Originele OP:quote:Memelords op Reddit kosten Wall Street miljoenen met Gamestop-actie
Krijgen steun van Elon Musk
Een groep amateur handelaren op een Reddit-forum zorgt voor lichte paniek op Wall Street. De groep richt zich onder meer op hedgefund Melvin Capital door de aandelen van het bedrijf Gamestop op te kopen en zo de koers te laten stijgen. Melvin heeft juist heel veel geshorte aandelen in Gamestop en verliest hevig als de koers stijgt.
De koers van Gamestop daalde jarenlang en kende vorig jaar rond april het dieptepunt rond 2,8 dollar. Sindsdien heeft het bedrijf een deal gesloten met Microsoft en ging het iets beter, maar pas vanaf het moment dat het Reddit-forum Wallstreetbets de schouders onder het bedrijf zette, is de koers echt explosief gestegen. Waar het aandeel op de eerste handelsdag van 2021 nog rond 17 dollar waard was, is dat inmiddels gestegen naar 150 dollar.
En dit doet pijn bij de grote hedgefunds die massaal short gingen op Gamestop. Volgens databedrijf S3 Partners hebben speculanten die tegen GameStop hebben gehandeld dit jaar in totaal 3,3 miljard dollar verloren. Het eerder genoemde Melvin Capital staat door de actie 30 procent in de min en had een extra investering van 2,7 miljard dollar nodig van bevriende investeringsfondsen om niet failliet te gaan.
Ondertussen lijkt het einde van de Gamestop-sprint nog niet in zicht. Tesla-opperhoofd Elon Musk bemoeide zich gisteren met de zaak door alleen het woord 'Gamestonk!!' en een link naar de subreddit te twitteren. Het zorgde voor een extra na-markt piek voor Gamestop, waarbij het aandeel boven de 200 dollar uitkwam. Daarmee is het bedrijf enorm overgewaardeerd, maar dat lijkt de kleine investeerders niet te interesseren. Alle logica is uit het raam in deze strijd met de grote jongens.
https://www.nieuwnieuws.n(...)-met-gamestop-actie/
Futures open?quote:Op zondag 31 januari 2021 23:08 schreef Houtenbeen het volgende:
Over 55 minuten wordt het weer spannend
[ afbeelding ]
Zilver futures oaquote:
Dan gaat Wall St. open, denk?quote:Op zondag 31 januari 2021 23:19 schreef sirdanilot het volgende:
Ik ben eigenlijk erg bang dat ik gewoon in dit hele pyramidespel ben getrapt en straks al het geld dat ik hierin heb gestopt kwijt ben. Ik heb een aantal GME aandelen voor rond de 300 per stuk. Niet dat ik geld heb geìnvesteerd dat ik niet kan missen maar toch.
Wat gebeurt er over 50 minuten?
Webshops in zilverproducten (munten/baren) =/= fysiek zilver marktquote:Op zondag 31 januari 2021 23:20 schreef Digi2 het volgende:
Er is nog wel wat meer gaande behalve Gamestop.
Dit weekend is de markt in fysiek zilver stilgevallen.
Wegens extreme marktomstandigheden accepteren wij tijdelijk geen bestellingen. Maandag gaat de website weer live
Due to unprecedented demand on physical silver products, we are unable to accept any additional orders on a large number of products, until global markets open Sunday evening
Gewoon morgen verpatsen dan, het is al die stress toch niet waard johquote:Op zondag 31 januari 2021 23:19 schreef sirdanilot het volgende:
Ik ben eigenlijk erg bang dat ik gewoon in dit hele pyramidespel ben getrapt en straks al het geld dat ik hierin heb gestopt kwijt ben. Ik heb een aantal GME aandelen voor rond de 300 per stuk. Niet dat ik geld heb geìnvesteerd dat ik niet kan missen maar toch.
Wat gebeurt er over 50 minuten?
https://www.bullionstar.com/buy/silverquote:Op zondag 31 januari 2021 23:20 schreef Digi2 het volgende:
Er is nog wel wat meer gaande behalve Gamestop.
Dit weekend is de markt in fysiek zilver stilgevallen.
Wegens extreme marktomstandigheden accepteren wij tijdelijk geen bestellingen. Maandag gaat de website weer live
Due to unprecedented demand on physical silver products, we are unable to accept any additional orders on a large number of products, until global markets open Sunday evening
Bij mij bekende grote fysieke levenanciers zie je vergelijkbare meldingen. Het gaat dus niet over enkele uitzonderingen.quote:Op zondag 31 januari 2021 23:29 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
https://www.bullionstar.com/buy/silver
Vanochtend was alles nog leverbaar
Reken erop dat ze eind deze week onder de $30 staan. Ze zijn nog geen $3 waard.quote:Op zondag 31 januari 2021 23:19 schreef sirdanilot het volgende:
Ik ben eigenlijk erg bang dat ik gewoon in dit hele pyramidespel ben getrapt en straks al het geld dat ik hierin heb gestopt kwijt ben. Ik heb een aantal GME aandelen voor rond de 300 per stuk. Niet dat ik geld heb geìnvesteerd dat ik niet kan missen maar toch.
Wat gebeurt er over 50 minuten?
Mijn maat heeft op verlies verkocht (quote:Op zondag 31 januari 2021 23:26 schreef tjoptjop het volgende:
Gewoon morgen verpatsen dan, het is al die stress toch niet waard joh![]()
Maar de vraag is of er nog een piek komt in deze bubbel voordat de boel in mekaar klaptquote:Op zondag 31 januari 2021 23:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
Reken erop dat ze eind deze week onder de $30 staan. Ze zijn nog geen $3 waard.
Kan.quote:Op zondag 31 januari 2021 23:34 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Maar de vraag is of er nog een piek komt in deze bubbel voordat de boel in mekaar klapt
Na een absurde stijging als deze gaat het uiteindelijk net zo hard weer omlaag.quote:Op zondag 31 januari 2021 23:33 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Mijn maat heeft op verlies verkocht (voordat het in de honderden ging en baalt nu als een stekker. Ik wil op zich wel verkopen voor een kleine winst dat ik misschien een paar tientjes mee naar huis neem maar ik ga sowieso niet op verlies verkopen.
Ik heb geruchten gehoord dat GameStop gewoon nieuwe aandelen op de markt kan brengen zodat deze hele zeepbel instort, klopt dat?
Kan, zou het zelf wel slim vinden van ze. Maar denk dat het PR technisch nog wel lastig kan liggen. Aan de andere kant kan het wel meteen de gehele schuld aflossen met een beetje mazzel.quote:Op zondag 31 januari 2021 23:33 schreef sirdanilot het volgende:
Ik heb geruchten gehoord dat GameStop gewoon nieuwe aandelen op de markt kan brengen zodat deze hele zeepbel instort, klopt dat?
Silver Coin Sites Grind to a Halt as Reddit Horde Takes Aimquote:Op maandag 1 februari 2021 00:18 schreef tjoptjop het volgende:
Maar wat is er dan met zilver aan de gang? Vanwaar die interesse opeens?
quote:Retail sites were overwhelmed with demand for silver bars and coins on Sunday, suggesting the Reddit-inspired frenzy that roiled commodities markets last week is spilling over into physical assets.
Sites from Money Metals and SD Bullion to JM Bullion and Apmex, the Walmart of precious metals products in North America, said they were unable to process orders until Asian markets open because of unprecedented demand for silver.
Dus wat webshops die uitverkocht zijn nadat 'reddit' erop dook. Maar waarom dook reddit erop, wat is de gedachte? Bij GME zat er een duidelijke gedachte achter.quote:Op maandag 1 februari 2021 00:21 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Silver Coin Sites Grind to a Halt as Reddit Horde Takes Aim
[..]
De gedachte is dat ze een short-sqeeze willen veroorzaken die grote marktpartijen zoals JP Morgan gevoelig raken. Ze ruiken blijkbaar lont.quote:Op maandag 1 februari 2021 00:24 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Dus wat webshops die uitverkocht zijn nadat 'reddit' erop dook. Maar waarom dook reddit erop, wat is de gedachte? Bij GME zat er een duidelijke gedachte achter.
Of is dit weer het aloude riedeltje dat er gelogen wordt over voorraden, dat COMEX niet levert e.d. wat eens in de zoveel jaar voorbij komt?
Gelukkig zijn hedge fondsen nooit 'greedy'. Zijn hele eerlijke integere mensen. Noeste arbeiders die met zweet en bloed eerlijk hun 5e jacht hebben verdiend. Wat zeg je? Veel zijn er veroordeeld voor insider trading zonder straf? Ach dat hoort er toch een beetje bij.quote:Op maandag 1 februari 2021 00:57 schreef jameshond7 het volgende:
[ afbeelding ]
Redditors pislink omdat ze niet gedreven zijn door greed maar omdat ze in een strijd zitten tussen "rich and poor"
Iedereen die aandelen koopt doet dat uit eigenbelang. Ik geloof niet dat je aandelen koopt in strijd tegen een ander. Zeker niet degene die met veel geld "meespelen".quote:Op maandag 1 februari 2021 01:11 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Gelukkig zijn hedge fondsen nooit 'greedy'. Zijn hele eerlijke integere mensen. Noeste arbeiders die met zweet en bloed eerlijk hun 5e jacht hebben verdiend. Wat zeg je? Veel zijn er veroordeeld voor insider trading zonder straf? Ach dat hoort er toch een beetje bij.
Ik weet het niet met dit soort zaken. Om de zoveel jaar is er weer sprake van de zilver short squeeze, maar het komt nooit. Hier bijvoorbeeld een draadje op fok uit 2013quote:Op maandag 1 februari 2021 00:31 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De gedachte is dat ze een short-sqeeze willen veroorzaken die grote marktpartijen zoals JP Morgan gevoelig raken. Ze ruiken blijkbaar lont.
JPMorgan pays $920 million, admits misconduct over market manipulation
O.a. Elon Muskquote:Op maandag 1 februari 2021 01:28 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Ik weet het niet met dit soort zaken. Om de zoveel jaar is er weer sprake van de zilver short squeeze, maar het komt nooit. Hier bijvoorbeeld een draadje op fok uit 2013
AEX / Is er misschien een zilver tekort ?
Hoeveel mensen hebben $150k voor 1 fysieke levering contract? Dat is toch wel even andere koek dan aandelen GME
Ahh ja precies ja @LXIV . Precies wat ik dus gewoon zeg als je goed had gelezen.quote:Op zondag 31 januari 2021 22:54 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wat een onzin allemaal. Als je een lening van 10 miljoen bij Melvin hebt uitstaan kun je die 10 miljoen kwijtraken en niks meer. Er kan niet meer verloren gaan dan dat Melvin op de balans heeft.
Tov de kredietcrisis stelt dit niks voor. Een paar miljard van een redelijk obscuur hedgefund. Nou noul
Hier ga je al mank. Gamestop is effectief 15 - 20 dollar waard, zeiden notabene de analisten van dezelfde hedgefondsen die GME de grond in hebben gestampt.quote:Op zondag 31 januari 2021 23:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
Reken erop dat ze eind deze week onder de $30 staan. Ze zijn nog geen $3 waard.
Het schijnt dat er veel minder fysiek zilver bestaat dan dat er gehandeld wordt op de beurs/op papier. Gebeurt ook al jaren en de prijs blijft daardoor kunstmatig veel te laag.quote:Op maandag 1 februari 2021 00:18 schreef tjoptjop het volgende:
Maar wat is er dan met zilver aan de gang? Vanwaar die interesse opeens?
Deze user heeft al een aantal keer aangegeven "te overwegen" short te gaan op gme en dat blijkt ook uit zijn bijdrages hier.quote:Op maandag 1 februari 2021 05:58 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
[..]
Hier ga je al mank. Gamestop is effectief 15 - 20 dollar waard, zeiden notabene de analisten van dezelfde hedgefondsen die GME de grond in hebben gestampt.
Daarnaast, jij doet ook nogal overkomen of je het allemaal zo goed weet he. Welk aandeel van je vermogen was ook al weer faliekant verdampt “omdat het coronavirus wel voorbij zou waaien”? afgelopen Maart?
Wat jij nu roept, roepen gelijkgestemden al maanden. En voorlopig is de koers de laatste handelsdag, ondanks zware marktmanipulatie en illegale handelsstoppen, nog 67% geplust ook.
Volgens mij baal je er stiekem gewoon een beetje van dat je dit ook niet hebt zien aankomen en je nu de boot hebt gemist.
Dat verklaart een hoopquote:Op maandag 1 februari 2021 07:18 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Deze user heeft al een aantal keer aangegeven "te overwegen" short te gaan op gme en dat blijkt ook uit zijn bijdrages hier.
Dat maakt een short-squeeze inderdaad moeilijker omdat er nogal wat tijd voorbij gaat voordat die grote zilverbaren omgezet zijn in munten en kleine baren als de vraag daarnaar toeneemt.quote:Op maandag 1 februari 2021 01:28 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Hoeveel mensen hebben $150k voor 1 fysieke levering contract? Dat is toch wel even andere koek dan aandelen GME
Neequote:Op maandag 1 februari 2021 05:48 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
[..]
Ahh ja precies ja @:LXIV . Precies wat ik dus gewoon zeg als je goed had gelezen.
En als je serieus denkt dat je er niet meer geld verloren kan gaan dan melvin op de bank heeft staan, dan vraag ik me eerlijk gezegd af of je wel echt een belegger bent. Misschien een beetje shocking, maar beleggers beleggen 1. Met geleend geld en 2. Voor > 100% van de float en 3. met turbo’s. Dus je kan wel zeker meer verliezen dan simpelweg de som die je daadwerkelijk in melvin capital had zitten. Een gezond bedrijf kan dit terugbetalen, maar daarvoor moeten sommigen wel weer kapitaal uit de markt halen. En onder de streep is de som van die rode cijfers hoger dan het verloren kapitaal van melvin. Zegt geldschepping je iets?
En zo alle ketens die daarna komen. Dat is het probleempje met deze manier van krediet verstrekken he. Gaat goed totdat het fout gaat.
Waar kenden we dat ookalweer van?
Ik heb geen positie in GME en ben dus gewoon neutraal. Als die analisten echt geloven dat het 15-20 dollar waard is dan vraag ik me af waarom ze hun posities niet gesloten hebben toen de koers op $3 stond april vorig jaar. Wat wilden ze er nog uithalen?quote:Op maandag 1 februari 2021 05:58 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
[..]
Hier ga je al mank. Gamestop is effectief 15 - 20 dollar waard, zeiden notabene de analisten van dezelfde hedgefondsen die GME de grond in hebben gestampt.
Daarnaast, jij doet ook nogal overkomen of je het allemaal zo goed weet he. Welk aandeel van je vermogen was ook al weer faliekant verdampt “omdat het coronavirus wel voorbij zou waaien”? afgelopen Maart?
Wat jij nu roept, roepen gelijkgestemden al maanden. En voorlopig is de koers de laatste handelsdag, ondanks zware marktmanipulatie en illegale handelsstoppen, nog 67% geplust ook.
Volgens mij baal je er stiekem gewoon een beetje van dat je dit ook niet hebt zien aankomen en je nu de boot hebt gemist.
Dat is lastig bij Binck. Als ik veilig (via sprinters/turbo’s) short zou kunnen gaan op GME dan deed ik het.quote:
Dat was voordat GME zo laag stond. Je weet wat de koers van zo’n aandeel op de langer termijn doet bij zo’n hoog volume (139% vd float) short posities doet; verder dalen.quote:Op maandag 1 februari 2021 08:40 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik heb geen positie in GME en ben dus gewoon neutraal. Als die analisten echt geloven dat het 15-20 dollar waard is dan vraag ik me af waarom ze hun posities niet gesloten hebben toen de koers op $3 stond april vorig jaar. Wat wilden ze er nog uithalen?
Ik heb eerder het idee dat jij er dik inzit en een beetje zenuwachtig begint te worden. Voor mij persoonlijk maakt het niks uit wat de koers van GME doet, ik vind het hooguit interessant om te volgen hoe dit allemaal verloopt.
Ja oke, fair enough.quote:Op maandag 1 februari 2021 08:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is lastig bij Binck. Als ik veilig (via sprinters/turbo’s) short zou kunnen gaan op GME dan deed ik het.
Ja daarin begrijp ik je ook wel.quote:Op maandag 1 februari 2021 08:44 schreef LXIV het volgende:
Ik kan wel naked short gaan door een call te verkopen met een strike van $21 of zo, maar dat is natuurlijk uiterst riskant. (Daarom staat Binck dit ook niet meer toe vanaf afgelopen vrijdag)
Nee, want dat is niet mijn strategie. Zo’n flashcrash komt altijd onverwacht en juist als iedereen denkt dat hij komt, dan komt hij niet. Mijn strategie is gewoon altijd gespreid long zitten met een kleine leverage en zo weinig mogelijk handelen.quote:Op maandag 1 februari 2021 08:49 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
[..]
Dat was voordat GME zo laag stond. Je weet wat de koers van zo’n aandeel op de langer termijn doet bij zo’n hoog volume (139% vd float) short posities doet; verder dalen.
En ik heb echt nauwelijks iets te verliezen, en hetgeen wát ik zou kunnen verliezen boeit me niet. De mogelijkheid tot een spektakel is me veel meer waard als ik het wegzet tegen mijn aandeel hierin.
[..]
Ja oke, fair enough.
Maar dan een vraag aan jou. Heb jij niet ook al een klein deel teruggetrokken, om de mogelijkheid te hebben om van een flashcrash te kunnen profiteren?
Zeker. Leuk om te volgen. En wie weet klapt het ook wel naar de 1000 toe. De gekste dingen kunnen gebeuren, dat hebben we met crypto ook gezien.quote:Op maandag 1 februari 2021 08:52 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
[..]
Ja daarin begrijp ik je ook wel.
We gaan het zien om 15:30
Vind het altijd wel leuk om te volgen zo'n zeepbel. Voor degenen die er vroeg bij waren is het geinigquote:Op maandag 1 februari 2021 08:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Zeker. Leuk om te volgen. En wie weet klapt het ook wel naar de 1000 toe. De gekste dingen kunnen gebeuren, dat hebben we met crypto ook gezien.
Maar als het om verstandig beleggen gaat, dan moet ik iedereen toch afraden om zijn spaargeld in GME te stoppen op dit moment. Met 300 of 600 dollar meedoen omdat je het een leuke sensatie vind is iets anders. Maar niet al je geld erin, want je verlieskansen zijn enorm.
Dat laatste zou ik ook iedereen afraden. En dat raadt de harde kern ook af. Hoe ik (en zij) het mensen uitleg, is dat wanneer je mee wil doen, je het geld dat je betaald voor een aandeel GME als verloren moet zien, maar moet beschouwen als de te betalen prijs voor een ticket om onderdeel uit te kunnen maken van deze show.quote:Op maandag 1 februari 2021 08:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Zeker. Leuk om te volgen. En wie weet klapt het ook wel naar de 1000 toe. De gekste dingen kunnen gebeuren, dat hebben we met crypto ook gezien.
Maar als het om verstandig beleggen gaat, dan moet ik iedereen toch afraden om zijn spaargeld in GME te stoppen op dit moment. Met 300 of 600 dollar meedoen omdat je het een leuke sensatie vind is iets anders. Maar niet al je geld erin, want je verlieskansen zijn enorm.
Snap ik. En omdat ik inderdaad de meeste het niet zie verwachten, is dat op dit moment wel mijn strategie. Het eventuele rendement dat ik misloop zie ik in verhouding als goede strategie tegenover de mogelijke voordelen van een getimede lift.quote:Op maandag 1 februari 2021 08:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, want dat is niet mijn strategie. Zo’n flashcrash komt altijd onverwacht en juist als iedereen denkt dat hij komt, dan komt hij niet. Mijn strategie is gewoon altijd gespreid long zitten met een kleine leverage en zo weinig mogelijk handelen.
Op 12 januari ($19,95) was eigenlijk de laatste dag dat je in Gamestop kon stappen. Een dag later steeg de prijs al met 57%quote:Op maandag 1 februari 2021 09:00 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Vind het altijd wel leuk om te volgen zo'n zeepbel. Voor degenen die er vroeg bij waren is het geinig
Als je doel geld verdienen > shitshow meemaken wel iddquote:Op maandag 1 februari 2021 09:08 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Op 12 januari ($19,95) was eigenlijk de laatste dag dat je in Gamestop kon stappen. Een dag later steeg de prijs al met 57%
Nou leuk, deel uitmaken van het kapot maken van de pensioenen van de hardwerkende gewone man.quote:Op maandag 1 februari 2021 09:05 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
[..]
Dat laatste zou ik ook iedereen afraden. En dat raadt de harde kern ook af. Hoe ik (en zij) het mensen uitleg, is dat wanneer je mee wil doen, je het geld dat je betaald voor een aandeel GME als verloren moet zien, maar moet beschouwen als de te betalen prijs voor een ticket om onderdeel uit te kunnen maken van deze show.
Yepquote:Op maandag 1 februari 2021 09:07 schreef Marsenal het volgende:
Rollercoaster gaat weer rijden vandaag
Doe niet alsof het cool is om de pensioenen van anderen te gebruiken om een bedrijf proberen kapot te maken zonder daar enige aandelen in te hebben.quote:Op maandag 1 februari 2021 09:16 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Nou leuk, deel uitmaken van het kapot maken van de pensioenen van de hardwerkende gewone man.
Wees er trots op
Gelulquote:Op maandag 1 februari 2021 09:23 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Hoge zilver prijs schijnt dat hedgefonds juist te helpen lees ik overal op reddit.
Wat? Jij hebt helemaal geen idee waar je het over hebt volgens mij? Dit is echt écht gelul namelijk.quote:Op maandag 1 februari 2021 09:16 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Nou leuk, deel uitmaken van het kapot maken van de pensioenen van de hardwerkende gewone man.
Wees er trots op
Ach, hedgefunds maken hele bedrijven kapot zonder een aandeel te bezitten. Hoog tijd dat we die kankergezwellen 1 voor 1 uit het financiële systeem snijden.quote:Op maandag 1 februari 2021 09:16 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Nou leuk, deel uitmaken van het kapot maken van de pensioenen van de hardwerkende gewone man.
Wees er trots op
Wie zegt dat dan of doet dat dan?quote:Op maandag 1 februari 2021 09:20 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Doe niet alsof het cool is om de pensioenen van anderen te gebruiken om een bedrijf proberen kapot te maken zonder daar enige aandelen in te hebben.
Ja? Gelukkig. Ik was al bang dat het weer een soort van truuk was om de prijs op te stuwen terwijl ze er zelf baat bij hebbenquote:
quote:Op maandag 1 februari 2021 09:16 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Nou leuk, deel uitmaken van het kapot maken van de pensioenen van de hardwerkende gewone man.
Wees er trots op
Wie dat doet? Simpel; Melvin. Het hedgefund wat nu "gepest" wordt. Als zij speculeren met het pensioengeld van mensen, zijn zij fout.quote:Op maandag 1 februari 2021 09:25 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Wie zegt dat dan of doet dat dan?
Als of de grote financiële jongens hier iets van gaan merken, hooguit gaan wat bedrijven failliet maar daar eten de grote jongens geen boterham minder om.
De dip in de markt die dit gaat veroorzaken gaat alleen Jan modaal treffen die met de beurs een deel van hun pensioen veilig stellen, vooral in landen waar men dit zelf moet regelen.
Die worden hier de dupe van. Ik maak me geen zorgen, want ik heb nog 20 jaar te gaan, maar voor de mensen die al aan hun horizon zitten is het kut om je vermogen te zien verdampen omdat er wat kleuters denken dat dit David tegen Goliath is, terwijl Goliath over een maand alsnog lachend zijn geld telt en er allerlei andere davidjes heel veel geld kwijt zijn.
En ze zijn er nog trots op dat ze dit aan het doen zijn ook, bizar.
Het is bizar dat de economie gegijzeld word door een paar financiële goochelaars. Als niemand daar iets tegen doet, moet het systeem maar kapot.quote:Op maandag 1 februari 2021 09:25 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Wie zegt dat dan of doet dat dan?
Als of de grote financiële jongens hier iets van gaan merken, hooguit gaan wat bedrijven failliet maar daar eten de grote jongens geen boterham minder om.
De dip in de markt die dit gaat veroorzaken gaat alleen Jan modaal treffen die met de beurs een deel van hun pensioen veilig stellen, vooral in landen waar men dit zelf moet regelen.
Die worden hier de dupe van. Ik maak me geen zorgen, want ik heb nog 20 jaar te gaan, maar voor de mensen die al aan hun horizon zitten is het kut om je vermogen te zien verdampen omdat er wat kleuters denken dat dit David tegen Goliath is, terwijl Goliath over een maand alsnog lachend zijn geld telt en er allerlei andere davidjes heel veel geld kwijt zijn.
En ze zijn er nog trots op dat ze dit aan het doen zijn ook, bizar.
Volgens mij begrijp je niet helemaal wat er gebeurt als je een minicrisis triggert. Dan is niet alleen het hedgefund de dupe.quote:Op maandag 1 februari 2021 09:32 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Wie dat doet? Simpel; Melvin. Het hedgefund wat nu "gepest" wordt. Als zij speculeren met het pensioengeld van mensen, zijn zij fout.
Verder zijn hier enkel de short-mongolen "de dupe" van. Naast natuurlijk de mensen die hun geld in een yolo-aandeel steken, maar ik ga er van uit dat de meeste hier met open ogen in stappen. Doe je dat niet, pech. Moet je maar geen aandelen kopen zonder onderzoek te doen.
Hahah wat een onzin.quote:Op maandag 1 februari 2021 09:25 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Wie zegt dat dan of doet dat dan?
Als of de grote financiële jongens hier iets van gaan merken, hooguit gaan wat bedrijven failliet maar daar eten de grote jongens geen boterham minder om.
De dip in de markt die dit gaat veroorzaken gaat alleen Jan modaal treffen die met de beurs een deel van hun pensioen veilig stellen, vooral in landen waar men dit zelf moet regelen.
Die worden hier de dupe van. Ik maak me geen zorgen, want ik heb nog 20 jaar te gaan, maar voor de mensen die al aan hun horizon zitten is het kut om je vermogen te zien verdampen omdat er wat kleuters denken dat dit David tegen Goliath is, terwijl Goliath over een maand alsnog lachend zijn geld telt en er allerlei andere davidjes heel veel geld kwijt zijn.
En ze zijn er nog trots op dat ze dit aan het doen zijn ook, bizar.
Misschien kan ik dan eindelijk een huis huren/kopenquote:Op maandag 1 februari 2021 09:38 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Volgens mij begrijp je niet helemaal wat er gebeurt als je een minicrisis triggert. Dan is niet alleen het hedgefund de dupe.
Maar blijkbaar moet je hier de illusie van een heldenepos ondersteunen, we zullen zien hoeveel van de ultrarijken die achter die hedgefunds zitten hieronder te lijden krijgen en hoeveel problemen 'de gewone man' krijgt.
Spoiler alert, de uitkomst van deze David vs Goliath ga je niet leuk vinden
Dus als ik het goed begrijp mogen de huidige regels van het systeem alleen ten goede komen aan de grote jongens die bedrijven als kwaadaardige tumoren de nek omdraaien omdat je bang bent dat Jan er wat van gaat merken.quote:Op maandag 1 februari 2021 09:25 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Wie zegt dat dan of doet dat dan?
Als of de grote financiële jongens hier iets van gaan merken, hooguit gaan wat bedrijven failliet maar daar eten de grote jongens geen boterham minder om.
De dip in de markt die dit gaat veroorzaken gaat alleen Jan modaal treffen die met de beurs een deel van hun pensioen veilig stellen, vooral in landen waar men dit zelf moet regelen.
Die worden hier de dupe van. Ik maak me geen zorgen, want ik heb nog 20 jaar te gaan, maar voor de mensen die al aan hun horizon zitten is het kut om je vermogen te zien verdampen omdat er wat kleuters denken dat dit David tegen Goliath is, terwijl Goliath over een maand alsnog lachend zijn geld telt en er allerlei andere davidjes heel veel geld kwijt zijn.
En ze zijn er nog trots op dat ze dit aan het doen zijn ook, bizar.
Het systeem gaat niet kapot. Zo enorm veel van het vermogen wereldwijd zit in de markt, het is onmogelijk dat dat gaat klappen. Maar dat er klappen vallen als je een minicrisis triggert is een feit.quote:Op maandag 1 februari 2021 09:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is bizar dat de economie gegijzeld word door een paar financiële goochelaars. Als niemand daar iets tegen doet, moet het systeem maar kapot.
Hoe precies?quote:Op maandag 1 februari 2021 09:42 schreef timmmmm het volgende:
[..]
En de ultrarijken zorgen er wel voor dat zij hun schaapjes op het droge hebben, de klappen vallen ergens anders.
Dat de regels kut zijn ben ik met je eens. Dat je daar wat tegen doet ook.quote:Op maandag 1 februari 2021 09:40 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dus als ik het goed begrijp mogen de huidige regels van het systeem alleen ten goede komen aan de grote jongens die bedrijven als kwaadaardige tumoren de nek omdraaien omdat je bang bent dat Jan er wat van gaat merken.
Beetje hypocriet want die banksters zijn ook degenen die ons allemaal in 2008 hebben genaaid, en daar was toch maar echt 1 schuldige te benoemen, net zoals hier . En das niet Average Joe.
Eerst roep je dat de average joes de pensioenen van mensen verneuken en nu zeg je dat de hedge funds winnen. Wat is het nou?quote:Op maandag 1 februari 2021 09:44 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dat de regels kut zijn ben ik met je eens. Dat je daar wat tegen doet ook.
Als wat je daartegen doet vooral Average Joe gaat treffen, kan je beter wat anders doen
quote:Op maandag 1 februari 2021 09:44 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dat de regels kut zijn ben ik met je eens. Dat je daar wat tegen doet ook.
Als wat je daartegen doet vooral Average Joe gaat treffen, kan je beter wat anders doen
Voor de grote spelers op de markt is geld veel abstracter. Miljarden + of - betekenen niet zo veel want uiteindelijk trekt dat gewoon weer recht.quote:
Hedgefunds zijn begonnen aan deze bizarre risicovolle strategiën om hun eerdere fuckups proberen te herstellen. Wordt liever daar boos op.quote:Op maandag 1 februari 2021 09:48 schreef LXIV het volgende:
Ik ben het wel met Timmmm eens, dat we allemaal wel kunnen lachen als de slechte banken, pensioenfondsen, aandelenkoersen onderuit gaan, maar uiteindelijk is het gros van het geld gewoon belegd van ons allen, mensen die gewerkt hebben en hun pensioen sparen.
Dan kun je wel vinden dat ze dan maar allemaal alleen in veilige obligaties zouden moeten beleggen, maar het rendement daarvan is met het ECB-beleid negatief. Dan zou de inleg in je pensioenfonds 40% van je salaris bedragen! Dat willen we ook niet.
Welke onzin dan precies?quote:Op maandag 1 februari 2021 09:48 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
[..]
Zelf de grootste onzin verkondigen aan het begin van deze pagina, en stug door blijven propageren dat het probleem bij de WSB aanhang zit, en niet bij de schurken-beleggers zoals Melvin Capital die over lijken gaan
Die handelen meestal voor eigen rekening. Zo bizar is het helemaal niet. Als je van mening bent dat een aandeel overgewaardeerd is, dan is het logisch om te shorten. Dat het ooit een keer mis gaat, dat is niet onverwacht.quote:Op maandag 1 februari 2021 09:49 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Hedgefunds zijn begonnen aan deze bizarre risicovolle strategiën om hun eerdere fuckups proberen te herstellen. Wordt liever daar boos op.
Zegt degene die met het valse narratief aan komt zetten dat Melvin Capital de pensioenen van hardwerkende burgers beheert.quote:Op maandag 1 februari 2021 09:38 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Volgens mij begrijp je niet helemaal wat er gebeurt als je een minicrisis triggert. Dan is niet alleen het hedgefund de dupe.
Maar blijkbaar moet je hier de illusie van een heldenepos ondersteunen, we zullen zien hoeveel van de ultrarijken die achter die hedgefunds zitten hieronder te lijden krijgen en hoeveel problemen 'de gewone man' krijgt.
Spoiler alert, de uitkomst van deze David vs Goliath ga je niet leuk vinden
Waar iedereen vanuit de WSB aanhang en daaromheen hoopt, is dat het verslaan van deze hedgefondsen in hun eigen spel, met alle gevolgen van dien, leiden tot het herzien van deze schimmige “beleggings strategieën”.quote:Op maandag 1 februari 2021 09:48 schreef LXIV het volgende:
Ik ben het wel met Timmmm eens, dat we allemaal wel kunnen lachen als de slechte banken, pensioenfondsen, aandelenkoersen onderuit gaan, maar uiteindelijk is het gros van het geld gewoon belegd van ons allen, mensen die gewerkt hebben en hun pensioen sparen.
Dan kun je wel vinden dat ze dan maar allemaal alleen in veilige obligaties zouden moeten beleggen, maar het rendement daarvan is met het ECB-beleid negatief. Dan zou de inleg in je pensioenfonds 40% van je salaris bedragen! Dat willen we ook niet.
53% verlies is niet 'abstract'.quote:Op maandag 1 februari 2021 09:49 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Voor de grote spelers op de markt is geld veel abstracter. Miljarden + of - betekenen niet zo veel want uiteindelijk trekt dat gewoon weer recht.
Als we het toch hebben over risico's en het in gevaar brengen van Joe Average: Die hedgefunds werken voor eigen risico en met relatief kleine bedragen. Het systeemrisico van hun handelen is nihil. Als we kijken naar het risico van het totaal onverantwoorde beleid van de ECB, van langdurig negatieve rentes en het bijdrukken van duizenden miljarden, dat is een accident waiting to happen!quote:Op maandag 1 februari 2021 09:52 schreef Digi2 het volgende:
Centrale banken veroorzaken met de extreem lage rentestanden en schroot-opkoop programmas een flinke underpricing van risico. Nu Joe Average daar ook gebruik van gaat maken is er veel ophef, totaal onterecht naar mijn mening.
Ik zal het even verhelderen.quote:Op maandag 1 februari 2021 09:47 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Eerst roep je dat de average joes de pensioenen van mensen verneuken en nu zeg je dat de hedge funds winnen. Wat is het nou?
Ik heb helemaal nergens gezegd dat Melvin Capital de pensioenen van hardwerkende burgers beheert. Dan kan je niet lezen.quote:Op maandag 1 februari 2021 09:50 schreef probeer het volgende:
[..]
Zegt degene die met het valse narratief aan komt zetten dat Melvin Capital de pensioenen van hardwerkende burgers beheert.
Griffin en Cohen, zo gewoon gebleven.
Ik had het over de “show” van Melvin Capital die failliet dreigt te gaan. Bedrijven die daar leningen uit hebben staan, zullen dan ook in de rode cijfers komen, zoals reeds is uitgelegd.quote:
Waarmee je zegt dat wanneer deze hedgefondsen omvallen, de pensioenen van de hardwerkende gewone man verdampen.quote:Op maandag 1 februari 2021 09:16 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Nou leuk, deel uitmaken van het kapot maken van de pensioenen van de hardwerkende gewone man.
Wees er trots op
Zie hierboven. Niet je keutel achteraf intrekken.quote:Op maandag 1 februari 2021 09:59 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik heb helemaal nergens gezegd dat Melvin Capital de pensioenen van hardwerkende burgers beheert. Dan kan je niet lezen.
Waarschijnlijk kan je het je als wereldvreemde Nederlander niet voorstellen, maar niet iedereen heeft zoveel geluk als wij. Ontzettend veel mensen moeten in ieder geval een deel van hun pensioen zelf verdienen en vult de magere regelingen van vb de US zelf aan.
Natuurlijk ligt de schuld bij WSB.quote:Op maandag 1 februari 2021 10:01 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
[..]
Ik had het over de “show” van Melvin Capital die failliet dreigt te gaan. Bedrijven die daar leningen uit hebben staan, zullen dan ook in de rode cijfers komen, zoals reeds is uitgelegd.
Vervolgens post jij:
[..]
Waarmee je zegt dat wanneer deze hedgefondsen omvallen, de pensioenen van de hardwerkende gewone man verdampen.
Zoals ik uitlegde, is dat bullcrap, omdat pensioenfondsen niet mógen investeren in hoog-risico beleggingen. Van het omvallen van bijv. Melvin Capital en consorten (citadel bijv), zullen pensioenfondsen dus direct NIETS merken.
Hooguit indirect als gevolg van de schommelingen van de gehele markt, maar dit is letterlijk het gevolg van miljarden keuzes waarbij het absoluut lulkoek is dat de acties van WSB hebben geresulteerd in het evt verdampen van de pensioenen.
En zeg niet: ja maar ik bedoelde dat als gevolg van algemene marktschommelingen, want eerst ga je er met gestrekt been in dat de schuld bij WSB ligt, pas nadat ik daarop reageerde frame je die uitspraak onder “algemene marktwerking”.
Hoe je ook naar deze situatie kijkt, die framing is net zo krom als vanuit jouw perspectief het framen van de WSB-aanhang.
quote:Op maandag 1 februari 2021 09:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als we het toch hebben over risico's en het in gevaar brengen van Joe Average: Die hedgefunds werken voor eigen risico en met relatief kleine bedragen. Het systeemrisico van hun handelen is nihil. Als we kijken naar het risico van het totaal onverantwoorde beleid van de ECB, van langdurig negatieve rentes en het bijdrukken van duizenden miljarden, dat is een accident waiting to happen!
quote:Law of the instrument
it is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail
Volgens mij weet ik beter wat ik post en vindt dan jij. Met je poten van mijn keutel afblijven dus, viespeukquote:Op maandag 1 februari 2021 10:02 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
[..]
Zie hierboven. Niet je keutel achteraf intrekken.
1: er zit ook genoeg grootkapitaal in GME, dat zijn echt niet alleen wat lompe redditorsquote:Op maandag 1 februari 2021 09:56 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik zal het even verhelderen.
Je hebt een boel partijen.
De hedgefunds die met onethische streken geld verdienen. Deze bedrijven kunnen omvallen. Dan heeft wat voetvolk geen werk meer maar treft dat de grote jongens nauwelijks.
De ultrarijken, de mensen achter het grootkapitaal. Die hebben wel meer nodig dan wat redditors om zich zorgen te maken, die hebben ook tijdens de kredietcrisis lekker in hun villa's naar de brand gekeken.
De Average Joe die gewoon lekker met hun privevermogen op de beurs zit omdat ie (een deel van) zijn pensioen zelf moet verdienen, in de regel op safe speelt maar alsnog de klappen krijgt als de beurs instort en een groot deel van zijn vermogen ziet verdampen.
De redditors die zichzelf als helden tegen de ultrarijken zien maar blijkbaar niet begrijpen dat op korte termijn miljarden meer of minder de ultrarijken niet raakt, maar Average Joe wél hard geraakt wordt als de beurs in elkaar zakt.
Zie post 59quote:Op maandag 1 februari 2021 10:04 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Natuurlijk ligt de schuld bij WSB.
Die lui vinden zichzelf ontzettend stoer, vinden dit inderdaad een 'show' en zien zichzelf als helden.
Maar hun handelen gaat er alleen voor zorgen dat de gewone man en niet de ultrarijken getroffen worden.
Geniet dus van deel uitmaken van de show die de pensioenen van de gewone man kapot maakt, wees er trots op.
Ik vind het vooral dom en kortzichtig.
Amenquote:Op maandag 1 februari 2021 10:05 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
1: er zit ook genoeg grootkapitaal in GME, dat zijn echt niet alleen wat lompe redditors
2: dit verhaal kan morgen stoppen als de hedgefunds gewoon hun verliezen nemen en hun short posities opgeven. Maar neee, die evil average joes moeten hun aandelen verkopen natuurlijk
Misschien dat Average Joe de volgende keer anders gaat stemmen.quote:Op maandag 1 februari 2021 09:44 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dat de regels kut zijn ben ik met je eens. Dat je daar wat tegen doet ook.
Als wat je daartegen doet vooral Average Joe gaat treffen, kan je beter wat anders doen
De Average Joe is dus niet de domme redditor die de gevolgen van hun handelen niet overziet door via GME de beurs aan te vallen , maar de gewone man die gewoon lekker op de beurs zit en het slachtoffer wordt van die aanval en de minicrisis die men bewust startquote:Op maandag 1 februari 2021 10:05 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
1: er zit ook genoeg grootkapitaal in GME, dat zijn echt niet alleen wat lompe redditors
2: dit verhaal kan morgen stoppen als de hedgefunds gewoon hun verliezen nemen en hun short posities opgeven. Maar neee, die evil average joes moeten hun aandelen verkopen natuurlijk
Nog meer slecht beleid/bedrog. Het systeem moet duidelijk kapot.quote:Op maandag 1 februari 2021 09:48 schreef LXIV het volgende:
Ik ben het wel met Timmmm eens, dat we allemaal wel kunnen lachen als de slechte banken, pensioenfondsen, aandelenkoersen onderuit gaan, maar uiteindelijk is het gros van het geld gewoon belegd van ons allen, mensen die gewerkt hebben en hun pensioen sparen.
Dan kun je wel vinden dat ze dan maar allemaal alleen in veilige obligaties zouden moeten beleggen, maar het rendement daarvan is met het ECB-beleid negatief. Dan zou de inleg in je pensioenfonds 40% van je salaris bedragen! Dat willen we ook niet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |