COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Das niet het punt, maarehm, toch wel.quote:Op zondag 31 januari 2021 12:42 schreef Tijn het volgende:
[..]
Niet genoeg om het ziekenhuis te overbelasten, he.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Precies. We hebben de zwaarste lockdown tot nu toe, maar blijkbaar helpt het geen flikker want alles is nog steeds waardeloos en het vaccineren gaat ook kut. Dat is een beetje de toon.quote:Op zondag 31 januari 2021 13:01 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Op een of andere manier voelt het ook niet respectvol tegen de bevolking die wel zijn best doet.
We zitten fucking alweer 6 weken in ‘lockdown’. De cijfers dalen aardig dus mag er ook best positiviteit zijn. Helpt ook beter om het draagvlak te houden denk ik.
Fijn!
Het enige is wat zij roept 'ik ben bezorgd, er komt nog zoveel op ons af, het gaat niet snel genoeg', ellende ellende.quote:Op zondag 31 januari 2021 12:54 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat het gewoon kut met peren is in de ziekenhuizen.
Als het aan haar ligt blijven we nog in lockdown tot 2023...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
We zijn natuurlijk wel een stuk gevoeliger voor "uit de hand lopen" op dit moment omdat we angstig zijn op doemscenario's die misschien wel nu enorm onterecht zijn, of bij influenza onterecht niet zijn gezien.quote:Op zondag 31 januari 2021 12:47 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En zelfs dan, zonder maatregelen, is dat heel erg tijdelijk en loopt het nooit ook maar enigszins uit de hand zoals het nu doet met maatregelen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
-geen NRC artikelen hier volledig neerzetten Ivm copyright, en aub ook je bron vermelden-
[ Bericht 97% gewijzigd door capricia op 31-01-2021 13:09:22 ]
[ Bericht 97% gewijzigd door capricia op 31-01-2021 13:09:22 ]
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Eens. Voelt een beetje alsof je na wekenlang studeren op dat ene vak waar je eigenlijk helemaal geen ruk aan vond bij je ouders komt met een 6.5 en dat ze dan reageren met:quote:
[..]
Op een of andere manier voelt het ook niet respectvol tegen de bevolking die wel zijn best doet.
We zitten fucking alweer 6 weken in ‘lockdown’. De cijfers dalen aardig dus mag er ook best positiviteit zijn. Helpt ook beter om het draagvlak te houden denk ik.
"Mja, op zich redelijk, maar dit gaat je in de toekomst niet redden hoor. Wordt helemaal niks uiteindelijk zo"
Als het een blijvende seizoensvirus is geworden waarom zou je dan aparte ziekenhuizen inrichten voor Covid?quote:
[..]
Willen uiteraard, erop sturen niet. Dan blijf je echt veel te lang met veel te zware maatregelen zitten. Bovendien maakt het niet uit als er besmettingen blijven plaatsvinden en zo hier en daar wat opnames. Als ziekenhuizen een kleine corona-afdeling hebben waar altijd een x-aantal patienten terecht kan zonder dat reguliere zorg in het gedrang komt, is het al prima. De kans dat corona een blijvende (seizoens)ziekte is, is natuurlijk vrijg groot. In ieder geval nog voor een paar jaar.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ben ik niet met je eens.quote:
[..]
We zijn natuurlijk wel een stuk gevoeliger voor "uit de hand lopen" op dit moment omdat we angstig zijn op doemscenario's die misschien wel nu enorm onterecht zijn, of bij influenza onterecht niet zijn gezien.
Met influenza is er heel veel ervaring. Er is bovendien een griepprik. Deze kan er wel eens naast zitten qua gekozen strengen om tegen te beschermen, en dan loopt het griepseizoen wel eens flink uit de hand. En is er een epidemie, niet te verwarren met een pandemie. En dan liggen er op het hoogtepunt van zo'n uit de klauwen gelopen griepseizoen nog geen 400 mensen op de IC en moet er een week of wat inderdaad wat rustig aan gedaan worden in de ziekenhuizen, vooral wegens personeelstekort wegens ziekte.
Dat is op geen enkele manier te vergelijken met wat er nu tijdens deze pandemie gebeurt en moet gebeuren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Sowieso is het verschil tussen vrijwillig / opgedrongen denk ik ook erg klein.quote:
[..]
Op een of andere manier voelt het ook niet respectvol tegen de bevolking die wel zijn best doet.
We zitten fucking alweer 6 weken in ‘lockdown’. De cijfers dalen aardig dus mag er ook best positiviteit zijn. Helpt ook beter om het draagvlak te houden denk ik.
Ik heb bij giga veel van die maatregelen de indruk dat de nevenschade een te kleine weging krijgt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
2018 hoeveel mensen lagen er toen op het hoogtepunt op de IC?quote:
[..]
Ben ik niet met je eens.
Met influenza is er heel veel ervaring. Er is bovendien een griepprik. Deze kan er wel eens naast zitten qua gekozen strengen om tegen te beschermen, en dan loopt het griepseizoen wel eens flink uit de hand. En is er een epidemie, niet te verwarren met een pandemie. En dan liggen er op het hoogtepunt van zo'n uit de klauwen gelopen griepseizoen nog geen 400 mensen op de IC en moet er een week of wat inderdaad wat rustig aan gedaan worden in de ziekenhuizen, vooral wegens personeelstekort wegens ziekte.
Dat is op geen enkele manier te vergelijken met wat er nu tijdens deze pandemie gebeurt en moet gebeuren.
Nu was het 1400 in Maart, volgens mij zijn we niet meer boven de 1000 uitgekomen in de "2e golf" die totaal te voorspellen was, want seizoenseffecten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Geen aparte ziekenhuizen, aparte afdelingen binnen ziekenhuizen. Omdat je alsnog niet wil dat je kwetsbare overige patienten (zeer waarschijnlijk met onderliggend lijden, want in het ziekenhuis of anderszins tijdelijk gecompromitteerd immuunsysteem) covid krijgen. Zoals je ook patienten met MRSA apart legt om te zorgen dat ze anderen niet besmetten, bijvoorbeeld.quote:
[..]
Als het een blijvende seizoensvirus is geworden waarom zou je dan aparte ziekenhuizen inrichten voor Covid?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maar het gaat maar tot 13 januari. Dus dat zal nog wel flink omlaag gaan... Komt dinsdag weer een update.quote:
[..]
Dank je.
Dat gaat dan idd niet echt hard naar beneden zeg.
Best zorgwekkend.
Het aantal besmette mensen is in een maand tijd maar met 10% afgenomen ofzo??
Nog geen 400, zoals ik al zei. Ik dacht 360. Is op te zoeken, heb ik al een aantal keren gedaan.quote:
[..]
2018 hoeveel mensen lagen er toen op het hoogtepunt op de IC?
Nu was het 1400 in Maart, volgens mij zijn we niet meer boven de 1000 uitgekomen in de "2e golf" die totaal te voorspellen was, want seizoenseffecten.
Ik ga niet nogmaals uit de doeken doen waarom deze tweede golf, ondanks gelukkig niet zo'n enorme toeloop op de IC toch te zwaar en te erg was. Die discussie hebben we al zo vaak gehad in dit topic. Misschien even terug lezen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Waarom hebben we hem nu dan? Er was al een gestage daling toen hij ingevoerd werd, we gaan hem mogelijk na twee weken weer afschaffen, we weten niet goed wat nu het werkelijke effect was. Nou, dat was me dan een goed onderbouwde en proportionele maatregel hoor.quote:Vrijdag, op de persconferentie na de ministerraad, herhaalde Rutte: „De avondklok ligt bovenop de stapel van maatregelen om op te heffen.” Garanties wilde hij niet geven, maar de avondklok zou eigenlijk alleen nodig zijn „als de aantallen heel hard gaan oplopen”.
Ik zie niet waarom corona niet net zoals influenza behoorlijk inboet in kracht.quote:
[..]
Geen aparte ziekenhuizen, aparte afdelingen binnen ziekenhuizen. Omdat je alsnog niet wil dat je kwetsbare overige patienten (zeer waarschijnlijk met onderliggend lijden, want in het ziekenhuis of anderszins tijdelijk gecompromitteerd immuunsysteem) covid krijgen. Zoals je ook patienten met MRSA apart legt om te zorgen dat ze anderen niet besmetten, bijvoorbeeld.
Dan dienen die 2 dus hetzelfde behandeld te worden want enorme gelijkenis.
Ik zie de huidige doem en verderfenis puur als effect vanwege gebrekkige "groepsimmuniteit" - groepsimmuniteit als relatief begrip, de natuurlijke remming van een virus vanwege antistoffen in de populatie -.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
-nee-
[ Bericht 99% gewijzigd door capricia op 31-01-2021 13:15:20 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door capricia op 31-01-2021 13:15:20 ]
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
De Britse mutatie lijkt ook mee te vallen.quote:
[..]
Waarom hebben we hem nu dan? Er was al een gestage daling toen hij ingevoerd werd, we gaan hem mogelijk na twee weken weer afschaffen, we weten niet goed wat nu het werkelijke effect was. Nou, dat was me dan een goed onderbouwde en proportionele maatregel hoor.
Scholen open, avondklok weg. En liefst buiten afspreken weer naar vier
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Vreemd dat ze toen al aan het klagen waren, er zijn meer dan 100 ziekenhuizen in NL.quote:
Nog geen 400, zoals ik al zei. Ik dacht 360. Is op te zoeken, heb ik al een aantal keren gedaan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat mij betreft kan ie er tot 1 maart nog wel blijven, ik wil best nog 3 weken extra pakken voor wat meer 'zekerheid'.quote:
Het besluit om de avondklok wel of niet te verlengen, komt dus te vroeg om iets te kunnen zeggen over de effectiviteit van de maatregel. Desondanks is het goed mogelijk dat de avondklok al sneuvelt. Rutte zei vorige week in het Tweede Kamerdebat over de avondklok al dat die maatregel „als eerste de vuilnisbak ingaat (...) als het maar enigszins mogelijk is”. Vrijdag, op de persconferentie na de ministerraad, herhaalde Rutte: „De avondklok ligt bovenop de stapel van maatregelen om op te heffen.” Garanties wilde hij niet geven, maar de avondklok zou eigenlijk alleen nodig zijn „als de aantallen heel hard gaan oplopen”.
Bron: NRC
Dit artikel geeft mij wel hoop voor het laten gaan van de avondklok.
Daarna moet het gewoon klaar zijn met die avondklok. Vaccineren vanaf komende maand flink opvoeren en hopelijk een vroeg voorjaar in maart.
Buiten afspreken naar ongelimiteerd als men niet kan aantonen dat de kans op besmetting reeel is bij een rondje lopen met een groepje in de buitenlucht.quote:
[..]
De Britse mutatie lijkt ook mee te vallen.
Scholen open, avondklok weg. En liefst buiten afspreken weer naar vier
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Agree to disagreequote:
[..]
Ik zie niet waarom corona niet net zoals influenza behoorlijk inboet in kracht.
Dan dienen die 2 dus hetzelfde behandeld te worden want enorme gelijkenis.
Ik zie de huidige doem en verderfenis puur als effect vanwege gebrekkige "groepsimmuniteit" - groepsimmuniteit als relatief begrip, de natuurlijke remming van een virus vanwege antistoffen in de populatie -.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, ik ben geen fan van die avondklok, maar als-ie moet dan liever nu dan later. Afgelopen nacht was het -5 graden, maar dat is in maart wellicht heel anders. Als het langer licht is en begint op te warmen, is zo'n avondklok nog waardelozer dan-ie nu is.quote:
[..]
Wat mij betreft kan ie er tot 1 maart nog wel blijven, ik wil best nog 3 weken extra pakken voor wat meer 'zekerheid'.
Daarna moet het gewoon klaar zijn met die avondklok. Vaccineren vanaf komende maand flink opvoeren en hopelijk een vroeg voorjaar in maart.
Sommige ziekenhuizen hadden het drukker dan anderen en hadden afgeschaald. Dat kun je zelf niet bedenken? Het was geen landelijke maatregel ofzo.quote:
[..]
Vreemd dat ze toen al aan het klagen waren, er zijn meer dan 100 ziekenhuizen in NL.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Waar ben je het dan mee oneens?quote:
Jouw visie over corona is anders of de stelling die ik plaats: "Als Corona vervalt in influenza achtige schadelijkheid verdient het dezelfde behandeling als influenza"
Een andere visie kan je natuurlijk prima hebben maar dat laatste is gewoon irrationeel.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Mijn visie is anders.quote:
[..]
Waar ben je het dan mee oneens?
Jouw visie over corona is anders of de stelling die ik plaats: "Als Corona vervalt in influenza achtige schadelijkheid verdient het dezelfde behandeling als influenza"
Een andere visie kan je natuurlijk prima hebben maar dat laatste is gewoon irrationeel.
Overigens kun je oordelen als irrationeel gewoon achterwege laten
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
