Das niet het punt, maarehm, toch wel.quote:Op zondag 31 januari 2021 12:42 schreef Tijn het volgende:
[..]
Niet genoeg om het ziekenhuis te overbelasten, he.
Precies. We hebben de zwaarste lockdown tot nu toe, maar blijkbaar helpt het geen flikker want alles is nog steeds waardeloos en het vaccineren gaat ook kut. Dat is een beetje de toon.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:01 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Op een of andere manier voelt het ook niet respectvol tegen de bevolking die wel zijn best doet.
We zitten fucking alweer 6 weken in ‘lockdown’. De cijfers dalen aardig dus mag er ook best positiviteit zijn. Helpt ook beter om het draagvlak te houden denk ik.
Het enige is wat zij roept 'ik ben bezorgd, er komt nog zoveel op ons af, het gaat niet snel genoeg', ellende ellende.quote:Op zondag 31 januari 2021 12:54 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat het gewoon kut met peren is in de ziekenhuizen.
We zijn natuurlijk wel een stuk gevoeliger voor "uit de hand lopen" op dit moment omdat we angstig zijn op doemscenario's die misschien wel nu enorm onterecht zijn, of bij influenza onterecht niet zijn gezien.quote:Op zondag 31 januari 2021 12:47 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En zelfs dan, zonder maatregelen, is dat heel erg tijdelijk en loopt het nooit ook maar enigszins uit de hand zoals het nu doet met maatregelen.
Eens. Voelt een beetje alsof je na wekenlang studeren op dat ene vak waar je eigenlijk helemaal geen ruk aan vond bij je ouders komt met een 6.5 en dat ze dan reageren met:quote:Op zondag 31 januari 2021 13:01 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Op een of andere manier voelt het ook niet respectvol tegen de bevolking die wel zijn best doet.
We zitten fucking alweer 6 weken in ‘lockdown’. De cijfers dalen aardig dus mag er ook best positiviteit zijn. Helpt ook beter om het draagvlak te houden denk ik.
Als het een blijvende seizoensvirus is geworden waarom zou je dan aparte ziekenhuizen inrichten voor Covid?quote:Op zondag 31 januari 2021 13:01 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Willen uiteraard, erop sturen niet. Dan blijf je echt veel te lang met veel te zware maatregelen zitten. Bovendien maakt het niet uit als er besmettingen blijven plaatsvinden en zo hier en daar wat opnames. Als ziekenhuizen een kleine corona-afdeling hebben waar altijd een x-aantal patienten terecht kan zonder dat reguliere zorg in het gedrang komt, is het al prima. De kans dat corona een blijvende (seizoens)ziekte is, is natuurlijk vrijg groot. In ieder geval nog voor een paar jaar.
Ben ik niet met je eens.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:04 schreef ludovico het volgende:
[..]
We zijn natuurlijk wel een stuk gevoeliger voor "uit de hand lopen" op dit moment omdat we angstig zijn op doemscenario's die misschien wel nu enorm onterecht zijn, of bij influenza onterecht niet zijn gezien.
Sowieso is het verschil tussen vrijwillig / opgedrongen denk ik ook erg klein.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:01 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Op een of andere manier voelt het ook niet respectvol tegen de bevolking die wel zijn best doet.
We zitten fucking alweer 6 weken in ‘lockdown’. De cijfers dalen aardig dus mag er ook best positiviteit zijn. Helpt ook beter om het draagvlak te houden denk ik.
2018 hoeveel mensen lagen er toen op het hoogtepunt op de IC?quote:Op zondag 31 januari 2021 13:07 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ben ik niet met je eens.
Met influenza is er heel veel ervaring. Er is bovendien een griepprik. Deze kan er wel eens naast zitten qua gekozen strengen om tegen te beschermen, en dan loopt het griepseizoen wel eens flink uit de hand. En is er een epidemie, niet te verwarren met een pandemie. En dan liggen er op het hoogtepunt van zo'n uit de klauwen gelopen griepseizoen nog geen 400 mensen op de IC en moet er een week of wat inderdaad wat rustig aan gedaan worden in de ziekenhuizen, vooral wegens personeelstekort wegens ziekte.
Dat is op geen enkele manier te vergelijken met wat er nu tijdens deze pandemie gebeurt en moet gebeuren.
Geen aparte ziekenhuizen, aparte afdelingen binnen ziekenhuizen. Omdat je alsnog niet wil dat je kwetsbare overige patienten (zeer waarschijnlijk met onderliggend lijden, want in het ziekenhuis of anderszins tijdelijk gecompromitteerd immuunsysteem) covid krijgen. Zoals je ook patienten met MRSA apart legt om te zorgen dat ze anderen niet besmetten, bijvoorbeeld.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:06 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als het een blijvende seizoensvirus is geworden waarom zou je dan aparte ziekenhuizen inrichten voor Covid?
Maar het gaat maar tot 13 januari. Dus dat zal nog wel flink omlaag gaan... Komt dinsdag weer een update.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Dank je.
Dat gaat dan idd niet echt hard naar beneden zeg.
Best zorgwekkend.
Het aantal besmette mensen is in een maand tijd maar met 10% afgenomen ofzo??![]()
Nog geen 400, zoals ik al zei. Ik dacht 360. Is op te zoeken, heb ik al een aantal keren gedaan.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:09 schreef ludovico het volgende:
[..]
2018 hoeveel mensen lagen er toen op het hoogtepunt op de IC?
Nu was het 1400 in Maart, volgens mij zijn we niet meer boven de 1000 uitgekomen in de "2e golf" die totaal te voorspellen was, want seizoenseffecten.
Waarom hebben we hem nu dan? Er was al een gestage daling toen hij ingevoerd werd, we gaan hem mogelijk na twee weken weer afschaffen, we weten niet goed wat nu het werkelijke effect was. Nou, dat was me dan een goed onderbouwde en proportionele maatregel hoor.quote:Vrijdag, op de persconferentie na de ministerraad, herhaalde Rutte: „De avondklok ligt bovenop de stapel van maatregelen om op te heffen.” Garanties wilde hij niet geven, maar de avondklok zou eigenlijk alleen nodig zijn „als de aantallen heel hard gaan oplopen”.
Ik zie niet waarom corona niet net zoals influenza behoorlijk inboet in kracht.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:10 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Geen aparte ziekenhuizen, aparte afdelingen binnen ziekenhuizen. Omdat je alsnog niet wil dat je kwetsbare overige patienten (zeer waarschijnlijk met onderliggend lijden, want in het ziekenhuis of anderszins tijdelijk gecompromitteerd immuunsysteem) covid krijgen. Zoals je ook patienten met MRSA apart legt om te zorgen dat ze anderen niet besmetten, bijvoorbeeld.
De Britse mutatie lijkt ook mee te vallen.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:12 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Waarom hebben we hem nu dan? Er was al een gestage daling toen hij ingevoerd werd, we gaan hem mogelijk na twee weken weer afschaffen, we weten niet goed wat nu het werkelijke effect was. Nou, dat was me dan een goed onderbouwde en proportionele maatregel hoor.
Vreemd dat ze toen al aan het klagen waren, er zijn meer dan 100 ziekenhuizen in NL.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:11 schreef miss_sly het volgende:
Nog geen 400, zoals ik al zei. Ik dacht 360. Is op te zoeken, heb ik al een aantal keren gedaan.
Wat mij betreft kan ie er tot 1 maart nog wel blijven, ik wil best nog 3 weken extra pakken voor wat meer 'zekerheid'.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:13 schreef popje het volgende:
Het besluit om de avondklok wel of niet te verlengen, komt dus te vroeg om iets te kunnen zeggen over de effectiviteit van de maatregel. Desondanks is het goed mogelijk dat de avondklok al sneuvelt. Rutte zei vorige week in het Tweede Kamerdebat over de avondklok al dat die maatregel „als eerste de vuilnisbak ingaat (...) als het maar enigszins mogelijk is”. Vrijdag, op de persconferentie na de ministerraad, herhaalde Rutte: „De avondklok ligt bovenop de stapel van maatregelen om op te heffen.” Garanties wilde hij niet geven, maar de avondklok zou eigenlijk alleen nodig zijn „als de aantallen heel hard gaan oplopen”.
Bron: NRC
Dit artikel geeft mij wel hoop voor het laten gaan van de avondklok.
Buiten afspreken naar ongelimiteerd als men niet kan aantonen dat de kans op besmetting reeel is bij een rondje lopen met een groepje in de buitenlucht.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:14 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
De Britse mutatie lijkt ook mee te vallen.
Scholen open, avondklok weg. En liefst buiten afspreken weer naar vier
Agree to disagreequote:Op zondag 31 januari 2021 13:12 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik zie niet waarom corona niet net zoals influenza behoorlijk inboet in kracht.
Dan dienen die 2 dus hetzelfde behandeld te worden want enorme gelijkenis.
Ik zie de huidige doem en verderfenis puur als effect vanwege gebrekkige "groepsimmuniteit" - groepsimmuniteit als relatief begrip, de natuurlijke remming van een virus vanwege antistoffen in de populatie -.
Ja, ik ben geen fan van die avondklok, maar als-ie moet dan liever nu dan later. Afgelopen nacht was het -5 graden, maar dat is in maart wellicht heel anders. Als het langer licht is en begint op te warmen, is zo'n avondklok nog waardelozer dan-ie nu is.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:15 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wat mij betreft kan ie er tot 1 maart nog wel blijven, ik wil best nog 3 weken extra pakken voor wat meer 'zekerheid'.
Daarna moet het gewoon klaar zijn met die avondklok. Vaccineren vanaf komende maand flink opvoeren en hopelijk een vroeg voorjaar in maart.
Sommige ziekenhuizen hadden het drukker dan anderen en hadden afgeschaald. Dat kun je zelf niet bedenken? Het was geen landelijke maatregel ofzo.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:14 schreef ludovico het volgende:
[..]
Vreemd dat ze toen al aan het klagen waren, er zijn meer dan 100 ziekenhuizen in NL.
Waar ben je het dan mee oneens?quote:
Mijn visie is anders.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:19 schreef ludovico het volgende:
[..]
Waar ben je het dan mee oneens?
Jouw visie over corona is anders of de stelling die ik plaats: "Als Corona vervalt in influenza achtige schadelijkheid verdient het dezelfde behandeling als influenza"
Een andere visie kan je natuurlijk prima hebben maar dat laatste is gewoon irrationeel.
Uiteindelijk zal dat ook wel gebeuren gezien de vaccins die er momenteel zijn, alleen zal dat nog een paar jaar duren.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:19 schreef ludovico het volgende:
[..]
Waar ben je het dan mee oneens?
Jouw visie over corona is anders of de stelling die ik plaats: "Als Corona vervalt in influenza achtige schadelijkheid verdient het dezelfde behandeling als influenza"
Het zijn geen schrikbarende aantallen dat is het punt.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:18 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Sommige ziekenhuizen hadden het drukker dan anderen en hadden afgeschaald. Dat kun je zelf niet bedenken? Het was geen landelijke maatregel ofzo.
lowlands in maartquote:Op zondag 31 januari 2021 13:16 schreef ludovico het volgende:
[..]
Buiten afspreken naar ongelimiteerd als men niet kan aantonen dat de kans op besmetting reeel is bij een rondje lopen met een groepje in de buitenlucht.
Dat is ook mijn opvatting maar als je meegaat in de maalstroom van de media dan zou het zomaar kunnen dat de Surinaamse variant van Corona totaal niet wordt tegengehouden door vaccins en we allemaal een pijnlijke dood tegemoet gaan.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:19 schreef D_A het volgende:
[..]
Uiteindelijk zal dat ook wel gebeuren gezien de vaccins die er momenteel zijn, alleen zal dat nog een paar jaar duren.
Dat is het punt dan ook niet.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:20 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het zijn geen schrikbarende aantallen dat is het punt.
Dik prima, verwacht niet dat veel mensen in de risicogroep het op gaan zoeken en verwacht zeker niet dat een enkel festivalletje de IC's overspoeld. Dat deed Carnaval ook niet immers.quote:
Nah media leeft ook een beetje in de waan van de dag natuurlijk, ze moeten wel clicks krijgen en papier verkopen.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:22 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat is ook mijn opvatting maar als je meegaat in de maalstroom van de media dan zou het zomaar kunnen dat de Surinaamse variant van Corona totaal niet wordt tegengehouden door vaccins en we allemaal een pijnlijke dood tegemoet gaan.
Overdrijven is ook een vak.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:22 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat is ook mijn opvatting maar als je meegaat in de maalstroom van de media dan zou het zomaar kunnen dat de Surinaamse variant van Corona totaal niet wordt tegengehouden door vaccins en we allemaal een pijnlijke dood tegemoet gaan.
Ik herken me niet in wat jij hier zegt. Als ik zeg dat het A is, en jij zegt dat het niet B is, zorgt dat natuurlijk niet voor veel diepgang.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is het punt dan ook niet.
Het punt is dat er ook heel veel mensen ziek waren die niet in het ziekenhuis of op de IC kwamen, maar er eigenlijk wel werkten en dus personeelstekort, en dus tijdelijke afschaling van een aantal zaken en niet-noodzakelijke operaties.
Maar ik heb hier geen zin in. Jij reageert telkens maar op een klein deel van wat er gepost is om iets van jouw redeneringen te poneren en negeert andere zaken. Daar ga ik niet aan meedoen.
Hoewel ik fel tegen de invoering van de avondklok ben, neig ik ernaar om (nu hij er toch is) het hiermee eens te zijn. Ook al omdat je dan misschien wel wat harde info over het nut van een dergelijke maatregel kan vergaren. Wat je anders nu hebt, is dat je een flinke maatschappelijke onrust hebt gecreerd ten bate van een maatregel van twee weken waarvan je niet zult weten wat het voor effect hebt gehad. Dan had je het imo gewoon helemaal niet moeten doen.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:15 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wat mij betreft kan ie er tot 1 maart nog wel blijven, ik wil best nog 3 weken extra pakken voor wat meer 'zekerheid'.
Daarna moet het gewoon klaar zijn met die avondklok. Vaccineren vanaf komende maand flink opvoeren en hopelijk een vroeg voorjaar in maart.
Dat lijkt me niet eigenlijk, ik denk dat mensen stressen van veel zaken die in de media gedeeld worden, waaronder dat de effectiviteit van vaccins in twijfel wordt getrokken voor mutanten van het virus.quote:
Het is natuurlijk wel zo dat de media er melding van maakt en het dan even duurt voordat de makers van de vaccins kunnen reageren aangezien het ook onderzocht moet worden. En onderzoek duurt lang.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:26 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat lijkt me niet eigenlijk, ik denk dat mensen stressen van veel zaken die in de media gedeeld worden, waaronder dat de effectiviteit van vaccins in twijfel wordt getrokken voor mutanten van het virus.
Wat natuurlijk uiteraard wel gewoon waar is, maar als je dan een half verhaal vertelt is dat alleen maar beangstigend.
Dat is hoe ik het interpreteer, angstporno, jij mag uiteraard een andere visie hebben.
Er spelen veel te veel variabelen simultaan en er is nergens een 0 meting. Grote effecten zijn het nooit anders zou je in landen waar ze die maatregelen invoeren grote effecten moeten kunnen constateren qua R waarde.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:25 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Hoewel ik fel tegen de invoering van de avondklok ben, neig ik ernaar om (nu hij er toch is) het hiermee eens te zijn. Ook al omdat je dan misschien wel wat harde info over het nut van een dergelijke maatregel kan vergaren. Wat je anders nu hebt, is dat je een flinke maatschappelijke onrust hebt gecreerd ten bate van een maatregel van twee weken waarvan je niet zult weten wat het voor effect hebt gehad. Dan had je het imo gewoon helemaal niet moeten doen.
Nou ja, het is meer alsof je nooit weet of die bevalling ooit komt voor mijn gevoel nu...quote:Op zondag 31 januari 2021 11:28 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Da's een bevalling in een notendop.Kunst is om niet na te denken over het einde van de bevalling, maar één wee tegelijk op te vangen. Vertaald naar jouw realiteit: kleine doelen kiezen, bijvoorbeeld over een periode van een week.
Dat hoop ik ook.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:27 schreef Da_Sandman het volgende:
In maart voorzichtig de boel heropenen en vanaf dan steeds verder opbouwen. Ik heb goede hoop dat in juni de shitstorm over is en door allerlei redenen we mogen spreken van een nieuwe griep die heel vervelend is, maar niet meer dan dat.
Volle Johan Cruijff Arena tijdens het EK.
Daarom vind ik ook dat de media wel verantwoording moet nemen en die onzekere cijfers in perspectief moet zetten zodat het niet gelijk aangegrepen wordt als beangstigend.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:27 schreef D_A het volgende:
[..]
Het is natuurlijk wel zo dat de media er melding van maakt en het dan even duurt voordat de makers van de vaccins kunnen reageren aangezien het ook onderzocht moet worden. En onderzoek duurt lang.
Mooi gesproken.quote:Op zondag 31 januari 2021 11:28 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Da's een bevalling in een notendop.Kunst is om niet na te denken over het einde van de bevalling, maar één wee tegelijk op te vangen. Vertaald naar jouw realiteit: kleine doelen kiezen, bijvoorbeeld over een periode van een week.
-7.8% is toch gewoon prima?quote:Op zondag 31 januari 2021 13:33 schreef Predator40 het volgende:
24u toename aantal opnamen: 131 (bewezen COVID-19)
Weektoename aantal opnamen: 1318 (bewezen COVID-19)
Week tot week stijging: -7,8%
Bezetting op verpleegafdelingen: 1664 (verdacht of bewezen COVID-19)
Bron: Stichting NICE, zondag 31 januari om 13:30
De bezetting op de verpleegafdeling blijft gewoon aardig druk en neemt amper af de laatste weken.
"Was er maar wat meer angst voor dit virus", denk ik wanneer ik zie hoe langzaam de bezetting in het ziekenhuis afneemt.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:30 schreef ludovico het volgende:
[..]
Denk alleen wel dat als je een enquete doet dat er best wat mensen serieuze gezondheidsklachten ervaren vanwege corona angst.
vorige week lagen er 1718 en nu 1664.quote:
Misschien overschatten we onszelf enorm in welke mate je besmetting tegen kan gaan, of raken alleen idioten besmet, lijkt me interessant om te onderzoeken.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:36 schreef Tijn het volgende:
[..]
"Was er maar wat meer angst voor dit virus", denk ik wanneer ik zie hoe langzaam de bezetting in het ziekenhuis afneemt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |