abonnement Unibet Coolblue
pi_197797948
We lopen weer richting de verkiezingen en dan krijg je allerlei klein nieuws van de partijen (kandidatenlijsten, plannen in het verkiezingsprogramma) die niet per sé een eigen topic nodig hebben, maar hier wel het vermelden waard zijn. Daarom maar een verzameltopic.

En weer doorrrr....
  woensdag 3 februari 2021 @ 15:29:24 #2
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_197798643
quote:
1s.gif Op woensdag 3 februari 2021 14:47 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Hoe de CDA-aanhang dat soort idiotie maar goed blijft praten is ergens wel vermakelijk. Gelukkig heeft die partij niet al te lang meer.
Zo slecht gaat het niet in de peilingen heur.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_197798736
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 15:29 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

Zo slecht gaat het niet in de peilingen heur.
Tot frustraties van enkele links radicalen zo te horen. Politieke compromissen begrijpen ze niet. En van provinciale politiek hebben ze al helemaal geen kaas gegeten, dat projecteren ze 1 op 1 op landelijke politiek.
pi_197798798
Het CDA moet blijven, hele handige partij. Buigen altijd keurig mee met de regeringspartner.

Lekker nietszeggend verkiezingsprogramma meestal, waarmee je alle kanten op kunt. Alles is prima en ze kunnen alle kanten op, zolang ze het pluche maar raken.
  woensdag 3 februari 2021 @ 15:40:04 #5
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_197798823
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 15:29 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

Zo slecht gaat het niet in de peilingen heur.
Het ledenbestand en de kiezersachterban is aantoonbaar sterk vergrijsd. Een deel van de sociale vleugel, tegen de privatisering van de publieke ruimte, is naar de ChristenUnie gegaan.

Helaas is het CDA met de jaren een VVD-light geworden, dat zich maar al te makkelijk door Amerika laat inspireren en legio aan ondoordachte en populistische voorstellen doorgang laat vinden. Pakt dat dan ineffectief en duur uit, dan kun je altijd zeggen 'nog harder straffen' en 'de overheid kan het niet'. Rechtsbescherming voor modaal en benedenmodaal wordt gesloopt.

Nederland is tegenwoordig ingehaald door Duitsland qua sociale ontwikkeling en menselijk kapitaal. Nederland als Europees Texas of Kentucky - die richting gaat het op. Met alle achterdocht, agressie, zondebokpolitiek en vooroordelen van dien.

https://twitter.com/apeichl/status/1053208615434313729
https://www.vn.nl/hoe-de-(...)eid-juist-vergroten/
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197798959
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 15:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het ledenbestand en de kiezersachterban is aantoonbaar sterk vergrijsd. Een deel van de sociale vleugel, tegen de privatisering van de publieke ruimte, is naar de ChristenUnie gegaan.
Ze zijn wel wat ouder, maar 'aantoonbaar vergrijsd' is misschien wel wat sterk uitgedrukt:


https://nos.nl/artikel/22(...)-stemmers-eruit.html

Ben benieuwd hoe dat er in maart (als dat door mag gaan van PvdD, met hun rechtszaak) uit gaat zien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197798971
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 15:29 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

Zo slecht gaat het niet in de peilingen heur.
Net als de PvdA sterft het CDA natuurlijk gewoon uit met de babyboomers.
pi_197798985
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 15:34 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Tot frustraties van enkele links radicalen zo te horen. Politieke compromissen begrijpen ze niet. En van provinciale politiek hebben ze al helemaal geen kaas gegeten, dat projecteren ze 1 op 1 op landelijke politiek.
Op wie en wat doel je hier concreet?
Want je lijkt op het eerste gezicht weer wat door te slaan in je fantasie.
pi_197799017
quote:
7s.gif Op woensdag 3 februari 2021 15:50 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Net als de PvdA sterft het CDA natuurlijk gewoon uit met de babyboomers.
Gewoon nog meer dan de helft van de kiezers van vorige keer nu onder de 68. Dan zit 'uitsterven' er voorlopig niet in.

Ook in het Europees Parlement was de meerderheid onder de 65: https://nos.nl/op3/artike(...)eu-verkiezingen.html


Volgens mij had CDA 30 jaar geleden al een vergelijkbare verdeling, blijkbaar gaan nog relatief veel mensen op latere leeftijd voor het eerst CDA stemmen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197799109
quote:
1s.gif Op woensdag 3 februari 2021 15:51 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Op wie en wat doel je hier concreet?
Want je lijkt op het eerste gezicht weer wat door te slaan in je fantasie.
EDIT; Sorry, vergis me in naam
Klopkoek.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 03-02-2021 16:03:42 ]
pi_197800839
quote:
7s.gif Op woensdag 3 februari 2021 15:50 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Net als de PvdA sterft het CDA natuurlijk gewoon uit met de babyboomers.
De wens is de vader van de gedachte.
Denk zelfs dat de middenpartijen juist weer gaan groeien over een aantal jaar, al die compromisloze partijen en partijtjes gaat op den duur juist tegen hun werken.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_197800945
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 18:01 schreef Pedroso het volgende:

[..]

De wens is de vader van de gedachte.
Denk zelfs dat de middenpartijen juist weer gaan groeien over een aantal jaar, al die compromisloze partijen en partijtjes gaat op den duur juist tegen hun werken.
Dat zal het enige zijn wat Nederland verder gaat helpen en beter bestuurbaar zal maken.
Middenpartijen als VVD, CDA, PvdA en D66.
pi_197801059
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 18:01 schreef Pedroso het volgende:

[..]

De wens is de vader van de gedachte.
Denk zelfs dat de middenpartijen juist weer gaan groeien over een aantal jaar, al die compromisloze partijen en partijtjes gaat op den duur juist tegen hun werken.
Oh, ik zie alle toekomst voor het politieke midden. Maar dat gaat op termijn niet meer gevuld worden door partijen als PvdA en CDA die eigenlijk niet om kunnen gaan met verandering. Daar komen andere of nieuwe bewegingen voor in de plaats.
En dat is misschien maar goed ook want het huidige midden is eigenlijk gewoon te zwak.
pi_197801069
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 18:07 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Dat zal het enige zijn wat Nederland verder gaat helpen en beter bestuurbaar zal maken.
Middenpartijen als VVD, CDA, PvdA en D66.
Twee middenpartijen gecombineerd met een flankpartij om het wat minder kleurloos te maken.
pi_197801139
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 18:14 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Twee middenpartijen gecombineerd met een flankpartij om het wat minder kleurloos te maken.
Dat zou best goed kunnen. Zelf zou ik het erg goed vinden als de SP deze verkiezingen groot wordt (ten koste van GroenLinks) en eens aanschuift aan de onderhandelingstafel. Ik denk dat zij op bepaalde punten idd andere inzichten kunnen brengen en vernieuwing op bepaalde onderdelen. Zoals huisvesting.
Ik hoop ook dat het nieuwe regeerakkoord niet zo'n zwaarlijvig dichtgetimmerd document wordt maar dat de coalitie ruimte laat voor goede ideeën vanuit de oppositie.
pi_197801255
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 18:19 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Dat zou best goed kunnen. Zelf zou ik het erg goed vinden als de SP deze verkiezingen groot wordt (ten koste van GroenLinks) en eens aanschuift aan de onderhandelingstafel. Ik denk dat zij op bepaalde punten idd andere inzichten kunnen brengen en vernieuwing op bepaalde onderdelen. Zoals huisvesting.
Ik hoop ook dat het nieuwe regeerakkoord niet zo'n zwaarlijvig dichtgetimmerd document wordt maar dat de coalitie ruimte laat voor goede ideeën vanuit de oppositie.
Ik heb niets met de SP. Raar clubje met een waardeloze frontvrouw. Echt, op elke mogelijke manier, zie ik liever GroenLinks groot worden om samen met VVD, CDA en CU te regeren. Volgens mij heb je dan een aardige balans, als ze er uitkomen.
pi_197801321
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 18:25 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Ik heb niets met de SP. Raar clubje met een waardeloze frontvrouw. Echt, op elke mogelijke manier, zie ik liever GroenLinks groot worden om samen met VVD, CDA en CU te regeren. Volgens mij heb je dan een aardige balans, als ze er uitkomen.
Ik heb dan wel weer sympathie voor de SP. Voor GroenLinks compleet niet, dat is in mijn ogen een elitair wereldvreemd grachtengordel clubje die de rest fijn gaat vertellen wat en hoe ze het moeten doen. De SP zie ik meer als van en voor de arbeider. Waar politici zich op moeten werken door de rangen van de SP.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-02-2021 18:30:35 ]
pi_197801339
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 18:30 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ik heb dan wel weer sympathie voor de SP. Voor GroenLinks compleet niet, dat is in mijn ogen een elitair wereldvreemd grachtengordel clubje die de rest fijn gaat vertellen wat en hoe ze het moeten doen. De SP zie ik meer als van en voor de arbeider. Waar politici zich op moeten werken door de rangen van de SP.
Of dankzij papa op hun stoel komen.
pi_197801390
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 18:31 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Of dankzij papa op hun stoel komen.
Inderdaad. En een keiharde machtscultuur in de rangen.
pi_197801397
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 18:25 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Ik heb niets met de SP. Raar clubje met een waardeloze frontvrouw. Echt, op elke mogelijke manier, zie ik liever GroenLinks groot worden om samen met VVD, CDA en CU te regeren. Volgens mij heb je dan een aardige balans, als ze er uitkomen.
GL laat zich al jaren voor het karretje van rechts spannen, dus dat gaat wel werken. De balans is alleen ver te zoeken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_197801442
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 18:31 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Of dankzij papa op hun stoel komen.
1 uitzondering wellicht idd.
Maar ook die heeft haar sporen verdient in de gemeentepolitiek en steekt in de campagne gewoon haar handen uit de mouwen.
  woensdag 3 februari 2021 @ 18:40:47 #22
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_197801478
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 18:07 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Dat zal het enige zijn wat Nederland verder gaat helpen en beter bestuurbaar zal maken.
Middenpartijen als VVD, CDA, PvdA en D66.
De VVD is overduidelijk geen middenpartij meer, ik herhaal het nog maar een keer. Zo wordt het internationaal ook gewoon gezien.

https://twitter.com/marcelplabo/status/1350880064582213632?s=20
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197801481
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 18:38 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

1 uitzondering wellicht idd.
Maar ook die heeft haar sporen verdient in de gemeentepolitiek en steekt in de campagne gewoon haar handen uit de mouwen.
Achter de schermen is de SP gewoon volgens communistische leest geschoeid. Papa Marijnissens wil is nog altijd wet.

En dochterlief is een waardeloos politica, met haar chronische slachtofferkop en haar gemaakte verongelijkte arbeiders geneuzel.
  woensdag 3 februari 2021 @ 18:43:25 #24
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_197801527
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 15:49 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ze zijn wel wat ouder, maar 'aantoonbaar vergrijsd' is misschien wel wat sterk uitgedrukt:
Niet echt, volgens het NKO.

https://stukroodvlees.nl/(...)-nog-nooit-zo-groot/
https://stukroodvlees.nl/(...)jes-de-christenunie/

Stukken betrouwbaarder dan een commercieel bureau als Ipsos... Waar sjoemelen nog weleens voor komt.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197801543
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 18:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De VVD is overduidelijk geen middenpartij meer, ik herhaal het nog maar een keer. Zo wordt het internationaal ook gewoon gezien.

https://twitter.com/marcelplabo/status/1350880064582213632?s=20
Deze schaal geeft natuurlijk alleen aan dat ze economisch rechts zijn en dat zal voor niemand nieuws zijn.

Op de andere schaal die deze grafiek weergeeft staan ze perfect in het midden.
pi_197801570
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 18:40 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Achter de schermen is de SP gewoon volgens communistische leest geschoeid. Papa Marijnissens wil is nog altijd wet.

En dochterlief is een waardeloos politica, met haar chronische slachtofferkop en haar gemaakte verongelijkte arbeiders geneuzel.
Ik vind haar ook geen sterk partijleider. Roemer was 10x beter en leuker.
Maar desondanks gun ik het de SP nog steeds vele, vele malen meer dan GroenLinks.
Dat is echt zo'n wereldvreemde partij, zeggen dat je opkomt voor homorechten en progressief bent en vervolgens gewoon een moslimbroeder op een verkiesbare plaats zetten.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 03-02-2021 18:48:52 ]
  woensdag 3 februari 2021 @ 18:47:35 #27
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_197801596
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 18:40 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Achter de schermen is de SP gewoon volgens communistische leest geschoeid. Papa Marijnissens wil is nog altijd wet.
Daar is geen enkel bewijs voor, en daarnaast was het in zijn tijd meer een klein clubje (Tiny Cox, Remi Poppe) die de tent runde en niet alleen Marijnissen zelf. Is trouwens ook bij de VVD het geval, een klein clubje bepaalt daar alles, de rest conformeert en loopt niet uit de pas.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197801623
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 18:45 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ik vind haar ook geen sterk partijleider. Roemer was 10x beter en leuker.
Maar desondanks gun ik het de SP nog steeds vele, vele malen meer dan GroenLinks.
Roemer is een kei leuke vent, ook in het echt in de omgang, maar ook een waardeloos partijleider. Totaal inhoudsloos, dat was hij als wethouder al.

Er is echt nog nooit iets fatsoenlijks uit de SP gekomen. Ik heb nog steeds nachtmerries waar Agnes Kant ineens bij de bakker achter me staat en met tomaten gaat gooien.
  woensdag 3 februari 2021 @ 18:53:03 #29
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_197801691
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 18:45 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ik vind haar ook geen sterk partijleider. Roemer was 10x beter en leuker.
Maar desondanks gun ik het de SP nog steeds vele, vele malen meer dan GroenLinks.
Dat is echt zo'n wereldvreemde partij, zeggen dat je opkomt voor homorechten en progressief bent en vervolgens gewoon een moslimbroeder op een verkiesbare plaats zetten.
Typisch die afkeer tegen oprechte en welgemeende wereldverbeteraars, waar ook de Nike arbeider in Bangladesh baat bij heeft (dat dit dan de consumentenprijzen zou verhogen, is een fabeltje en niet waar).

Had je maar dezelfde afschuw tegen de Poetin vazallen...
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197801728
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 18:45 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ik vind haar ook geen sterk partijleider. Roemer was 10x beter en leuker.
Maar desondanks gun ik het de SP nog steeds vele, vele malen meer dan GroenLinks.
Dat is echt zo'n wereldvreemde partij, zeggen dat je opkomt voor homorechten en progressief bent en vervolgens gewoon een moslimbroeder op een verkiesbare plaats zetten.
Heb je die moslimbroeder gevraagd hoe hij persoonlijk denkt over homorechten?
pi_197801757
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 18:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Daar is geen enkel bewijs voor, en daarnaast was het in zijn tijd meer een klein clubje (Tiny Cox, Remi Poppe) die de tent runde en niet alleen Marijnissen zelf. Is trouwens ook bij de VVD het geval, een klein clubje bepaalt daar alles, de rest conformeert en loopt niet uit de pas.
Er zijn geluiden genoeg uit de partij gekomen over de dominatie van Marijnissen en iedereen weet dat hij zich nog altijd uitgebreid met de partij bemoeit. Hij zal echt niet ineens een meegaande persoonlijkheid zijn geworden en dat zijn dochter de partijleider is zegt mij alles. Het is echt godsonmogelijk dat er binnen de partij niemand is met meer competenties dan dochterlief.

Zij zit daar puur en alleen omdat papa nog aan de touwtjes trekt. Zelfs een schele baviaan met Parkinson heeft meer politieke kwaliteiten dan mevrouw Marijnissen.
pi_197801904
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 18:45 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ik vind haar ook geen sterk partijleider. Roemer was 10x beter en leuker.
Maar desondanks gun ik het de SP nog steeds vele, vele malen meer dan GroenLinks.
Dat is echt zo'n wereldvreemde partij, zeggen dat je opkomt voor homorechten en progressief bent en vervolgens gewoon een moslimbroeder op een verkiesbare plaats zetten.
Laat jij je niet gewoon teveel leiden door pakweg GeenStijl en DDS?
pi_197801911
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 18:30 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ik heb dan wel weer sympathie voor de SP. Voor GroenLinks compleet niet, dat is in mijn ogen een elitair wereldvreemd grachtengordel clubje die de rest fijn gaat vertellen wat en hoe ze het moeten doen. De SP zie ik meer als van en voor de arbeider. Waar politici zich op moeten werken door de rangen van de SP.
Juist bij de SP heerst een enorme cultuur van zelfbescherming door de partijtop, dat is wel de partij waar de leden de minste inspraak hebben. Tot voor kort mocht niet eens iedereen stemmen op het congres voor de functie van voorzitter: https://www.trouw.nl/nieu(...)-bij-de-sp~b35639c8/


Sp heeft een enorme top down cultuur: https://www.grenzeloos.or(...)-goed-gaat-met-de-sp

De top bepaalt voor lokale afdelingen voor welk onderwerp ze langs de deuren moeten, wat verplicht is voor lokale afdelingen: https://www.rtvnoord.nl/n(...)artij-Lokaal-Sociaal

En lokale afdelingen die het goed doen worden opgeheven: https://www.noordhollands(...)e&utm_medium=organic

Niks geen door de rangen opgroeien, maar vooral vriendjespolitiek: https://www.wyniasweek.nl/archief/sp-dossier/


Zie ook deze ingezonden brief. De bron is wat twijfelachtig en iemand die van de SP een communistische partij wil maken, maar over het gebrek aan inspraak en invloed van de leden heeft hij volgens vrienden en vijanden van de SP gewoon gelijk: https://communisme.nu/brieven/2020/11/18/over-de-crisis-in-de-sp/

quote:
Binnen de SP is er veel onvrede over de discussie-mogelijkheden binnen de partij. De ‘niet lullen maar poetsen’ mentaliteit heerst nog altijd en tijd voor discussies over onze standpunten en partij wordt toch vaak gezien als tijd dat wij niet op straat hebben kunnen staan. Discussies dienen verder exclusief face-to-face en ‘live’ plaats te vinden. Het argument hiervoor is dat het belangrijk is om elkaar in de ogen te kunnen kijken. Hier valt iets voor te zeggen, ware het niet dat discussie binnen de partij, praktisch gezien, onmogelijk is. Binnen afdelingen zijn er ledenvergaderingen waar discussie kan plaatsvinden. Voor discussie buiten de afdeling zijn er regioconferenties die ongeveer elke 3 maanden plaatsvinden, hiervoor moet je alleen wel als afgevaardigde voor gekozen worden en elke afdeling mag maar één lid per 50 leden afvaardigen. Op de regioconferentie zelf is er een vaste agenda waarbinnen discussie mogelijk is. Wegens tijdgebrek hebben afgevaardigden hebben doorgaans maximaal drie minuten spreektijd, verdeeld over twee termijnen. Sprekers kunnen op een voorgaande spreker reageren en dit komt ook vaak voor, hoewel dit in zichzelf geen discussie maakt; het gebrek aan spreekmomenten en de vele sprekers maken een ‘heen-en-weer’ onmogelijk. De regioconferenties, als je überhaupt al als afgevaardigde bent verkozen, bieden dus weinig mogelijkheden voor substantiële discussie.

Voor voorzitters en vervangende bestuursleden is er de partijraad, deze komt gemiddeld zes keer per jaar bijeen. Naast dat hier doorgaans besluiten worden genomen, is er officieel ook de mogelijkheid tot discussie. Net als bij de regioconferentie, echter, komt hier hetzelfde probleem voor: een vaste agenda waarbinnen discussie beperkt mogelijk is, de vele sprekers en een beperkte spreektijd die verdeeld is over twee termijnen.

Ten slotte is er het partijcongres. Sinds 1972 zijn er 24 congressen geweest (gemiddeld eens elke 2 jaar). Ook voor het partijcongres dien je als afgevaardigde door je afdeling verkozen te worden (voor elke 50 leden mag een afdeling één afgevaardigde sturen). Om op het partijcongres te spreken, dien je je van te voren aan te melden. Ook hier is, net als bij regioconferenties en partijraden, je spreektijd beperkt en verdeeld over twee termijnen. Voor de meeste leden zal discussie zich beperken tot de ledenvergaderingen in de afdeling en de regioconferenties. Uitgebreide ruimte tot discussie is er niet, daarnaast wordt je beperkt te discussiëren over datgene wat er op de agenda staat – zo werd discussie over het migratiestandpunt steeds vooruitgeschoven, met het argument dat dat nu niet aan de orde is, alvorens het eindelijk besproken werd tijdens de discussie over het Europese verkiezingsprogramma. Al met al zijn de mogelijkheden tot discussie binnen de SP beperkt door structurele tekortkomingen.

Op kritiek op het gebrek aan discussie-mogelijkheden wordt vaak lacherig gereageerd. Opmerkingen in de trant van “we zijn geen debatclub” en “we hebben er met elkaar uitvoerig discussie over gehad, nu houden wij ons aan de uitkomst” passeren vaak de revue. In andere woorden: een slechte karikatuur van het democratisch centralisme.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197801939
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 18:53 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Typisch die afkeer tegen oprechte en welgemeende wereldverbeteraars, waar ook de Nike arbeider in Bangladesh baat bij heeft (dat dit dan de consumentenprijzen zou verhogen, is een fabeltje en niet waar).
Er is niets oprechts aan de GroenLinks elite. T/m 2019 hadden (hebben ?) ze een partijbureau zonder energieklasse terwijl ze proefballonnetjes de lucht in laten die huiseigenaren verplichten hun huis energieklasse A te maken. Leuk dat ze oog hebben voor de arbeider in Bangladesh, die in Nederland behandelen ze enkel minachtend. Die moeten tienduizenden euro's die ze niet hebben besteden aan verduurzaming. Stoken op hout mag de arbeider niet meer als het aan GroenLinks ligt terwijl ze zelf meehelpen aan verbanden van bossen in nieuwe energiecentrales.
quote:
Had je maar dezelfde afschuw tegen de Poetin vazallen...
Leuk dat je de vergelijking trekt. Klaver is idd een soort Baudet. Elitair en wereldvreemd.
pi_197801951
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 18:54 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Heb je die moslimbroeder gevraagd hoe hij persoonlijk denkt over homorechten?
Nee, ik hoef een neo-nazi ook niet te vragen hoe hij/zij over joden denkt. Wellicht dat je een politiek correct antwoord krijgt maar de waarheid kan je zelf wel raden.
pi_197801979
quote:
10s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:06 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Laat jij je niet gewoon teveel leiden door pakweg GeenStijl en DDS?
Nee hoor. Ik lees gewoon de onderzoeken van de onderzoeksjournalist die het boven tafel bracht. Inclusief verwijzingen naar stukken van de Duitse veiligheidsdiensten en vele andere hoogstaande Europese instellingen.
Sluit jij niet te veel je ogen omdat GeenStijl er ook wat over gezegd heeft?
pi_197802074
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:09 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Nee, ik hoef een neo-nazi ook niet te vragen hoe hij/zij over joden denkt. Wellicht dat je een politiek correct antwoord krijgt maar de waarheid kan je zelf wel raden.
Dus omdat deze mevrouw een hoofddoek draagt haat ze homo's, ongeacht wat ze daar zelf over zegt en haar lidmaatschap van een partij die voor gelijkheid opkomt?
pi_197802096
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:09 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Nee, ik hoef een neo-nazi ook niet te vragen hoe hij/zij over joden denkt. Wellicht dat je een politiek correct antwoord krijgt maar de waarheid kan je zelf wel raden.
Jij denkt dat elke moslim een homo-hater is?

Gebrek aan kennis, noemen ze dat...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator woensdag 3 februari 2021 @ 19:19:39 #39
54278 crew  Tijger_m
42
pi_197802117
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:09 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Nee, ik hoef een neo-nazi ook niet te vragen hoe hij/zij over joden denkt. Wellicht dat je een politiek correct antwoord krijgt maar de waarheid kan je zelf wel raden.
Grappig, neo-nazi's zijn tegenwoordig anders vrijwel allemaal hele grote vrienden van joden, neo-nazi's hebben een nieuwe vijand nu, de moslims.

Sowieso is je verhaal nogal bijzonder, ik had op mijn trouwerij zowel moslims als homo's en er is geen onheus woord gevallen. Maar goed, mischien verstoppen die dekselse moslims dat gewoon heel goed of zo?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator woensdag 3 februari 2021 @ 19:20:01 #40
54278 crew  Tijger_m
42
pi_197802126
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:10 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Nee hoor. Ik lees gewoon de onderzoeken van de onderzoeksjournalist die het boven tafel bracht. Inclusief verwijzingen naar stukken van de Duitse veiligheidsdiensten en vele andere hoogstaande Europese instellingen.
Sluit jij niet te veel je ogen omdat GeenStijl er ook wat over gezegd heeft?
Welke onderzoeksjournalist refereer je aan hier?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_197802137
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:17 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Dus omdat deze mevrouw een hoofddoek draagt haat ze homo's, ongeacht wat ze daar zelf over zegt en haar lidmaatschap van een partij die voor gelijkheid opkomt?
Nee, het heeft helemaal niets met haar hoofddoek te maken. Waarom zeg je zulke onzin?
Het heeft met haar aantoonbare banden met het moslimbroederschap te maken. Een extremistische en ultra conservatieve club die zelfs in meerdere islamitische landen verboden is.
pi_197802168
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:18 schreef Hanca het volgende:

[..]

Jij denkt dat elke moslim een homo-hater is?

Gebrek aan kennis, noemen ze dat...
Nee dat denk ik niet. Lees nog eens. Het gaat niet om haar moslim zijn of haar hoofddoek en ook niet om haar vrouw zijn.
Deze vuile achterbakse tactiek heeft Jesse ook proberen toe te passen.
  Moderator woensdag 3 februari 2021 @ 19:22:25 #43
54278 crew  Tijger_m
42
pi_197802177
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:20 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Nee, het heeft helemaal niets met haar hoofddoek te maken. Waarom zeg je zulke onzin?
Het heeft met haar aantoonbare banden met het moslimbroederschap te maken. Een extremistische en ultra conservatieve club die zelfs in meerdere islamitische landen verboden is.
Als de maatstaf is dat iets in in een islamitisch land verboden is dan zijn we snel klaar :P
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_197802215
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:20 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Welke onderzoeksjournalist refereer je aan hier?
Carel Brendel
https://t.co/6pI81sC5Wv?amp=1
pi_197802244
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Als de maatstaf is dat iets in in een islamitisch land verboden is dan zijn we snel klaar :P
Draai er gerust omheen dat GroenLinks het moslimbroederschap de kamer in helpt.
Ik vind het enkel hilarisch dat dat niet bij DENK of NIDA gebeurd maar bij het zichzelf progressief noemende GroenLinks. Van Koten en De Bie hadden het niet mooier kunnen verzinnen. _O-

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 03-02-2021 19:26:09 ]
pi_197802251
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:10 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Nee hoor. Ik lees gewoon de onderzoeken van de onderzoeksjournalist die het boven tafel bracht. Inclusief verwijzingen naar stukken van de Duitse veiligheidsdiensten en vele andere hoogstaande Europese instellingen.
Sluit jij niet te veel je ogen omdat GeenStijl er ook wat over gezegd heeft?
Ja, ja, klinkt bijna oprecht dit. Je lult alle sensatie na uit die hoek maar denkt zelf heel kritisch na.
Maar waar is dat keiharde bewijs van je dat die dame een moslimbroeder is? Dat zou ook een keiharde primeur vormen voor de FP.
pi_197802259
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:20 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Nee, het heeft helemaal niets met haar hoofddoek te maken. Waarom zeg je zulke onzin?
Het heeft met haar aantoonbare banden met het moslimbroederschap te maken. Een extremistische en ultra conservatieve club die zelfs in meerdere islamitische landen verboden is.
Ach, ze zat bij een clubje waarvan de banden met de Moslimbroederschap zo duidelijk zijn dat ze subsidie krijgen vanuit de Europese commissie.

Ik denk dat je iets te graag wilt zien dat er iets mis is, waar je bij de SP de ogen sluit voor de belachelijke partijcultuur.

Voor mij is het belangrijkste dat ze de partijlijn ondersteunt en dan ga ik er vanuit dat ze, zoals ze zelf zegt, alleen radicaal is in haar strijd voor gelijkheid. Ook als het op de lfbtqih+ gemeenschap aankomt. En zo niet, dan heeft ze daarin ook gewoon recht op haar eigen mening.

Niemand is verplicht om exact alles zo te vinden zoals de partij het voorschrijft. Nou ja, alleen binnen de SP dan.
pi_197802289
quote:
1s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:26 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Ja, ja, klinkt bijna oprecht dit. Je lult alle sensatie na uit die hoek maar denkt zelf heel kritisch na.
Maar waar is dat keiharde bewijs van je dat die dame een moslimbroeder is? Dat zou ook een keiharde primeur vormen voor de FP.
Bewijs heeft Carel Brendel uitvoerig gegeven. Lees het allemaal maar even rustig na op zijn website. Ik hoor morgen wel je uitvoerige ontkrachting waarbij je oa de Duitse veiligheidsdiensten flink op hun neus slaat omdat hun onderzoeken niet deugen.
https://t.co/6pI81sC5Wv?amp=1
  Moderator woensdag 3 februari 2021 @ 19:28:16 #49
54278 crew  Tijger_m
42
pi_197802291
quote:
Oh. Dan hoef ik dat verder niet meer serieus te nemen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_197802311
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Oh. Dan hoef ik dat verder niet meer serieus te nemen.
Dat hoeft idd ook niet.
Het is een keuze om je ogen te sluiten voor diverse Europese onderzoeken van gerenommeerde instituten.
Je kan, net als Trump gewoon fake news schreeuwen en hopen dat het over waait. :W
pi_197802332
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:28 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Bewijs heeft Carel Brendel uitvoerig gegeven. Lees het allemaal maar even rustig na op zijn website. Ik hoor morgen wel je uitvoerige ontkrachting waarbij je oa de Duitse veiligheidsdiensten flink op hun neus slaat omdat hun onderzoeken niet deugen.
https://t.co/6pI81sC5Wv?amp=1
Waaruit blijkt nou precies dat deze dame een moslimbroeder is?

Niet uit het linkje wat je geeft in elk geval.
pi_197802361
quote:
10s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:30 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Waaruit blijkt nou precies dat deze dame een moslimbroeder is?

Niet uit het linkje wat je geeft in elk geval.
Er staan meerdere artikelen met allerlei verwijzingen bij het linkje wat ik geef.
Hou je niet van de domme, dit is ook uitgebreid op het landelijke nieuws geweest.
pi_197802372
quote:
10s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:30 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Waaruit blijkt nou precies dat deze dame een moslimbroeder is?

Niet uit het linkje wat je geeft in elk geval.
Ze heeft banden met een organisatie die banden heeft met een organisatie die banden schijnt te hebben.

Ik koop wel eens een brood bij een turk hier in de wijk en nu schijn ik financiële steun aan het kalifaat te geven, volgens een onderzoeksjournalist.
pi_197802528
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:29 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Dat hoeft idd ook niet.
Het is een keuze om je ogen te sluiten voor diverse Europese onderzoeken van gerenommeerde instituten.
Je kan, net als Trump gewoon fake news schreeuwen en hopen dat het over waait. :W
Nou ja, een beetje een kritische geest neemt zijn uitspraken wel met een paar korreltjes zout.


Wat jij zo graag wilt geloven wordt vrij eenvoudig gefileerd (het trucje van naar Duitse veiligheidsdiensten is hij overigens ook al eerder mee op zijn muil gegaan).
https://www.krapuul.nl/bl(...)ofobische-flauwekul/
https://www.frontaalnaakt(...)lkaar-blunderen.html

Maar als jij op basis van zijn stuk een mooi artikel voor de FP schrijft sneuvelt mevrouw vast en ga je flink scoren. Gouden kans dus!
pi_197802566
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:31 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Er staan meerdere artikelen met allerlei verwijzingen bij het linkje wat ik geef.
Hou je niet van de domme, dit is ook uitgebreid op het landelijke nieuws geweest.
In het landelijk nieuws was inderdaad uitgebreid dat niks van wat haar uit die hoek werd aangewreven echt hard gemaakt kon worden.
Maar als je inderdaad GS, DDS en Telegraaf per definitie wilt geloven snap ik dat je wereldbeeld wat verwrongen kan raken.
pi_197802600
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:32 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Ze heeft banden met een organisatie die banden heeft met een organisatie die banden schijnt te hebben.

Ik koop wel eens een brood bij een turk hier in de wijk en nu schijn ik financiële steun aan het kalifaat te geven, volgens een onderzoeksjournalist.
Dat dan weer wel :D.
pi_197802749
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:26 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Ach, ze zat bij een clubje waarvan de banden met de Moslimbroederschap zo duidelijk zijn dat ze subsidie krijgen vanuit de Europese commissie.
De subsidies zijn inmiddels geschrapt. https://www.metronieuws.n(...)-moslim-organisatie/

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-02-2021 19:46:30 ]
pi_197802824
quote:
10s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:40 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Dat dan weer wel :D.
Ze is jarenlang vicevoorzitter geweest van een jeugdafdeling van het moslimbroederschap.
Maar ridiculiseer het vooral. Mij maakt het ook niet uit dat er een moslimbroeder in de Tweede Kamer komt. Als dat immers de wens van de kiezer is dan is dat zo. Het is echter hilarisch dat dat onder de vlag van GroenLinks gaat gebeuren. Een communist op een verkiesbare plaats op de VVD lijst zou net zo lachwekkend zijn.
pi_197802869
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:49 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ze is jarenlang vicevoorzitter geweest van een jeugdafdeling van het moslimbroederschap.
Maar ridiculiseer het vooral. Mij maakt het ook niet uit dat er een moslimbroeder in de Tweede Kamer komt. Als dat immers de wens van de kiezer is dan is dat zo. Het is echter hilarisch dat dat onder de vlag van GroenLinks gaat gebeuren. Een communist op een verkiesbare plaats op de VVD lijst zou net zo lachwekkend zijn.
Maar waar blijft je bewijs dat ze een moslimbroeder is?
Nogmaals, als je dit hard maakt dan heb je een nooit eerder vertoonde scoop voor de FP. Dat is goud waard!
pi_197802875
quote:
10s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:38 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Nou ja, een beetje een kritische geest neemt zijn uitspraken wel met een paar korreltjes zout.

Wat jij zo graag wilt geloven wordt vrij eenvoudig gefileerd (het trucje van naar Duitse veiligheidsdiensten is hij overigens ook al eerder mee op zijn muil gegaan).
https://www.krapuul.nl/bl(...)ofobische-flauwekul/
https://www.frontaalnaakt(...)lkaar-blunderen.html

Maar als jij op basis van zijn stuk een mooi artikel voor de FP schrijft sneuvelt mevrouw vast en ga je flink scoren. Gouden kans dus!
Je bent niet helemaal bij de tijd blijkbaar want dat artikel staat er al lang en breed, toen het nieuws was. EN idd veel views en reacties. Mooi man.
pi_197802931
quote:
1s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:50 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Maar waar blijft je bewijs dat ze een moslimbroeder is?
Nogmaals, als je dit hard maakt dan heb je een nooit eerder vertoonde scoop voor de FP. Dat is goud waard!
Ze is jarenlang vicevoorzitter geweest van een jeugdafdeling van het moslimbroederschap.
Dat heeft op haar eigen CV gestaan, op haar eigen site (wat GroenLinks bij de presentatie van de kandidaat kamerleden hypocriet achterwege liet).
pi_197803942
Het is wel duidelijk dat de Moslimbroederschap geen frisse club is en het is inderdaad wonderbaarlijk dat iemand die banden heeft (gehad) met die club zo hoog op de lijst staat bij GL.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_197804252
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:51 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ze is jarenlang vicevoorzitter geweest van een jeugdafdeling van het moslimbroederschap.
Dat heeft op haar eigen CV gestaan, op haar eigen site (wat GroenLinks bij de presentatie van de kandidaat kamerleden hypocriet achterwege liet).
Nee, ze is lid geweest van een organisatie die verbonden was met een europese koepelorganisatie waar ook organisaties in zitten die gelieerd zijn aan de moslimbroederschap, dat is heel wat anders. Haar organisatie was geen jongerenorganisatie van de moslimbroederschap. Er is ook geen enkele foute opmerking of tweet van haar te vinden, ondanks maanden zoeken van allerlei boosrechtse mensen.

En toen dat bleek gingen ze over op het aanvallen van haar vader, die (stel je voor) een goed doel had opgericht voor weeskinderen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197804290
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 20:59 schreef Hanca het volgende:

[..]

Nee, ze is lid geweest van een organisatie die verbonden was met een europese koepelorganisatie waar ook organisaties in zitten die gelieerd zijn aan de moslimbroederschap, dat is heel wat anders. Haar organisatie was geen jongerenorganisatie van de moslimbroederschap.
Ontken gerust de feiten. Zowel de jongerenclub als het moslimbroederschap hebben het zelf aangegeven.
pi_197804305
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 21:02 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ontken gerust de feiten. Zowel de jongerenclub als het moslimbroederschap hebben het zelf aangegeven.
De moslimbroederschap roept dat heel vaak, om juist groter en invloedrijker te lijken. Die zijn geen betrouwbare bron.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197804439
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 21:04 schreef Hanca het volgende:

[..]

De moslimbroederschap roept dat heel vaak, om juist groter en invloedrijker te lijken. Die zijn geen betrouwbare bron.
Maar natuurlijk, en dat femyso het zelf aangeeft zegt natuurlijk ook helemaal niets. Verder heeft de JOVD ook helemaal niets met de VVD van doen.
pi_197804930
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 21:11 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Maar natuurlijk, en dat femyso het zelf aangeeft zegt natuurlijk ook helemaal niets. Verder heeft de JOVD ook helemaal niets met de VVD van doen.
Waarom je de JOVD er bij haalt is me een raadsel.

Maar verder maakt het ook weinig uit. Het verleden van haar is ondersteboven gekeerd door de vele rechtse journalisten en er is geen enkele verkeerde opmerking of tweet van haar gevonden. Helemaal niks. Verder is ze nu lid van GL, een orthodoxe moslima zou daar nooit lid van worden. Het heet niet voor niets de moslimbroederschap, orthodoxe vrouwen doen niet aan politiek. Laat staan dat ze lid worden van een partij die enorm progressief is. Verder is ze duidelijk fanatiek bezig met klimaatmarsen e.d. Dat zegt veel meer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197804962
quote:
10s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:38 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Nou ja, een beetje een kritische geest neemt zijn uitspraken wel met een paar korreltjes zout.


Wat jij zo graag wilt geloven wordt vrij eenvoudig gefileerd (het trucje van naar Duitse veiligheidsdiensten is hij overigens ook al eerder mee op zijn muil gegaan).
https://www.krapuul.nl/bl(...)ofobische-flauwekul/
https://www.frontaalnaakt(...)lkaar-blunderen.html

Maar als jij op basis van zijn stuk een mooi artikel voor de FP schrijft sneuvelt mevrouw vast en ga je flink scoren. Gouden kans dus!
Helder verhaal. Puur gevalletje Islamofobie. Ook het stuk van de betreffende journalist gelezen en, hoe kritisch ik ook ben op Islam en met name de radicale tak, niets wijst er op dat deze dame van GroenLinks een radicale Moslimbroeder is.

De banden tussen de SP en Mao zijn helderder, wat mij betreft.
pi_197805206
quote:
1s.gif Op woensdag 3 februari 2021 21:37 schreef Hanca het volgende:

[..]

Waarom je de JOVD er bij haalt is me een raadsel.

Maar verder maakt het ook weinig uit. Het verleden van haar is ondersteboven gekeerd door de vele rechtse journalisten en er is geen enkele verkeerde opmerking of tweet van haar gevonden. Helemaal niks. Verder is ze nu lid van GL, een orthodoxe moslima zou daar nooit lid van worden. Het heet niet voor niets de moslimbroederschap, orthodoxe vrouwen doen niet aan politiek. Laat staan dat ze lid worden van een partij die enorm progressief is. Verder is ze duidelijk fanatiek bezig met klimaatmarsen e.d. Dat zegt veel meer.
Als voorbeeld haal ik de JOVD erbij.
Het maakt idd niet uit allemaal. Het is enkel zo lachwekkend dat ze op de lijst staat voor het zichzelf progressief noemende GroenLinks.
En er zijn wel degelijk dingen in haar verleden gevonden die Jesse Klaver in de problemen hebben gebracht, maar negeer het gerust allemaal.
pi_197805213
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 21:51 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Als voorbeeld haal ik de JOVD erbij.
Het maakt idd niet uit allemaal. Het is enkel zo lachwekkend dat ze op de lijst staat voor het zichzelf progressief noemende GroenLinks.
En er zijn wel degelijk dingen in haar verleden gevonden die Jesse Klaver in de problemen hebben gebracht, maar negeer het gerust allemaal.
Jesse Klaver in de problemen? Die opnames wil ik zien. Ging ze hem onthoofden?

Trouwens, ik vind het best progressief om iemand van de Broederschap op te nemen in je partij. Wel beter dat Tofik Dibi weg is bij de partij, dat was rommelig geworden anders.
pi_197805294
quote:
1s.gif Op woensdag 3 februari 2021 21:52 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Jesse Klaver in de problemen? Die opnames wil ik zien. Ging ze hem onthoofden?

Trouwens, ik vind het best progressief om iemand van de Broederschap op te nemen in je partij. Wel beter dat Tofik Dibi weg is bij de partij, dat was rommelig geworden anders.
Het is heel inclusief om een conservatief iemand bij een progressieve partij op de lijst te zetten, dat zeker.

En nee, ze gingen hem aan de tand voelen in het Kamergebouw en daar was hij zichtbaar ongemakkelijk bij.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-02-2021 22:01:21 ]
pi_197805395
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:50 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Je bent niet helemaal bij de tijd blijkbaar want dat artikel staat er al lang en breed, toen het nieuws was. EN idd veel views en reacties. Mooi man.
Maar dus nog altijd 0,0 bewijs dat ze een moslimbroeder is maar alleen de andere boze kereltjes nahuilen. Goh :s).
pi_197805428
quote:
1s.gif Op woensdag 3 februari 2021 21:57 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Het is heel inclusief om een conservatief iemand bij een progressieve partij op de lijst te zetten, dat zeker.

En nee, ze gingen hem aan de tand voelen in het Kamergebouw en daar was hij zichtbaar ongemakkelijk bij.
Waar blijkt exact uit dat ze een conservatief iemand is? Of is ook dit weer een verzinsel wat je vooral graag wilt geloven omdat de domrechtse media je voorliegen?
pi_197805673
quote:
10s.gif Op woensdag 3 februari 2021 22:06 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Waar blijkt exact uit dat ze een conservatief iemand is? Of is ook dit weer een verzinsel wat je vooral graag wilt geloven omdat de domrechtse media je voorliegen?
Serieus gaan we dit infantiele cirkeltje blijven draaien omdat je moeite hebt met de waarheid zoals die reeds geopenbaard is.
A) Ze is jarenlang vicevoorzitter geweest van Femyso. Dat staat ook op haar eigen CV (op haar website).
B) Femyso is een jongerenorganisatie van het moslimbroederschap. Dit hebben zowel het moslimbroederschap als Femyso aangegeven. Tevens hebben diverse gerenommeerde Europese organisaties dit aangetoond.
C) Het moslimbroederschap is uiterst conservatief islamitisch. Dat kan je uit haar eigen statuten halen.

Maar bind jezelf vooral de oogkleppen voor als deze feiten je niet aanstaan. Zet deze feiten gerust weg als extreem rechts. Noem het wat mij betreft fake news. Ik vind het allemaal hilarisch hoe GroenLinks het zichzelf moeilijk heeft gemaakt door de feiten af te doen als islamfobie, seksisme enzovoort. Het gebruikelijke complete gebrek aan zelfreflectie en de vlucht naar voren.
pi_197806037
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 21:11 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Maar natuurlijk, en dat femyso het zelf aangeeft zegt natuurlijk ook helemaal niets. Verder heeft de JOVD ook helemaal niets met de VVD van doen.
Afgezien van dat ze op VVD-congressen moties indienen en aardig wat leden uiteindelijk bij de VVD terechtkomen, heeft de jovd inderdaad niets te maken met de VVD zelf. Een beetje jongerenorganisatie heeft dan ook maar beperkte banden met de verwante koepel. Handig voor subsidiëring, handig als zandbak voor het echte werk.
pi_197806263
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 22:18 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Serieus gaan we dit infantiele cirkeltje blijven draaien omdat je moeite hebt met de waarheid zoals die reeds geopenbaard is.
A) Ze is jarenlang vicevoorzitter geweest van Femyso. Dat staat ook op haar eigen CV (op haar website).
B) Femyso is een jongerenorganisatie van het moslimbroederschap. Dit hebben zowel het moslimbroederschap als Femyso aangegeven. Tevens hebben diverse gerenommeerde Europese organisaties dit aangetoond.
C) Het moslimbroederschap is uiterst conservatief islamitisch. Dat kan je uit haar eigen statuten halen.

Maar bind jezelf vooral de oogkleppen voor als deze feiten je niet aanstaan. Zet deze feiten gerust weg als extreem rechts. Noem het wat mij betreft fake news. Ik vind het allemaal hilarisch hoe GroenLinks het zichzelf moeilijk heeft gemaakt door de feiten af te doen als islamfobie, seksisme enzovoort. Het gebruikelijke complete gebrek aan zelfreflectie en de vlucht naar voren.
Helaas, ook nu kom je weer met helemaal niks. Zonde, hier lag weer een mooie kans om eens ergens serieus op te reageren.
pi_197806399
quote:
1s.gif Op woensdag 3 februari 2021 22:54 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Helaas, ook nu kom je weer met helemaal niks. Zonde, hier lag weer een mooie kans om eens ergens serieus op te reageren.
Na een link waarbij je enkele artikelen kon vinden met daarin linkjes naar onderzoeken heb ik het nog eens in een duidelijk a, b, c voor je opgeschreven. Niveautje groep 8 en zelfs dat bleek nog niet laagdrempelig genoeg voor je. Helaas idd, voor jou.
pi_197807692
Topambtenaren vrezen dat een nieuw kabinet het destructieve recept van bezuinigingen opnieuw van stal haalt maar dit keer als reactie op de pandemiesteun. En dat terwijl de publieke sector nu al kraakt in al zijn voegen, een erfenis van eerdere bezuinigingen die door de neoliberale partijen D66 en VVD als noodzakelijk geframed werden. Waarschuwingen van economen werden door die neoliberalen in de wind geslagen maar uit analyses achteraf blijkt dat die economen toch gelijk hadden. Hopelijk maakt het nieuwe kabinet niet opnieuw deze fout.

quote:
Seinen op rood

Dirk Bezemer

3 februari 2021 – verschenen in nr. 5

Zaterdag stond de ambtelijke top van het Openbaar Ministerie, rechtspraak en politie gezamenlijk met een groot interview in Trouw. De drie topambtenaren vrezen de bezuinigingen die op de pandemiesteun gaan volgen. Ze wensen deze keer buiten schot te blijven. Want, en hier gebruiken ze grote woorden: anders kunnen ze hun rol binnen de rechtsstaat niet naar behoren vervullen. Tussen de regels door lees ik: nu al eigenlijk niet meer.

Natuurlijk, de hele Tweede Kamer heeft zich bij de Algemene Beschouwingen in september uitgesproken voor een sterkere overheid. De topambtenaren vertrouwen het echter niet. Zozeer niet, dat ze hun toevlucht tot de krant nemen, en tot een gezamenlijk pleidooi – iets wat nooit eerder voorkwam. Ze weten hoe de hazen lopen. Ze kennen inmiddels het trackrecord van de kabinetten-Rutte. Mooie woorden in de Kamer en de verkiezingsprogramma’s. Dan komt het regeerakkoord en blijkt er toch weer bezuinigd te worden.

Met deze ongewone stap willen ze 850 miljoen euro afdwingen bij het kabinet. Niet voor incidentele acties, ingegeven door de actualiteit. Die zijn er genoeg. De overheid trekt dit jaar 114 miljoen euro uit voor de aanpak van ondermijning en geeft ook extra’s voor zedenzaken en mensenhandel. De ambtenaren willen structureel geld. Ze hebben het nodig voor de basis, niet voor de extra’s. De rechtspraak en Openbaar Ministerie komen beide jaarlijks vijftig miljoen euro tekort. Het gaat niet alleen om geld, ook om mensen. De rechtspraak komt tweehonderd rechters tekort, de politie krijgt de roosters nauwelijks meer rond. Ze wil duizend mensen erbij, op de langere termijn 3500. Ze lopen op hun tenen en de burger merkt het. Verdachten worden niet opgepakt, rechtszaken slepen.

Dit is deel van een groter plaatje. Bij het schrijven van mijn boek Een land van kleine buffers stuitte ik op kleine financiële buffers bij veel huishoudens, bij bedrijven en bij gemeenten, en ook op zeer magere reële buffers, in mensen en middelen, in de gehele publieke sector. Tekorten aan ic-bedden en personeel, aan juffen en meesters, en dus ook aan rechters en agenten. Al ruim een decennium is deze premier bezig tekorten om te buigen. Met succes. De tekorten van 2009 en 2010 van 5,2 procent van het bruto binnenlands product daalden naar 4,4 (2011), 3,9 (2012), 2,9 (2013), 2,2 (2014), en 2 procent (2015). Toen kwam de hoogconjunctuur, maar de krimp in de netto uitgaven ging door in het huidige en vorige kabinet. Tegenover de tekorten in de publieke sector stonden toen financiële overschotten bij de rijksoverheid. Vier jaren met begrotingsoverschotten volgden. Een overschot op de rijksbegroting, dat klinkt misschien goed; maar het betekent dat de overheid meer geld uit de economie trekt dan ze spendeert in de publieke sector en als andere bestedingen. Het waren de jaren dat rechtspraak, politie en OM eerst het vet op de botten verloren en vervolgens gingen haperen. We betalen nog steeds de prijs van de bezuinigingen, zeiden ze zaterdag.

Niet alleen daar ging het mis. In 2013 al rapporteerde het CBS dat gemeenten, provincies en waterschappen met een tekort van 4,1 miljard euro worstelden. De krimp vertaalde zich in afname van menskracht. In 2008 werkten er bij het rijk 123.000 mensen, in 2018 121.000 – en dat terwijl de Nederlandse bevolking toenam van 16,4 miljoen naar 17,2 miljoen mensen en de samenleving snel complexer werd. Ook bij de gemeenten daalde het aantal medewerkers in die jaren, van 171.000 naar 147.000 mensen. Bij de provincies van dertienduizend naar elfduizend. Hoe kan een krimpende publieke sector de maatschappij op hetzelfde niveau blijven ondersteunen?

In de pandemie wordt er een extra beroep gedaan op onderwijs, zorg en politie, waar men al op het tandvlees loopt. Straks krijgen de gemeenten de kosten van de sociale ontreddering die met de stijgende werkloosheid en faillissementen gaat komen. Er is een grote, structurele inhaalslag nodig om een krachtige publieke sector in Nederland te behouden, om van de rechtsstaat nog te zwijgen. Publieke druk, zoals dit interview, is nodig, want de seinen staan op rood. De machtige Studiegroep begrotingsruimte adviseerde afgelopen zomer nog tégen ‘structurele intensiveringen’. Het gaat erom spannen.

https://www.groene.nl/artikel/seinen-op-rood
pi_197807873
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 23:03 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Na een link waarbij je enkele artikelen kon vinden met daarin linkjes naar onderzoeken heb ik het nog eens in een duidelijk a, b, c voor je opgeschreven. Niveautje groep 8 en zelfs dat bleek nog niet laagdrempelig genoeg voor je. Helaas idd, voor jou.
Maar weer niks over haar zelf, alleen wat vermeende dingen over een stichting waar ze ooit bij heeft gezeten. Een gewone studentenorganisatie die vooral moslim jongeren in 32 landen bij elkaar brengt. Niks geks om lid van te zijn als moslima terwijl je studeert. Maar nog steeds niks over haar zelf. Haar eigen standpunten, waaruit ze zou blijken dat ze conservatief zou zijn. Nee, het bewijs daar spreekt dat vooral tegen: als conservatieve moslima organiseer je geen protestmarsen voor het klimaat, doe je niet aan politiek en wordt je al helemaal geen lid van GroenLinks. Maar dat negeer je maar even lekker, gewoon om te kunnen bashen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197807909
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 06:08 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Topambtenaren vrezen dat een nieuw kabinet het destructieve recept van bezuinigingen opnieuw van stal haalt maar dit keer als reactie op de pandemiesteun. En dat terwijl de publieke sector nu al kraakt in al zijn voegen, een erfenis van eerdere bezuinigingen die door de neoliberale partijen D66 en VVD als noodzakelijk geframed werden. Waarschuwingen van economen werden door die neoliberalen in de wind geslagen maar uit analyses achteraf blijkt dat die economen toch gelijk hadden. Hopelijk maakt het nieuwe kabinet niet opnieuw deze fout.
[..]

Natuurlijk moet het komende kabinet op bepaalde plekken gaan bezuinigen als de economische crisis voorbij is. Of heb je liever dat ze gaan bezuinigen tijdens de volgende crisis? Bezuinigen moet juist in tijden van voorspoed en verwacht wordt dat dat vrij snel na corona weer kan komen.

https://www.rabobank.nl/k(...)-op-pre-coronaniveau

Dan moeten ze dus doorpakken en de staatsschuld weer op zo'n laag niveau brengen dat ze een volgende crisis niet hoeven te bezuinigen, maar misschien zelfs extra kunnen investeren.

Maar nee, ze moeten niet bezuinigen op het OM, politie en de rechtsstaat, heb ook niet het idee dat ook maar 1 partij dat van plan is. Het artikel heeft daarin gewoon gelijk.

En nee, dat bezuinigingen moet niet te snel zodat het de groei remt, maar dat willen ze ook niet: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ctievoorzitters.html

[ Bericht 4% gewijzigd door Hanca op 04-02-2021 07:36:00 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197807929
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 07:21 schreef Hanca het volgende:

[..]

Maar weer niks over haar zelf, alleen wat vermeende dingen over een stichting waar ze ooit bij heeft gezeten. Een gewone studentenorganisatie die vooral moslim jongeren in 32 landen bij elkaar brengt. Niks geks om lid van te zijn als moslima terwijl je studeert. Maar nog steeds niks over haar zelf. Haar eigen standpunten, waaruit ze zou blijken dat ze conservatief zou zijn. Nee, het bewijs daar spreekt dat vooral tegen: als conservatieve moslima organiseer je geen protestmarsen voor het klimaat, doe je niet aan politiek en wordt je al helemaal geen lid van GroenLinks. Maar dat negeer je maar even lekker, gewoon om te kunnen bashen.
Dit dus. Als ze een aards conservatieve homo hatende jihadi zou zijn, dan is ze wel heel lecht in haar werk.
pi_197808225
Het doet bepaalde users blijkbaar wel erg veel dat er een puntje van kritiek is op een kandidaat van GroenLinks.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2021 08:23:30 ]
pi_197808244
quote:
11s.gif Op donderdag 4 februari 2021 08:22 schreef Dejannn het volgende:
Het doet bepaalde users blijkbaar wel erg veel dat er een puntje van kritiek is op een kandidaat van GroenLinks.
Het doet vooral één user heel veel dat het BNW verhaal van een verguisde journalist niet zo serieus wordt genomen.

Maar kennelijk ben jij ook getriggered.
pi_197808266
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 08:25 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Het doet vooral één user heel veel dat het BNW verhaal van een verguisde journalist niet zo serieus wordt genomen.

Maar kennelijk ben jij ook getriggered.
Verre van eigenlijk. Ik constateer slechts iets, kijkende naar de reacties hier.
pi_197808278
quote:
7s.gif Op donderdag 4 februari 2021 08:27 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Verre van eigenlijk. Ik constateer slechts iets, kijkende naar de reacties hier.
Sorry, ik vergat jouw ontegenzeggelijke kwaliteiten als neutrale en niet oordelende toeschouwer even.
pi_197808295
quote:
11s.gif Op donderdag 4 februari 2021 08:22 schreef Dejannn het volgende:
Het doet bepaalde users blijkbaar wel erg veel dat er een puntje van kritiek is op een kandidaat van GroenLinks.
Ik kan er niet zo goed tegen dat mensen zonder enige bron of goede reden besmeurd worden, inderdaad. Dan maakt het niet zoveel uit van welke partij ze zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197808298
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 08:29 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Sorry, ik vergat jouw ontegenzeggelijke kwaliteiten als neutrale en niet oordelende toeschouwer even.
Geen probleem, kan gebeuren ;).
pi_197808325
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 08:31 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik kan er niet zo goed tegen dat mensen zonder enige bron of goede reden besmeurd worden, inderdaad. Dan maakt het niet zoveel uit van welke partij ze zijn.
Zo zit ik er ook in. Ik heb ook gewoon een hekel aan BNW complottheorieën die aan elkaar hangen van foute aannames en ongefundeerde extrapolatie.

Ik heb niets met GroenLinks, nooit op ze gestemd en ook deze verkiezingen zie ik dat niet gebeuren. Maar laten we het wel zuiver houden, dit soort 'Obama is een Moslim'-theorietjes zijn nergens goed voor.
pi_197808722
quote:
11s.gif Op donderdag 4 februari 2021 08:22 schreef Dejannn het volgende:
Het doet bepaalde users blijkbaar wel erg veel dat er een puntje van kritiek is op een kandidaat van GroenLinks.
Of het ze veel doet weet ik niet.
Ik zie ze duiken en wegkijken, feiten negeren en doen alsof hun neus bloed. Ze kunnen straks in ieder geval niet vertellen dat ze het niet wisten. Mensen die hun ogen gesloten willen houden voor onwelvallige feiten bereik je toch niet, dan gaat het om de mensen die meelezen.
pi_197809172
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 09:13 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Of het ze veel doet weet ik niet.
Ik zie ze duiken en wegkijken, feiten negeren en doen alsof hun neus bloed. Ze kunnen straks in ieder geval niet vertellen dat ze het niet wisten. Mensen die hun ogen gesloten willen houden voor onwelvallige feiten bereik je toch niet, dan gaat het om de mensen die meelezen.
Ik zie vooral jouw geduik. Je gaat niet in op argumenten maar blijft vooral op 1 ding hameren. Niks over dat er van haar zelf geen enkele verkeerde opmerking bekend is en over dat haar daden nogal tegenspreken dat ze een conservatieve moslim is. Daar duik jij enorm.

En ook geen reactie op jouw verkeerde gedachte dat je bij SP zelf omhoog kunt komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197809251
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 09:45 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik zie vooral jouw geduik. Je gaat niet in op argumenten maar blijft vooral op 1 ding hameren. Niks over dat er van haar zelf geen enkele verkeerde opmerking bekend is en over dat haar daden nogal tegenspreken dat ze een conservatieve moslim is. Daar duik jij enorm.
Grappig weer. Je doet net of ik nieuwe informatie breng. Alles wat ik hier zeg is echter al reeds aangetoond en bewezen en gedocumenteerd. Dat jij die bewijzen niet wil zien is jouw probleem. Ik ga ze hier niet op nieuw uitkauwen voor mensen die de vingers in de oren stoppen en heel hard schreeuwen dat ze niets horen.

Zo stopt men ook niet te veel energie in mensen die stug volhouden in de holle aarde theorie.
quote:
En ook geen reactie op jouw verkeerde gedachte dat je bij SP zelf omhoog kunt komen.
Bij elke partij kan je zelf omhoog komen, vooral door te netwerken. Ook bij de SP. En ja, bij elke partij zal je hulp moeten krijgen en de gunfactor moeten hebben.
pi_197809374
quote:
11s.gif Op donderdag 4 februari 2021 08:22 schreef Dejannn het volgende:
Het doet bepaalde users blijkbaar wel erg veel dat er een puntje van kritiek is op een kandidaat van GroenLinks.
Nee, kritiek is logisch en prima. Iemand uitmaken voor conservatieve moslimbroeder zonder dat er (ook na meerdere keren vragen) iets daadwerkelijk in die richting wijst gaat me wel wat ver.
Nogmaals, ik kijk uit naar het artikel wat dit bewijst.
  donderdag 4 februari 2021 @ 10:02:20 #93
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197809390
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 09:51 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Grappig weer. Je doet net of ik nieuwe informatie breng. Alles wat ik hier zeg is echter al reeds aangetoond en bewezen en gedocumenteerd. Dat jij die bewijzen niet wil zien is jouw probleem. Ik ga ze hier niet op nieuw uitkauwen voor mensen die de vingers in de oren stoppen en heel hard schreeuwen dat ze niets horen.

Zo stopt men ook niet te veel energie in mensen die stug volhouden in de holle aarde theorie.
[..]

Bij elke partij kan je zelf omhoog komen, vooral door te netwerken. Ook bij de SP. En ja, bij elke partij zal je hulp moeten krijgen en de gunfactor moeten hebben.
Kom nou eens met een splinter van bewijs dat dat kulverhaal over die GroenLinks-kandidaat ondersteunt. Behalve 'het is toch echt zo' heb je nog niets gebracht, het is een beetje triest aan het worden.
pi_197809402
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:08 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Er is niets oprechts aan de GroenLinks elite. T/m 2019 hadden (hebben ?) ze een partijbureau zonder energieklasse terwijl ze proefballonnetjes de lucht in laten die huiseigenaren verplichten hun huis energieklasse A te maken. Leuk dat ze oog hebben voor de arbeider in Bangladesh, die in Nederland behandelen ze enkel minachtend. Die moeten tienduizenden euro's die ze niet hebben besteden aan verduurzaming. Stoken op hout mag de arbeider niet meer als het aan GroenLinks ligt terwijl ze zelf meehelpen aan verbanden van bossen in nieuwe energiecentrales.
[..]

Leuk dat je de vergelijking trekt. Klaver is idd een soort Baudet. Elitair en wereldvreemd.
Wie verplicht mij naar label A te verduurzamen?
pi_197809410
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 10:02 schreef VoMy het volgende:

[..]

Kom nou eens met een splinter van bewijs dat dat kulverhaal over die GroenLinks-kandidaat ondersteunt. Behalve 'het is toch echt zo' heb je nog niets gebracht, het is een beetje triest aan het worden.
Wat wil je precies weten wat nog niet door anderen is aangetoond en gedocumenteerd?
  donderdag 4 februari 2021 @ 10:05:09 #96
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197809430
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 10:03 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Wat wil je precies weten wat nog niet door anderen is aangetoond en gedocumenteerd?
Je doet een lasterlijke claim over een politica en bij navraag blijk je daar 0 onderbouwing voor te hebben :') dat is toch sneu, of niet dan?
pi_197809496
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 10:05 schreef VoMy het volgende:

[..]

Je doet een lasterlijke claim over een politica en bij navraag blijk je daar 0 onderbouwing voor te hebben :') dat is toch sneu, of niet dan?
Er is genoeg onderbouwing beschikbaar. Geef even aan wat je specifiek zoekt.
  donderdag 4 februari 2021 @ 10:15:54 #98
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197809600
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 10:09 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Er is genoeg onderbouwing beschikbaar. Geef even aan wat je specifiek zoekt.
Je zegt dat ze een moslimbroeder is. Dat is onzin en je weet het, je doet niet eens een poging om dit te onderbouwen.
pi_197809627
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 10:09 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Er is genoeg onderbouwing beschikbaar. Geef even aan wat je specifiek zoekt.
Dat is je toch al een keer of tien heel specifiek gevraagd? Lees je überhaupt wel wat anderen je vragen?
pi_197809671
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 10:15 schreef VoMy het volgende:

[..]

Je zegt dat ze een moslimbroeder is. Dat is onzin en je weet het, je doet niet eens een poging om dit te onderbouwen.
Ok, komt er aan. Vanavond.
Het verband is namelijk vrij duidelijk, zal bronnen voor je opzoeken. (En die had je zelf ook kunnen vinden, maar goed)

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2021 10:21:48 ]
pi_197809708
quote:
1s.gif Op donderdag 4 februari 2021 10:18 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Dat is je toch al een keer of tien heel specifiek gevraagd? Lees je überhaupt wel wat anderen je vragen?
Ik had verwacht dat mensen op een link zouden klikken en lezen wat ze daar dan tegenkomen. Dat is schijnbaar een te hoge drempel voor jou en anderen. Daarom ga ik het vanavond wel hier knippen en plakken.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2021 10:23:10 ]
pi_197809837
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 09:51 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Grappig weer. Je doet net of ik nieuwe informatie breng. Alles wat ik hier zeg is echter al reeds ....
... weerlegd. Zo klopt hij beter.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197810083
quote:
1s.gif Op donderdag 4 februari 2021 10:21 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ok, komt er aan. Vanavond.
Het verband is namelijk vrij duidelijk, zal bronnen voor je opzoeken. (En die had je zelf ook kunnen vinden, maar goed)
Maak dit hard en je hebt de scoop van het jaar voor de FP! Alle andere boosrechtse journalisten is dit de afgelopen maanden niet gelukt. Hier liggen kansen!
pi_197810156
quote:
1s.gif Op donderdag 4 februari 2021 10:22 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ik had verwacht dat mensen op een link zouden klikken en lezen wat ze daar dan tegenkomen. Dat is schijnbaar een te hoge drempel voor jou en anderen. Daarom ga ik het vanavond wel hier knippen en plakken.
Heb je links gelezen en die bewijzen absoluut niet dat die GL kandidate een conservatieve moslimbroeder is. Terwijl je dit wel bij herhaling beweert. Dus ik wacht je bewijs hiervoor met smart af!
pi_197810223
quote:
1s.gif Op donderdag 4 februari 2021 10:46 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Maak dit hard en je hebt de scoop van het jaar voor de FP! Alle andere boosrechtse journalisten is dit de afgelopen maanden niet gelukt. Hier liggen kansen!
Er staan reeds drie berichten van op de frontpage. En er is al een topic op het forum over geschreven. Maar vanavond komt er speciaal voor oa jou nog een nieuw topic bij. Heb geduld.
pi_197810426
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 10:53 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Er staan reeds drie berichten van op de frontpage. En er is al een topic op het forum over geschreven. Maar vanavond komt er speciaal voor oa jou nog een nieuw topic bij. Heb geduld.
We gaan wel uit van nieuwe bewijzen, want alles wat hier op Fok! heeft gestaan is weerlegd en zeker geen bewijs dat mevrouw Bouchallikht een moslimbroeder of een conservatieve moslim is. Als je dus met oude info aan wil komen, kun je je de moeite besparen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator donderdag 4 februari 2021 @ 11:08:42 #107
54278 crew  Tijger_m
42
pi_197810514
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 10:53 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Er staan reeds drie berichten van op de frontpage. En er is al een topic op het forum over geschreven. Maar vanavond komt er speciaal voor oa jou nog een nieuw topic bij. Heb geduld.
De FP als bewijs aanvoeren is wel heel erg dun, hoor. En dan druk ik mij nog zeer diplomatiek uit.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_197810690
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 10:53 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Er staan reeds drie berichten van op de frontpage. En er is al een topic op het forum over geschreven. Maar vanavond komt er speciaal voor oa jou nog een nieuw topic bij. Heb geduld.
Die journalisten wappie baseert zich onder andere op Arabische teksten. Wie heeft die vertaald en heb je die vertalingen gecheckt?

En als deze dame lid was van een clubje dat banden had met de Moslimbroederschap, zegt dat dan dat zij hun boodschap uitdraagt en ondersteunt?

Ik vind dat je, op zijn BNW's, vrij snel conclusies verbindt aan de wartaal en rookgordijnen van één persoon, die een zeer discutabele reputatie heeft wanneer het gaat over waarheidsvinding. En daarnaast ook nog een blind moslimhater is.
pi_197810949
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 11:08 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De FP als bewijs aanvoeren is wel heel erg dun, hoor. En dan druk ik mij nog zeer diplomatiek uit.
Dat snap ik. Iemand heeft aan dat er gescoord kan worden. Ik geef aan dat dat reeds driemaal gebeurd is. Niets meer, niets minder.
pi_197810961
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 11:18 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Die journalisten wappie baseert zich onder andere op Arabische teksten. Wie heeft die vertaald en heb je die vertalingen gecheckt?
Daarmee geef je dus aan weinig gelezen te hebben. Het is vertaald door een beëdigd vertaler.
pi_197810994
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 11:04 schreef Hanca het volgende:

[..]

We gaan wel uit van nieuwe bewijzen, want alles wat hier op Fok! heeft gestaan is weerlegd en zeker geen bewijs dat mevrouw Bouchallikht een moslimbroeder of een conservatieve moslim is. Als je dus met oude info aan wil komen, kun je je de moeite besparen.
Er is niets weerlegt. De journalist is enkel belasterd, men heeft kritiek weggewuifd als zijnde islamfobie, vrouwenhaat enzovoort. Het gebruikelijke linkse antwoord op onwelvallige feiten.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2021 11:36:33 ]
pi_197811053
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 11:34 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Daarmee geef je dus aan weinig gelezen te hebben. Het is vertaald door een beëdigd vertaler.
En dat heb jij gecheckt?
pi_197811176
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 11:39 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

En dat heb jij gecheckt?
Nee. Maar dat jij je uitvlucht zoekt in dit soort verdachtmakingen zegt veel.
pi_197811254
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 11:46 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Nee. Maar dat jij je uitvlucht zoekt in dit soort verdachtmakingen zegt veel.
Ik extrapoleer slechts. Deze man staat bekend om het verdraaien van de waarheid en leugentjes om bestwil. Ik sta nergens van te kijken.

Doe je zelf ook trouwens, door hem een 'onderzoeksjournalist' te noemen. Dat is hij natuurlijk niet hè. Het is een typetje wat op Fok niet verder zou komen dan BNW.
pi_197811282
quote:
1s.gif Op donderdag 4 februari 2021 11:35 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Er is niets weerlegt. De journalist is enkel belasterd, men heeft kritiek weggewuifd als zijnde islamfobie, vrouwenhaat enzovoort. Het gebruikelijke linkse antwoord op onwelvallige feiten.
Nee, er is gewoon geen enkele uitspraak van haar gevonden die belastend is. Ze is lid geweest van een vereniging, dat is alles. Dat is het enige waar ze steeds mee komen. Niet iets wat ze zelf heeft gezegd of gedaan, of zoiets. Er is dus helemaal niets dat er op wijst dat ze zelf een conservatieve moslima is. Er is wel veel wat er op wijst dat ze het niet is, maar dat wordt steeds aan de kant geschoven door boosrechtse wegkijkers.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197811518
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 11:51 schreef Hanca het volgende:

[..]

Nee, er is gewoon geen enkele uitspraak van haar gevonden die belastend is. Ze is lid geweest van een vereniging, dat is alles.
Vicevoorzitter is wat meer dan lid.
Buiten wat vreemde likes en de aanwezigheid bij een demo waar de Israëlische vlag gelijk werd gesteld met de nazivlag er is over haar niets belastend gevonden.

Als ik bijvoorbeeld lid ben van de FSSPX kan ik prima geen enkele vreemde uitlating doen, en heel progressief bezig zijn met de enriegtransitie. Echter valt niet te ontkennen dat ik extreem orthodox katholiek ben en dat daar bepaalde orthodoxe basisprincipes bij horen.
Enkel mijn lidmaatschap van zo'n club zou genoeg zeggen.

Spijtig dat je niet in staat bent om de verbanden die er wel degelijk zijn te zien. Maar niet mijn probleem.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2021 12:05:32 ]
pi_197811539
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 11:50 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Ik extrapoleer slechts. Deze man staat bekend om het verdraaien van de waarheid en leugentjes om bestwil. Ik sta nergens van te kijken.

Doe je zelf ook trouwens, door hem een 'onderzoeksjournalist' te noemen. Dat is hij natuurlijk niet hè. Het is een typetje wat op Fok niet verder zou komen dan BNW.
Ik lees enkel verdachtmakingen van jou over deze journalist. Trumpiaans.
pi_197811596
quote:
1s.gif Op donderdag 4 februari 2021 12:04 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Spijtig dat je niet in staat bent om de verbanden die er wel degelijk zijn te zien. Maar niet mijn probleem.
Spijtig dat jij geen verbanden ziet die er daadwerkelijk zijn:

- Een conservatieve moslima mag geen politiek bedrijven.
- een conservatieve moslima zal nooit protestmarsen over het klimaat organiseren.
- een conservatieve moslim zal nooit lid worden van het zeer progressieve en seculiere GroenLinks, zeker niet als er ook opties als Denk en NIDA zijn.

Als ze dus een conservatieve moslima is (wat jij beweert), is ze wel een hele slechte. Logischer is de verklaring dat ze het niet is, maar dat ze als student gewoon lid werd van femyso om met mede studenten door heel Europa in contact te komen. En als actief lid zit je bij zoiets al snel in het bestuur.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197811620
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 12:06 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ik lees enkel verdachtmakingen van jou over deze journalist. Trumpiaans.
_O-

Fijn dag verder hè. Probeer het nog eens op BNW of TRU.
pi_197811662
quote:
1s.gif Op donderdag 4 februari 2021 12:09 schreef Hanca het volgende:

[..]

Spijtig dat jij geen verbanden ziet die er daadwerkelijk zijn:

- Een conservatieve moslima mag geen politiek bedrijven.
- een conservatieve moslima zal nooit protestmarsen over het klimaat organiseren.
- een conservatieve moslima zal nooit lid worden van het zeer progressieve en seculiere GroenLinks, zeker niet als er ook opties als Denk en NIDA zijn.

Als ze dus een conservatieve moslima is (wat jij beweert), is ze wel een hele slechte. Logischer is de verklaring dat ze het niet is, maar dat ze als student gewoon lid werd van femyso om met mede studenten door heel Europa in contact te komen. En als actief lid zit je bij zoiets al snel in het bestuur.
Houd eens op met die logica.
pi_197811678
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 12:13 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Houd eens op met die logica.
Ja, sorry. Nou heb ik het spannende verhaaltje van dat de moslimbroederschap gaat infiltreren in de Tweede Kamer via GL doorgeprikt. En het was net zo spannend. Eigenlijk wel jammer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197812350
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 12:14 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ja, sorry. Nou heb ik het spannende verhaaltje van dat de moslimbroederschap gaat infiltreren in de Tweede Kamer via GL doorgeprikt. En het was net zo spannend. Eigenlijk wel jammer.
Nu nog een islamitische pro-abortus travestiet vinden die via de SGP de kamer in wil en we zijn klaar met ons snode plan.
pi_197812675
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 12:14 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ja, sorry. Nou heb ik het spannende verhaaltje van dat de moslimbroederschap gaat infiltreren in de Tweede Kamer via GL doorgeprikt. En het was net zo spannend. Eigenlijk wel jammer.
Er is geen sprake van infiltratie.
Ik heb ook al bij herhaling aangegeven dat ik geen enkel bezwaar heb tegen een moslimbroeder in de kamer. Ik had enkel verwacht dat die via DENK of NIDA in de kamer zou komen en niet via het zichzelf progressief noemende GroenLinks. Maar het nieuwe topic komt er vanavond aan hoor. Ik zal dan een linkje hier plaatsen. Kunnen we het fijn tot in den treuren uitkauwen tot aan de verkiezingen.

Grappig zo'n hele discussie aan de hand van een terloopse opmerking. Simpelweg omdat sommige mensen moeite hebben met feiten.
pi_197812699
quote:
1s.gif Op donderdag 4 februari 2021 12:09 schreef Hanca het volgende:

[..]

Spijtig dat jij geen verbanden ziet die er daadwerkelijk zijn:

- Een conservatieve moslima mag geen politiek bedrijven.
- een conservatieve moslima zal nooit protestmarsen over het klimaat organiseren.
- een conservatieve moslim zal nooit lid worden van het zeer progressieve en seculiere GroenLinks, zeker niet als er ook opties als Denk en NIDA zijn.

Als ze dus een conservatieve moslima is (wat jij beweert), is ze wel een hele slechte. Logischer is de verklaring dat ze het niet is, maar dat ze als student gewoon lid werd van femyso om met mede studenten door heel Europa in contact te komen. En als actief lid zit je bij zoiets al snel in het bestuur.
Geweldig, het no true scotsman argument. Het wordt met de reactie leuker.
pi_197812793
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 13:11 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]


Maar het nieuwe topic komt er vanavond aan hoor. Ik zal dan een linkje hier plaatsen. Kunnen we het fijn tot in den treuren uitkauwen tot aan de verkiezingen.
Als het dan maar over haar gaat en niet over een organisatie waar ze ooit lid van is geweest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197812905
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 10:53 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Er staan reeds drie berichten van op de frontpage. En er is al een topic op het forum over geschreven. Maar vanavond komt er speciaal voor oa jou nog een nieuw topic bij. Heb geduld.
Ben benieuwd ^O^. Tot nu toe is dit immers nog niemand gelukt. Want als mevrouw een conservatieve moslimbroeder was zou ze immers terecht van de lijst zijn geschopt.
Je onthullingen zullen morgen het nieuws beheersen!

Zou nu wel een teleurstelling zijn als je de al vaak herhaalde lauwe prak weer probeert op te warmen...
  donderdag 4 februari 2021 @ 13:43:58 #127
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_197813303
twitter


Kwaadaardig figuur, die Bente Becker.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197813364
quote:
1s.gif Op donderdag 4 februari 2021 13:24 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Ben benieuwd ^O^. Tot nu toe is dit immers nog niemand gelukt. Want als mevrouw een conservatieve moslimbroeder was zou ze immers terecht van de lijst zijn geschopt.
Je onthullingen zullen morgen het nieuws beheersen!

Zou nu wel een teleurstelling zijn als je de al vaak herhaalde lauwe prak weer probeert op te warmen...
Ik heb geen onthullingen. Dat heb ik al vaker medegedeeld.
Ik zet gewoon de reeds bekende informatie op een rijtje.

Leuk dat je het item zo in de picture houdt. Ikzelf had enkel een zijdelingse opmerking gemaakt maar dankzij jullie zal straks weer een deel van de users (weer) op de hoogte zijn.
pi_197813611
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 13:46 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ik heb geen onthullingen. Dat heb ik al vaker medegedeeld.
Ik zet gewoon de reeds bekende informatie op een rijtje.

Leuk dat je het item zo in de picture houdt. Ikzelf had enkel een zijdelingse opmerking gemaakt maar dankzij jullie zal straks weer een deel van de users (weer) op de hoogte zijn.
Dus je hebt alleen behoefte om valse beschuldigingen te herhalen? Dan heb je wel een hele lage moraal. Ik stel voor dat de mods vast vooraf een slotje op je topic zetten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197813915
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 14:00 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dus je hebt alleen behoefte om valse beschuldigingen te herhalen? Dan heb je wel een hele lage moraal. Ik stel voor dat de mods vast vooraf een slotje op je topic zetten.
Het zijn geen valse beschuldigingen. Het zijn feiten. En ja, feiten worden herhaald als mensen het ontkennen.

Ik had er geen enkele behoefte aan, maar door het gestampvoet heb ik wel motivatie gevonden.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2021 14:17:48 ]
pi_197814084
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 14:16 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Het zijn geen valse beschuldigingen. Het zijn feiten. En ja, feiten worden herhaald als mensen het ontkennen.
Het zijn een aantal feiten. Ze is lid geweest van een vereniging en deze vereniging wordt gelinked aan een andere club waar het Moslimbroederschap een gelieerd zou worden. Maar kenmerkend voor complotdenken is dat op enig moment de feiten worden verdraaid en geëxtrapoleerd en dat de 'believers' het onderscheid niet meer zien.

Waar die grens exact loopt is in het gewouwel van jou en de betreffende journalist niet duidelijk, maar één ding is zeker: de stelling dat deze vrouw en extremistische Moslimbroeder is, is geen bewezen feit. Dat blijkt nergens uit, namelijk. Niet uit haar uitspraken, niet uit haar handelen, niet uit foto's of video's waar zij de Jihad predikt. Sterker nog, uit alles wat zij toont in gedrag en handelen, spreekt het tegendeel van wat jij beweert.

Vroeger op BNW zat er ook zo'n type met grootse woorden die op enig moment totaal de grens tussen realiteit en eigen extrapolatie kwijt was. Je doet me aan hem denken, Jokkebrok heette het ventje.

Die was er van overtuigd dat 9/11 volledig in scène was gezet met hologrammen. Kijk uit dat je zo niet wordt.
pi_197814385
Dank je voor de extra motivatie.
pi_197814714
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 13:46 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ik heb geen onthullingen. Dat heb ik al vaker medegedeeld.
Ik zet gewoon de reeds bekende informatie op een rijtje.

Leuk dat je het item zo in de picture houdt. Ikzelf had enkel een zijdelingse opmerking gemaakt maar dankzij jullie zal straks weer een deel van de users (weer) op de hoogte zijn.
Ok, je gaat je verzonnen statement dus ook vanavond niet onderbouwen. Helder :s).
pi_197814733
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 14:40 schreef DarkwingDuck het volgende:
Dank je voor de extra motivatie.
Waarvoor?
pi_197814911
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 14:56 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Waarvoor?
Het herhalen van mislukte pogingen en leugens om die kandidate tot conservatieve moslimbroeder te bombarderen.
pi_197815159
quote:
1s.gif Op donderdag 4 februari 2021 07:29 schreef Hanca het volgende:

[..]

Natuurlijk moet het komende kabinet op bepaalde plekken gaan bezuinigen als de economische crisis voorbij is. Of heb je liever dat ze gaan bezuinigen tijdens de volgende crisis? Bezuinigen moet juist in tijden van voorspoed en verwacht wordt dat dat vrij snel na corona weer kan komen.
Waarop dan? En nee, ik heb niet liever dat ze opnieuw gaan bezuinigen tijdens een crisis. Want die reactie heeft in Nederland de kredietcrisis immers onnodig verlengd en verdiept.

De feiten tonen aan: een crisis bezuinig je niet de wereld uit

quote:
Dan moeten ze dus doorpakken en de staatsschuld weer op zo'n laag niveau brengen dat ze een volgende crisis niet hoeven te bezuinigen, maar misschien zelfs extra kunnen investeren.
Maar bezuinigingen leiden er niet altijd toe dat de staatschuld lager wordt en investeren betekent niet altijd dat de staatschuld oploopt. Wanneer je dat gelooft sta je er te rigide in. Neem bijvoorbeeld Portugal dat net als Griekenland een streng bezuinigingsbeleid kreeg opgelegd maar de staatsschuld werd pas minder nadat de Portugezen dat loslieten en kozen voor investeren. Dat deed namelijk de economie weer draaien waardoor er geld binnen kwam. Daarnaast is een wat hoge staatschuld zo'n groot probleem niet.

quote:
  donderdag 4 februari 2021 @ 15:45:07 #137
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_197815706
twitter


Net als het klimaat krijgt GroenLinks hier ooit wel eens het gelijk mee.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197815816
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 15:45 schreef Klopkoek het volgende:
[ twitter ]

Net als het klimaat krijgt GroenLinks hier ooit wel eens het gelijk mee.
Het is een heel liberaal standpunt eigenlijk. Een vorm van belastingverlaging voor iedereen en mensen mogen zelf bepalen hoe ze het besteden en welke bedrijven er dan van profiteren is afhankelijk van de markt.

Ik vind het geen gek punt vanuit dat licht. Het ondersteunen van het bedrijfsleven mag geen taak zijn van de overheid, op zeer uitzonderlijke gevallen na.
pi_197816126
Mensen hebben denk ik liever gewoon hun baan dan 10.000 euro. De meeste mensen zijn met vele malen meer dat bedrag gesteund. En dan vooral ook op plekken waar geen grootverdieners werken. Denk je dat de medewerkers van Hema, Wibra, Blokker of de horeca liever hebben dat hun (vaste) contract door loopt of dat ze nu 10.000 euro krijgen?

Ik vind het weer een zeer kortzichtige gedachte. Het klinkt leuk, maar je vergroot de armoede enorm.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197816236
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 16:11 schreef Hanca het volgende:
Mensen hebben denk ik liever gewoon hun baan dan 10.000 euro. De meeste mensen zijn met vele malen meer dat bedrag gesteund. En dan vooral ook op plekken waar geen grootverdieners werken. Denk je dat de medewerkers van Hema, Wibra, Blokker of de horeca liever hebben dat hun (vaste) contract door loopt of dat ze nu 10.000 euro krijgen?

Ik vind het weer een zeer kortzichtige gedachte. Het klinkt leuk, maar je vergroot de armoede enorm.
Dat geld vloeit grotendeels terug de economie in richting de bedrijven waar mensen werken. Bovendien hebben veel mensen geen baan.

We hebben 17,5 miljoen mensen waarvan er 8,9 miljoen werken. Iets meer dan de helft dus maar.

Het zou wel eens kunnen zijn dat juist jouw idee de armoede vergroot, of in elk geval de al bestaande tweedeling versterkt.

Maar het hoeft geen of, of te zijn. Een deel van de ondersteuning aan het bedrijfsleven is helemaal niet te herleiden naar banen.

Het is een wat simpel kort door de bocht idee, maar ik zie wel ergens een waarheid in het midden.
pi_197816268
quote:
1s.gif Op donderdag 4 februari 2021 16:18 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Dat geld vloeit grotendeels terug de economie in richting de bedrijven waar mensen werken. Bovendien hebben veel mensen geen baan.

We hebben 17,5 miljoen mensen waarvan er 8,9 miljoen werken. Iets meer dan de helft dus maar.

Het zou wel eens kunnen zijn dat juist jouw idee de armoede vergroot, of in elk geval de al bestaande tweedeling versterkt.

Maar het hoeft geen of, of te zijn. Een deel van de ondersteuning aan het bedrijfsleven is helemaal niet te herleiden naar banen.

Het is een wat simpel kort door de bocht idee, maar ik zie wel ergens een waarheid in het midden.
Nee, het vloeit terug in keukenbedrijven en bouwbedrijven, niet naar de bedrijven die nu stil staan. Men koopt van dat geld een dakkapel, nieuwe kozijnen of een keuken. Maar we zitten daarna wel met iets van 30% werkloosheid, oid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197816442
quote:
1s.gif Op donderdag 4 februari 2021 16:20 schreef Hanca het volgende:

[..]

Nee, het vloeit terug in keukenbedrijven en bouwbedrijven, niet naar de bedrijven die nu stil staan. Men koopt van dat geld een dakkapel, nieuwe kozijnen of een keuken. Maar we zitten daarna wel met iets van 30% werkloosheid, oid.
Ow wacht even, we praten langs elkaar heen denk ik. Ik bedoel niet dat we dit nu in deze situatie moeten doen.

Nu moet er vooral geld naar mkb en zzp'ers die door corona in de shit zitten. Kleine kappers, lokale winkels.

Ik had het meer over de miljoenensteun aan de KLM's van deze wereld of de voordeeltjes voor multinationals.
pi_197816653
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 16:30 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Ow wacht even, we praten langs elkaar heen denk ik. Ik bedoel niet dat we dit nu in deze situatie moeten doen.

Nu moet er vooral geld naar mkb en zzp'ers die door corona in de shit zitten. Kleine kappers, lokale winkels.

Ik had het meer over de miljoenensteun aan de KLM's van deze wereld of de voordeeltjes voor multinationals.
Engelen gaat het wel om het nu te doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197816912
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 16:42 schreef Hanca het volgende:

[..]

Engelen gaat het wel om het nu te doen.
Ik zat mobiel en kon niet om de paywall heen. Nu even echt gelezen en er zitten wel wat dingen in zijn verhaal, maar het is wat te simplistisch. Waar hij absoluut een punt heeft is dat de coronasteun van de overheid lang niet in alle gevallen op de juiste plek komt. Te veel verhalen van kleine ondernemers die net voor de corona gestart zijn en de tent moeten sluiten en nergens ondersteuning krijgen. Teveel verhalen van mensen met flexcontracten die dikke pech hebben.

Tegelijkertijd is dit natuurlijk een crisis die nergens mee te vergelijken is, omdat de lasten zo vreemd verdeeld zijn. Hema krijgt gigantische klappen, waar Bol.com profiteert, om maar wat te noemen. Bedrijven die lockdown-proof zijn hebben enorme voordelen en dat laat zich niet zo makkelijk splitsen in gevolgen voor rijk en arm. In dat opzicht is het de oplossing van Engelen wat te simplistisch, want die 10.000 gaat natuurlijk niet het probleem van de kapper op de hoek oplossen, of mijn Turkse bakker overeind houden.

Het is in die zin geen traditionele crisis en het is dus ook niet gek als je gaat zoeken naar een niet traditionele wijze van bestrijden. Maar het is wel wat complexer dan iedereen 10.000 geven, dat ben ik met je eens. Dat zorgt er vooral voor dat de bouw(markten) waarschijnlijk een flinke impuls krijgt en juist die hebben het in de afgelopen periode al relatief minder zwaar gehad.
pi_197819328
Ik zit nu ik thuis werk regelmatig te werken met de live debatten erbij aan op de achtergrond, daar had ik normaal gesproken de tijd niet echt voor (genomen).

Voor de meesten van jullie politieke fanatiekelingen waarschijnlijk niets nieuws maar vind het prettig om te zien dat de meesten toch best redelijk zijn tov elkaar, uitzonderingen daargelaten. De stukjes die politici zelf op Twitter delen en die het journaal halen weerspiegelen de sfeer tijdens een gemiddeld debat eigenlijk helemaal niet. Vond Geert Wilders eigenlijk ook positief opvallen de laatste debatten, best redelijke (maar scherpe) betogen.
pi_197819578
quote:
1s.gif Op donderdag 4 februari 2021 19:29 schreef Raw85 het volgende:
Ik zit nu ik thuis werk regelmatig te werken met de live debatten erbij aan op de achtergrond, daar had ik normaal gesproken de tijd niet echt voor (genomen).

Voor de meesten van jullie politieke fanatiekelingen waarschijnlijk niets nieuws maar vind het prettig om te zien dat de meesten toch best redelijk zijn tov elkaar, uitzonderingen daargelaten. De stukjes die politici zelf op Twitter delen en die het journaal halen weerspiegelen de sfeer tijdens een gemiddeld debat eigenlijk helemaal niet. Vond Geert Wilders eigenlijk ook positief opvallen de laatste debatten, best redelijke (maar scherpe) betogen.
Klopt, de sfeer in debatten is eigenlijk altijd goed. En dan zeker als het niet de lijsttrekkers zijn, commissiedebatten vind ik eigenlijk veel interessanter en er wordt ook meer echte politiek bedreven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 5 februari 2021 @ 06:07:55 #148
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_197826823
De PvdD staat open voor regeringsdeelname zegt Esther Ouwehand in dit interview. Maar daarvoor is nodig dat de klimaatontwrichting en het biodiversiteitsherstel kordaat worden aangepakt. Dat betekent dat het nieuwe kabinet afstand neemt van het gerommel in de marge beleid van Rutte 3. Nederland loopt immers ver achter in Europa op het gebied van klimaatbeleid en het stikstofrapport van Remkes werd door het groenste kabinet ooit ook niet serieus genomen. Niet verwonderlijk helaas. Het CDA en de CU willen de boeren niet voor het hoofd stoten en D66/VVD zijn te innig met het grootbedrijf. Regeren met dergelijke politieke partijen zal voor de PvdD dan ook onmogelijk zijn want ze handelen gewoon te traag. De PvdD wil aanpakken want voelt terecht de urgentie wel.

twitter
pi_197826876
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 06:07 schreef Bondsrepubliek het volgende:
De PvdD staat open voor regeringsdeelname zegt Esther Ouwehand in dit interview. Maar daarvoor is nodig dat de klimaatontwrichting en het biodiversiteitsherstel kordaat worden aangepakt. Dat betekent dat het nieuwe kabinet afstand neemt van het gerommel in de marge beleid van Rutte 3. Nederland loopt immers ver achter in Europa op het gebied van klimaatbeleid en het stikstofrapport van Remkes werd door het groenste kabinet ooit ook niet serieus genomen. Niet verwonderlijk helaas. Het CDA en de CU willen de boeren niet voor het hoofd stoten en D66/VVD zijn te innig met het grootbedrijf. Regeren met dergelijke politieke partijen zal voor de PvdD dan ook onmogelijk zijn want ze handelen gewoon te traag. De PvdD wil aanpakken want voelt terecht de urgentie wel.

[ twitter ]
Ik vind het super schattig dat een partij met de potentie van zes zetels in de Nederlandse politiek haast wil maken met de tikkende tijdbom waar we op zitten.
  vrijdag 5 februari 2021 @ 16:58:25 #150
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197836417
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 18:45 schreef DarkwingDuck het volgende:

Dat is echt zo'n wereldvreemde partij, zeggen dat je opkomt voor homorechten en progressief bent en vervolgens gewoon een moslimbroeder op een verkiesbare plaats zetten.
Sneu dat je ondanks je grote woorden totaal geen onderbouwing hebt kunnen leveren. Gewoon weer een copy-paste van vage insinuaties en verzonnen verbanden. Na zoveel bombarie had ik wel meer verwacht, maar helaas, het was ons niet gegund. Ga je het nu editten, of hou je vol dat een blog dat begint met:

Mijn blog van gisteren over de GroenLinks-kandidatuur van Kauthar Bouchallikht, vice-voorzitter van FEMYSO, de jongeren- en studentenorganisatie van de Europese Moslimbroeders, is niet onopgemerkt gebleven.

Een daadwerkelijk argument is :'). Ze is overigens niet eens vice-voorzitter, maarja, Carel Brendel heeft wel zoveel tijd gestoken in het herhalen van zijn eigen zelfbedachte onzin, dat hij niet ook nog tijd heeft om het op de werkelijkheid te laten aansluiten. Elke mongool kan een blog schrijven, zie bijvoorbeeld Carel Brendel, maar dat maakt haar nog geen moslimbroeder, iets waar je uiteindelijk 0,0 bewijs voor hebt geleverd. Grote woorden, nul daden.
pi_197836514
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 16:58 schreef VoMy het volgende:

[..]

Sneu dat je ondanks je grote woorden totaal geen onderbouwing hebt kunnen leveren.
Speciaal voor mensen zoals jou heb ik een nieuw topic geopend. VKZ / Kauthar Bouchallikht #9 GroenLinks
Kan je daar verder stampvoeten en uithuilen.
  vrijdag 5 februari 2021 @ 17:07:24 #152
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197836563
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 17:04 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Speciaal voor mensen zoals jou heb ik een nieuw topic geopend. VKZ / Kauthar Bouchallikht #9 GroenLinks
Kan je daar verder stampvoeten en uithuilen.
Edit gewoon je lasterlijke kulposts een keer. Je komt een uitspraak, die aantoonbaar onjuist is, het enige wat je vervolgens als bron weet aan tel everen is een lachwekkend slecht kutverhaal van Carel fucking Brendel die maar 3 woorden per zin nodig heeft om 4 onjuistheden te verspreiden, en dan denk je dat daarmee de kous af is. Je mag best vinden dat iemand een moslimbroeder is, maar dat maakt haar nog geen moslimbroeder, en dat maakt je post dus ook niet opeens wel waar. Je had een grote mond gister over dat je de bewijzen nog wel zou leveren voor je uitspraak, dat is niet gebeurt, dan is dit een mooi moment om die keutel van je maar weer in te trekken en die uitspraak gewoon te verwijderen, aangezien je die niet kan onderbouwen.
pi_197836609
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 17:07 schreef VoMy het volgende:

[..]

Edit gewoon je lasterlijke kulposts een keer. Je komt een uitspraak, die aantoonbaar onjuist is, het enige wat je vervolgens als bron weet aan tel everen is een lachwekkend slecht kutverhaal van Carel fucking Brendel die maar 3 woorden per zin nodig heeft om 4 onjuistheden te verspreiden, en dan denk je dat daarmee de kous af is. Je mag best vinden dat iemand een moslimbroeder is, maar dat maakt haar nog geen moslimbroeder, en dat maakt je post dus ook niet opeens wel waar. Je had een grote mond gister over dat je de bewijzen nog wel zou leveren voor je uitspraak, dat is niet gebeurt, dan is dit een mooi moment om die keutel van je maar weer in te trekken en die uitspraak gewoon te verwijderen, aangezien je die niet kan onderbouwen.
Ik hoor je enkel heel hard janken. Er is niets ontkracht, hooguit iets afgezwakt. Leer er maar mee leven.
  vrijdag 5 februari 2021 @ 17:19:16 #154
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197836809
http://www.carelbrendel.n(...)e-plaats-groenlinks/

Feitelijk de enige onderbouwing staat hier:


Het gaat om belangrijke informatie over de kandidaat, want FEMYSO is namelijk de studenten- en jongerenorganisatie van de Moslimbroederschap in Europa. In een rapport (pdf) over de Federation of Islamic Organisations in Europe (FIOE), de koepelorganisatie van de Europese Moslimbroeders, noemt onderzoeker Steven Merley FEMYSO als een van de “central institutions” van deze beweging.


Een onderzoek uitgevoerd voor NEFA (inderdaad, wat?) uit 2008, toen onze moslimbroeder in spe al 14 jaar was.

Alles wat erop volgt is speculatie en wensdenken. Het zou namelijk wel lekker zijn als iedere moslim inderdaad een wolf in schaapskleren was, zoals mensen als Carel Brendel al jaren proberen duidelijk te maken. Dus dan ga je lijntjes trekken, tussen groepen. Zo staat er dit:

De leden van FEMYSO, waarmee Bouchallikht contact onderhoudt, zijn vrijwel allemaal jeugdorganisaties van de Moslimbroederschap. Het gaat onder anderen om de Britse studentenfederatie FOSIS, Etudiants Musulmans de France, Muslimische Jugend in Deutschland, de Jongerenorganisatie van Milli Görüs, en Sveriges Unge Muslimer. FEMYSO staat ook bekend als kweekvijver waar de tweede generatie Moslimbroeders bestuurlijke ervaring kan opdoen. Bekende voorbeelden zijn Intissar Kherigi (dochter van de Tunesische sjeik Rachid Ghannouchi), Hajar al-Khaddo (dochter van de voormalige baas van de Rotterdamse Essalam Moskee) en Youssef Himmat, zoon van een van de grondleggers van de Duitse Moslimbroederschap. Het jongste voorbeeld is Fatima Halawa, dochter van de Ierse imam Hussein Halawa, de secretaris-generaal van de Europese fatwaraad ECFR. Nederlandse FEMYSO-leden zijn Studentenvereniging Mashriq en de Moslim Studenten Associatie (MSA), die zich bij de oprichting liet adviseren door de Amerikaanse Moslimbroeder en voormalige studentenleider Altaif Husain.


Een groot associatiespel. Er staat helemaal niet dat ze zelf Moslimbroeder is, maar als je de contacten maar diep genoeg doortrekt - ze heeft contact met een organisatie die ooit is geadviseerd door een moslimbroeder!!1! - dan moet het bijna wel he.

Kort daarna organiseerde ze namens FEMYSO een trainingskamp voor studenten van Milli Görüs, de ideologisch met de Moslimbroeders verwante fundamentalistische Turkse moskeevereniging.

Ze organiseerde iets voor een geassocieerde club jongeren die weer lijken op moslimbroeders. Hoho, wat een scoop hebben we hier te pakken. Ze lijken ook allemaal op elkaar he, die kutbuitenlanders. Een pot nat.

Net als in voorgaande blogs benadruk ik dat de Moslimbroeders zich volgens de meeste kenners niet bezighouden met terrorisme in het Westen, aanslagen hier veroordelen en hun doeleinden langs legale weg proberen te bereiken.


Nota bene deze nuance Het is dus eigenlijk niet eens heel erg, dat moslimbroederschap, en daarom wringt onze Karel zich in allerlei bochten om maar genoeg stippellijntjes te kunnen trekken zodat onomstotelijk vaststaat dat ze toch wel onderdeel is van het moslimbroederschap, hoewel hij daar dus 0 bewijs voor heeft :') En daar schrijft hij dan nog 5 blogs over, voortbouwend op deze zojuist niet-gelegde luchtfundering, en dat is dan 'overweldigend bewijs'.

Nog wat aan toe te voegen @DarkwingDuck ?
pi_197836847
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 17:19 schreef VoMy het volgende:
Nog wat aan toe te voegen @:Darkwingduck ?
Jazeker. Plaats je struisvogel stukje fijn in het daarvoor bestemde topic; VKZ / Kauthar Bouchallikht #9 GroenLinks

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-02-2021 17:21:43 ]
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 10 februari 2021 @ 22:45:01 #156
408813 crew  trein2000
pi_197935942
Rutte sluit nu bij OP1 FvD uit. Vindt de appjes racistisch en homofoob.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_197936222
quote:
0s.gif Op woensdag 10 februari 2021 22:45 schreef trein2000 het volgende:
Rutte sluit nu bij OP1 FvD uit. Vindt de appjes racistisch en homofoob.
Was te verwachten natuurlijk. Daarnaast zal FvD met 3 zetels geen zoden aan de dijk zetten voor een coalitie. Geen enkel risico genomen dus.
  donderdag 11 februari 2021 @ 00:17:24 #158
471046 YoungDriller
Stampt graag op lange tenen
pi_197937266
Rutte doet iets te arrogant wat mij betreft
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 11 februari 2021 @ 00:19:13 #159
408813 crew  trein2000
pi_197937282
quote:
0s.gif Op donderdag 11 februari 2021 00:17 schreef YoungDriller het volgende:
Rutte doet iets te arrogant wat mij betreft
Wat is er arrogant aan het uitsluiten van een racistische partij?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  donderdag 11 februari 2021 @ 00:42:06 #160
471046 YoungDriller
Stampt graag op lange tenen
pi_197937424
quote:
0s.gif Op donderdag 11 februari 2021 00:19 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Wat is er arrogant aan het uitsluiten van een racistische partij?
Opzich vrij weinig. Maar je slaat de plank volledig mis door zoiets te zeggen na de toeslagenaffaire. Die had ook een racistische insteek.
pi_197938348
quote:
0s.gif Op donderdag 11 februari 2021 00:19 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Wat is er arrogant aan het uitsluiten van een racistische partij?
Niks. Al is het wel hypocriet natuurlijk. Hij is groot geworden in een coalitie die draaide om de gedoogsteun van een racistische partij. En het racisme zit al vanaf herborist begin diep in de poriën van Forum, haar kandidaten en haar aanhang. In de provincies vindt hij samenwerking met heb blijkbaar helemaal gezellig en prima maar in verkiezingstijd voor de kamer sluit hij het plots uit...
pi_197938782
quote:
1s.gif Op donderdag 11 februari 2021 07:46 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Niks. Al is het wel hypocriet natuurlijk. Hij is groot geworden in een coalitie die draaide om de gedoogsteun van een racistische partij.
Want jij veranderd in 10 jaar niet. Jij bent nog steeds dezelfde persoon met exact dezelfde denkbeelden als 10 jaar geleden. Voor zover de geloofwaardigheid.
pi_197938914
quote:
1s.gif Op donderdag 11 februari 2021 07:46 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Niks. Al is het wel hypocriet natuurlijk. Hij is groot geworden in een coalitie die draaide om de gedoogsteun van een racistische partij. En het racisme zit al vanaf herborist begin diep in de poriën van Forum, haar kandidaten en haar aanhang. In de provincies vindt hij samenwerking met heb blijkbaar helemaal gezellig en prima maar in verkiezingstijd voor de kamer sluit hij het plots uit...
Hij is vooral groot geworden ondanks Rutte I, niet dankzij.

En ik zou ook niet in de provincie met FvD willen samenwerken en ben blij dat CU dat in Zuid-Holland geblokkeerd heeft, maar ik zou FvD en eigenlijk geen enkele partij in de provincie gelijk willen stellen aan de landelijke versie. Zeker bij zoiets als dit racisme van Baudet, dat is natuurlijk geen beleid en de vertegenwoordigers uit de provincie hoeven dus niet zo racistisch te zijn. Als racisme de reden van uitsluiten is, kan het zo zijn dat FvD vertegenwoordigers in bijvoorbeeld Noord-Brabant niet racistisch zijn.

Voor mij zou de reden van uitsluiten trouwens dieper gaan, een partij die in haar programma zo spreekt over asielzoekers (en dat is wel beleid) zou ik nooit mee willen samenwerken. Zelfs niet voor het samen opstellen van 1 motie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197939067
Democratie in Nederland, we sluiten op voorhand partijen uit. Ik denk dat ik dit jaar een proteststem op DENK ga uitbrengen.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_197939182
quote:
0s.gif Op donderdag 11 februari 2021 08:57 schreef kawotski het volgende:
Democratie in Nederland, we sluiten op voorhand partijen uit. Ik denk dat ik dit jaar een proteststem op DENK ga uitbrengen.
Het staat partijen vrij om wel of niet samen te werken met bepaalde andere partijen. Ook dat is democratie. En voor de kiezer fijn dat ze dat vooraf al aangeven. Dan kan het meegenomen worden in de stemkeuze.

Ik denk overigens dat Baudet door oa zijn uitspraken over het partijkartel op voorhand de meeste andere partijen al uitgesloten heeft.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 11-02-2021 09:06:50 ]
pi_197939189
quote:
1s.gif Op donderdag 11 februari 2021 08:45 schreef Hanca het volgende:

Voor mij zou de reden van uitsluiten trouwens dieper gaan, een partij die in haar programma zo spreekt over asielzoekers (en dat is wel beleid) zou ik nooit mee willen samenwerken. Zelfs niet voor het samen opstellen van 1 motie.
Het fenomeen asielzoekers alleen al. Waar kan je tegenwoordig geen asiel voor aanvragen. Als er 1 groep misbruikt wordt voor politiek gewin is dat de asielzoeker wel. De grap is ook dat alles wat uit het buitenland hier verblijf komt aanvragen onder die noemer wordt geplaatst. En als je er ook maar wat van durft te vinden ben je een racist.

Vluchtelingen, ok, kom maar hier, ook al heb je al 10 kansen gehad om elders asiel aan te vragen, ook al zijn wij een klein land met steeds minder ruimte, maar de rest, volg de procedure en wees geen bloedzuiger op onze maatschappij.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_197939190
D66 wil Europa vastleggen in de grondwet hoor ik trekpop Jetten net vertellen bij Goedemorgen NL.
Als dubbel slot op de deur zodat wij nooit zomaar uit de EU kunnen stappen.
pi_197939213
quote:
0s.gif Op donderdag 11 februari 2021 08:57 schreef kawotski het volgende:
Democratie in Nederland, we sluiten op voorhand partijen uit. Ik denk dat ik dit jaar een proteststem op DENK ga uitbrengen.
Het op voorhand duidelijk maken wat wel en niet kan is juist democratie. Als je een kabinet met FvD wil, moet je dus niet op VVD (of CDA, D66, GL, PvdA, CU, PvdD, SP, Denk) stemmen, want die hebben al vast duidelijk gemaakt niet met FvD te gaan regeren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197939215
quote:
0s.gif Op donderdag 11 februari 2021 08:57 schreef kawotski het volgende:
Democratie in Nederland, we sluiten op voorhand partijen uit. Ik denk dat ik dit jaar een proteststem op DENK ga uitbrengen.
Vraag de Denk eens, of ze bereid zijn deel te nemen in een coalitie met de PVV. Gaan ze ook waarschijnlijk op voorhand nee tegen zeggen. Zo zijn er wel meer combinaties bij voorbaat uitgesloten.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_197939234
quote:
1s.gif Op donderdag 11 februari 2021 09:05 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Het staat partijen vrij om wel of niet samen te werken met bepaalde andere partijen. Ook dat is democratie. En voor de kiezer fijn dat ze dat vooraf al aangeven. Dan kan het meegenomen worden in de stemkeuze.

Ik denk overigens dat Baudet door oa zijn uitspraken over het partijkartel op voorhand de meeste andere partijen al uitgesloten heeft.
In de pure zin van het woord zou je het democratie kunnen noemen. In de context waarin het nu al 10 jaar wordt gebruikt is het gewoon uitsluiting. Je tegenstanders uit de weg ruimen. We hebben het hier nu over sowieso een kwart van de bevolking die even een maand voor de verkiezingen beter een andere partij moet gaan zoeken. Het poldermodel was ooit zo prachtig, nu is daar niks meer van over.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_197939249
quote:
0s.gif Op donderdag 11 februari 2021 09:06 schreef Jemoederniet het volgende:
D66 wil Europa vastleggen in de grondwet hoor ik Jetten net vertellen bij Goedemorgen NL.
Als dubbel slot op de deur zodat wij nooit zomaar uit de EU kunnen stappen.
Dit is in 2019 al voorgesteld door Verhoeven en Jetten. Het wetsvoorstel is ook al ingediend en zelfs al besproken: https://www.tweedekamer.n(...)l-opname-eu-grondwet
Is dus ook niet echt iets nieuws.

20 lidstaten hebben de EU ook in hun grondwet staan, zo'n gek idee is het dus niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197939288
quote:
0s.gif Op donderdag 11 februari 2021 09:10 schreef kawotski het volgende:

[..]

In de pure zin van het woord zou je het democratie kunnen noemen. In de context waarin het nu al 10 jaar wordt gebruikt is het gewoon uitsluiting. Je tegenstanders uit de weg ruimen. We hebben het hier nu over sowieso een kwart van de bevolking die even een maand voor de verkiezingen beter een andere partij moet gaan zoeken. Het poldermodel was ooit zo prachtig, nu is daar niks meer van over.
Het poldermodel is er nog steeds. Er zullen straks gewoon 4 of 5 partijen compromissen moeten sluiten.

Uitsluiting kan ook democratisch zijn. Waarom samenwerken met een partij die je 4 jaar voor van alles en nog wat heeft uitgemaakt. Het is in beginsel FvD (door Baudet) die zichzelf heeft uitgesloten van regeringsdeelname.
pi_197939558
quote:
0s.gif Op donderdag 11 februari 2021 09:10 schreef kawotski het volgende:

[..]

In de pure zin van het woord zou je het democratie kunnen noemen. In de context waarin het nu al 10 jaar wordt gebruikt is het gewoon uitsluiting. Je tegenstanders uit de weg ruimen. We hebben het hier nu over sowieso een kwart van de bevolking die even een maand voor de verkiezingen beter een andere partij moet gaan zoeken. Het poldermodel was ooit zo prachtig, nu is daar niks meer van over.
Maar je kan toch niet van Denk verwachten dat ze gaan zeggen "Die PVV is een prima partij om mee samen te werken ?". Je verwacht toch niet serieus dat er tussen SP en de VVD enige vorm van coalitiebereidheid is ? De SGP en de D66 ?

Dat heeft toch niks met tegenstanders uit de weg ruimen te maken ? Zijn gewoon onoverbrugbare opvattingen en beginselen.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_197942405
quote:
0s.gif Op donderdag 11 februari 2021 09:28 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Maar je kan toch niet van Denk verwachten dat ze gaan zeggen "Die PVV is een prima partij om mee samen te werken ?". Je verwacht toch niet serieus dat er tussen SP en de VVD enige vorm van coalitiebereidheid is ? De SGP en de D66 ?

Dat heeft toch niks met tegenstanders uit de weg ruimen te maken ? Zijn gewoon onoverbrugbare opvattingen en beginselen.
Ook niet-natuurlijke bondgenootschappen kunnen gesmeden worden. Alle combinaties zijn mogelijk, als de situatie er drastisch anders bij zou liggen. In de huidige context zijn ze wel schier onwaarschijnlijk. Al denk ik dat VVD en SP toch een grotere kans heeft dan menigeen zal vermoeden. Uiteindelijk levert de verkiezing een zetelverdeling die maakt dat verschillende bloedgroepen toch in een kabinet kunnen eindigen.
  donderdag 11 februari 2021 @ 15:21:51 #175
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_197945355
quote:
0s.gif Op donderdag 11 februari 2021 09:06 schreef kawotski het volgende:
Als er 1 groep misbruikt wordt voor politiek gewin is dat de asielzoeker wel.
Klopt, door FvD, PVV en VVD.
We have always been at war with Eastasia.
pi_197945724
quote:
0s.gif Op donderdag 11 februari 2021 15:21 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Klopt, door FvD, PVV en VVD.
En GroenLinks.
  donderdag 11 februari 2021 @ 15:44:54 #177
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_197945783
quote:
0s.gif Op donderdag 11 februari 2021 15:41 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

En GroenLinks.
GroenLinks inderdaad ook, dat is zeker waar.
We have always been at war with Eastasia.
pi_197946054
Volgens de verschillende stemwijzers moet ik CDA of D66 kiezen.

Ik ben teleurgesteld in mezelf.
pi_197959844
Welke partij men ook kiest, de armere mensen zullen daardoor toch nooit meer inkomsten krijgen. De armere mensen zullen dus nooit uit hun sociaal isolement kunnen ontsnappen.
pi_197960294
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 08:57 schreef torentje het volgende:
Welke partij men ook kiest, de armere mensen zullen daardoor toch nooit meer inkomsten krijgen. De armere mensen zullen dus nooit uit hun sociaal isolement kunnen ontsnappen.
Dat ligt maar net aan de individuele arme. Velen hebben het wel voor elkaar gekregen op de maatschappelijke ladder te klimmen. Goede banen, hogere opleidingen, succesvolle eigen ondernemingen komen niet vanzelf aanwaaien. Maar dat gaat voor vrijwel iedereen op. Het Nederlandse onderwijs bied oog voor iedereen volop kansen.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 12-02-2021 09:33:45 ]
pi_197960362
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 08:57 schreef torentje het volgende:
Welke partij men ook kiest, de armere mensen zullen daardoor toch nooit meer inkomsten krijgen. De armere mensen zullen dus nooit uit hun sociaal isolement kunnen ontsnappen.
Ik ben opgegroeid in een achterstandswijk. Mijn vader zat op minimuminkomen en om er voor te zorgen dat ik kon studeren is mijn moeder met veel pijn en moeite een paar uur in de week gaan werken, ondanks een zeer matige gezondheid.

Mijn vader heeft altijd gezegd dat hun enige doel in het leven was om mij af te leveren aan de maatschappij op een manier waarop ik zelf de mogelijkheden had om me hoger op de maatschappelijke ladder te plaatsen dan mijn ouders.

Ik ben nu 40+ heb mijn eigen woning en verdien ruim 3x modaal. En ik ben niet de enige. Vanuit mijn basisschoolklas van 25 kinderen heb ik nog met 8 mensen contact die allemaal gestudeerd hebben en goed terecht zijn gekomen. En die komen uit alle culturen, een Marokkaan, een Turk, 2 Antillianen en 2 Spanjaarden.

Ik zal nooit zo ver gaan dat ik zeg dat armoede een keuze is, maar het is wel een keuze om je er bij neer te leggen.
pi_197960572
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 09:33 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Dat ligt maar net aan de individuele arme. Velen hebben het wel voor elkaar gekregen op de maatschappelijke ladder te klimmen. Goede banen, hogere opleidingen, succesvolle eigen ondernemingen komen niet vanzelf aanwaaien. Maar dat gaat voor vrijwel iedereen op. Het Nederlandse onderwijs bied oog voor iedereen volop kansen.
Het hoeft demense niet aan te komen waaien maar je moet je als land wel de vraag blijven stellen of je het makkelijker of moeilijker maakt. Wat onderwijs betreft bijvoorbeeld is de kansgelijkheid afgenomen de afgelopen 20 jaar. De woningmarkt is op dit moment ook niet bepaald gunstig als je jong en minder bedeeld bent.
Tel daarbij op dat een vast contract voor veel laaggeschoold werk tegenwoordig een utopie is, je kunt nog zo hard studeren als je niet slim genoeg bent voor een hbo is dat nu eenmaal zo.

Het slaat de discussie een beetje dood soms dit soort argumenten. Niemand die dit soort zaken agendeert zal tegenwerpen dat men er hard voor moet werken om dingen te kunnen bereiken. Het een sluit het ander niet uit.
What Would Goku Do
pi_197960915
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 09:52 schreef viagraap het volgende:

[..]

Het hoeft demense niet aan te komen waaien maar je moet je als land wel de vraag blijven stellen of je het makkelijker of moeilijker maakt. Wat onderwijs betreft bijvoorbeeld is de kansgelijkheid afgenomen de afgelopen 20 jaar. De woningmarkt is op dit moment ook niet bepaald gunstig als je jong en minder bedeeld bent.
Tel daarbij op dat een vast contract voor veel laaggeschoold werk tegenwoordig een utopie is, je kunt nog zo hard studeren als je niet slim genoeg bent voor een hbo is dat nu eenmaal zo.

Het slaat de discussie een beetje dood soms dit soort argumenten. Niemand die dit soort zaken agendeert zal tegenwerpen dat men er hard voor moet werken om dingen te kunnen bereiken. Het een sluit het ander niet uit.
Dat het de laatste jaren niet makkelijker is geworden geloof ik zonder meer. We zijn er de laatste jaren ook wel achter gekomen dat een maakbare samenleving niet mogelijk is. Met de juiste maatregelen (en welke dat zijn weet niemand, dat is maar gissen omdat je niet aan alle touwtjes kan trekken) zou je een deel van de armen (zichzelf) kunnen verheffen. Dat gebeurd nu ook met regelmaat, maar dat zou nog wel meer mogen.

Wat de discussie mijn inziens doodslaat is de slachtofferrol, het totale passieve, de individuele verantwoordelijkheid over het eigen leven wegschuiven. Ik heb enkele jaren gewerkt als leerkracht in een achterstandswijk. Kinderen die potentie hebben en/of intrinsieke motivatie die komen er wel. Die motivatie wordt vaak door ouders doorgegeven. Ouders die voor hun kinderen beter wensen dan voor zichzelf. Daar in het gezin begint het, dat is de kern.
pi_197961709
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 09:38 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Ik ben opgegroeid in een achterstandswijk. Mijn vader zat op minimuminkomen en om er voor te zorgen dat ik kon studeren is mijn moeder met veel pijn en moeite een paar uur in de week gaan werken, ondanks een zeer matige gezondheid.

Mijn vader heeft altijd gezegd dat hun enige doel in het leven was om mij af te leveren aan de maatschappij op een manier waarop ik zelf de mogelijkheden had om me hoger op de maatschappelijke ladder te plaatsen dan mijn ouders.

Ik ben nu 40+ heb mijn eigen woning en verdien ruim 3x modaal. En ik ben niet de enige. Vanuit mijn basisschoolklas van 25 kinderen heb ik nog met 8 mensen contact die allemaal gestudeerd hebben en goed terecht zijn gekomen. En die komen uit alle culturen, een Marokkaan, een Turk, 2 Antillianen en 2 Spanjaarden.

Ik zal nooit zo ver gaan dat ik zeg dat armoede een keuze is, maar het is wel een keuze om je er bij neer te leggen.
Dan heb jij een goede ondersteuning gehad bij het ontsnappen aan de armoede. Veel arme mensen die geen ondersteuning kregen wonen nog steeds in gehorige rijtjeshuizen, met geen uitzicht om ooit een vrijstaande niet-gehorige woning te kunnen kopen of huren.
pi_197961911
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 11:05 schreef torentje het volgende:

[..]

Dan heb jij een goede ondersteuning gehad bij het ontsnappen aan de armoede. Veel arme mensen die geen ondersteuning kregen wonen nog steeds in gehorige rijtjeshuizen, met geen uitzicht om ooit een vrijstaande niet-gehorige woning te kunnen kopen of huren.
Vrijstaand is dan ook wel weer een hele hoge eis, wat is er mis met een rijtjeshuis?

En het hangt verder ook van je eisen af, als je buiten de randstad gaat kijken kun je zelfs op 1 MBO-salaris (rond de 150.000/160.000 lukt gewoon dan qua hypotheek) gewoon nog een huis kopen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197962024
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 11:17 schreef Hanca het volgende:

[..]

Vrijstaand is dan ook wel weer een hele hoge eis, wat is er mis met een rijtjeshuis?

En het hangt verder ook van je eisen af, als je buiten de randstad gaat kijken kun je zelfs op 1 MBO-salaris (rond de 150.000/160.000 lukt gewoon dan qua hypotheek) gewoon nog een huis kopen.
Daarnaast zijn rijtjeshuizen lang niet altijd gehorig. Ik heb een aantal jaren in een rijtjeshuis uit 1981 gewoond. Voormalig huur. En de bouw van die huizen was gewoon goed. Zelden de buren gehoord. Niets mis met rijtjeshuizen, veruit de meeste Nederlanders wonen er in. En ook in veel appartementen kan je prima wonen.
pi_197964599
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 11:05 schreef torentje het volgende:

[..]

Dan heb jij een goede ondersteuning gehad bij het ontsnappen aan de armoede. Veel arme mensen die geen ondersteuning kregen wonen nog steeds in gehorige rijtjeshuizen, met geen uitzicht om ooit een vrijstaande niet-gehorige woning te kunnen kopen of huren.
_O-

Wat is dit nu weer.

Iederen vrijstaand, ja, lekker realistisch. :7
pi_197965989
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 11:05 schreef torentje het volgende:

[..]

Dan heb jij een goede ondersteuning gehad bij het ontsnappen aan de armoede. Veel arme mensen die geen ondersteuning kregen wonen nog steeds in gehorige rijtjeshuizen, met geen uitzicht om ooit een vrijstaande niet-gehorige woning te kunnen kopen of huren.
Rijtjeshuizen? Flatjes bedoel je zeker. Rijtjeshuizen armoede noemen :')
pi_197967863
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 11:08 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Ik had ouders met ballen en doorzettingsvermogen die zich niet neerlegde bij hun armoede zoals jij dat doet.

Verder heb ik het zelf gedaan.
Zonder ruime financiële ondersteuning kan men nooit iets bereiken in de huidige maatschappij. Probeer het maar eens om een aantal jaren te leven met precies genoeg geld om de vaste lasten en de goedkoopste supermarktaanbiedingen te kunnen betalen.
pi_197968340
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 16:49 schreef torentje het volgende:

[..]

Zonder ruime financiële ondersteuning kan men nooit iets bereiken in de huidige maatschappij. Probeer het maar eens om een aantal jaren te leven met precies genoeg geld om de vaste lasten en de goedkoopste supermarktaanbiedingen te kunnen betalen.
Ik heb het nu 9 jaar gedaan (kleren en cadeautjes uit de kringloop), ben daarna verhuisd naar Groningen en hou daardoor nu wat geld over. Maar het gaat prima.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197968826
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 16:49 schreef torentje het volgende:

[..]

Zonder ruime financiële ondersteuning kan men nooit iets bereiken in de huidige maatschappij. Probeer het maar eens om een aantal jaren te leven met precies genoeg geld om de vaste lasten en de goedkoopste supermarktaanbiedingen te kunnen betalen.
Dat kan met ons sociale vangnet redelijk goed.
Wil je meer, dan zal je moeten werken of een rijke partner zoeken.
pi_197973724
Dion Graus zien we niet meer terug gok ik zo...
pi_197973762
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 22:11 schreef Raw85 het volgende:
Dion Graus zien we niet meer terug gok ik zo...
Staat op #13 van de PVV kieslijst. Is er wat gebeurd?

Edit; ik ziet het. De kieslijst kan echter niet meer aangepast worden...

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 12-02-2021 22:22:19 ]
pi_197977594
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 17:50 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Dat kan met ons sociale vangnet redelijk goed.
Wil je meer, dan zal je moeten werken of een rijke partner zoeken.
Ik zie toch al decennia dat men arme mensen veel te weinig geeft en daar niet voor wil werken, zodat de arme mensen weinig plezier in het leven hebben. De politieke partijen doen echter niets.
pi_197977663
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 16:49 schreef torentje het volgende:

[..]

Zonder ruime financiële ondersteuning kan men nooit iets bereiken in de huidige maatschappij. Probeer het maar eens om een aantal jaren te leven met precies genoeg geld om de vaste lasten en de goedkoopste supermarktaanbiedingen te kunnen betalen.
Dat heb ik gedaan, in mijn studententijd en daarna nog twee jaar. En kijk eens waar ik nu ben.

Kom uit die slachtofferrol man. Ga iets doen met je leven.
pi_197977691
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 februari 2021 08:04 schreef torentje het volgende:

[..]

Ik zie toch al decennia dat men arme mensen veel te weinig geeft en daar niet voor wil werken, zodat de arme mensen weinig plezier in het leven hebben. De politieke partijen doen echter niets.
Wat doe jij voor de arme mensen in je eigen omgeving?
pi_197977752
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 februari 2021 08:27 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Wat doe jij voor de arme mensen in je eigen omgeving?
Klagen over de roverheid. Samen in een hoekje huilen.

Gedeelde smart is halve smart.
pi_197977967
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 februari 2021 08:27 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Wat doe jij voor de arme mensen in je eigen omgeving?
Ik zoek voor de arme mensen, mensen die hen wel plezier in het leven gunnen. Doe dus eigenlijk het werk dat de riant wonende pastoors zouden moeten doen.
pi_197978022
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 februari 2021 09:04 schreef torentje het volgende:

[..]

Ik zoek voor de arme mensen, mensen die hen wel plezier in het leven gunnen. Doe dus eigenlijk het werk dat de riant wonende pastoors zouden moeten doen.
En weer wijs je naar een ander waarvan je geen flauw idee hebt wat die allemaal wel en niet doet.
Maar mensen zoeken die andere plezier in het leven gunnen. Dat is vrij makkelijk. Iedereen gunt de ander namelijk wel plezier in het leven. Wat doe jij concreet voor arme mensen in je eigen omgeving?
pi_197978032
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 februari 2021 08:04 schreef torentje het volgende:

[..]

Ik zie toch al decennia dat men arme mensen veel te weinig geeft en daar niet voor wil werken, zodat de arme mensen weinig plezier in het leven hebben. De politieke partijen doen echter niets.
Volgens mij gunt iedereen hier elkaar plezier in het leven. Volgens mij hangt dat in Nederland ook niet van je inkomen af. Als je denkt dat je gelukkiger wordt van meer geld, kom je bedrogen uit als je dat hebt. Plezier in het leven maak je zelf. Uit een kampeervakantie in Duitsland kun je net zo veel plezier halen als uit een dure reis door Zuid-Amerika. Je kunt je kind net zo veel plezier in het leven geven met een tweedehands legodoos, als met de allernieuwste gadgets. Het gaat er om hoe je er zelf in staat.

En nogmaals: iedereen die werkt hier in Nederland hoeft niet arm te zijn. Natuurlijk komt armoede onder werkenden voor, maar dat is (bijna) altijd het gevolg van schulden of alimentatie die moet worden betaald.

Alleen als je een erg jaloerse inborst hebt die steeds kijkt naar wat een ander meer heeft, in plaats van wat je zelf hebt, dan zal het lastig worden gelukkig te worden. Dan ben je ook als miljonair trouwens ongelukkig, want er zijn altijd mensen die iets meer of beter hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197979323
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 februari 2021 09:11 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Iedereen gunt de ander namelijk wel plezier in het leven.
Flauwekul, als iedereen anderen het plezier in het leven zou gunnen, dan hadden arme mensen ook allemaal een ruime vrijstaande woning.
pi_197979410
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 februari 2021 10:53 schreef torentje het volgende:

[..]

Flauwekul, als iedereen anderen het plezier in het leven zou gunnen, dan hadden arme mensen ook allemaal een ruime vrijstaande woning.
Wat een volstrekt verwrongen wereldbeeld heb jij. Van de 7 miljoen woningen in Nederland zijn er 4 miljoen rijtjeshuizen. Waar wil jij al die vrijstaande woningen neerzetten?

Daarnaast geef jij nog steeds niet aan wat jij concreet doet voor arme mensen in je eigen omgeving. Gun jij arme mensen wel plezier in het leven?
pi_197979769
Ik vermoed dat @torentje een troll is van een andere user die zich de lul uit de broek lacht omdat we serieus op hem in gaan.

Niemand kan namelijk zo triest zijn.
  zaterdag 13 februari 2021 @ 11:37:16 #204
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_197979996
Hoop feitenvrij en N=1 gelul in dit topic weer. Niveautje grote dikke duim, vooroordelen en wensdenken ("er zijn geen werkende armen in Nederland!!"). Bah, wat is Nederland toch een geborneerd, conservatief, onderbuikgevoelens en achterlijk land geworden. Gedreven door sentimenten.

Met ook de mythe dat de VVD de laatste tien jaar goed voor de economie is geweest, en in de toekomst zal zijn (de Europese commissie voorspellingen laten wat anders zien... Net als 2008 weer een enorm traag herstel).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197980094
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 februari 2021 11:37 schreef Klopkoek het volgende:
Hoop feitenvrij en N=1 gelul in dit topic weer. Niveautje grote dikke duim, vooroordelen en wensdenken ("er zijn geen werkende armen in Nederland!!"). Bah, wat is Nederland toch een geborneerd, conservatief, onderbuikgevoelens en achterlijk land geworden. Gedreven door sentimenten.
Ik heb niemand in dit topic horen beweren dat er geen arme mensen zijn in Nederland al dan niet met een baan. Zou je dat kunnen quoten?
pi_197980311
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 februari 2021 11:43 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ik heb niemand in dit topic horen beweren dat er geen arme mensen zijn in Nederland al dan niet met een baan. Zou je dat kunnen quoten?
Ik zou die opmerking best willen maken hoor. Mits ik er wat context bij mag geven.

Een fulltime werkende die weet hoe de regelingen (toeslagen, belastingen) werken en niet in een woning boven de huurtoeslaggrens zit, is in Nederland niet arm.

En ik durf nog wel verder te gaan als je de term 'armoede' wat minder rigide neemt als de norm die de SP hanteert.
pi_197981315
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 februari 2021 10:58 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Wat een volstrekt verwrongen wereldbeeld heb jij. Van de 7 miljoen woningen in Nederland zijn er 4 miljoen rijtjeshuizen. Waar wil jij al die vrijstaande woningen neerzetten?

Daarnaast geef jij nog steeds niet aan wat jij concreet doet voor arme mensen in je eigen omgeving. Gun jij arme mensen wel plezier in het leven?
Ik gun arme mensen toch ruime vrijstaande wonen en probeer geregeld te krijgen dat alle arme mensen er ook een krijgen? Maar ik wordt achtervolgd door luie lieden die mij en de arme mensen dat plezier niet gunnen.
pi_197981353
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 februari 2021 13:13 schreef torentje het volgende:

[..]

Ik gun arme mensen toch ruime vrijstaande wonen en probeer geregeld te krijgen dat alle arme mensen er ook een krijgen? Maar ik wordt achtervolgd door luie lieden die mij en de arme mensen dat plezier niet gunnen.
En hoe probeer je dat te regelen dan?

Concreet, wat doe jij vandaag om er voor te zorgen dat alle arme mensen in Nederland vrijstaand kunnen wonen? En morgen?
pi_197984386
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 februari 2021 13:16 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

En hoe probeer je dat te regelen dan?

Concreet, wat doe jij vandaag om er voor te zorgen dat alle arme mensen in Nederland vrijstaand kunnen wonen? En morgen?
Ik probeer dat te bespreken met arme mensen, zodat mijn geluid versterkt wordt, alhoewel dat heel zwaar is wegens de vele luie lieden, luie lieden die de arme mensen de voordelen van veel ruimte niet gunnen.
pi_197984404
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 februari 2021 16:41 schreef torentje het volgende:

[..]

Ik probeer dat te bespreken met arme mensen, zodat mijn geluid versterkt wordt, alhoewel dat heel zwaar is wegens de vele luie lieden, luie lieden die de arme mensen de voordelen van veel ruimte niet gunnen.
Ga zo door, je verandert de wereld met je inzet.

:')
pi_197986259
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 februari 2021 16:41 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Ga zo door, je verandert de wereld met je inzet.

:')
Zal ik zeer zeker doen, want de arme mensen krijgen veel te weinig ruimte en ondersteuning om plezier te hebben in het leven.
pi_197986321
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 februari 2021 18:24 schreef torentje het volgende:

[..]

Zal ik zeer zeker doen, want de arme mensen krijgen veel te weinig ruimte en ondersteuning om plezier te hebben in het leven.
Je kunt beter gaan spreken met de armen over waar zij wel plezier uit halen, denk ik. Zou leerzamer zijn voor je, want een arm leven is niet gelijk aan een ongelukkig leven. Geluk zit hem niet in een vrijstaande villa met oprijlaan. Of in een dure, nieuwe auto, een ander hot topic van je.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197986464
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 februari 2021 18:26 schreef Hanca het volgende:

[..]

Je kunt beter gaan spreken met de armen over waar zij wel plezier uit halen, denk ik. Zou leerzamer zijn voor je, want een arm leven is niet gelijk aan een ongelukkig leven. Geluk zit hem niet in een vrijstaande villa met oprijlaan. Of in een dure, nieuwe auto, een ander hot topic van je.
En dan eentje die je zonder rijbewijs mag rijden. Iedereen een auto zonder rijbewijs!

Helemaal met je eens verder. In armoede terecht komen is geen keuze, je erbij neerleggen en klagen wel.
pi_197988045
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 februari 2021 18:26 schreef Hanca het volgende:

[..]

Je kunt beter gaan spreken met de armen over waar zij wel plezier uit halen, denk ik. Zou leerzamer zijn voor je, want een arm leven is niet gelijk aan een ongelukkig leven. Geluk zit hem niet in een vrijstaande villa met oprijlaan. Of in een dure, nieuwe auto, een ander hot topic van je.
Jijzelf zou weleens de arme mensen mogen vragen waar zij plezier aan hebben en wat hun gelukkig maakt. En eens gaan uitzoeken wat het verschil is tussen arme mensen en luie lieden die wel ruime vrijstaande woningen hebben om in te wonen.
pi_197989747
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 februari 2021 11:37 schreef Klopkoek het volgende:
Hoop feitenvrij en N=1 gelul in dit topic weer. Niveautje grote dikke duim, vooroordelen en wensdenken ("er zijn geen werkende armen in Nederland!!"). Bah, wat is Nederland toch een geborneerd, conservatief, onderbuikgevoelens en achterlijk land geworden. Gedreven door sentimenten.

Met ook de mythe dat de VVD de laatste tien jaar goed voor de economie is geweest, en in de toekomst zal zijn (de Europese commissie voorspellingen laten wat anders zien... Net als 2008 weer een enorm traag herstel).
Er valt ook minder te herstellen gelukkig, we komen er tot nu toe nog redelijk goed vanaf in vergelijking met andere landen. Maar het is altijd de schuld van de vvd als het even iets minder gaat? Beste stuurlui staan zoals wel vaker aan wal..
pi_197990332
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 februari 2021 19:45 schreef torentje het volgende:

[..]

Jijzelf zou weleens de arme mensen mogen vragen waar zij plezier aan hebben en wat hun gelukkig maakt. En eens gaan uitzoeken wat het verschil is tussen arme mensen en luie lieden die wel ruime vrijstaande woningen hebben om in te wonen.
Ehm, ik zat de afgelopen 9 jaar met mijn gezin net boven of net onder de zogenaamde armoedegrens (die veel te hoog ligt, maar goed). Ik heb dus wel enig idee. Ik heb nog nooit in mijn leven in een vrijstaand huis gewoond. Ben er niet ongelukkiger door. Focus je op wat je wel hebt, niet op wat anderen hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197990382
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 februari 2021 21:04 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]

Er valt ook minder te herstellen gelukkig, we komen er tot nu toe nog redelijk goed vanaf in vergelijking met andere landen. Maar het is altijd de schuld van de vvd als het even iets minder gaat? Beste stuurlui staan zoals wel vaker aan wal..
Inderdaad, als je maar een paar % valt kun je ook niet zo hard stijgen. In de opinie van sommigen doe je het beter als de economie in 2020 met 8% daalt en je daarna met 4% stijgt, dan als je met 4% daalt en daarna met 2% stijgt. Wonderlijk, toch.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197994626
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 februari 2021 21:29 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ehm, ik zat de afgelopen 9 jaar met mijn gezin net boven of net onder de zogenaamde armoedegrens (die veel te hoog ligt, maar goed). Ik heb dus wel enig idee. Ik heb nog nooit in mijn leven in een vrijstaand huis gewoond. Ben er niet ongelukkiger door. Focus je op wat je wel hebt, niet op wat anderen hebben.
Er zijn echter ook arme mensen die nooit aan de armoede kunnen ontsnappen, want iedereen in hun omgeving eist geld van hen voor kleding, vervoer, warmte, reclamevrij internet, elektriciteit, waspoeder, zeep, shampoo, schoon water en voedzaam voedsel. Daar zijn die arme mensen dus gemakkelijk 85 tot 90 % van hun karige inkomsten aan kwijt. Houden dus heel weinig geld over om om leuke uitjes te maken en om een mensenvriendelijker land te vinden.
pi_197994787
quote:
0s.gif Op zondag 14 februari 2021 04:21 schreef torentje het volgende:

[..]

Er zijn echter ook arme mensen die nooit aan de armoede kunnen ontsnappen, want iedereen in hun omgeving eist geld van hen voor kleding, vervoer, warmte, reclamevrij internet, elektriciteit, waspoeder, zeep, shampoo, schoon water en voedzaam voedsel. Daar zijn die arme mensen dus gemakkelijk 85 tot 90 % van hun karige inkomsten aan kwijt. Houden dus heel weinig geld over om om leuke uitjes te maken en om een mensenvriendelijker land te vinden.
Waarom nou weer reclamevrij internet? Jij hebt steeds van die absurde eisen...

En geluk zat hem afgelopen week in een wandeling in de sneeuw met de slee, een sneeuwballengevecht met mijn kinderen, schaatsen op het Zuidlaardermeer en op de vijver vlak bij huis. Zomers in lange wandelingen door de natuur. Zien hoe je kinderen genieten in een speeltuin. Een dag doorbrengen aan het water. In het bos een hut bouwen. Vogels kijken in een vogelkijkhut. Dat is geluk. En dat kost allemaal niks. En in Nederland zijn zulke momenten voor iedereen weggelegd.

Geluk heeft niks te maken met geld uit geven. Maar met hoe je in het leven staat.


En als je 85-90% van je geld uit geeft aan nuttige dingen en dus meer dan 10% over kunt houden, heb je het niet krap, dan kun je zeer ruim leven. Krap hebben de mensen het die aan het eind van hun geld elke maand een stuk maand over houden. Die zijn er ook. Vaak door oude schulden, alimentatie of een te duur huis. En natuurlijk moeten die mensen geholpen worden, niet voor niets dat dit kabinet een heel aantal keer geld uitgetrokken heeft voor mensen met schulden. En dat zo goed als elke partij in haar programma heeft staan om het minimumloon te verhogen. Maar dat heeft niks te maken met het uitdelen van auto's, vrijstaande huizen of reclamevrij internet. Als je zulke eisen hebt, denk ik dat je niet weet wat armoede is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197994833
quote:
0s.gif Op zondag 14 februari 2021 06:39 schreef Hanca het volgende:

[..]

Waarom nou weer reclamevrij internet? Jij hebt steeds van die absurde eisen...

En geluk zat hem afgelopen week in een wandeling in de sneeuw met de slee, een sneeuwballengevecht met mijn kinderen, schaatsen op het Zuidlaardermeer en op de vijver vlak bij huis. Zomers in lange wandelingen door de natuur. Zien hoe je kinderen genieten in een speeltuin. Een dag doorbrengen aan het water. In het bos een hut bouwen. Vogels kijken in een vogelkijkhut. Dat is geluk. En dat kost allemaal niks. En in Nederland zijn zulke momenten voor iedereen weggelegd.

Geluk heeft niks te maken met geld uit geven. Maar met hoe je in het leven staat.

En als je 85-90% van je geld uit geeft aan nuttige dingen en dus meer dan 10% over kunt houden, heb je het niet krap, dan kun je zeer ruim leven. Krap hebben de mensen het die aan het eind van hun geld elke maand een stuk maand over houden. Die zijn er ook. Vaak door oude schulden, alimentatie of een te duur huis. En natuurlijk moeten die mensen geholpen worden, niet voor niets dat dit kabinet een heel aantal keer geld uitgetrokken heeft voor mensen met schulden. En dat zo goed als elke partij in haar programma heeft staan om het minimumloon te verhogen. Maar dat heeft niks te maken met het uitdelen van auto's, vrijstaande huizen of reclamevrij internet. Als je zulke eisen hebt, denk ik dat je niet weet wat armoede is.
Vind het wel goed met jou, als jij denkt dat ik niet weet wat armoede is. Tabee.
  dinsdag 16 februari 2021 @ 22:05:23 #221
233102 cherrycoke
Burdened with glorious purpose
pi_198045975
quote:
0s.gif Op donderdag 11 februari 2021 09:06 schreef Jemoederniet het volgende:
D66 wil Europa vastleggen in de grondwet hoor ik trekpop Jetten net vertellen bij Goedemorgen NL.
Als dubbel slot op de deur zodat wij nooit zomaar uit de EU kunnen stappen.
straks gaan ze de stront die nu nog bij de ECB ligt in de pensioenen proppen en dan heb je hetzelfde effect dat je nooit meer uit de EU kan stappen want dan doe je je pensioenen pijn van je eigen burgers.
"Been A Long Journey For You, Hasn't It? Lot Of Running, Lot Of Pain. And You, You're A Flea On The Back Of A Dragon In For One Hell Of A Ride, But You Did Manage To Hang On. I Guess That Counts For Something."
  woensdag 17 februari 2021 @ 01:29:21 #222
492341 Subw00fer
Levert lekker veel slagkracht
pi_198049230
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 februari 2021 10:53 schreef torentje het volgende:

[..]

Flauwekul, als iedereen anderen het plezier in het leven zou gunnen, dan hadden arme mensen ook allemaal een ruime vrijstaande woning.
Linksen hanteren altijd de politiek van de illusie. "Iedereen gelijk, rijk en gelukkig." Alleen dwazen trappen er in.
  woensdag 17 februari 2021 @ 01:42:21 #223
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198049267
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 18:01 schreef Pedroso het volgende:

[..]

De wens is de vader van de gedachte.
Denk zelfs dat de middenpartijen juist weer gaan groeien over een aantal jaar, al die compromisloze partijen en partijtjes gaat op den duur juist tegen hun werken.
Ja. Nog meer polderen gaat ervoor zorgen dat de polarisatie afneemt. Beetje hoe ze dat in de VS kennen. Niet hervormen maar af en toe met elkaar samenwerken.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
  woensdag 17 februari 2021 @ 01:44:38 #224
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198049270
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 18:19 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Dat zou best goed kunnen. Zelf zou ik het erg goed vinden als de SP deze verkiezingen groot wordt (ten koste van GroenLinks) en eens aanschuift aan de onderhandelingstafel. Ik denk dat zij op bepaalde punten idd andere inzichten kunnen brengen en vernieuwing op bepaalde onderdelen. Zoals huisvesting.
Ik hoop ook dat het nieuwe regeerakkoord niet zo'n zwaarlijvig dichtgetimmerd document wordt maar dat de coalitie ruimte laat voor goede ideeën vanuit de oppositie.
Er is een scenario waar socialistische partijen hard verliezen en Wilders de verkiezingen wint. 4 jaar extreem neoliberaal rechts zou misschien betekenen dat dit het niet is voor de linkerflank en zij eens hoog moeten gaan zitten.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
  woensdag 17 februari 2021 @ 01:47:23 #225
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198049277
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 18:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De VVD is overduidelijk geen middenpartij meer, ik herhaal het nog maar een keer. Zo wordt het internationaal ook gewoon gezien.

https://twitter.com/marcelplabo/status/1350880064582213632?s=20
Klopt. De VVD is eindelijk een partij voor fascisten. Rutte kan eindelijk zijn ware zelf naar boven halen ipv te acteren als een pragmatisch persoon. De VVD en Rutte bestonden al lang voor de PVV en waren al lang veroordeeld voor de PVV bestond.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
  woensdag 17 februari 2021 @ 01:49:25 #226
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198049279
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 18:54 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Heb je die moslimbroeder gevraagd hoe hij persoonlijk denkt over homorechten?
ho ho. hij zit bij het CDA. die zouden zo alle abortus wetten en homo rechten intrekken.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
  woensdag 17 februari 2021 @ 01:51:56 #227
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198049284
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 01:29 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Linksen hanteren altijd de politiek van de illusie. "Iedereen gelijk, rijk en gelukkig." Alleen dwazen trappen er in.
De rijkste 1% in de wereld hebben genoeg geld voor 99% van de wereld
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
  woensdag 17 februari 2021 @ 03:16:00 #228
492341 Subw00fer
Levert lekker veel slagkracht
pi_198049352
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 01:51 schreef Wicky030 het volgende:

[..]

De rijkste 1% in de wereld hebben genoeg geld voor 99% van de wereld
Dus alle succesvolle, hardwerkende ondernemers moeten al hun geld en bezittingen afstaan aan alle klaplopers en initiatieflozen van deze wereld. Ondernemerschap en innovatie zal in 1 klap verdwijnen.

Socialisme is struikroverspolitiek: "iedereen gelijk, iedereen arm, iedereen moet zijn kont afvegen met een steen"
pi_198049476
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 03:16 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Dus alle succesvolle, hardwerkende ondernemers moeten al hun geld en bezittingen afstaan aan alle klaplopers en initiatieflozen van deze wereld. Ondernemerschap en innovatie zal in 1 klap verdwijnen.

Socialisme is struikroverspolitiek: "iedereen gelijk, iedereen arm, iedereen moet zijn kont afvegen met een steen"
Jij moet niet doen alsof het hardwerken is om veel voedzame voeding te telen.
pi_198049719
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 01:49 schreef Wicky030 het volgende:

[..]

ho ho. hij zit bij het CDA. die zouden zo alle abortus wetten en homo rechten intrekken.
Onderbouw dat eens.

En hoe rijm je dat met CDA Pride, een CDA afdeling. https://www.cda.nl/pride

[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2021 08:36:51 ]
pi_198049730
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 01:47 schreef Wicky030 het volgende:

[..]

Klopt. De VVD is eindelijk een partij voor fascisten.
Dit zegt alles over jou en niets over de VVD.
  woensdag 17 februari 2021 @ 11:45:48 #232
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198052995
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 03:16 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Dus alle succesvolle, hardwerkende ondernemers moeten al hun geld en bezittingen afstaan aan alle klaplopers en initiatieflozen van deze wereld. Ondernemerschap en innovatie zal in 1 klap verdwijnen.

Socialisme is struikroverspolitiek: "iedereen gelijk, iedereen arm, iedereen moet zijn kont afvegen met een steen"
De twee rijkste mannen in de wereld Bezos en Musk zijn niet rijk geworden door hard te werken en te ondernemen maar door miljarden aan belastingeld te innen door lobbyisten op Capitol Hill in te huren, geen belasting te betalen, dirty politics door goede contracten te regelen via lobby's in staten en landen, coupes te plannen in Bolovia voor goedkope batterijen met de CIA (zelf toegegeven door Musk "we will coupe who ever we want") en door goede PR.

Ondertussen heeft 50% in de VS moeite met rekeningen of aan eten te komen. Een derdewereldland onder imperialistisch bewind waar je de keuze hebt tussen het leger ingaan of te leven in armoede en een prachtig land voor de 1% die de politiek gebruikt om concurrenten uit te schakelen (zie WSB rel waar short sellers miljarden aan verliest maakten door fout te gokken en er rapporten zijn dat het witte huis zich ermee bemoeide en het kopen van de aandeel uitschakelde waardoor de miljarden aan verliezen verbeterd konden worden)

Leuk dat je zo naief nog gelooft in de neoliberale droom. :) Je gelooft zeker ook in trickle down economics.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
  woensdag 17 februari 2021 @ 11:46:29 #233
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198053006
quote:
1s.gif Op woensdag 17 februari 2021 07:35 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Onderbouw dat eens.

En hoe rijm je dat met CDA Pride, een CDA afdeling. https://www.cda.nl/pride

PR en marketing.

Clubjes hebben niks te zeggen bij politieke partijen. De establishment/partijleiding beslist wat er gebeurt. Zie ook waarom Hoekstra ipv Omtzigt lijsttrekker is geworden
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
  woensdag 17 februari 2021 @ 11:52:00 #234
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198053109
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 07:36 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Dit zegt alles over jou en niets over de VVD.
Effe kijken.

Wilders als ex VVD'er veroordeeld
Rutte al in 2007 veroordeeld, werd toen lijsttrekker, is nu nog lijsttrekker na zijn misdaden in de Toeslagenaffaire en het feit dat hij bloed aan zijn handen heeft door de zelfmoord van een slachtoffer.

Dat de VVD meer en meer op de Republikeinse partij is gaan lijken kan je niet ontkennen. En dat is simpelweg een partij die niks heeft met mensen. Verdeel en heers. Beter nog ze probeerden de zorgverzekering van alle burgers in de VS af te nemen tijdens een pandemie, lockdown en economische crisis.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
pi_198053114
quote:
1s.gif Op woensdag 17 februari 2021 11:46 schreef Wicky030 het volgende:

[..]

PR en marketing.

Clubjes hebben niks te zeggen bij politieke partijen. De establishment/partijleiding beslist wat er gebeurt. Zie ook waarom Hoekstra ipv Omtzigt lijsttrekker is geworden
Kortom, je zuigt al je beschuldigingen maar uit de grote duim.

Afdelingen binnen een politieke partij hebben vrij veel invloed. CDA Pride is zo'n afdeling net zoals bijvoorbeeld de CDJA en het CDAV.

Je nonsens kan je niet onderbouwen want het komt enkel vanuit je onderbuik.
pi_198053177
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 11:52 schreef Wicky030 het volgende:

[..]

Effe kijken.

Jij noemt de VVD een partij voor fascisten. Vervolgens kom je met een slap lulverhaal waar je enkel jezelf mee voor het lapje houd.

Met deze uitspraak, en daar niet op terug willen komen enige tijd later, heb je prima aangetoond dat je een extremist bent.
  woensdag 17 februari 2021 @ 11:57:36 #237
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198053193
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 11:52 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Kortom, je zuigt al je beschuldigingen maar uit de grote duim.

Afdelingen binnen een politieke partij hebben vrij veel invloed. CDA Pride is zo'n afdeling net zoals bijvoorbeeld de CDJA en het CDAV.

Je nonsens kan je niet onderbouwen want het komt enkel vanuit je onderbuik.
Je gaf een paar dagen geleden nog toe dat er is gekloot met de stemmen bij het CDA.

Ik haal de feiten erbij.

Eerste ronde lijsttrekkersverkiezingen tussen Omtzigt, De Jonge, Keizer. Moet opnieuw omdat het mogelijk gehackt zou zijn.

Eerste ronde (deel 2). Dit keer gaat het goed maar er is een tweede ronde nodig tussen Omtzigt en De Jonge

En dan begint het heel tricky te worden in de tweede ronde. Met meldingen die niet kloppen, leden met contributieachterstanden die niet mogen stemmen (voter supression) en een hard rapport

https://www.rtlnieuws.nl/(...)jonge-pieter-omtzigt
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
  woensdag 17 februari 2021 @ 11:59:19 #238
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198053218
De uitkomsten van de verkiezing hadden gecontroleerd kunnen worden omdat digitale stemmen altijd 'sporen' achterlaten. Die sporen staan in logs. Maar volgens het CGI-rapport bestaan deze logs niet meer. Ze zijn meteen na de verkiezing vernietigd
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
  woensdag 17 februari 2021 @ 12:06:40 #239
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198053353
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 11:56 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Jij noemt de VVD een partij voor fascisten. Vervolgens kom je met een slap lulverhaal waar je enkel jezelf mee voor het lapje houd.

Met deze uitspraak, en daar niet op terug willen komen enige tijd later, heb je prima aangetoond dat je een extremist bent.
_O-

Ben je nu opeens pro VVD?

Ik benoem feiten. Daar is niks extremistisch aan. Feit is Rutte en Wilders zijn als minister-president en ex VVD'er veroordeeld.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
pi_198053456
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:06 schreef Wicky030 het volgende:

[..]

_O-

Ben je nu opeens pro VVD?

Ik benoem feiten. Daar is niks extremistisch aan. Feit is Rutte en Wilders zijn als minister-president en ex VVD'er veroordeeld.
Nee ik ben niet pro VVD. Ik ben wel anti extremist. Je benoemt wat feiten en trekt vervolgens een compleet absurde conclusie.
pi_198053495
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 11:57 schreef Wicky030 het volgende:

[..]

Je gaf een paar dagen geleden nog toe dat er is gekloot met de stemmen bij het CDA.
Quote even dan.
Dat heb ik namelijk niet gezegd.
quote:
Ik haal de feiten erbij.
Die verder volstrekt niet relevant zijn voor je gedane uitspraak. Wij zijn uitgepraat. Je domme extremistische gezwets heb je niet steekhoudend onderbouwt.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2021 12:14:09 ]
  woensdag 17 februari 2021 @ 12:20:49 #242
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198053626
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:11 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Nee ik ben niet pro VVD. Ik ben wel anti extremist. Je benoemt wat feiten en trekt vervolgens een compleet absurde conclusie.
Dus Rutte en Wilders zijn niet veroordeeld?

Wilders heeft geen partij met fascitische ideeen zoals moskeen sluiten en koran's uit huizen trekken? Een ministerie voor de-islamisering? En dit is een partij zonder leden waar 1 man het voor het zeggen heeft.

Rutte heeft niet een deel van het PVV programma meegenomen uit Rutte 1? Waaronder het boerkaverbod en het extra controleren van buitenlanders en hard aanpakken zonder bewijs zie o.a de Toeslagenaffaire.

Beide heren genieten de volle steun van hun fractie en leden. Oke bij de PVV is dat flauw want die hebben geen leden en fractieleden zoals Dion Graus met talloze aangiftes achter zich.

Bij de PVDA wisten ze tenminste nog Asscher eruit te schoppen. Al was dat meer een politieke keuze en vond de partijleiding het achteraf niks.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
  woensdag 17 februari 2021 @ 12:24:33 #243
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198053691
quote:
1s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:13 schreef DarkwingDuck het volgende:


Die verder volstrekt niet relevant zijn voor je gedane uitspraak. Wij zijn uitgepraat. Je domme extremistische gezwets heb je niet steekhoudend onderbouwt.
:)
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
pi_198053720
Wicky; Leer argumenteren met steekhoudende argumenten. Dit is gewoon pijnlijk om aan te zien.
pi_198053782


8 stemhulpen gedaan. Plaats 1 op een stemhulp betekende 10 punten. Als je erop klikt dan zie je het geheel.

Max. 80 punten
1. CDA 67
2. SGP 61
3. CU 57
4. VVD 39
5. FVD 36
6. 50PLUS 35
7. PvdA 29
8. PVV & DENK 27
10. SP 24
11. D66 11
12. PvdD 10
13. GL 3

Door deze vergelijkingen plus het verder lezen over de partijen heb ik op het laatste moment toch besloten om dit jaar bij het CDA te blijven en niet te switchen naar de CU. Vanaf nu is het zweven gestopt. Dat wordt een stem op de #25 Martijn van Helvert.

Kieskompas:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 11% gewijzigd door TserrofEnoch op 17-02-2021 12:36:51 ]
pi_198053902
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:29 schreef TserrofEnoch het volgende:
[ link | afbeelding ]

8 stemhulpen gedaan. Plaats 1 op een stemhulp betekende 10 punten. Als je erop klikt dan zie je het geheel.

Door deze vergelijkingen plus het verder lezen over de partijen heb ik op het laatste moment toch besloten om dit jaar bij het CDA te blijven en niet te switchen naar de CU. Vanaf nu is het zweven gestopt. Dat wordt een stem op de #25 Martijn van Helvert.
Goede keuze. Heb wat geld gedoneerd voor de campagne van Martijn van Helvert en ontvang zijn wekelijkse nieuwsbrief. Hoop dat hij in de kamer komt. Maakt bij mij ook een kans. Twijfel nog wel of ik niet #35 moet stemmen. Piet-Cees vd Wel. Aardige kerel die er hier in Overijssel hard aan trekt. Omtzigt en Palland-Mulder zullen wel in de kamer komen gezien hun positie op de lijst, maar een derde Overijsselse vertegenwoordiger zou wenselijk zijn voor mij. We verliezen nu immers Maurits von Martels.
pi_198053963
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:29 schreef TserrofEnoch het volgende:
[ link | afbeelding ]


Door deze vergelijkingen plus het verder lezen over de partijen heb ik op het laatste moment toch besloten om dit jaar bij het CDA te blijven en niet te switchen naar de CU.
Toch jammer :P
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198054037
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:36 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Goede keuze. Heb wat geld gedoneerd voor de campagne van Martijn van Helvert en ontvang zijn wekelijkse nieuwsbrief. Hoop dat hij in de kamer komt. Maakt bij mij ook een kans. Twijfel nog wel of ik niet #35 moet stemmen. Piet-Cees vd Wel. Aardige kerel die er hier in Overijssel hard aan trekt. Omtzigt en Palland-Mulder zullen wel in de kamer komen gezien hun positie op de lijst, maar een derde Overijsselse vertegenwoordiger zou wenselijk zijn voor mij. We verliezen nu immers Maurits von Martels.
Ik ben zelf geen Limburger. Dus op dat vlak is mijn stem misschien wat minder handig. Maar wat ik van hem gehoord heb was ik het telkens hartgrondig eens. Voor de leiderschapspositie van het CDA zou hij mijn eerste keuze geweest zijn. Volgens mij was dit ook voor 3% van de CDA-leden het geval. Ik denk dat de CDA-kamerleden sowieso ook al oog hebben voor de provincie. Medisch-ethisch is het wel allemaal wat zwakker dan bij de CU. Dus dat maakte de afweging lastiger. Stem ik toch CU omdat deze een hardere lijn trekken, of stem ik CDA vanwege de vele andere punten waarbij ik het meer eens met ze ben. Uiteindelijk nu toch de knoop doorgehakt dat het CDA wordt. Betwijfel of Martijn van Helvert in de kamer komt. Maar hoop dat meer mensen hem belonen en hij zo toch zijn zetel bemachtigd.
pi_198054114
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:40 schreef Hanca het volgende:

[..]

Toch jammer :P
Provinciaal (en getrapt voor de eerste kamer) was het wel CU hoor ;)
Een stem verder in de toekomst is dus ook zeker niet uitgesloten.
pi_198054225
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:44 schreef TserrofEnoch het volgende:

[..]

Ik ben zelf geen Limburger. Dus op dat vlak is mijn stem misschien wat minder handig. Maar wat ik van hem gehoord heb was ik het telkens hartgrondig eens. Voor de leiderschapspositie van het CDA zou hij mijn eerste keuze geweest zijn. Volgens mij was dit ook voor 3% van de CDA-leden het geval. Ik denk dat de CDA-kamerleden sowieso ook al oog hebben voor de provincie. Medisch-ethisch is het wel allemaal wat zwakker dan bij de CU. Dus dat maakte de afweging lastiger. Stem ik toch CU omdat deze een hardere lijn trekken, of stem ik CDA vanwege de vele andere punten waarbij ik het meer eens met ze ben. Uiteindelijk nu toch de knoop doorgehakt dat het CDA wordt. Betwijfel of Martijn van Helvert in de kamer komt. Maar hoop dat meer mensen hem belonen en hij zo toch zijn zetel bemachtigd.
Van Helvert heeft op plek 25 sowieso wel kans. Een zetel of 23 halen en dan 2 man doorschuiven naar het kabinet en je bent er al.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198054350
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:44 schreef TserrofEnoch het volgende:

[..]

Ik ben zelf geen Limburger. Dus op dat vlak is mijn stem misschien wat minder handig. Maar wat ik van hem gehoord heb was ik het telkens hartgrondig eens. Voor de leiderschapspositie van het CDA zou hij mijn eerste keuze geweest zijn. Volgens mij was dit ook voor 3% van de CDA-leden het geval. Ik denk dat de CDA-kamerleden sowieso ook al oog hebben voor de provincie. Medisch-ethisch is het wel allemaal wat zwakker dan bij de CU. Dus dat maakte de afweging lastiger. Stem ik toch CU omdat deze een hardere lijn trekken, of stem ik CDA vanwege de vele andere punten waarbij ik het meer eens met ze ben. Uiteindelijk nu toch de knoop doorgehakt dat het CDA wordt. Betwijfel of Martijn van Helvert in de kamer komt. Maar hoop dat meer mensen hem belonen en hij zo toch zijn zetel bemachtigd.
Van Helvert komt er wel hoor. Dik met voorkeursstemmen verwacht ik.

CU is ook een prima solide partij om op te stemmen. Niets mis mee.
pi_198054564
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:53 schreef Hanca het volgende:

[..]

Van Helvert heeft op plek 25 sowieso wel kans. Een zetel of 23 halen en dan 2 man doorschuiven naar het kabinet en je bent er al.
Ik verwacht zelf zo'n 19 zetels. De peilingen worden vaak wel wat verslagen. Ik denk dat er misschien wel zo'n 2 à 3 man worden doorgeschoven. (als CDA regeert) Maar vaak zijn het ook lijstduwers of mensen buiten de lijst die op de posten terecht komen. Als Van Helvert verkozen wordt denk ik vooral dat dit op basis van voorkeurstemmen zal zijn.
pi_198054802
quote:
1s.gif Op woensdag 17 februari 2021 07:35 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Onderbouw dat eens.

En hoe rijm je dat met CDA Pride, een CDA afdeling. https://www.cda.nl/pride

De excuushomo. Niet bepaald onbekend in confessionele kringen.
pi_198054848
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:09 schreef TserrofEnoch het volgende:

[..]

Ik verwacht zelf zo'n 19 zetels. De peilingen worden vaak wel wat verslagen. Ik denk dat er misschien wel zo'n 2 à 3 man worden doorgeschoven. (als CDA regeert) Maar vaak zijn het ook lijstduwers of mensen buiten de lijst die op de posten terecht komen. Als Van Helvert verkozen wordt denk ik vooral dat dit op basis van voorkeurstemmen zal zijn.
Van Helvert is wel een heerlijk fout figuur. Zou dus wel mooi passen.
pi_198073765
Vind iemand anders de stemwijzers ook slecht?

Vooral die van nu.nl; je kunt vaak alleen maar kiezen of de overheid A of B moet doen. Er is nooit een optie C die zegt; ik wil niet dat de overheid zich hier überhaupt mee bezig houd.

Een vraag was ook 'meer europa' of 'minder europa'; waarom 'vergeet' iedereen het verschil tussen het continent Europa en de Europese Unie?
Ze moeten ook altijd mij hebben
pi_198074500
quote:
0s.gif Op donderdag 18 februari 2021 13:40 schreef B300 het volgende:
Vind iemand anders de stemwijzers ook slecht?

Vooral die van nu.nl; je kunt vaak alleen maar kiezen of de overheid A of B moet doen. Er is nooit een optie C die zegt; ik wil niet dat de overheid zich hier überhaupt mee bezig houd.

Een vraag was ook 'meer europa' of 'minder europa'; waarom 'vergeet' iedereen het verschil tussen het continent Europa en de Europese Unie?
Omdat het het kartelkompas is dan wel de stemaanwijzing.

Het is natuurlijk in zijn aard al beperkt in die zin dat het verkiezingsprogrammawijzers zijn. Van zo'n beetje alle belangrijke besluiten die de afgelopen vier genomen zijn zoals van het gas af, de vergroeining, de divindendbelasting, de transferunie etc stond allemaal niet in de verkiezingsprogramma's van de betrokken partijen.

Maar het kieskompas is van het clubje ProDemos dat bijvoorbeeld ook scholieren verkeerd voorlicht over de grondwet, het Nederlands staatsrecht en burgerschap terwijl ze geld aanneman van opensociety.org, nou niet bepaalde een neutrale club. Die neutraliteit die ze veinzen is ver te zoeken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_198074590
quote:
0s.gif Op donderdag 18 februari 2021 14:26 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Omdat het het kartelkompas is dan wel de stemaanwijzing.

Het is natuurlijk in zijn aard al beperkt in die zin dat het verkiezingsprogrammawijzers zijn. Van zo'n beetje alle belangrijke besluiten die de afgelopen vier genomen zijn zoals van het gas af, de vergroeining, de divindendbelasting, de transferunie etc stond allemaal niet in de verkiezingsprogramma's van de betrokken partijen.

Maar het kieskompas is van het clubje ProDemos dat bijvoorbeeld ook scholieren verkeerd voorlicht over de grondwet, het Nederlands staatsrecht en burgerschap terwijl ze geld aanneman van opensociety.org, nou niet bepaalde een neutrale club. Die neutraliteit die ze veinzen is ver te zoeken.
Dividendbelasting is ook niet gebeurd, was ook niet echt een belangrijk besluit (wel een controversieel besluit). Vergroening en van het gas af stonden wel in de verkiezingsprogramma's, je kletst dus zo maar wat. Op de dividendbelasting na stonden alle besluiten in het regeerakkoord in minstens 1 van de 4 partijprogramma's, die programma's lezen is dus juist essentieel voor het goed bepalen van je keuze.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 18 februari 2021 @ 14:33:22 #258
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198074612
quote:
0s.gif Op donderdag 18 februari 2021 14:31 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dividendbelasting is ook niet gebeurd, was ook niet echt een belangrijk besluit (wel een controversieel besluit). Vergroening en van het gas af stonden wel in de verkiezingsprogramma's, je kletst dus zo maar wat. Op de dividendbelasting na stonden alle besluiten in het regeerakkoord in minstens 1 van de 4 partijprogramma's, die programma's lezen is dus juist essentieel voor het goed bepalen van je keuze.
De dividendbelasting is wel degelijk belangrijk. Maar goed in electoraal Nederland wordt belasting betalen voor de rijken zeer ondergewaardeerd en asielzoekers het land uit sturen zeer overgewaardeerd.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
pi_198074780
quote:
0s.gif Op donderdag 18 februari 2021 14:33 schreef Wicky030 het volgende:

[..]

De dividendbelasting is wel degelijk belangrijk. Maar goed in electoraal Nederland wordt belasting betalen voor de rijken zeer ondergewaardeerd en asielzoekers het land uit sturen zeer overgewaardeerd.
Het ging om een voor de overheid relatief klein bedrag en in feite was de dividendbelasting afschaffen alleen de invulling van een al eerder genomen besluit dat bedrijven lastenverlichting voor dat bedrag zouden krijgen (na eerdere vele lastenverzwaringen, ook hier stond een andere lastenverzwaring voor praktisch hetzelfde bedrag tegenover, het was dus een lastenverschuiving). Uiteindelijk is die lastenverlichting anders en wat mij betreft veel beter ingevuld, het geld gaat nu grotendeels naar het MKB. Daar ben ik blij mee.

Maar het echt een groot besluit noemen is natuurlijk lariekoek. Dingen als het pensioenakkoord en het klimaatakkoord zijn veel grotere besluiten. En wat er nu in partijprogramma's staat over de afschaffing van de toeslagen en hoe dat in te vullen is bijvoorbeeld ook een veel groter besluit.


Maar goed, de afschaffing van de dividendbelasting is wel inderdaad het enige voorbeeld van een besluit dat niet uit een verkiezingsprogramma kwam.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198074888
quote:
0s.gif Op donderdag 18 februari 2021 14:33 schreef Wicky030 het volgende:

[..]

De dividendbelasting is wel degelijk belangrijk. Maar goed in electoraal Nederland wordt belasting betalen voor de rijken zeer ondergewaardeerd en asielzoekers het land uit sturen zeer overgewaardeerd.
Helaas is het integrale verkiezingsprogramma van de VVD 2017-2021 zoekgemaakt, maar van wat er in de samenvattingen staat ten aanzien van de massa-immigratie is helemaal niets terechtgekomen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 18 februari 2021 @ 14:52:09 #261
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198074915
quote:
0s.gif Op donderdag 18 februari 2021 14:50 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Helaas is het integrale verkiezingsprogramma van de VVD 2017-2021 zoekgemaakt, maar van wat er in de samenvattingen staat ten aanzien van de massa-immigratie is helemaal niets terechtgekomen.
Met de extreme vergrijzing is grenzen dicht economisch zelfmoord. Jammer dat je vrij weinig hoort van hoe het ervoor staat in de VK. Behalve dat er kinderen zijn die er honger lijden.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
pi_198075128
quote:
0s.gif Op donderdag 18 februari 2021 14:52 schreef Wicky030 het volgende:

[..]

Met de extreme vergrijzing is grenzen dicht economisch zelfmoord.
Hoezo? Al die arme vluchtelingen zonder baarmoeder wegens het zijn van jonge man vergrijzen niet?

Je maakt het probleem alleen maar groter, alleen gaan deze mensen vergrijzen terwijl ze eerst 10 jaar tot 50 jaar nodig hebben om een beetje geld te gaan verdienen. Ze doen gemiddeld een groter beroep op de gezondheidszorg, naast het grotere beroep op allerlei andere begrotingsposten.

quote:
Jammer dat je vrij weinig hoort van hoe het ervoor staat in de VK. Behalve dat er kinderen zijn die er honger lijden.
Je bedoelt dat de EU Nederland het recht gaat ontnemen om zelf te bepalen hoeveel massa's immigranten we op kunnen nemen?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 18 februari 2021 @ 15:06:23 #263
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198075166
quote:
0s.gif Op donderdag 18 februari 2021 15:05 schreef Weltschmerz het volgende:
Hoezo? Al die arme vluchtelingen zonder baarmoeder wegens het zijn van jonge man vergrijzen niet?

Je maakt het probleem alleen maar groter, alleen gaan deze mensen vergrijzen terwijl ze eerst 10 jaar tot 50 jaar nodig hebben om een beetje geld te gaan verdienen. Ze doen gemiddeld een groter beroep op de gezondheidszorg, naast het grotere beroep op allerlei andere begrotingsposten.
:')

Meer vrouwen importeren dus. :)
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
pi_198075184
quote:
0s.gif Op donderdag 18 februari 2021 15:06 schreef Wicky030 het volgende:

[..]

:')

Meer vrouwen importeren dus. :)
Minder mannen vooral, minderjarigheid claimend of niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_198075283
quote:
0s.gif Op donderdag 18 februari 2021 14:33 schreef Wicky030 het volgende:
De dividendbelasting is wel degelijk belangrijk.
Want? Dat heffen we van een paar verdwaalde buitenlanders. Dat daar zo'n heisa om is gemaakt heb ik nooit begrepen, maar het zal wel een Pavlov-reactie geweest zijn van linkerzijde en de communicatie was ook vrij wereldvreemd van de kant van het kabinet.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  donderdag 18 februari 2021 @ 15:23:17 #266
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_198075499
quote:
0s.gif Op donderdag 18 februari 2021 14:50 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Helaas is het integrale verkiezingsprogramma van de VVD 2017-2021 zoekgemaakt, maar van wat er in de samenvattingen staat ten aanzien van de massa-immigratie is helemaal niets terechtgekomen.
Het Documentatiecentrum Nederlandse Politieke Partijen verzamelt die dingen:

https://dnpprepo.ub.rug.nl/10862/
pi_198075670
quote:
0s.gif Op donderdag 18 februari 2021 14:50 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Helaas is het integrale verkiezingsprogramma van de VVD 2017-2021 zoekgemaakt, maar van wat er in de samenvattingen staat ten aanzien van de massa-immigratie is helemaal niets terechtgekomen.
Je bedoelt dat er geen massa-immigratie is? Klopt. Is het zeker de laatste 25 jaar ook niet echt geweest, hooguit tijdens de oorlog in Syrie. Jaren 80 en begin jaren 90 kwamen er veel meer binnen, al vind ik ook dat je die aantallen geen massa-immigratie kunt noemen. Dan hebben andere landen wel veel heftigere cijfers.

Massa-immigratie in Nederland is gewoon een fabeltje, uitgevonden door populisten om lekker roeptoeterend zetels te kunnen krijgen zonder enige verantwoordelijkheid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198076713
quote:
0s.gif Op donderdag 18 februari 2021 15:32 schreef Hanca het volgende:

[..]

Je bedoelt dat er geen massa-immigratie is? Klopt. Is het zeker de laatste 25 jaar ook niet echt geweest, hooguit tijdens de oorlog in Syrie. Jaren 80 en begin jaren 90 kwamen er veel meer binnen, al vind ik ook dat je die aantallen geen massa-immigratie kunt noemen. Dan hebben andere landen wel veel heftigere cijfers.

Massa-immigratie in Nederland is gewoon een fabeltje, uitgevonden door populisten om lekker roeptoeterend zetels te kunnen krijgen zonder enige verantwoordelijkheid.
Je hebt natuurlijk mensen die op vakantie verliefd worden en gaan trouwen met een Nederlander en in Nederland gaan wonen. Je hebt mensen die net toevallig hun droombaan in Nederland vinden, net over de grens of vanuit Nieuw-Zeeland of Burundi of zo. Dat kan allemaal, en dat is dus immigratie om persoonlijke, het individubetreffende redenen.

Daarnaast heb je het fenomeen van migratie van grote aantallen mensen uit gebieden met een gemeenschappelijk kenmerk om niet persoonlijke en niet individuele redenen. Met een paar honderd duizend per jaar en een stuk of 3 miljoen mensen met een migratie-achtergrond lijkt me de massaliteit niet ter dicussie staan en dus ook het woord massa-immigratie niet.

Het relevante verschil tussen incidentele immigratie in alles bij elkaar behoorlijke aantallen en massa-immigratie is dan ook naast de aantallen de soort immigratie die komt met het motief, nl. van een armer land naar een rijk land. De massa-immigratie geeft dus daarmee naast een enorme druk op de volkshuisvesting en andere voorzieningen ook kwesties inzake de sociale cohesie, straatintimidatie, onthoofdingen, dat soort dingen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_198076898
quote:
0s.gif Op donderdag 18 februari 2021 16:34 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Je hebt natuurlijk mensen die op vakantie verliefd worden en gaan trouwen met een Nederlander en in Nederland gaan wonen. Je hebt mensen die net toevallig hun droombaan in Nederland vinden, net over de grens of vanuit Nieuw-Zeeland of Burundi of zo. Dat kan allemaal, en dat is dus immigratie om persoonlijke, het individubetreffende redenen.

Daarnaast heb je het fenomeen van migratie van grote aantallen mensen uit gebieden met een gemeenschappelijk kenmerk om niet persoonlijke en niet individuele redenen. Met een paar honderd duizend per jaar en een stuk of 3 miljoen mensen met een migratie-achtergrond lijkt me de massaliteit niet ter dicussie staan en dus ook het woord massa-immigratie niet.

Het relevante verschil tussen incidentele immigratie in alles bij elkaar behoorlijke aantallen en massa-immigratie is dan ook naast de aantallen de soort immigratie die komt met het motief, nl. van een armer land naar een rijk land. De massa-immigratie geeft dus daarmee naast een enorme druk op de volkshuisvesting en andere voorzieningen ook kwesties inzake de sociale cohesie, straatintimidatie, onthoofdingen, dat soort dingen.
Die zogenaamde massa-immigratie gaat om 4000 asielzoekers per jaar. Dat kun je gewoon met de beste wil van de wereld geen massa noemen. Dat is gewoon een uitvinding van een stel populisten die een zondebok zoeken, om zo lekker goedkoop zetels te halen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator donderdag 18 februari 2021 @ 18:34:09 #270
54278 crew  Tijger_m
42
pi_198078895
Niet op de man spelen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_198079023
quote:
0s.gif Op donderdag 18 februari 2021 16:47 schreef Hanca het volgende:

[..]

Die zogenaamde massa-immigratie gaat om 4000 asielzoekers per jaar. Dat kun je gewoon met de beste wil van de wereld geen massa noemen. Dat is gewoon een uitvinding van een stel populisten die een zondebok zoeken, om zo lekker goedkoop zetels te halen.
Het zijn er wel een beetje veel meer dan 4000 per jaar.
2020: https://www.rijksoverheid(...)stroom-per-week-2020
2019 - 29.435.
2018 - 30.380
2017 - 31.327.
https://ind.nl/nieuws/Paginas/Asielinstroom-in-2019.aspx
pi_198080288
Normaal gesproken wist ik waarop ik moest stemmen en dat kwam ook uit de diverse kieswijzers. Nu heb ik geen idee; elke stelling levert weer een andere partij op die bij mijn mening staat, dat schommelt van links naar rechts. Ik heb echt geen idee. Uiteraard zijn er wel een paar partijen die ik uitsluit om diverse redenen: FvD, PVV, VVD, Denk, SGP en CU gaan het sowieso niet worden, omdat er bij die partijen fundamenteel dingen verkeerd zijn.

Meer mensen die dit keer geen idee hebben?
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
pi_198080437
quote:
0s.gif Op donderdag 18 februari 2021 18:40 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Het zijn er wel een beetje veel meer dan 4000 per jaar.
2020: https://www.rijksoverheid(...)stroom-per-week-2020
2019 - 29.435.
2018 - 30.380
2017 - 31.327.
https://ind.nl/nieuws/Paginas/Asielinstroom-in-2019.aspx
Dat zijn de asielaanvragen, het aantal goedgekeurde asielaanvragen ligt fors lager. Zo'n 20-30% wordt goedgekeurd. Dus ja, misschien zijn het er 6000 of zelfs wel 8000, maar dan nog is de term 'massa' natuurlijk totaal onredelijk. Zeker als je bedenkt dat er 70 miljoen vluchtelingen wereldwijd zijn, waarvan de helft kind. Waaronder meer dan 100.000 alleenstaande kinderen.

Nederland willigt uit bijvoorbeeld Marokko maar 5% van de aanvragen in. Frankrijk 20%, Italië 25%. https://www.platform-inve(...)a-voor-asielzoekers/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198080525
quote:
0s.gif Op donderdag 18 februari 2021 19:35 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat zijn de asielaanvragen, het aantal goedgekeurde asielaanvragen ligt fors lager. Zo'n 20-30% wordt goedgekeurd. Dus ja, misschien zijn het er 6000 of zelfs wel 8000, maar dan nog is de term 'massa' natuurlijk totaal onredelijk. Zeker als je bedenkt dat er 70 miljoen vluchtelingen wereldwijd zijn, waarvan de helft kind. Waaronder meer dan 100.000 alleenstaande kinderen.

Nederland willigt uit bijvoorbeeld Marokko maar 5% van de aanvragen in. Frankrijk 20%, Italië 25%. https://www.platform-inve(...)a-voor-asielzoekers/
Wat een massa is mag iedereen voor zichzelf bepalen.
Daarnaast hebben we geen enkele zicht op hoeveel van de afgewezen instroom in de illegaliteit verdwijnt.

Het is aan de kiezers of het nu streng genoeg is, versoepeld moet worden of juist aangescherpt. Vooralsnog is er een grote meerderheid te porren voor dat laatste.
pi_198080979
quote:
0s.gif Op donderdag 18 februari 2021 19:38 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Wat een massa is mag iedereen voor zichzelf bepalen.
Daarnaast hebben we geen enkele zicht op hoeveel van de afgewezen instroom in de illegaliteit verdwijnt.

Het is aan de kiezers of het nu streng genoeg is, versoepeld moet worden of juist aangescherpt. Vooralsnog is er een grote meerderheid te porren voor dat laatste.
Die laatste zin lijkt me niet. Sowieso erg lastig te meten, want 'asielzoekers' of 'immigratie' zijn hooguit zeer kleine onderwerpen als je kijkt naar hoe mensen beslissen wat ze kiezen.

Maar toch. VVDers lijken meestal tevreden met het huidige beleid. CDAers waren massaal voor het kinderpardon, dus die lijken wel voor versoepeling te zijn. Van de linkse partijen op misschien SP na kun je ook wel aannemen dat de meesten eerder een soepeler dan een strenger beleid willen. Dan hou je alleen die paar stemmers op FvD, PVV, JA21 en SGP over die duidelijk voor een strenger beleid zijn, dat is geen meerderheid.

Als je naar onderzoeken kijkt, lijkt er ook meer weerstand tegen arbeidsmigratie dan tegen asielaanvragen.

https://eenvandaag.avrotr(...)migratiemaatregelen/

Dit gaat dus niet om Afrikanen, Marokkanen, maar om Indiërs en Polen die hier komen werken en meestal binnen 5 jaar weer weg zijn. Daar wil een groot deel van Nederlanders beperkingen op, niet op het asielbeleid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198081182
quote:
1s.gif Op donderdag 18 februari 2021 19:51 schreef Hanca het volgende:

[..]

Die laatste zin lijkt me niet. Sowieso erg lastig te meten, want 'asielzoekers' of 'immigratie' zijn hooguit zeer kleine onderwerpen als je kijkt naar hoe mensen beslissen wat ze kiezen.

Maar toch. VVDers lijken meestal tevreden met het huidige beleid. CDAers waren massaal voor het kinderpardon, dus die lijken wel voor versoepeling te zijn. Van de linkse partijen op misschien SP na kun je ook wel aannemen dat de meesten eerder een soepeler dan een strenger beleid willen. Dan hou je alleen die paar stemmers op FvD, PVV, JA21 en SGP over die duidelijk voor een strenger beleid zijn, dat is geen meerderheid.

Als je naar onderzoeken kijkt, lijkt er ook meer weerstand tegen arbeidsmigratie dan tegen asielaanvragen.

https://eenvandaag.avrotr(...)migratiemaatregelen/

Dit gaat dus niet om Afrikanen, Marokkanen, maar om Indiërs en Polen die hier komen werken en meestal binnen 5 jaar weer weg zijn. Daar wil een groot deel van Nederlanders beperkingen op, niet op het asielbeleid.
Een groot deel wil gewoon af van de draaideurcriminelen die blijven hangen in het systeem en maar niet uitgezet worden. Een groot deel wil af van de gelukszoekers. De meeste mensen willen dat echte vluchtelingen worden opgevangen en weer vertrekken zodra het veilig is in land van herkomst.

De procedure duurt te lang en de industrie erachter is rot. Men kan te lang rekken. En indien uitgeprocedeerd ook daadwerkelijk uitgezet. Het moet allemaal veel efficiënter.

Arbeidsmigratie heeft hier verder helemaal niets mee van doen. Dat is een ander onderwerp.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-02-2021 19:59:34 ]
pi_198213518
https://nos.nl/artikel/23(...)westie-xinjiang.html

Eens met de Chinezen, gek genoeg. Zowel de motie als de steun zijn puur voor electoraal gewin. Het is vreselijk wat er met de Oeigoeren gebeurt, en door gebrek aan openheid weten we daadwerkelijke omvang van deze schande niet. Maar een genocide is het niet, althans daar zijn geen aanwijzingen voor, en je zou denken dat je daar wel iets van mee zou krijgen als er meer dan een miljoen mensen in die kampen zitten.
pi_198213904
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:05 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)westie-xinjiang.html

Eens met de Chinezen, gek genoeg. Zowel de motie als de steun zijn puur voor electoraal gewin. Het is vreselijk wat er met de Oeigoeren gebeurt, en door gebrek aan openheid weten we daadwerkelijke omvang van deze schande niet. Maar een genocide is het niet, althans daar zijn geen aanwijzingen voor, en je zou denken dat je daar wel iets van mee zou krijgen als er meer dan een miljoen mensen in die kampen zitten.
Er zitten dus volgens de VN een miljoen Oeigoeren vast, waar ze als slaven worden gebruikt (incl seksslaven). Ik zie geen reden om aan de VN te twijfelen. Canada en de VS bestempelden dit al als genocide. Wellicht is die term juridisch in dit geval niet helemaal goed, maar van eerdere stevige waarschuwingen trok China zich niets aan. We kunnen toch niet blijven toekijken, vrolijk handel drijven en lekker gaan sporten in dat land terwijl er een heel volk vast zit in kampen en als slaven wordt gebruikt?

Bedenk dat de kamer hier al sinds 2017 moties over aan neemt en Blok opdraagt er in Europees verband wat aan te doen. Het helpt allemaal niks. Ja, dan ga je een keer met Amerika en Canada mee en zet je het zwaardere geschut in.

https://www.tweedekamer.n(...)15496&did=2017D32489

Zie ook het antwoord van Zijlstra in 2017. In 4 jaar praten is de situatie alleen maar veel erger geworden en wij (incl de VN) staan er bij en kijken er naar. Maar vooral niet te hard commentaar leveren, want China is een economische wereldmacht.

[ Bericht 9% gewijzigd door Hanca op 26-02-2021 10:38:16 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198214029
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:30 schreef Hanca het volgende:

[..]

Er zitten dus volgens de VN een miljoen Oeigoeren vast, waar ze als slaven worden gebruikt (incl seksslaven). Ik zie geen reden om aan de VN te twijfelen. Canada en de VS bestempelden dit al als genocide. Wellicht is die term juridisch in dit geval niet helemaal goed, maar van eerdere stevige waarschuwingen trok China zich niets aan. We kunnen toch niet blijven toekijken, vrolijk handel drijven en lekker gaan sporten in dat land terwijl er een heel volk vast zit in kampen en als slaven wordt gebruikt?
Dat is precies de kern imo. Je sluit als EU eerst een handelsdeal af met China, toen hoorde ik D66 verrassend genoeg vrij weinig? Vervolgens ga je gratuitte iets een genocide noemen wat geen genocide is. Ten eerste kijk ik meer naar daden dan naar woorden. Ten tweede, als het dan toch om woorden gaat, zijn er zo veel manieren om het hard te veroordelen zonder een loopje met de feiten te nemen.
pi_198214096
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:36 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Dat is precies de kern imo. Je sluit als EU eerst een handelsdeal af met China, toen hoorde ik D66 verrassend genoeg vrij weinig? Vervolgens ga je gratuitte iets een genocide noemen wat geen genocide is. Ten eerste kijk ik meer naar daden dan naar woorden. Ten tweede, als het dan toch om woorden gaat, zijn er zo veel manieren om het hard te veroordelen zonder een loopje met de feiten te nemen.
Dit gaat juist ook onder andere over die handelsdeal, daar staat een passage over de Oeigoeren in waar China zich niet aan houdt en wil houden.

De handelsdeal lijkt dan ook binnenkort weer van tafel te gaan: https://businessam.be/eur(...)op-de-schop-te-doen/
Het Europees Parlement (incl de Nederlandse partijen als D66, CU, PvdA) gaat waarschijnlijk tegen stemmen.

https://fd.nl/achtergrond(...)t-china-kzb1caCQKKwI

[ Bericht 3% gewijzigd door Hanca op 26-02-2021 10:52:45 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198214270
Dit koppelen aan de Nederlandse verkiezingen is ook gewoon dom. Het is gewoon te koppelen aan deze stemming in de Canada van 3 dagen geleden: https://www.nu.nl/buitenl(...)na-als-genocide.html

Canada is hier gewoon het voorbeeld geweest, als de Nederlandse verkiezingen over 2 jaar waren was het ook zo gelopen.

China is als de dood voor imagoschade, dus dit is juist de enige manier om de druk op te voeren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198214479
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:40 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dit gaat juist ook onder andere over die handelsdeal, daar staat een passage over de Oeigoeren in waar China zich niet aan houdt en wil houden.

De handelsdeal lijkt dan ook binnenkort weer van tafel te gaan: https://businessam.be/eur(...)op-de-schop-te-doen/
Het Europees Parlement (incl de Nederlandse partijen als D66, CU, PvdA) gaat waarschijnlijk tegen stemmen.

https://fd.nl/achtergrond(...)t-china-kzb1caCQKKwI
Lijkt me goed er tegen die tijd op terug te komen, ben erg benieuwd of de liberalen in het EP tegen gaan stemmen.
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:50 schreef Hanca het volgende:
Dit koppelen aan de Nederlandse verkiezingen is ook gewoon dom. Het is gewoon te koppelen aan deze stemming in de Canada van 3 dagen geleden: https://www.nu.nl/buitenl(...)na-als-genocide.html

Canada is hier gewoon het voorbeeld geweest, als de Nederlandse verkiezingen over 2 jaar waren was het ook zo gelopen.

China is als de dood voor imagoschade, dus dit is juist de enige manier om de druk op te voeren.
Hmm, jammer dat je dat dom vindt.

Vreemd dat het Nederlandse parlement zich laat leiden door het Canadese parlement ook. Gebeurt dat in veel kwesties? En het een sluit het ander niet uit, imho.
pi_198214516
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:01 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Vreemd dat het Nederlandse parlement zich laat leiden door het Canadese parlement ook. Gebeurt dat in veel kwesties? En het een sluit het ander niet uit, imho.
Ja, dat gebeurt in veel kwesties. Heel vaak is een willekeurig westers land de eerste met zo'n type motie en zie je dan door de hele wereld zulke moties komen. En Nederland loopt daarbij vaker vooraan. We zijn ook wel eens de eerste geweest.

Er is geen enkele aanleiding om te denken dat dit met de verkiezingen te maken heeft (wie wint hier stemmen mee?).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198214735
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:03 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ja, dat gebeurt in veel kwesties. Heel vaak is een willekeurig westers land de eerste met zo'n type motie en zie je dan door de hele wereld zulke moties komen. En Nederland loopt daarbij vaker vooraan. We zijn ook wel eens de eerste geweest.

Er is geen enkele aanleiding om te denken dat dit met de verkiezingen te maken heeft (wie wint hier stemmen mee?).
Sjoerdsma bouwt duidelijk aan een anti-China profiel. Deze tweet bijvoorbeeld zou ik bijvoorbeeld toch wel enigszins populistisch willen noemen, afwegende tegen de ervaringen van Marion Koopmans (die ik hoog heb zitten).
twitter

En je wint hier geen stemmen mee nee (op Sjoerdsma na dan), maar bepaalde partijen verliezen wel stemmen als ze tegen zoiets stemmen. En nogmaals, waarom moet je het bestempelen als iets wat het gewoonweg niet is? Zoals ook The Economist terecht betoogt: https://www.economist.com(...)-horrors-of-xinjiang

Dat Nederland vaak vooraan loopt op dit gebied waag ik ook te betwijfelen. Ik kan me wat stevige kritiek op het officiële standpunt van de Nederlandse regering over de Armeense genocide (!) herinneren ("de kwestie van de Armeense genocide" :')): https://www.euronews.com/(...)massacre-as-genocide

Toegegeven, het parlement noemt dit wel een genocide, maar verrassend genoeg is dat niet overgenomen door de regering VVD, CDA, D66, ChristenUnie - om mij onbekende redenen.
pi_198214816
De Nederlandse Kamer loopt vaak voorop, die hebben ook al 3 keer verklaard dat het een Armeense genocide is. Het kabinet loopt inderdaad vaak achteraan. En dat is puur omdat VVD daar voor gaat liggen omdat het slecht is voor de handel.

Er is geen enkele reden om te denken dat Sjoerdsma, Karabulut, Voordewind of Kuzu (de voorlopers op dit punt) niet deze motie had ingediend als er geen verkiezingen waren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198218894
Hoe gaat het eigenlijk in z'n werk bij het stembureau.
Je loopt met mondkapje en petje het stemlokaal binnen. dan nemen ze maar aan dat jij het bent die de stempas en ID bij zich heeft?
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_198219981
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 15:36 schreef spectrumanalyser het volgende:
Hoe gaat het eigenlijk in z'n werk bij het stembureau.
Je loopt met mondkapje en petje het stemlokaal binnen. dan nemen ze maar aan dat jij het bent die de stempas en ID bij zich heeft?
Als ze twijfelen vragen ze vast even of je je petje af wilt doen.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 17:04:52 #288
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_198220050
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 16:59 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Als ze twijfelen vragen ze vast even of je je petje af wilt doen.
En je mondkapje, dat kan ook gevraagd worden.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 17:18:51 #289
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_198220224
Bedoeling is wel dat die vraag een uitzondering is, en het mondkapje alleen even afgaat voor de identificatie.
pi_198220661
Baudet roept op tot verkiezingsfraude: https://www.ad.nl/politie(...)e-ronselen~aad4ee89/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator vrijdag 26 februari 2021 @ 19:32:04 #291
54278 crew  Tijger_m
42
pi_198222100
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 17:53 schreef Hanca het volgende:
Baudet roept op tot verkiezingsfraude: https://www.ad.nl/politie(...)e-ronselen~aad4ee89/
Kunnen ze gelijk bij zijn rechtszaak tav Urk meenemen ;)

Je verwacht het niet, de enige politicus in Nederland die roept dat er verkiezingsfraude is roept op tot verkiezingsfraude. Dat noemen ze wel eens een "self fulfilling prophecy"
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_198222304
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 17:53 schreef Hanca het volgende:
Baudet roept op tot verkiezingsfraude: https://www.ad.nl/politie(...)e-ronselen~aad4ee89/
Heeft hij afgekeken bij zijn grote idool Donald
  maandag 1 maart 2021 @ 06:38:54 #293
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_198262381
Vandaag worden de doorrekeningen van de verkiezingsprogramma's door het CPB en PBL gepresenteerd. Ach ja...
twitter
  zaterdag 6 maart 2021 @ 22:07:17 #294
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_198364942

Pin Fortuyn in 1994. Wat een fout figuur was dat ook. Haalt in positieve zin Berlusconi en zijn 'zakenkabinet' aan. Zegt dat er flink gehakt in de verzorgingsstaat moet worden wil "Nederland overleven in de internationale concurrentiestrijd". Maar ja, wat zien we 25 jaar later? Juist de landen met een omvangrijke verzorgingsstaat floreren, zijn het modernst, en zijn niet ten onder gegaan.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_198367913
Interessant. Jij vindt dus dat landen zoals Frankrijk, België, Finland, Denemarken en Italië allen floreren? Want dit zijn nochtans de landen die het meeste in hun verzorgingsstaat pompen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2021 23:54:30 ]
  zondag 7 maart 2021 @ 11:25:54 #296
279824 Mansjester
City>United
pi_198372141
Heeft iemand misschien wat goede artikelen/analyses over de resultaten of uitgangspunten van het Rutte 2
(PVDA/VVD) kabinet? Ik merk dat ik niet echt kan inschatten wat de resultaten van het kabinet is geweest.
  Moderator zondag 7 maart 2021 @ 13:20:53 #297
54278 crew  Tijger_m
42
pi_198373917
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 11:25 schreef Mansjester het volgende:
Heeft iemand misschien wat goede artikelen/analyses over de resultaten of uitgangspunten van het Rutte 2
(PVDA/VVD) kabinet? Ik merk dat ik niet echt kan inschatten wat de resultaten van het kabinet is geweest.
De Volkskrant heeft een kieswijzer op basis van hoe partijen nu eigenlijk gestemd hebben de afgelopen jaren in plaats van wat ze in een verkiezingsprogramma zetten, dat is het dichtsbijzijnde, denk ik. Men noemt het de Stemchecker.

https://www.volkskrant.nl(...)cker-tweede-kamer/#/
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_198381485
Niet dat het veel verschil gaat maken voor de verkiezingen, maar het viel me op dat VVD wel een heel erg zwakke reclame heeft op TV / Radio. Er wordt niks gemeld over hun standpunten, ze vragen enkel twee personen waarom ze op Rutte stemmen.. Vervolgens komen die twee personen met een enorm zwak verhaal, ze ogen niet echt overtuigd en die man zegt zelfs 'ik zit niet in zijn fanclub maar ik heb wel bewondering voor hem' :')

Het was blijkbaar erg moeilijk om wat mensen te vinden die echt enthousiast waren over Rutte.
Alpha kenny one
  zondag 7 maart 2021 @ 20:07:47 #299
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198381542
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 20:05 schreef falling_away het volgende:
Niet dat het veel verschil gaat maken voor de verkiezingen, maar het viel me op dat VVD wel een heel erg zwakke reclame heeft op TV / Radio. Er wordt niks gemeld over hun standpunten, ze vragen enkel twee personen waarom ze op Rutte stemmen.. Vervolgens komen die twee personen met een enorm zwak verhaal, ze ogen niet echt overtuigd en die man zegt zelfs 'ik zit niet in zijn fanclub maar ik heb wel bewondering voor hem' :')

Het was blijkbaar erg moeilijk om wat mensen te vinden die echt enthousiast waren over Rutte.
De campagne van de VVD is gebouwd om de persoon Rutte. Tot nu toe heeft ze dat bepaald geen windeieren gelegd, want hij neemt de premiers- en de crisisbonus mee. Maar het is een risico. Als de populariteit van Rutte tegenvalt stort het kaartenhuis in - maar de kans dat dat binnen nu en een week gebeurt acht ik bijzonder klein. We gaan gewoon op voor Rutte-IV.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_198381593
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 20:07 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De campagne van de VVD is gebouwd om de persoon Rutte. Tot nu toe heeft ze dat bepaald geen windeieren gelegd, want hij neemt de premiers- en de crisisbonus mee. Maar het is een risico. Als de populariteit van Rutte tegenvalt stort het kaartenhuis in - maar de kans dat dat binnen nu en een week gebeurt acht ik bijzonder klein. We gaan gewoon op voor Rutte-IV.
Ja ik geloof best dat we afstormen op een Rutte 4, ik was gewoon een beetje verbaasd over de knulligheid van die reclame.
Alpha kenny one
pi_198382214
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 22:07 schreef Klopkoek het volgende:

Pin Fortuyn in 1994. Wat een fout figuur was dat ook. Haalt in positieve zin Berlusconi en zijn 'zakenkabinet' aan. Zegt dat er flink gehakt in de verzorgingsstaat moet worden wil "Nederland overleven in de internationale concurrentiestrijd". Maar ja, wat zien we 25 jaar later? Juist de landen met een omvangrijke verzorgingsstaat floreren, zijn het modernst, en zijn niet ten onder gegaan.
Mooi staaltje links verdraaiwerk.

Fortuyn heeft het over ingrijpende hervormingen van de verzorgingsstaat. Die zijn er later ook gekomen. Niemand spreekt over 'inhakken' behalve jij.

Het zakenkabinet wordt oa in de context van bestuurlijke vernieuwingen neergezet. Om een democratischer bestel te realiseren. Niemand weet wat er precies met zijn of haar stem gebeurd na de verkiezingen en dat is nog altijd bittere realiteit.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-03-2021 20:41:02 ]
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')