewoon gesloten worden?
Ja. Uhm. Dat bezit ik dus ook niet.quote:
Die is ook heel laag. Ik weet niet of daar een officiële test voor bestaat (of een internettest die redelijk serieus is), maar ik zal niet hoog scorenHoe weet je dat?quote:
[..]
Ja. Uhm. Dat bezit ik dus ook niet.
Denk dat jij zo een spicy dm kan verwachtenquote:
[..]
Doe wat aan je tolerantieniveau stommie
Je weet dat dit anders kan zijn IRL he? Ik kan daar wel een persoon zijn die bepaalde gedragingen inziet en erkent en er iets mee kan doen. Ik zie ook in dat het hier iig anders gaat, nou ja, het zij zo.quote:
[..]
Nee je hebt dan ook niet voor niks een IQ van 80. Bepaalde gedragingen bij jezelf herkennen en vooral erkennen en dan ook nog eens de kunde hebben daar iets mee te doen is dan erg lastig.
ok.quote:
[..]
Je weet dat dit anders kan zijn IRL he? Ik kan daar wel een persoon zijn die bepaalde gedragingen inziet en erkent en er iets mee kan doen. Ik zie ook in dat het hier iig anders gaat, nou ja, het zij zo.
Wat geeft jouw leven zin?quote:
[..]
Ja. Uhm. Dat bezit ik dus ook niet.
Mooi dat je erkent dat jouw begrijpend lezen niet helemaal top is. Heb ik je in dit topic nog niet eerder zien doen.quote:
[..]
Dat niet begrijpend kunnen lezen is niet alleen bij mij zo, ik zie het ook op social media naar anderen toe. Laatst nog ontzettend veel mensen die het woordje "bijna" gewoon niet lazen en iemand aanvielen op wat hij in de rest van de zin zei.
Je weet dat een IQ-test meer inhoudt dan alleen verbale verbanden te kunnen leggen?
Nu die observatie nog wat opener en neutraler inpakken (zoals m-a zegt: minder om je heen slaan), en dan heb je meer kans* op een dialoog en geen discussie.
*Geen garantie, het blijft immers FOK!
Niet buiten FOK! om hoor.quote:
[..]
Als het je niet boeide en het je niet uitmaakt had je er niet een topic over geopend. Je bent er wel de hele tijd mee bezig nu.
Het zou kunnen dat het terecht was, want soms is hetgeen wat iemand zegt zo verkeerd/heftig/bizar dat het feit dat hij er 'bijna' bij zegt het niet anders maakt.quote:
[..]
Dat niet begrijpend kunnen lezen is niet alleen bij mij zo, ik zie het ook op social media naar anderen toe. Laatst nog ontzettend veel mensen die het woordje "bijna" gewoon niet lazen en iemand aanvielen op wat hij in de rest van de zin zei.
Je weet dat een IQ-test meer inhoudt dan alleen verbale verbanden te kunnen leggen?
Ja dat weet ik, wat ik beschreef is ook niet het enige waardoor het mij niet verbaast. Maar ik wilde nog even wat context geven voor mijn eerdere post.
Ik ben het met de anderen eens dat meningen op Fok je niet veel zullen gaan helpen om te kunnen inschatten of het aanleren van bepaalde vaardigheden je gaat lukken of hoe intelligent je in het echte leven overkomt. Bovendien zou je bij navraag in je omgeving, daar ook niet een eerlijk antwoord op krijgen.quote:
In hoeverre denken jullie dat iemand met een laag IQ moeite heeft met het rijbewijs halen?
Ik denk ook niet dat je te hard over jezelf moet oordelen. Mensen hebben heus wel door dat je op een andere manier denkt, maar de meesten zullen daar geen punt van maken. Ik heb zelf een autismediagnose en ik weet dat ik met bepaalde situaties anders omga dan anderen. Ik merk ook dat anderen dat doorhebben, maar is dat dan erg ? Het heeft vriendschappen niet in de weg gestaan en ik merk dat hoe minder jezelf er een big deal van maakt, hoe minder anderen de neiging hebben daar stil bij te blijven staan of je daar op te oordelen. Ik zou mij dan ook niet plat staren in hoeverre mensen jouw handicap opmerken.
[ Bericht 6% gewijzigd door 01100101 op 05-02-2021 22:33:52 ]
Dat is omdat ik nu veel op FOK! zit en hier veel reageer. Maar buiten FOK! om heb ik echt niet zoveel problemen mee. Anders was ik nu niet een bepaalde uitdaging aangegaan omdat ik mezelf er te dom voor had gevonden.quote:
[..]
Nou, je zit er zeer bijzonder mee in je maag. Kijk even naar de omvang van dit topic.
Ik vind het prima dat jij me na aanvang van posts op een forum dom vindt. Ik heb immers een laag IQ he.quote:
[..]
Het zou kunnen dat het terecht was, want soms is hetgeen wat iemand zegt zo verkeerd/heftig/bizar dat het feit dat hij er 'bijna' bij zegt het niet anders maakt.
Ja dat weet ik, wat ik beschreef is ook niet het enige waardoor het mij niet verbaast. Maar ik wilde nog even wat context geven voor mijn eerdere post.
Ik zie dat er 5 EQ-eigenschappen zijn. Een aantal bezit ik wel (nee ga ik niet verder op in, in dit topic, sorry, misschien PM als je dat eventueel zou willen). Maar vooral empathie en sociale vaardigheden niet. Ik ben emotioneel zo vlak als Nederland, zonder de Vaalserberg. En sociaal vaardig ben ik door m'n stoornis niet.quote:
Haha, dat is een hele goede vraag. (Je moest eens weten!) Uhm... Ik heb geen idee eigenlijk. Serieus niet.quote:
Ik zeg niet dat je dom bent, dat maak je er zelf van. Ik zeg dat de uitslag mij niet verbaast omdat bepaalde dingen mij bij jou zijn opgevallen die goed passen bij een laag IQ.quote:
[..]
Ik vind het prima dat jij me na aanvang van posts op een forum dom vindt. Ik heb immers een laag IQ he.
En wat vinden mensen van mensen met een laag IQ? Juist. Die vinden ze dom. Zeg het maar gewoon ronduit hoor, want dat bedoelde je toch wel. Ik ben niet dom hoor.quote:
[..]
Ik zeg niet dat je dom bent, dat maak je er zelf van. Ik zeg dat de uitslag mij niet verbaast omdat bepaalde dingen mij bij jou zijn opgevallen die goed passen bij een laag IQ.
SPOILERJa ik vind mezelf heel grappig.
Zonder uberhaupt uitleg hoe ze aan die info komen. Of wie daar nog meer iets aan heeft als het niet ts is.
Maar ja, alsnog wel heel erg nuttige bijdrage aan de wereld hoor, eeuwig zonde dat ts dit verstoorde door in haar eigen topic over zichzelf te beginnen.
1. Hoe hoog is jouw eigen iq dan dat jij dit zo kunt vaststellen? Neem jij zelf die testen af?quote:
Ik zeg niet dat je dom bent, dat maak je er zelf van. Ik zeg dat de uitslag mij niet verbaast omdat bepaalde dingen mij bij jou zijn opgevallen die goed passen bij een laag IQ.
2. Waarom vinden jij (maar geldt net zo goed voor Cat-Astrophe en Boca Rotan en Frozen-assassin) het nou eigenlijk zo fijn om ts af te zeiken?
Zo ongeveer als deze man, hij is mijn voorbeeld samen met die 48-jarige vrouw: https://www.telegraaf.nl/(...)rie-examen-rijbewijsquote:
In hoeverre denken jullie dat iemand met een laag IQ moeite heeft met het rijbewijs halen?
Een vraagje over IQ en de strontemmer wordt leeg gegooid.
Het EQ ligt hier in ieder geval onder het landelijk gemiddelde.
quote:
Wat een autisten hier zeg, godsallemachtig.
Een vraagje over IQ en de strontemmer wordt leeg gegooid.
Het EQ ligt hier in ieder geval onder het landelijk gemiddelde.
Nou.. dat WAS toch ook gewoon de oorspronkelijke vraag van TS? Hoe 'wij' iemand bekijken met een IQ van 80?quote:
Kolere wat grijpen de bekende types dit topic weer zoals gewoonlijk aan om eens lekker iemand te vernederen, onder het mom van dat ze zelf heel sociaal zijn omdat ze zo begaan zijn met het delen van feiten over hoe mensen met een iq van 80 objectief gezien nou werkelijk zijn.
Zonder uberhaupt uitleg hoe ze aan die info komen.
Waar dat antwoord dan vandaan komt is afhankelijk van de ervaringen van de ander. Ik zou niet weten waar je de info vandaan moet gaan halen daar niemand met een IQ van 80 hetzelfde zal zijn. De éne zal het prima kunnen uitleggen en trekt zijn plan, de ander loopt vast in een aantal zaken.
Topic's zoals deze brengen meestal niet zo heel veel goeds (bewijs is de lange lijst van TR's die al gegooid zijn).
Maar we zijn toch al 11 pagina's bezig, dus het leeft wel.
Deels eens, behalve dat je de users autisten noemt en daarmee zelf stront naar een groep mensen gooit.quote:
Wat een autisten hier zeg, godsallemachtig.
Een vraagje over IQ en de strontemmer wordt leeg gegooid.
Het EQ ligt hier in ieder geval onder het landelijk gemiddelde.
Tot jaren later. Het zou toch wel handig zijn een rijbewijs. Ik besloot toen voor automaat te gaan. Wat een verademing! Dat ging veel beter. Deze keer zakte ik de 1e keer voor theorie, maar de 2e keer slaagde ik. Ik besloot om een faalangstexamen aan te vragen. Niet omdat ik faalangstig was, maar omdat ik hoorde dat ze dan rekening houden met bepaalde dingen en je een keer even ergens mag gaan staan om te rusten. Ik ging het examen in en maakte een bepaalde fout, ik gooide dat op de zenuwen, maar eigenlijk luisterde ik gewoon niet goed. Hierdoor ben ik dus geslaagd. Met andere woorden: het was een slimme actie van mij om net te doen alsof ik faalangstig was en dus zo'n examen aan te vragen en om iets wat in het examen gebeurde daarop te gooien.
Dit soort dingen maak ik vaker mee. Ik ben slim genoeg om bepaalde dingen in te zien, waar anderen de fout maken om duidelijk te liegen en dus betrapt te worden.
Nou ja, gaandeweg in het topic komt wel steeds meer naar voren dat de vragen van TS betrekking op haarzelf hebben. En aan de manier te zien waarop ze reageert, heb ik de indruk dat ze zichzelf nog niet helemaal heeft geaccepteerd zoals ze is. Natuurlijk lokken de reacties ook een defensieve reactie uit van de TS, dus het ligt zeker niet volledig aan haar hoe dit topic aan het verlopen is. Toch vraag ik mij af wanneer bijvoorbeeld 7 users in dit topic zouden schrijven dat mensen met een laag IQ geen rijbewijs kunnen halen en 3 beweren van wel, of dat wel zo leuk is om terug te lezen.quote:
Wat een autisten hier zeg, godsallemachtig.
Een vraagje over IQ en de strontemmer wordt leeg gegooid.
Het EQ ligt hier in ieder geval onder het landelijk gemiddelde.
Tja.. je kunt opzettelijk liegen, goed zijn in een pokerface en het systeem misbruiken inderdaad een vorm van slimheid noemen.....quote:
Mijn ervaring met een laag IQ en het rijbewijs halen: Ik ben begonnen met schakel. Dit lukte op zich redelijk. Ik heb nooit van de 2 instructeurs die ik toen had gehoord dat ik beter automaat kon doen. Afijn, volgens de instructeur was ik klaar voor het examen. Dus ik deed theorieexamen. Geen probleem, ik slaagde in 1 keer. (Ik heb namelijk geen moeite met leren en de stof opnemen.) Tot het praktijkexamen. Daar had ik om de een of andere reden moeite mee. Ik slaagde maar niet. Zelfs niet met een staatsexamen. Mijn theorie verliep en ik dacht: "Dit doe ik nooit meer, ik ben er klaar mee!"
Tot jaren later. Het zou toch wel handig zijn een rijbewijs. Ik besloot toen voor automaat te gaan. Wat een verademing! Dat ging veel beter. Deze keer zakte ik de 1e keer voor theorie, maar de 2e keer slaagde ik. Ik besloot om een faalangstexamen aan te vragen. Niet omdat ik faalangstig was, maar omdat ik hoorde dat ze dan rekening houden met bepaalde dingen en je een keer even ergens mag gaan staan om te rusten. Ik ging het examen in en maakte een bepaalde fout, ik gooide dat op de zenuwen, maar eigenlijk luisterde ik gewoon niet goed. Hierdoor ben ik dus geslaagd. Met andere woorden: het was een slimme actie van mij om net te doen alsof ik faalangstig was en dus zo'n examen aan te vragen en om iets wat in het examen gebeurde daarop te gooien.
Dit soort dingen maak ik vaker mee. Ik ben slim genoeg om bepaalde dingen in te zien, waar anderen de fout maken om duidelijk te liegen en dus betrapt te worden.
(vooruit dan maar)quote:
[..]
Tja.. je kunt opzettelijk liegen, goed zijn in een pokerface en het systeem misbruiken inderdaad een vorm van slimheid noemen.....
Ja, ik wilde namelijk heel graag slagen. Dus toen hij opmerkte dat wat ik deed niet zijn bedoeling was schoot pijlsnel door mij heen dat ik een kans op slagen had als ik zou zeggen dat het door de zenuwen kwam. Ik weet uiteraard niet wat de uitkomst zou zijn geweest als ik eerlijk had gezegd waardoor het wel kwam.
Maar ik merk vaker dat mensen, met heel waarschijnlijk een hoger IQ dan ik, domme dingen zeggen in bepaalde situaties, omdat ze er dus niet goed over nadenken en men erachter komt dat ze niet de waarheid spreken. Ik had allang mezelf kunnen verlullen bij m'n vriend over een bepaald iets, maar juist omdat ik goed nadenk over wat ik wil gaan zeggen heb ik tot nu toe iets prima geheim kunnen houden. Dus wie is er dan niet zo slim?
Ik blijf mijn uitkomst vreemd vinden, juist omdat ik vrijwel geen van genoemde dingen waar iemand met een laag IQ mee worstelt herken. (Het volgende zijn opgezochte dingen waar mensen met een laag IQ mee kunnen worstelen.)
Ik kan goed leren en goed informatie opnemen. Ik snap hoe apparaten werken. Ik kan goed rijden en prima anticiperen op het overige verkeer. Ik kan op zich verbanden leggen en inzien wat er zou kunnen (gaan) gebeuren. Ik ben niet beïnvloedbaar/naïef, ook geloof ik niet alles meteen. Mijn impulscontrole is prima, ik doe vrijwel geen impulsieve dingen, maar denk er altijd over na. Ik kan goed met regels omgaan en ik hou me er ook aan, in tegenstelling tot veel anderen met een hoger IQ. Ook ben ik nog nooit in de criminaliteit beland en ben ik niet gevoelig voor verslavingen. (Zelfs niet aan roken, terwijl dat voor 99% toch een behoorlijk moeilijke verslaving is als ze er eenmaal aan beginnen!) Ik ben nog nooit overvraagd. Ik kan prima multitasken. Ik heb geen gebrekkig sociaal aanpassingsvermogen. Ik kan goed communiceren, luisteren en begrijpen wat de ander bedoelt, zelfs al maakt de ander enorm lange zinnen met pauzes erin waarbij nagedacht wordt over wat te zeggen. Ik kan mijn aandacht goed ergens bijhouden, zelfs na 3 uur. (Een 3 uur durend autismeonderzoek.) Ik ben redelijk goed in taal, ik heb weinig last van de spatieziekte. (Waar mensen met een hoger IQ nogal wat last van hebben gezien wat ik op fora en social media lees.) Maar ook hoe woorden geschreven worden, ook al hoor ik ze voor het eerst. Ik heb een uitgebreide woordenschat. Ik heb geen moeite met mijn (seksuele) grenzen aan te geven.
Ik kan deze lijst nog veel langer maken. Punt blijft. Ik blijf het vreemd vinden. En hiermee wil ik dus niet zeggen dat ik de uitslag niet geloof, of dat de test niet kan kloppen. Ik vraag me wel af waarin mijn lage IQ dan wel te bemerken is IRL situaties.
Waarschijnlijk in je manier van denken, discussiëren en met dingen omgaan.quote:
[..]
Ik vraag me wel af waarin mijn lage IQ dan wel te bemerken is IRL situaties.
Vraag je vriend eens.quote:
Ik vraag me wel af waarin mijn lage IQ dan wel te bemerken is IRL situaties.
Of er geen waarde aan hechten
[ Bericht 33% gewijzigd door #ANONIEM op 06-02-2021 11:25:24 ]
Ja, maar waarom wordt het feit dat zij dit vraagt eerst als belangrijk gezien (de ts vraagt dit, dus dan is de vraag belangrijk genoeg om op te reageren enkel en alleen omdat zij dat wil weten).quote:
Nou.. dat WAS toch ook gewoon de oorspronkelijke vraag van TS? Hoe 'wij' iemand bekijken met een IQ van 80?
Waar dat antwoord dan vandaan komt is afhankelijk van de ervaringen van de ander. Ik zou niet weten waar je de info vandaan moet gaan halen daar niemand met een IQ van 80 hetzelfde zal zijn. De éne zal het prima kunnen uitleggen en trekt zijn plan, de ander loopt vast in een aantal zaken.
Topic's zoals deze brengen meestal niet zo heel veel goeds (bewijs is de lange lijst van TR's die al gegooid zijn).
Maar we zijn toch al 11 pagina's bezig, dus het leeft wel.
En als zij aangeeft dat ze zelf ook tot de doelgroep van haar vraag behoort maar zich daar zelf niet in herkent, dan is dat ineens schandalig en egoistisch?
Het is goed dat mensen op haar vraag hebben geantwoord, maar bij mij rijst dan de vraag waarom ze dan uberhaupt een uitspraak wilden doen over een doelgroep waarvan ze de eigen mening van een individu die daartoe behoort weghonen zodra die afwijkt van die van hen.
Het leeft denk ik omdat dit 1 van de laatste soorten van ongelijkheid is die nog bestaan in de maatschappij waar niet 1 of andere actiegroep en daadwerkelijk effectieve hulp bij emancipatie voor bestaat, maar nog gewoon voornamelijk onverschilligheid, vooroordelen en minachting.
[ Bericht 1% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 06-02-2021 11:58:19 ]
Ik denk dat je het punt mist van de andere users hier.quote:
[..]
Ja, maar waarom wordt het feit dat zij dit vraagt eerst als belangrijk gezien (de ts vraagt dit, dus dan is de vraag belangrijk genoeg om op te reageren enkel en alleen omdat zij dat wil weten).
En als zij aangeeft dat ze zelf ook tot de doelgroep van haar vraag behoort maar zich daar zelf niet in herkent, dan is dat ineens schandalig en egoistisch?
Het is goed dat mensen op haar vraag hebben geantwoord, maar bij mij rijst dan de vraag waarom ze dan uberhaupt een uitspraak wilden doen over een doelgroep waarvan ze de eigen mening van een individu die daartoe behoort weghonen zodra die afwijkt van die van hen.
Het leeft denk ik omdat dit 1 van de laatste soorten van ongelijkheid is die nog bestaan in de maatschappij waar niet 1 of andere actiegroep en daadwerkelijk effectieve hulp bij emancipatie voor bestaat, maar nog gewoon voornamelijk onverschilligheid, vooroordelen en minachting.
We willen de mening van Ferb niet weghonen. Zij mag absoluut haar mening hebben. Waar het om gaat is dat Ferb in eerste plaats de vraag stelt: "Hoe zie jij iemand voor je die een IQ van 80 heeft?"
En daar komen dan reacties op met voorbeelden van andere mensen. En dan is het Ferb die de reacties afkeurt en overal de parallel trekt naar haar eigen ervaringen en leven. Maar dat is de vraag niet? De mensen met een IQ van 80 is een grote groep, daar zit ook een behoorlijke diversiteit in. Ene kan beter dit en andere kan beter dat. Dat is wat we Ferb proberen uit te leggen; luister naar de voorbeelden en accepteer ze.
Maar wat we dan lezen twaalf pagina's lang is een hele riedeltje van Ferb háár invulling van de dingen die kennelijk niet gelden voor andere mensen met een IQ van 80 want ZIJ beleeft het niet zo. Maakt niet uit of de andere users hier wel die ervaringen hebben gehad met zulke mensen in hun eigen omgeving.
Ik heb je stuk met dingen die je goed kan even weggeknipt, niet omdat ze niet van belang zijn, integendeel! Goed voor je dat je dat allemaal goed kan!quote:
[..]
(vooruit dan maar)
Ja, ik wilde namelijk heel graag slagen. Dus toen hij opmerkte dat wat ik deed niet zijn bedoeling was schoot pijlsnel door mij heen dat ik een kans op slagen had als ik zou zeggen dat het door de zenuwen kwam. Ik weet uiteraard niet wat de uitkomst zou zijn geweest als ik eerlijk had gezegd waardoor het wel kwam.
Maar ik merk vaker dat mensen, met heel waarschijnlijk een hoger IQ dan ik, domme dingen zeggen in bepaalde situaties, omdat ze er dus niet goed over nadenken en men erachter komt dat ze niet de waarheid spreken. Ik had allang mezelf kunnen verlullen bij m'n vriend over een bepaald iets, maar juist omdat ik goed nadenk over wat ik wil gaan zeggen heb ik tot nu toe iets prima geheim kunnen houden. Dus wie is er dan niet zo slim?
Maar deze stukjes verbazen me wel. Jij dent dat het systeem misbruiken, liegen en anderen voor de gek houden een teken is van intelligentie? Ok, je moet wat verstand hebben om goed te kunnen liegen. Maar ik lees zelfs een beetje trots bij je stukje, zeker bij dat geheim wat je voor je vriend hebt?
Misschien hoort dat dan weer meer bij je laag EQ (je gaf dit zelf aan dat je dit hebt), maar ik faal liever door mijn eerlijkheid, dan dat ik er kom door te bedriegen.
Ook niet. Ik kan beter discussiëren dan menigeen, omdat ik wél luister (en daar hebben veel mensen nogal moeite mee), omdat ik me niet laat leiden door emoties (ook dat doen veel mensen wel en is er geen gesprek met ze te voeren), ik kan standpunten aanvoeren en uitleggen waarom ik iets vind of hoe ik ergens over denk. Ik ga beter om met dingen o.a omdat ik me hierin ook niet door emoties laat meeslepen en veel mensen dat wel doen, en omdat ik sneller iets los kan laten.quote:
[..]
Waarschijnlijk in je manier van denken, discussiëren en met dingen omgaan.
Mijn manier van denken, ik weet niet of dat normaal of anders is dan menigeen. (En dus weten jij of andere FOK!kers dit ook niet, omdat je niet precies weet hoe en wat ik denk.) Ik denk iig veel en zo verstandig mogelijk. En ik zie vaak mensen iets doen zonder er überhaupt goed over na te denken. Vrouwen die kinderen willen bijvoorbeeld. Dan is alles wat telt hun rammelende eierstokken, maar écht nadenken hoe het is om een kind te hebben doen velen niet. Ik lees zat verhalen van mensen die het nu door corona en kinderen ontzettend zwaar hebben. Of die niet om kunnen gaan met een huilbaby en op het punt van instorten staan, of daadwerkelijk instorten. Hier hadden ze over na kunnen denken vóór ze een kind kregen. Ik heb hier wel heel goed over nagedacht en ik weet dat ik geen goede moeder zal en kan zijn.
Ik moest even lachen van verbazing, maar okay.quote:
[..]
Ook niet. Ik kan beter discussiëren dan menigeen, omdat ik wél luister (en daar hebben veel mensen nogal moeite mee), omdat ik me niet laat leiden door emoties (ook dat doen veel mensen wel en is er geen gesprek met ze te voeren), ik kan standpunten aanvoeren en uitleggen waarom ik iets vind of hoe ik ergens over denk. Ik ga beter om met dingen o.a omdat ik me hierin ook niet door emoties laat meeslepen en veel mensen dat wel doen, en omdat ik sneller iets los kan laten.
Mijn manier van denken, ik weet niet of dat normaal of anders is dan menigeen. (En dus weten jij of andere FOK!kers dit ook niet, omdat je niet precies weet hoe en wat ik denk.) Ik denk iig veel en zo verstandig mogelijk. En ik zie vaak mensen iets doen zonder er überhaupt goed over na te denken. Vrouwen die kinderen willen bijvoorbeeld. Dan is alles wat telt hun rammelende eierstokken, maar écht nadenken hoe het is om een kind te hebben doen velen niet. Ik lees zat verhalen van mensen die het nu door corona en kinderen ontzettend zwaar hebben. Of die niet om kunnen gaan met een huilbaby en op het punt van instorten staan, of daadwerkelijk instorten. Hier hadden ze over na kunnen denken vóór ze een kind kregen. Ik heb hier wel heel goed over nagedacht en ik weet dat ik geen goede moeder zal en kan zijn.
Sluwheid is ook een vorm van intelligentie.quote:
[..]
Tja.. je kunt opzettelijk liegen, goed zijn in een pokerface en het systeem misbruiken inderdaad een vorm van slimheid noemen.....
Je weet dat men dan gaat zeggen dat hij nooit eerlijk zal zijn omdat ik zijn partner ben?quote:
Hij vindt mij niet dom. Dat heb ik weleens gevraagd. Andersom vind ik hem wel dom. En hij faalt nogal in communiceren. Een voorbeeld: Hij vroeg aan mij: "Wat denk je dat een rood lampje kost?" Ik moet bij deze zin maar begrijpen dat hij eigenlijk het volgende bedoelde: "Wat denk jij dat de boete is als je door het rode licht rijdt?" Niet bepaald slim dus. (En ja, ik dacht aan 2 dingen die hij kon bedoelen, en 1 ervan was idd dat hij het stoplicht bedoelde.) Verder kan hij niet communiceren omdat hij zich laat leiden door emoties. Binnen no time in een gesprek is hij geïrriteerd en is er geen gesprek meer mogelijk. Ook loopt hij soms gewoon weg. Hij kan geen standpunten aanleveren, of goed uitleggen waarom hij iets vindt. Hij denkt vaak dat hij gelijk heeft, maar dat is zijn arrogantie, niet z'n IQ. Ik kan dan aantonen/uitleggen dat hij geen gelijk heeft. Ik vind dit niet getuigen van een hoog IQ bij hem.
Maar ook mijn ouders zullen zeggen dat ze mij niet dom inschatten. En dat ga ik ze vragen, ik ga daarbij ook aangeven dat ze een heel eerlijk antwoord mogen geven en eventueel voorbeelden van dingen die zij slim of juist niet vonden.
Ik vraag het voor jouzelf, want ik dacht dat je naasten misschien voorbeelden hadden zoals TheoddDutchguy ze had bij zijn vriendin.quote:
Je weet dat men dan gaat zeggen dat hij nooit eerlijk zal zijn omdat ik zijn partner ben?
Ik vroeg het omdat ik dus zelf een persoon ben met een laag IQ en mezelf dus niet herken in de gegeven antwoorden. Dit valt niet onder de gegeven reacties afkeuren, maar onder uitleg waarom ik, als zo'n persoon, me niet herken in de antwoorden. Daarbij heb ik uitgelegd dat ik de uitkomst van de test vreemd vind.quote:
[..]
Ik denk dat je het punt mist van de andere users hier.
We willen de mening van Ferb niet weghonen. Zij mag absoluut haar mening hebben. Waar het om gaat is dat Ferb in eerste plaats de vraag stelt: "Hoe zie jij iemand voor je die een IQ van 80 heeft?"
En daar komen dan reacties op met voorbeelden van andere mensen. En dan is het Ferb die de reacties afkeurt en overal de parallel trekt naar haar eigen ervaringen en leven. Maar dat is de vraag niet? De mensen met een IQ van 80 is een grote groep, daar zit ook een behoorlijke diversiteit in. Ene kan beter dit en andere kan beter dat. Dat is wat we Ferb proberen uit te leggen; luister naar de voorbeelden en accepteer ze.
Maar wat we dan lezen twaalf pagina's lang is een hele riedeltje van Ferb háár invulling van de dingen die kennelijk niet gelden voor andere mensen met een IQ van 80 want ZIJ beleeft het niet zo. Maakt niet uit of de andere users hier wel die ervaringen hebben gehad met zulke mensen in hun eigen omgeving.
Als er vrijwel niets is waarin ik me herken, hoe kom ik dan aan dat IQ? Mensen beweren dan dat ze weten dat het klopt vanwege mijn posts/topics, maar daar kun je het toch niet alleen op baseren?!
Ik ga dit zo even vragen aan hem.quote:
[..]
Ik vraag het voor jouzelf, want ik dacht dat je naasten misschien voorbeelden hadden zoals TheoddDutchguy ze had bij zijn vriendin.
Oke dat laatste was mij niet heel erg duidelijk. Omdat er bijna nergens echt concrete voorbeelden werden gegeven van mensen die jullie kenden met een laag iq en hoe die verschilden in gedrag. Zonder concrete voorbeelden (zonder namen natuurlijk maar wel met iets meer beschrijving van welke personen het zijn waar je die mening op baseert en hoe goed je ze kent) is het minder geloofwaardig dat het op de realiteit is gebaseerd. Ook dingen die je niet met zekerheid kunt weten, zoals hoe iemand denkt, kunnen net zo goed aannames zijn behalve als je het over jezelf hebt, dus als er dan geen redenen bijstaan waarom de kans minder klein is dat het een aanname is dan komt het niet veel representatiever over. Een betrouwbaar kwantitatef onderzoek dat meer kan zeggen dan ieders mening wordt het op deze manier immers toch nooit.quote:
Ik denk dat je het punt mist van de andere users hier.
We willen de mening van Ferb niet weghonen. Zij mag absoluut haar mening hebben. Waar het om gaat is dat Ferb in eerste plaats de vraag stelt: "Hoe zie jij iemand voor je die een IQ van 80 heeft?"
En daar komen dan reacties op met voorbeelden van andere mensen. En dan is het Ferb die de reacties afkeurt en overal de parallel trekt naar haar eigen ervaringen en leven. Maar dat is de vraag niet? De mensen met een IQ van 80 is een grote groep, daar zit ook een behoorlijke diversiteit in. Ene kan beter dit en andere kan beter dat. Dat is wat we Ferb proberen uit te leggen; luister naar de voorbeelden en accepteer ze.
Maar wat we dan lezen twaalf pagina's lang is een hele riedeltje van Ferb háár invulling van de dingen die kennelijk niet gelden voor andere mensen met een IQ van 80 want ZIJ beleeft het niet zo. Maakt niet uit of de andere users hier wel die ervaringen hebben gehad met zulke mensen in hun eigen omgeving.
Dat is het woord wat ik zocht. Ik kan heel sluw zijn. Om te kunnen liegen moet je kunnen onthouden wat je (al) gezegd hebt. Je moet zorgen voor bepaalde zaken zodat diegene er ook op die manier niet achter kan komen. Je moet een smoes hebben, als ze vervolgens toch ergens naar vragen. Maar je moet ook bedenken of wat je zegt niet (later) achterhaald kan worden. Daar denken mensen die liegen niet altijd aan.quote:
[..]
Sluwheid is ook een vorm van intelligentie.
Veel mensen weten al niet eens meer wat ze gisteren gezegd hebben... Goed kunnen liegen is niet zo simpel hoor.
In feite heb ik niet heel ernstig bedrogen bij het examen destijds, of vind jij van wel?quote:
[..]
Tja.. je kunt opzettelijk liegen, goed zijn in een pokerface en het systeem misbruiken inderdaad een vorm van slimheid noemen.....
Ik heb mijn inziens een klein smoesje gebruikt om te verhullen dat ik niet goed geluisterd had. Jij maakt daar "opzettelijk liegen, een pokerface gebruiken en het systeem misbruiken" van. Ik wilde gewoon graag slagen.
Beide missers vind ik persoonlijk heel dom. Als je 2 soorten insuline hebt, dan ben je toch voorzichtig en check je van tevoren goed wélke je in handen hebt?! Dit zou mij nooit gebeuren omdat ik dat iedere keer checkte. (Al heb ik nu geen kortwerkende meer.)
Ook bij het verhaal van die voetballer: Je kijkt toch even welke verpakking je in handen hebt?! Of zijn er daadwerkelijk mensen die maar iets op de gok pakken (want blauw doosje) en 'm in hun mik gooien zonder dit te checken?
Ik snap hier dus niks van, ondanks mijn IQ. Bepaalde dingen check je gewoon, iedere keer weer, uit voorzorg. Ook andere dingen dan medicijnen.
Dat is hetzelfde. De reden waarom je liegt (je wilde graag slagen) is niet relevant. Liegen is liegen.quote:
[..]
In feite heb ik niet heel ernstig bedrogen bij het examen destijds, of vind jij van wel?
Ik heb mijn inziens een klein smoesje gebruikt om te verhullen dat ik niet goed geluisterd had. Jij maakt daar "opzettelijk liegen, een pokerface gebruiken en het systeem misbruiken" van. Ik wilde gewoon graag slagen.
Ontopic: je doet me ontzettend denken aan veel jongens waar ik mee opgegroeid ben. Ontzettend overtuigd van het eigen gelijk. Een grote focus op details die voor anderen niet relevant zijn en vanuit die visie je redenatie opzetten. Mijn argumenten of die van docenten/werkgevers et cetera werden niet begrepen en daardoor direct verworpen als “incorrect “. Ik weet niet of het een intelligenteding is, maar ik had vaak het idee dat we op verschillende levels communiceerden en naar de wereld keken. Ontzettend vermoeiend en frustrerend dat ze me niet begrepen. Voor mij was het een verademing (en openbaring) om tijdens mijn studietijd in contact te komen en bevriend te raken met mensen die me wel begrepen.
Samenvattend: ik weet niet of je een laag iq “dom” kunt noemen. Wel merk ik dat mijn werkelijkheid een andere is dan die van mensen met een laag iq.
Je hebt gelogen. Omdat jij heel graag wilde slagen, en dat desnoods op slinkse wijze wilde klaarspelen.quote:
[..]
In feite heb ik niet heel ernstig bedrogen bij het examen destijds, of vind jij van wel?
Ik heb mijn inziens een klein smoesje gebruikt om te verhullen dat ik niet goed geluisterd had. Jij maakt daar "opzettelijk liegen, een pokerface gebruiken en het systeem misbruiken" van. Ik wilde gewoon graag slagen.
En wat vooral stuitend is: je bent er trots op dat je gelogen hebt. En daarmee je doel bereikt: je rijbewijs. Dat je daardoor een vertekend beeld gaf van je vaardigheden en mogelijk mede weggebruikers in gevaar zou gaan brengen omdat je er toch nog niet klaar voor was, dat boeit je niet of sta je niet bij stil.
Net zoals je blijkbaar een geheim hebt voor je vriend en ook daar trots bent dat je je niet verlult.
En op een vage manier tijdelijk aan kortwerkende insuline bent gekomen waar je geen recht op had (ja, ander topic, ik weet het). Want waarom zou je anders met vragen daarover naar FOK! zijn gekomen en niet naar een medisch professional?
Dat alles zegt weinig over je intelligentie, maar heel veel over je moreel kader. En dat zit echt aan de duistere kant van het spectrum.
Maar ach, inmiddels is het topic bijna vol, ging het weer precies hetzelfde als bij al je topics en komt er geen deel 2 denk ik.
Toch wel een ander verhaal. Ergens klopt er iets niet.
God verhoedequote:
Zoiets:
