Het enige is wat zij roept 'ik ben bezorgd, er komt nog zoveel op ons af, het gaat niet snel genoeg', ellende ellende.quote:Op zondag 31 januari 2021 12:54 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat het gewoon kut met peren is in de ziekenhuizen.
We zijn natuurlijk wel een stuk gevoeliger voor "uit de hand lopen" op dit moment omdat we angstig zijn op doemscenario's die misschien wel nu enorm onterecht zijn, of bij influenza onterecht niet zijn gezien.quote:Op zondag 31 januari 2021 12:47 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En zelfs dan, zonder maatregelen, is dat heel erg tijdelijk en loopt het nooit ook maar enigszins uit de hand zoals het nu doet met maatregelen.
Eens. Voelt een beetje alsof je na wekenlang studeren op dat ene vak waar je eigenlijk helemaal geen ruk aan vond bij je ouders komt met een 6.5 en dat ze dan reageren met:quote:Op zondag 31 januari 2021 13:01 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Op een of andere manier voelt het ook niet respectvol tegen de bevolking die wel zijn best doet.
We zitten fucking alweer 6 weken in ‘lockdown’. De cijfers dalen aardig dus mag er ook best positiviteit zijn. Helpt ook beter om het draagvlak te houden denk ik.
Als het een blijvende seizoensvirus is geworden waarom zou je dan aparte ziekenhuizen inrichten voor Covid?quote:Op zondag 31 januari 2021 13:01 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Willen uiteraard, erop sturen niet. Dan blijf je echt veel te lang met veel te zware maatregelen zitten. Bovendien maakt het niet uit als er besmettingen blijven plaatsvinden en zo hier en daar wat opnames. Als ziekenhuizen een kleine corona-afdeling hebben waar altijd een x-aantal patienten terecht kan zonder dat reguliere zorg in het gedrang komt, is het al prima. De kans dat corona een blijvende (seizoens)ziekte is, is natuurlijk vrijg groot. In ieder geval nog voor een paar jaar.
Ben ik niet met je eens.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:04 schreef ludovico het volgende:
[..]
We zijn natuurlijk wel een stuk gevoeliger voor "uit de hand lopen" op dit moment omdat we angstig zijn op doemscenario's die misschien wel nu enorm onterecht zijn, of bij influenza onterecht niet zijn gezien.
Sowieso is het verschil tussen vrijwillig / opgedrongen denk ik ook erg klein.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:01 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Op een of andere manier voelt het ook niet respectvol tegen de bevolking die wel zijn best doet.
We zitten fucking alweer 6 weken in ‘lockdown’. De cijfers dalen aardig dus mag er ook best positiviteit zijn. Helpt ook beter om het draagvlak te houden denk ik.
2018 hoeveel mensen lagen er toen op het hoogtepunt op de IC?quote:Op zondag 31 januari 2021 13:07 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ben ik niet met je eens.
Met influenza is er heel veel ervaring. Er is bovendien een griepprik. Deze kan er wel eens naast zitten qua gekozen strengen om tegen te beschermen, en dan loopt het griepseizoen wel eens flink uit de hand. En is er een epidemie, niet te verwarren met een pandemie. En dan liggen er op het hoogtepunt van zo'n uit de klauwen gelopen griepseizoen nog geen 400 mensen op de IC en moet er een week of wat inderdaad wat rustig aan gedaan worden in de ziekenhuizen, vooral wegens personeelstekort wegens ziekte.
Dat is op geen enkele manier te vergelijken met wat er nu tijdens deze pandemie gebeurt en moet gebeuren.
Geen aparte ziekenhuizen, aparte afdelingen binnen ziekenhuizen. Omdat je alsnog niet wil dat je kwetsbare overige patienten (zeer waarschijnlijk met onderliggend lijden, want in het ziekenhuis of anderszins tijdelijk gecompromitteerd immuunsysteem) covid krijgen. Zoals je ook patienten met MRSA apart legt om te zorgen dat ze anderen niet besmetten, bijvoorbeeld.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:06 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als het een blijvende seizoensvirus is geworden waarom zou je dan aparte ziekenhuizen inrichten voor Covid?
Maar het gaat maar tot 13 januari. Dus dat zal nog wel flink omlaag gaan... Komt dinsdag weer een update.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Dank je.
Dat gaat dan idd niet echt hard naar beneden zeg.
Best zorgwekkend.
Het aantal besmette mensen is in een maand tijd maar met 10% afgenomen ofzo??![]()
Nog geen 400, zoals ik al zei. Ik dacht 360. Is op te zoeken, heb ik al een aantal keren gedaan.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:09 schreef ludovico het volgende:
[..]
2018 hoeveel mensen lagen er toen op het hoogtepunt op de IC?
Nu was het 1400 in Maart, volgens mij zijn we niet meer boven de 1000 uitgekomen in de "2e golf" die totaal te voorspellen was, want seizoenseffecten.
Waarom hebben we hem nu dan? Er was al een gestage daling toen hij ingevoerd werd, we gaan hem mogelijk na twee weken weer afschaffen, we weten niet goed wat nu het werkelijke effect was. Nou, dat was me dan een goed onderbouwde en proportionele maatregel hoor.quote:Vrijdag, op de persconferentie na de ministerraad, herhaalde Rutte: „De avondklok ligt bovenop de stapel van maatregelen om op te heffen.” Garanties wilde hij niet geven, maar de avondklok zou eigenlijk alleen nodig zijn „als de aantallen heel hard gaan oplopen”.
Ik zie niet waarom corona niet net zoals influenza behoorlijk inboet in kracht.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:10 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Geen aparte ziekenhuizen, aparte afdelingen binnen ziekenhuizen. Omdat je alsnog niet wil dat je kwetsbare overige patienten (zeer waarschijnlijk met onderliggend lijden, want in het ziekenhuis of anderszins tijdelijk gecompromitteerd immuunsysteem) covid krijgen. Zoals je ook patienten met MRSA apart legt om te zorgen dat ze anderen niet besmetten, bijvoorbeeld.
De Britse mutatie lijkt ook mee te vallen.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:12 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Waarom hebben we hem nu dan? Er was al een gestage daling toen hij ingevoerd werd, we gaan hem mogelijk na twee weken weer afschaffen, we weten niet goed wat nu het werkelijke effect was. Nou, dat was me dan een goed onderbouwde en proportionele maatregel hoor.
Vreemd dat ze toen al aan het klagen waren, er zijn meer dan 100 ziekenhuizen in NL.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:11 schreef miss_sly het volgende:
Nog geen 400, zoals ik al zei. Ik dacht 360. Is op te zoeken, heb ik al een aantal keren gedaan.
Wat mij betreft kan ie er tot 1 maart nog wel blijven, ik wil best nog 3 weken extra pakken voor wat meer 'zekerheid'.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:13 schreef popje het volgende:
Het besluit om de avondklok wel of niet te verlengen, komt dus te vroeg om iets te kunnen zeggen over de effectiviteit van de maatregel. Desondanks is het goed mogelijk dat de avondklok al sneuvelt. Rutte zei vorige week in het Tweede Kamerdebat over de avondklok al dat die maatregel „als eerste de vuilnisbak ingaat (...) als het maar enigszins mogelijk is”. Vrijdag, op de persconferentie na de ministerraad, herhaalde Rutte: „De avondklok ligt bovenop de stapel van maatregelen om op te heffen.” Garanties wilde hij niet geven, maar de avondklok zou eigenlijk alleen nodig zijn „als de aantallen heel hard gaan oplopen”.
Bron: NRC
Dit artikel geeft mij wel hoop voor het laten gaan van de avondklok.
Buiten afspreken naar ongelimiteerd als men niet kan aantonen dat de kans op besmetting reeel is bij een rondje lopen met een groepje in de buitenlucht.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:14 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
De Britse mutatie lijkt ook mee te vallen.
Scholen open, avondklok weg. En liefst buiten afspreken weer naar vier
Agree to disagreequote:Op zondag 31 januari 2021 13:12 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik zie niet waarom corona niet net zoals influenza behoorlijk inboet in kracht.
Dan dienen die 2 dus hetzelfde behandeld te worden want enorme gelijkenis.
Ik zie de huidige doem en verderfenis puur als effect vanwege gebrekkige "groepsimmuniteit" - groepsimmuniteit als relatief begrip, de natuurlijke remming van een virus vanwege antistoffen in de populatie -.
Ja, ik ben geen fan van die avondklok, maar als-ie moet dan liever nu dan later. Afgelopen nacht was het -5 graden, maar dat is in maart wellicht heel anders. Als het langer licht is en begint op te warmen, is zo'n avondklok nog waardelozer dan-ie nu is.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:15 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wat mij betreft kan ie er tot 1 maart nog wel blijven, ik wil best nog 3 weken extra pakken voor wat meer 'zekerheid'.
Daarna moet het gewoon klaar zijn met die avondklok. Vaccineren vanaf komende maand flink opvoeren en hopelijk een vroeg voorjaar in maart.
Sommige ziekenhuizen hadden het drukker dan anderen en hadden afgeschaald. Dat kun je zelf niet bedenken? Het was geen landelijke maatregel ofzo.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:14 schreef ludovico het volgende:
[..]
Vreemd dat ze toen al aan het klagen waren, er zijn meer dan 100 ziekenhuizen in NL.
Waar ben je het dan mee oneens?quote:
Mijn visie is anders.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:19 schreef ludovico het volgende:
[..]
Waar ben je het dan mee oneens?
Jouw visie over corona is anders of de stelling die ik plaats: "Als Corona vervalt in influenza achtige schadelijkheid verdient het dezelfde behandeling als influenza"
Een andere visie kan je natuurlijk prima hebben maar dat laatste is gewoon irrationeel.
Uiteindelijk zal dat ook wel gebeuren gezien de vaccins die er momenteel zijn, alleen zal dat nog een paar jaar duren.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:19 schreef ludovico het volgende:
[..]
Waar ben je het dan mee oneens?
Jouw visie over corona is anders of de stelling die ik plaats: "Als Corona vervalt in influenza achtige schadelijkheid verdient het dezelfde behandeling als influenza"
Het zijn geen schrikbarende aantallen dat is het punt.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:18 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Sommige ziekenhuizen hadden het drukker dan anderen en hadden afgeschaald. Dat kun je zelf niet bedenken? Het was geen landelijke maatregel ofzo.
lowlands in maartquote:Op zondag 31 januari 2021 13:16 schreef ludovico het volgende:
[..]
Buiten afspreken naar ongelimiteerd als men niet kan aantonen dat de kans op besmetting reeel is bij een rondje lopen met een groepje in de buitenlucht.
Dat is ook mijn opvatting maar als je meegaat in de maalstroom van de media dan zou het zomaar kunnen dat de Surinaamse variant van Corona totaal niet wordt tegengehouden door vaccins en we allemaal een pijnlijke dood tegemoet gaan.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:19 schreef D_A het volgende:
[..]
Uiteindelijk zal dat ook wel gebeuren gezien de vaccins die er momenteel zijn, alleen zal dat nog een paar jaar duren.
Dat is het punt dan ook niet.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:20 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het zijn geen schrikbarende aantallen dat is het punt.
Dik prima, verwacht niet dat veel mensen in de risicogroep het op gaan zoeken en verwacht zeker niet dat een enkel festivalletje de IC's overspoeld. Dat deed Carnaval ook niet immers.quote:
Nah media leeft ook een beetje in de waan van de dag natuurlijk, ze moeten wel clicks krijgen en papier verkopen.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:22 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat is ook mijn opvatting maar als je meegaat in de maalstroom van de media dan zou het zomaar kunnen dat de Surinaamse variant van Corona totaal niet wordt tegengehouden door vaccins en we allemaal een pijnlijke dood tegemoet gaan.
Overdrijven is ook een vak.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:22 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat is ook mijn opvatting maar als je meegaat in de maalstroom van de media dan zou het zomaar kunnen dat de Surinaamse variant van Corona totaal niet wordt tegengehouden door vaccins en we allemaal een pijnlijke dood tegemoet gaan.
Ik herken me niet in wat jij hier zegt. Als ik zeg dat het A is, en jij zegt dat het niet B is, zorgt dat natuurlijk niet voor veel diepgang.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is het punt dan ook niet.
Het punt is dat er ook heel veel mensen ziek waren die niet in het ziekenhuis of op de IC kwamen, maar er eigenlijk wel werkten en dus personeelstekort, en dus tijdelijke afschaling van een aantal zaken en niet-noodzakelijke operaties.
Maar ik heb hier geen zin in. Jij reageert telkens maar op een klein deel van wat er gepost is om iets van jouw redeneringen te poneren en negeert andere zaken. Daar ga ik niet aan meedoen.
Hoewel ik fel tegen de invoering van de avondklok ben, neig ik ernaar om (nu hij er toch is) het hiermee eens te zijn. Ook al omdat je dan misschien wel wat harde info over het nut van een dergelijke maatregel kan vergaren. Wat je anders nu hebt, is dat je een flinke maatschappelijke onrust hebt gecreerd ten bate van een maatregel van twee weken waarvan je niet zult weten wat het voor effect hebt gehad. Dan had je het imo gewoon helemaal niet moeten doen.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:15 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wat mij betreft kan ie er tot 1 maart nog wel blijven, ik wil best nog 3 weken extra pakken voor wat meer 'zekerheid'.
Daarna moet het gewoon klaar zijn met die avondklok. Vaccineren vanaf komende maand flink opvoeren en hopelijk een vroeg voorjaar in maart.
Dat lijkt me niet eigenlijk, ik denk dat mensen stressen van veel zaken die in de media gedeeld worden, waaronder dat de effectiviteit van vaccins in twijfel wordt getrokken voor mutanten van het virus.quote:
Het is natuurlijk wel zo dat de media er melding van maakt en het dan even duurt voordat de makers van de vaccins kunnen reageren aangezien het ook onderzocht moet worden. En onderzoek duurt lang.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:26 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat lijkt me niet eigenlijk, ik denk dat mensen stressen van veel zaken die in de media gedeeld worden, waaronder dat de effectiviteit van vaccins in twijfel wordt getrokken voor mutanten van het virus.
Wat natuurlijk uiteraard wel gewoon waar is, maar als je dan een half verhaal vertelt is dat alleen maar beangstigend.
Dat is hoe ik het interpreteer, angstporno, jij mag uiteraard een andere visie hebben.
Er spelen veel te veel variabelen simultaan en er is nergens een 0 meting. Grote effecten zijn het nooit anders zou je in landen waar ze die maatregelen invoeren grote effecten moeten kunnen constateren qua R waarde.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:25 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Hoewel ik fel tegen de invoering van de avondklok ben, neig ik ernaar om (nu hij er toch is) het hiermee eens te zijn. Ook al omdat je dan misschien wel wat harde info over het nut van een dergelijke maatregel kan vergaren. Wat je anders nu hebt, is dat je een flinke maatschappelijke onrust hebt gecreerd ten bate van een maatregel van twee weken waarvan je niet zult weten wat het voor effect hebt gehad. Dan had je het imo gewoon helemaal niet moeten doen.
Nou ja, het is meer alsof je nooit weet of die bevalling ooit komt voor mijn gevoel nu...quote:Op zondag 31 januari 2021 11:28 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Da's een bevalling in een notendop.Kunst is om niet na te denken over het einde van de bevalling, maar één wee tegelijk op te vangen. Vertaald naar jouw realiteit: kleine doelen kiezen, bijvoorbeeld over een periode van een week.
Dat hoop ik ook.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:27 schreef Da_Sandman het volgende:
In maart voorzichtig de boel heropenen en vanaf dan steeds verder opbouwen. Ik heb goede hoop dat in juni de shitstorm over is en door allerlei redenen we mogen spreken van een nieuwe griep die heel vervelend is, maar niet meer dan dat.
Volle Johan Cruijff Arena tijdens het EK.
Daarom vind ik ook dat de media wel verantwoording moet nemen en die onzekere cijfers in perspectief moet zetten zodat het niet gelijk aangegrepen wordt als beangstigend.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:27 schreef D_A het volgende:
[..]
Het is natuurlijk wel zo dat de media er melding van maakt en het dan even duurt voordat de makers van de vaccins kunnen reageren aangezien het ook onderzocht moet worden. En onderzoek duurt lang.
Mooi gesproken.quote:Op zondag 31 januari 2021 11:28 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Da's een bevalling in een notendop.Kunst is om niet na te denken over het einde van de bevalling, maar één wee tegelijk op te vangen. Vertaald naar jouw realiteit: kleine doelen kiezen, bijvoorbeeld over een periode van een week.
-7.8% is toch gewoon prima?quote:Op zondag 31 januari 2021 13:33 schreef Predator40 het volgende:
24u toename aantal opnamen: 131 (bewezen COVID-19)
Weektoename aantal opnamen: 1318 (bewezen COVID-19)
Week tot week stijging: -7,8%
Bezetting op verpleegafdelingen: 1664 (verdacht of bewezen COVID-19)
Bron: Stichting NICE, zondag 31 januari om 13:30
De bezetting op de verpleegafdeling blijft gewoon aardig druk en neemt amper af de laatste weken.
"Was er maar wat meer angst voor dit virus", denk ik wanneer ik zie hoe langzaam de bezetting in het ziekenhuis afneemt.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:30 schreef ludovico het volgende:
[..]
Denk alleen wel dat als je een enquete doet dat er best wat mensen serieuze gezondheidsklachten ervaren vanwege corona angst.
vorige week lagen er 1718 en nu 1664.quote:
Misschien overschatten we onszelf enorm in welke mate je besmetting tegen kan gaan, of raken alleen idioten besmet, lijkt me interessant om te onderzoeken.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:36 schreef Tijn het volgende:
[..]
"Was er maar wat meer angst voor dit virus", denk ik wanneer ik zie hoe langzaam de bezetting in het ziekenhuis afneemt.
Denk dat er sowieso wel een aanzienlijk aantal "idioten" rondloopt op deze aardbol, dus statistisch is dit geen gekke aanname.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:39 schreef ludovico het volgende:
[..]
Misschien overschatten we onszelf enorm in welke mate je besmetting tegen kan gaan, of raken alleen idioten besmet, lijkt me interessant om te onderzoeken.
De maatschappelijke onrust valt ook wel mee nu. Buiten is het gewoon muisstil 's avonds, na een paar dagen wennen. Je kan je wel afvragen wat het nut is. In Antwerpen in de zomer was de horeca open, ja dan scheelt het wel als het om 21:00 uitgestorven is. Hier is alles al potdicht.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:25 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Hoewel ik fel tegen de invoering van de avondklok ben, neig ik ernaar om (nu hij er toch is) het hiermee eens te zijn. Ook al omdat je dan misschien wel wat harde info over het nut van een dergelijke maatregel kan vergaren. Wat je anders nu hebt, is dat je een flinke maatschappelijke onrust hebt gecreerd ten bate van een maatregel van twee weken waarvan je niet zult weten wat het voor effect hebt gehad. Dan had je het imo gewoon helemaal niet moeten doen.
Op 21 jan hadden we, geschat, 120.000 besmettelijke mensen in NL (zie grafiek).quote:Op zondag 31 januari 2021 13:38 schreef Predator40 het volgende:
[..]
vorige week lagen er 1718 en nu 1664.
het schiet niet echt op.
Dat klopt niet, want die lijn gaat maar tot 13 januari. Als je met de muis over die lijn gaat dan is 13 januari de laatste datum. Dinsdag updaten ze het weer als het goed is.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:42 schreef capricia het volgende:
[..]
Op 21 jan hadden we, geschat, 120.000 besmettelijke mensen in NL (zie grafiek).
Ik vind dat ook niet hard naar beneden gaan.
https://coronadashboard.r(...)besmettelijke-mensen
Als het effect heeft, wat zou kunnen... Maar volgens mij heb je al een aardig onderzoek als je het hoogst genoten onderwijs van mensen analyseert dat in de ziekenhuis belandt.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:41 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Denk dat er sowieso wel een aanzienlijk aantal "idioten" rondloopt op deze aardbol, dus statistisch is dit geen gekke aanname.
Nee gaat gewoon tot 21 januari, met een schatting tussen de 80k en 160k (lekker ruim).quote:Op zondag 31 januari 2021 13:43 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Dat klopt niet, want die lijn gaat maar tot 13 januari. Als je met de muis over die lijn gaat dan is 13 januari de laatste datum. Dinsdag updaten ze het weer als het goed is.
Het staat ook bij dat grote getal: "Waarde van donderdag 14 januari"quote:Op zondag 31 januari 2021 13:43 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Dat klopt niet, want die lijn gaat maar tot 13 januari. Als je met de muis over die lijn gaat dan is 13 januari de laatste datum. Dinsdag updaten ze het weer als het goed is.
Het staat er toch echt:quote:Op zondag 31 januari 2021 13:43 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Dat klopt niet, want die lijn gaat maar tot 13 januari. Als je met de muis over die lijn gaat dan is 13 januari de laatste datum. Dinsdag updaten ze het weer als het goed is.
Okay en hoe lang blijven die gemiddeld dan ziek..... We testen factor 2.5 niet... Vinden 5000 besmettingen per dag? 12500............. Dus mensen zijn 10 dagen besmettelijk?quote:Op zondag 31 januari 2021 13:42 schreef capricia het volgende:
[..]
Op 21 jan hadden we, geschat, 120.000 besmettelijke mensen in NL (zie grafiek).
Ik vind dat ook niet hard naar beneden gaan.
https://coronadashboard.r(...)besmettelijke-mensen
Maar dat is dus niet die 123k, die is wel van een week eerder.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:46 schreef capricia het volgende:
[..]
Het staat er toch echt:
[ link | afbeelding ]
De reden voor mijn verminderd optimisme is dat er in UK gewoon een concensus lijkt te bestaan (in usa veel minder volgens mij) onder zowat alle experts, ook die van de overheid en in topposities, dat we voor altijd social distancing etc moeten doen, handen 20x per dag wassen, mondkapjes, geen handen schudden of knuffels, omdat ze denken dat met alleen vaccins anders nog steeds elk jaar de ziekenhuizen overspoelen met tienduizenden doden. Ook de drie belangrijkste modelgroepen zijn het daar nu weer over eens daar, of iig dat het niet helemaal stopt voor begin volgend jaar,in het beste geval, met daarvoor pas einde lockdown eind mei. En na eind mei zou het dan teruggaan naar september vorig jaar, dus geen events, afstand, max 6 mensen etc. En dat was het beste geval, als vaccins 85% van transmissie stoppen, terwijl m'n hoopt op 60%.quote:Op zondag 31 januari 2021 11:41 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Dat zal hoe dan ook uiteindelijk gebeuren, relax eens een beetje. Zoals alle crisissituaties hebben laten zien, komt er een dag waarop corona uit het heden verdwijnt, en zijn plaats in de geschiedenisboeken zal gaan innemen. En gezien de ontwikkelingen qua vaccins ed denk ik (als leek) dat we het leeuwendeel van deze situatie wel achter ons hebben.
Er was een poos terug wel wat in het nieuws dat een overgroot deel van wat op de IC's kwam een migratie achtergrond had. Maarja, daar kwamen toen al snel verhitte discussies overquote:Op zondag 31 januari 2021 13:44 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als het effect heeft, wat zou kunnen... Maar volgens mij heb je al een aardig onderzoek als je het hoogst genoten onderwijs van mensen analyseert dat in de ziekenhuis belandt.
Hahaquote:Op zondag 31 januari 2021 13:48 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Er was een poos terug wel wat in het nieuws dat een overgroot deel van wat op de IC's kwam een migratie achtergrond had. Maarja, daar kwamen toen al snel verhitte discussies over
Ja, dat vond ik de hele tijd al zo stom aan het avondklokdebat. "Het had zo goed gewerkt in Antwerpen". Ja hallo, aan het eind van de zomer, met de terrassen open. Nogal een ander scenario dan midden in de winter terwijl alles sowieso dicht isquote:Op zondag 31 januari 2021 13:41 schreef Confetti het volgende:
[..]
De maatschappelijke onrust valt ook wel mee nu. Buiten is het gewoon muisstil 's avonds, na een paar dagen wennen. Je kan je wel afvragen wat het nut is. In Antwerpen in de zomer was de horeca open, ja dan scheelt het wel als het om 21:00 uitgestorven is. Hier is alles al potdicht.
Eigenlijk zou je de avondklok moeten handhaven en de horeca misschien iets eerder openen.
Dat spreek ik ook niet tegen.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:47 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Maar dat is dus niet die 123k, die is wel van een week eerder.
Overgroot deel niet. Relatief gezien veel, dat wel.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:48 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Er was een poos terug wel wat in het nieuws dat een overgroot deel van wat op de IC's kwam een migratie achtergrond had. Maarja, daar kwamen toen al snel verhitte discussies over
Maar de concrete schatting gaat iets verder terugquote:Op zondag 31 januari 2021 13:46 schreef capricia het volgende:
[..]
Het staat er toch echt:
[ link | afbeelding ]
Het is wel een feit dat mensen met een donkerdere huid meer moeite hebben hun vitamine D-niveau op peil te houden. Zeker in de winter.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:48 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Er was een poos terug wel wat in het nieuws dat een overgroot deel van wat op de IC's kwam een migratie achtergrond had. Maarja, daar kwamen toen al snel verhitte discussies over
Ja en die schatting is tussen 80 en 160k, niet 120k.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat spreek ik ook niet tegen.
Zeg alleen dat er wel een schatting voor 21 jan staat.
Klopt. En in februari heb je er toch nog relatief weinig 'pijn' van gelet op de temperaturen en de hoeveelheid daglicht. Meeste mensen zitten na negenen dan toch wel binnen.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:25 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Hoewel ik fel tegen de invoering van de avondklok ben, neig ik ernaar om (nu hij er toch is) het hiermee eens te zijn. Ook al omdat je dan misschien wel wat harde info over het nut van een dergelijke maatregel kan vergaren. Wat je anders nu hebt, is dat je een flinke maatschappelijke onrust hebt gecreerd ten bate van een maatregel van twee weken waarvan je niet zult weten wat het voor effect hebt gehad. Dan had je het imo gewoon helemaal niet moeten doen.
Ja. Een schatting.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:49 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Maar de concrete schatting gaat iets verder terug
[ afbeelding ]
14 januari. Dat andere is gewoon een range waarin de komende week een waarde verwachten.
Het zal er iets boven of onder zitten, die 120K.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:50 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja en die schatting is tussen 80 en 160k, niet 120k.
Dit. Pas als die avondklok halverwege maart nog niet weg is ga ik mee rellen!quote:Op zondag 31 januari 2021 13:51 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Klopt. En in februari heb je er toch nog relatief weinig 'pijn' van gelet op de temperaturen en de hoeveelheid daglicht. Meeste mensen zitten na negenen dan toch wel binnen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Er staat lekkerlijk een streep - in jouw screenshot, alleen een grote range. Dinsdag voeren ze de nieuwe getallen weer in en dan gaat de schatting tot 21 januari en dan zullen ze tot en met 28 een range weergeven waarin ze verwachten dat de schatting komt te zitten.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:51 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Een schatting.
Binnen een marge.
En als ze het helemaal bont maken, verander je zelfs je icoontje!quote:Op zondag 31 januari 2021 13:54 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
In mijn geval houdt dat ws in dat ik er flink over ga klagen hier in dit topic want verder ben ik vrij vredelievend
In China, Nieuw Zeeland, Vietnam zie je toch al dat het normale leven weer opgepakt wordt zodra het kan. Waarom luister je naar bepaalde 'experts' uit de UK, terwijl je gewoon naar voorbeelden uit de praktijk kan kijken?quote:Op zondag 31 januari 2021 13:47 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
De reden voor mijn verminderd optimisme is dat er in UK gewoon een concensus lijkt te bestaan (in usa veel minder volgens mij) onder zowat alle experts, ook die van de overheid en in topposities, dat we voor altijd social distancing etc moeten doen, handen 20x per dag wassen, mondkapjes, geen handen schudden of knuffels, omdat ze denken dat met alleen vaccins anders nog steeds elk jaar de ziekenhuizen overspoelen met tienduizenden doden. Ook de drie belangrijkste modelgroepen zijn het daar nu weer over eens daar, of iig dat het niet helemaal stopt voor begin volgend jaar,in het beste geval, met daarvoor pas einde lockdown eind mei. En na eind mei zou het dan teruggaan naar september vorig jaar, dus geen events, afstand, max 6 mensen etc. En dat was het beste geval, als vaccins 85% van transmissie stoppen, terwijl m'n hoopt op 60%.
Alles meer dan dat zou leiden tot weer 1000 of meer doden per dag, en zelfde geld voor alles laten varen nadat iedereen gevaccineerd is.
Daar moet ik dus niet aan denken, want dan komen we nooit van maatregelen en afstand af. Ik wil gewoon het gezellige oude vrije leven terug.
Nou weet ik dat er net zoveel zo niet nog meer concensus is in nl dat dat wel gewoon weer kan zodra iedereen is gevaccineerd, maar dan vraag ik me dus af: hoe kan dat? Wat doen die 3 wereldberoemde groepen in UK dan fout?
Kijk of het virus helemaal weggaat zal me jeuken. Einde crisis is voor mij einde 1.5m en mondkapjes etc.
Waarom kunnen we er perse op vertrouwen dat onze experts(en de belgen zoals van ranst enzo) het beter weten dan die daar?
Als het een gek zou zijn alla, maar het lijkt echt een concensus daar bijna. En de overheid zegt steeds daar ook gelukkig wel elke keer"fuck that, we gaan terug naar normaal", maar ik hoop gewoon dat die experts het uiteindelijk niet winnen...
Ik zeg toch ook schatting.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:54 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Er staat lekkerlijk een streep - in jouw screenshot, alleen een grote range. Dinsdag voeren ze de nieuwe getallen weer in en dan gaat de schatting tot 21 januari en dan zullen ze tot en met 28 een range weergeven waarin ze verwachten dat de schatting komt te zitten.
had dat ook niet met ( zware ) vitamine d tekorten te maken wat veel eerder voorkomt bij gekleurde mensen ?quote:Op zondag 31 januari 2021 13:48 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Er was een poos terug wel wat in het nieuws dat een overgroot deel van wat op de IC's kwam een migratie achtergrond had. Maarja, daar kwamen toen al snel verhitte discussies over
Net zoals in het begin toen het over mensen met overgewicht gingquote:Op zondag 31 januari 2021 13:48 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Er was een poos terug wel wat in het nieuws dat een overgroot deel van wat op de IC's kwam een migratie achtergrond had. Maarja, daar kwamen toen al snel verhitte discussies over
Ze praten elkaar allemaal na.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:47 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
De reden voor mijn verminderd optimisme is dat er in UK gewoon een concensus lijkt te bestaan (in usa veel minder volgens mij) onder zowat alle experts, ook die van de overheid en in topposities, dat we voor altijd social distancing etc moeten doen, handen 20x per dag wassen, mondkapjes, geen handen schudden of knuffels, omdat ze denken dat met alleen vaccins anders nog steeds elk jaar de ziekenhuizen overspoelen met tienduizenden doden. Ook de drie belangrijkste modelgroepen zijn het daar nu weer over eens daar, of iig dat het niet helemaal stopt voor begin volgend jaar,in het beste geval, met daarvoor pas einde lockdown eind mei. En na eind mei zou het dan teruggaan naar september vorig jaar, dus geen events, afstand, max 6 mensen etc. En dat was het beste geval, als vaccins 85% van transmissie stoppen, terwijl m'n hoopt op 60%.
Alles meer dan dat zou leiden tot weer 1000 of meer doden per dag, en zelfde geld voor alles laten varen nadat iedereen gevaccineerd is.
Daar moet ik dus niet aan denken, want dan komen we nooit van maatregelen en afstand af. Ik wil gewoon het gezellige oude vrije leven terug.
Nou weet ik dat er net zoveel zo niet nog meer concensus is in nl dat dat wel gewoon weer kan zodra iedereen is gevaccineerd, maar dan vraag ik me dus af: hoe kan dat? Wat doen die 3 wereldberoemde groepen in UK dan fout?
Kijk of het virus helemaal weggaat zal me jeuken. Einde crisis is voor mij einde 1.5m en mondkapjes etc.
Waarom kunnen we er perse op vertrouwen dat onze experts(en de belgen zoals van ranst enzo) het beter weten dan die daar?
Als het een gek zou zijn alla, maar het lijkt echt een concensus daar bijna. En de overheid zegt steeds daar ook gelukkig wel elke keer"fuck that, we gaan terug naar normaal", maar ik hoop gewoon dat die experts het uiteindelijk niet winnen...
Liggen er nu dan allemaal fitgirls en boys met sixpacks op de IC?quote:Op zondag 31 januari 2021 14:00 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Net zoals in het begin toen het over mensen met overgewicht ging
Nee vast niet!quote:Op zondag 31 januari 2021 14:03 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Liggen er nu dan allemaal fitgirls en boys met sixpacks op de IC?
quote:Oudere mannen met overgewicht moeten met eerder worden gevaccineerd. Dat stelt Peter van der Voort, hoofd van de ic-afdeling in het UMCG.
Dat is namelijk de groep die een groot deel van de ic-bedden in ziekenhuizen bezet houdt. „Als je hen vaccineert dan wordt het een stuk rustiger op de intensive care en heb je een belangrijk probleem opgelost.”
quote:Dat is namelijk de groep die een groot deel van de ic-bedden in ziekenhuizen bezet houdt. ,,Als je hen vaccineert dan wordt het een stuk rustiger op de intensive care en heb je een belangrijk probleem opgelost."
Drie op de vier patiënten op de ic-afdeling van het UMCG heeft volgens hem een leeftijd tussen de 56 en 72 jaar. 72 procent van hen is man en driekwart heeft een BMI (Body Mass Index) groter dan 25, dus overgewicht. ,,Als je deze cijfers combineert, dan kom je tot die redenering."
Dat gaat ook niet op korte termijn veranderen, de personen die meer IC bezet houden staan ook niet vooraan in de vaccinatie strategie.quote:Op zondag 31 januari 2021 14:06 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Nee vast niet!
https://www.telegraaf.nl/(...)cineren-tegen-corona
[..]
[..]
Schandalig! Discriminatie tegen fitte mensen. Dit mag je niet op deze manier opschrijven, is denigrerend tegen mensen met overgewicht!quote:Op zondag 31 januari 2021 14:06 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Nee vast niet!
https://www.telegraaf.nl/(...)cineren-tegen-corona
[..]
[..]
Dikke vette pech.quote:Op zondag 31 januari 2021 14:08 schreef chratnox het volgende:
[..]
Schandalig! Discriminatie tegen fitte mensen. Dit mag je niet op deze manier opschrijven, is denigrerend tegen mensen met overgewicht!
Zoiets?
Zolang de ziekenhuizen niet vol komen te liggen is dat niet heel relevantquote:Op zondag 31 januari 2021 14:08 schreef quirina het volgende:
Ben benieuwd hoe hard de besmettingen omhoog schieten vanaf 8 februari als iedereen weer naar school en de zaak gaat.
Blijft toch bijzonder dat het overschot aan vrouwen kennelijk nog verder oploopt op die leeftijd.quote:Op zondag 31 januari 2021 14:06 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Nee vast niet!
https://www.telegraaf.nl/(...)cineren-tegen-corona
[..]
[..]
dat zie je pas 10 dagen later in de cijfers terug ?quote:Op zondag 31 januari 2021 14:08 schreef quirina het volgende:
Ben benieuwd hoe hard de besmettingen omhoog schieten vanaf 8 februari als iedereen weer naar school en de zaak gaat.
Interessant. Net ff zo'n BMI meting online gedaan en ik kom nu op 21.6quote:Op zondag 31 januari 2021 14:06 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Nee vast niet!
https://www.telegraaf.nl/(...)cineren-tegen-corona
[..]
[..]
Ja tijdens de eerste golf waren waren er dus inderdaad mensen met overgewicht die vonden dat dit denigrerend isquote:Op zondag 31 januari 2021 14:08 schreef chratnox het volgende:
[..]
Schandalig! Discriminatie tegen fitte mensen. Dit mag je niet op deze manier opschrijven, is denigrerend tegen mensen met overgewicht!
Zoiets?
Dit plaatje uit maart 2020 van Van Dissel is nog steeds relevant:quote:Op zondag 31 januari 2021 14:09 schreef chratnox het volgende:
[..]
Zolang de ziekenhuizen niet vol komen te liggen is dat niet heel relevant
Ja, met als kanttekening dat er nu meegenomen moet worden dat al 3 miljoen mensen besmet zijn geweest en het vaccineren is begonnen.quote:Op zondag 31 januari 2021 14:12 schreef capricia het volgende:
[..]
Dit plaatje uit maart 2020 van Van Dissel is nog steeds relevant:
[ afbeelding ]
(En nu ben ik echt weg.)
Ik rond de 23, maar ik denk dat het ook hartstikke makkelijk om veel aan te komen over tijd. Je hoeft maar een paar kilo per jaar aan te komen en het kan al gigantisch mis gaan. Volgens mij hoeft het helemaal niet zo moeilijk te zijn als je het bijhoud. Uitzonderingen daar gelaten natuurlijk.quote:Op zondag 31 januari 2021 14:12 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Interessant. Net ff zo'n BMI meting online gedaan en ik kom nu op 21.6
Maar om boven de 25 te komen hoef ik maar 11 kg aan te komen. Klinkt als niet belachelijk veel.
Gelukkig sport ik en kom ik sws niet snel aan, maar kan me voorstellen dat het bij sommigen best snel kan gaan.
heeft gewoon met discipline te maken, elk pondje gaat door het mondje hoor, ook in deze tijd.quote:Op zondag 31 januari 2021 14:12 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Interessant. Net ff zo'n BMI meting online gedaan en ik kom nu op 21.6
Maar om boven de 25 te komen hoef ik maar 11 kg aan te komen. Klinkt als niet belachelijk veel.
Gelukkig sport ik en kom ik sws niet snel aan, maar kan me voorstellen dat het bij sommigen best snel kan gaan.
Als we die rode lijn hadden gevolgd waren we er dus allang vanaf!quote:Op zondag 31 januari 2021 14:12 schreef capricia het volgende:
[..]
Dit plaatje uit maart 2020 van Van Dissel is nog steeds relevant:
[ afbeelding ]
(En nu ben ik echt weg.)
Yup. Is wel lastig want ik let er dus echtwel op, liefst vaak zo proteïne-rijk als mogelijk voedsel eten.... Maar we leven helaas in een carb en sugar minded wereld...quote:Op zondag 31 januari 2021 14:18 schreef Predator40 het volgende:
[..]
heeft gewoon met discipline te maken, elk pondje gaat door het mondje hoor, ook in deze tijd.
Even snel een hoop aankomen, kun je eerder gevaccineerd wordenquote:Op zondag 31 januari 2021 14:17 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ik rond de 23, maar ik denk dat het ook hartstikke makkelijk om veel aan te komen over tijd. Je hoeft maar een paar kilo per jaar aan te komen en het kan al gigantisch mis gaan. Volgens mij hoeft het helemaal niet zo moeilijk te zijn als je het bijhoud. Uitzonderingen daar gelaten natuurlijk.
ik ook zo rond dat getal, 22.6 ofzoquote:Op zondag 31 januari 2021 14:17 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ik rond de 23, maar ik denk dat het ook hartstikke makkelijk om veel aan te komen over tijd. Je hoeft maar een paar kilo per jaar aan te komen en het kan al gigantisch mis gaan. Volgens mij hoeft het helemaal niet zo moeilijk te zijn als je het bijhoud. Uitzonderingen daar gelaten natuurlijk.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |