Het Positiviteitstopic (met cijfers) #25 - Mooie dalende cijfers!!

quote:

Op dinsdag 2 februari 2021 22:36 schreef Roberto_BOZ het volgende:

[..]

De andere zijn hier ook gevonden maar waren in de meeste gevallen te herleiden naar een reis richting die landen. Kan je dus indammen. Zal uiteindelijk niet lukken. De Britse variant is echter al in the open en dus ongecontroleerd aan het rondwaren. Van alle besmettingen afgelopen week is waarschijnlijk 2/3 de Britse versie.

Je ziet het aantal Britse besmettingen toenemen. Dat betekent dat de R boven de 1 is. Als de berekeningen kloppen zit je medio maart op besmettingsaantallen die we hier nog niet kennen.

Dat is niet leuk maar wel het scenario waar nu besluiten op genomen (moeten) worden.

Ik word hier niet echt blij van en dit is niet echt positief nieuws...

quote:

Op dinsdag 2 februari 2021 22:47 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Ik moet het nog zien wat hier uitkomt......dan hadden ze bij Lansingerland toch veel meer Britse varianten moeten vinden?? Bovendien dalen zowel hier als in Engeland de cijfers.....

We nemen het zekere voor het onzekere. Het kan gewoon mee gaan vallen natuurlijk, laten we hopen op een blijvende daling. We houden het hier gewoon in de gaten.

Ik volg ook wat Belgisch nieuws. Daar is sprake van een stijging maar wordt dit niet gelieerd aan de Britse variant. Over twee weken weten we meer.

Positief nieuws:Astra Zeneca beschermt beter na langere prikinterval


https://www.demorgen.be/n(...)escherming~b0b2e2e6/

quote:

Op dinsdag 2 februari 2021 21:52 schreef Zolena het volgende:
Vind ik ook. Eerlijke cijfers maar wel glas halfvol. En omdat het positief moet blijven kunnen alle zwartkijkers meteen uit het topic gejaagd worden. En het is gewoon beter leesbaar ook.

Dat os het precies. Daarom melden we de cijfers hier elke dag, ook als ze er minder mooi uitzien, maar, met een glashafvolbenadering,

quote:

Op dinsdag 2 februari 2021 22:36 schreef Roberto_BOZ het volgende:

[..]

De andere zijn hier ook gevonden maar waren in de meeste gevallen te herleiden naar een reis richting die landen. Kan je dus indammen. Zal uiteindelijk niet lukken. De Britse variant is echter al in the open en dus ongecontroleerd aan het rondwaren. Van alle besmettingen afgelopen week is waarschijnlijk 2/3 de Britse versie.

Je ziet het aantal Britse besmettingen toenemen. Dat betekent dat de R boven de 1 is. Als de berekeningen kloppen zit je medio maart op besmettingsaantallen die we hier nog niet kennen.

Dat is niet leuk maar wel het scenario waar nu besluiten op genomen (moeten) worden.

Hoe bedoel je die twee vetgemaakte zinnen? Dat het in theorie kan maar dat het niet zal lukken?

[ Bericht 0% gewijzigd door Federer-fan op 03-02-2021 09:05:30 (Typo'tje *O* ) ]

quote:

Op dinsdag 2 februari 2021 22:47 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Ik moet het nog zien wat hier uitkomt......dan hadden ze bij Lansingerland toch veel meer Britse varianten moeten vinden?? Bovendien dalen zowel hier als in Engeland de cijfers.....

Ja, precies. En dat was het gekke. Rutte zei gisteravond dat het in Engeland zo snel opliep doordat ze daar met kerst weinig maatregelen hadden maar dat het snel daalde toen ze die maatregelen wel namen.

quote:

Op woensdag 3 februari 2021 07:23 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Hoe bedoel je die twee vetgemaakte zinnen? Da het in theorie kan maar dat het niet zal lukken?

In China zie je dat dit wel lukt. Onze open maatschappij werkt hierin niet mee. Maar we hebben heel strenge maatregelen nu. Dat kan helpen.

quote:

Op dinsdag 2 februari 2021 22:49 schreef GereDathan het volgende:
Mijn positieve bericht van de avond is dat ik Buurman en Buurman niet gekeken heb

Zo zou je Rutte en De Jonge idd ook kunnen noemen

Ajeto

Nice begint vanochtend mooi met maar 616 mensen op de ic.

quote:

Op woensdag 3 februari 2021 06:14 schreef Tinos85 het volgende:
Positief nieuws:Astra Zeneca beschermt beter na langere prikinterval

https://www.demorgen.be/n(...)escherming~b0b2e2e6/

Dit is goed nieuws! Als die leveringen komen kunnen we dus al heel snel heel veel mensen inenten, zonder dat we hoeven te kijken naar een voorraad! Kom maar doorrrrrr

@Roberto_BOZ

Dit is het positiviteitstopic he. ga ergens anders even lekker je negatieve scenario's uitwerken.

quote:

Op woensdag 3 februari 2021 08:02 schreef alpeko het volgende:

[..]

Zo zou je Rutte en De Jonge idd ook kunnen noemen

Ajeto

Ik snap hem nu pas. Dacht dat GereDathan die serie op dvd had gekocht.

quote:

Op woensdag 3 februari 2021 09:00 schreef Noordzijde het volgende:
@:Roberto_BOZ

Dit is het positiviteitstopic he. ga ergens anders even lekker je negatieve scenario's uitwerken.

Volgens mij moeten we niet blind zijn voor het scenario zoals dat er nu ligt. Ik benader het zo positief mogelijk door erbij aan te geven dat we door strenge maatregelen code zwart mogelijk kunnen voorkomen.9

Vandaag wat gelezen over de verlenging, ik denk dat het positief is. Laten we aub krachtig doorzetten, scholen open en avondklok eraf zijn al prima kleine versoepelingen.

quote:

Op woensdag 3 februari 2021 09:31 schreef GereDathan het volgende:
Vandaag wat gelezen over de verlenging, ik denk dat het positief is. Laten we aub krachtig doorzetten, scholen open en avondklok eraf zijn al prima kleine versoepelingen.

Ja, alleen wat ik niet begrijp, is dat ze niet iets langer afwachten hoe die Engelse variant zich ontwikkelt.

quote:

Op woensdag 3 februari 2021 09:32 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Ja, alleen wat ik niet begrijp, is dat ze niet iets langer afwachten hoe die Engelse variant zich ontwikkelt.

Ik wel, ze weten net zo goed als wij hier dat het nonsens is. Maar een ongelijk toegeven is voor het RIVM/OMT zo'n beetje het moeilijkste wat er bestaat.

quote:

Op woensdag 3 februari 2021 09:06 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Ik snap hem nu pas. Dacht dat GereDathan die serie op dvd had gekocht.

Gewoon op Netflix joh.

quote:

Op woensdag 3 februari 2021 10:12 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Ik wel, ze weten net zo goed als wij hier dat het nonsens is. Maar een ongelijk toegeven is voor het RIVM/OMT zo'n beetje het moeilijkste wat er bestaat.

Probleem is dat ze gewoon nog steeds veel te weinig ( kunnen ) weten over het virus en de mutaties en als de dood zijn voor weer een miskleun zoals 1 jaar geleden.
De modellen van hun doen mij aan de modellen denken die de buienradar en co ons voorschotelen. Forse onzekerheidsmarge. We gaan t wel zien. Voor nu ziet het er iig niet slecht uit.

quote:

Op woensdag 3 februari 2021 10:29 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Probleem is dat ze gewoon nog steeds veel te weinig ( kunnen ) weten over het virus en de mutaties en als de dood zijn voor weer een miskleun zoals 1 jaar geleden.
De modellen van hun doen mij aan de modellen denken die de buienradar en co ons voorschotelen. Forse onzekerheidsmarge. We gaan t wel zien. Voor nu ziet het er iig niet slecht uit.

Helemaal mee eens. Overigens betwijfel ik een (Britse) variant niet en snap ik ook dat die verschillend kan zijn in besmettelijkheid of ziekteverloop. Maar ik twijfel wel aan het feit of deze varianten niet net zo goed zeer gevoelig zijn voor een aantal maatregelen. Bijvoorbeeld de UK, Portugal en Ierland dalen keihard nadat ze eindelijk maatregelen namen.

Ik vind het ook goed dat er rekening mee gehouden wordt, maar ik vind het ook heel goed dat we zaken als basisscholen en een avondklok wel afschaffen om te zien wat er gebeurd.

quote:

Op woensdag 3 februari 2021 10:34 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. Overigens betwijfel ik een (Britse) variant niet en snap ik ook dat die verschillend kan zijn in besmettelijkheid of ziekteverloop. Maar ik twijfel wel aan het feit of deze varianten niet net zo goed zeer gevoelig zijn voor een aantal maatregelen. Bijvoorbeeld de UK, Portugal en Ierland dalen keihard nadat ze eindelijk maatregelen namen.

Ik vind het ook goed dat er rekening mee gehouden wordt, maar ik vind het ook heel goed dat we zaken als basisscholen en een avondklok wel afschaffen om te zien wat er gebeurd.

Wat mij opvalt is dat als er positieve berichten komen zoals een milder verloop van de ziekteverschijnselen daar geen aandacht voor komt. Dat word dan ook vaker meteen ontkend. Maar alles wat maar even negatief zou kunnen zijn genadeloos breed uitgemeten wordt.
Steeds de herhaling dat we de varianten echt niet mogen onderschatten. Die bangmakerij begint me steeds meer te ergeren.

Net nieuwe update op nice : nu 617 mensen op de ic. Gaat gelukkig niet zo vlug vandaag met aanwas van nieuwe patiënten.

[ Bericht 0% gewijzigd door deedeetee op 03-02-2021 11:38:05 ]

quote:

Op woensdag 3 februari 2021 11:04 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Wat mij opvalt is dat als er positieve berichten komen zoals een milder verloop van de ziekteverschijnselen daar geen aandacht voor komt. Dat word dan ook vaker meteen ontkend. Maar alles wat maar even negatief zou kunnen genadeloos zijn breed uitgemeten wordt.
Steeds de herhaling dat we de varianten echt niet mogen onderschatten. Die bangmakerij begint me steeds meer te ergeren.

Afschuwelijk he, het irriteert mij (en meerderen hier) al maanden. Er is niets met realistisch zijn, ook als dat helaas negatief is (ook daar besteden we hier aandacht aan als het nodig is), maar het constant bang maken is echt verschrikkelijk. Waar voorheen dit enkel het RIVM/OMT en de media waren zijn Buurman en Buurman er nu ook voor gezwicht Vandaar dat ik gisteren niet gekeken heb.

quote:

Net nieuwe update op nice : nu 617 mensen op de ic. Gaat gelukkig niet zo vlug vandaag met aanwas van nieuwe patiënten.

Benieuwd of we vandaag ook lekker dalen op dat vlak, zou wel prettig zijn

Uit BN de Stem:

Wereldwijd zijn er nu meer inentingen gezet dan dat er coronabesmettingen geweest zijn. Met 103,81 miljoen dosissen overstegen we zojuist de 103,29 miljoen besmettingen die sinds het begin van de pandemie zijn gemeld.

quote:

Op woensdag 3 februari 2021 12:01 schreef Roberto_BOZ het volgende:
Uit BN de Stem:

Wereldwijd zijn er nu meer inentingen gezet dan dat er coronabesmettingen geweest zijn. Met 103,81 miljoen dosissen overstegen we zojuist de 103,29 miljoen besmettingen die sinds het begin van de pandemie zijn gemeld.

Maar wat zegt dit precies?

quote:

Op dinsdag 2 februari 2021 09:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
Meer dan 100 miljoen vaccinaties

https://www.bloomberg.com(...)global-distribution/

En volgens dezelfde site zijn dat er nu al 104.668.029 vaccinaties, dus inmiddels meer dan het aantal gerapporteerde besmettingen!

quote:

Op woensdag 3 februari 2021 12:04 schreef Bananenpap het volgende:

[..]

Maar wat zegt dit precies?

Dat we meer dan 2x zo hard op weg gaan naar groepsimmuniteit dan zonder vaccinaties.Sterker nog, als je naar aantal nieuwe gevallen per dag kijkt en naar gezette vaccins per dag zullen we nog veeeeeell harder op weg zijn naar groepsimmuniteit.

quote:

Op woensdag 3 februari 2021 12:04 schreef Bananenpap het volgende:
Maar wat zegt dit precies?

Wereldwijd zijn er nu meer inentingen gezet dan dat er coronabesmettingen geweest zijn. Met 103,81 miljoen dosissen overstegen we zojuist de 103,29 miljoen besmettingen die sinds het begin van de pandemie zijn gemeld.

Bedankt

quote:

Nieuwe cijfers: ‘Oxford-vaccin beschermt substantieel tegen verspreiding coronavirus’

Het Oxford-vaccin van AstraZeneca beschermt ‘substantieel’ tegen verspreiding van het coronavirus. Dat blijkt uit een nadere analyse van de resultaten van de vaccinstudies, die gepubliceerd zijn in het wetenschappelijke tijdschrift The Lancet.

Als iemand een eerste dosis van het AstraZeneca-vaccin heeft gekregen, wordt de transmissie van het virus met liefst tweederde verminderd, zou blijken uit een onderzoek onder vrijwilligers van de vaccinstudies in het Verenigd Koninkrijk. Na een tweede dosis is de besmettelijkheid vijftig procent lager dan zonder vaccin. Het is voor het eerst dat een studie aantoont dat een gevaccineerd iemand een ander minder snel besmet met corona.

Bovendien beschermt het aan de universiteit van Oxford ontwikkelde vaccin na meer dan 22 dagen na de eerste prik voor 100 procent tegen ernstige ziekte, ziekenhuisopname en overlijden, schrijven Oxford en AstraZeneca in een persbericht. Al na die eerste dosis wordt tot wel 76 procent bescherming tegen het virus opgebouwd. Nog meer goed nieuws: voor de effectiviteit is het gunstig om de tweede prik uit te stellen, zelfs tot meer dan twaalf weken. Na die tweede prik stijgt de effectiviteit tot 82 procent.

https://www.ad.nl/wetensc(...)oronavirus~aca387aa/

Elke dag komt er nu wel positief nieuws vanuit de vaccin hoek. Beschermd tegen varianten en nu aangetoond ook besmettelijkheid dik omlaag. En een hele goede bescherming tegen ernstig ziek worden!

Erg fijn! En dan te bedenken dat we in 1,5 maand meer gevaccineerd hebben dan dat domme virus in 12 maanden heeft kunnen infecteren

Komende weken gaan er goed veel vaccins geprikt worden en de verwachting is dat we over niet al te lange tijd zelfs 1 miljoen vaccins per week (!!) kunnen zetten. Als er maar voorraad komt. Maar met de eerste inhaalslag die nu gaande is zullen we op hetzelfde niveau als de rest van de EU komen, ieder land heeft tenslotte naar rato evenveel vaccins ontvangen.

Nu hopen op dalingen in de cijfers, dan is het (ondanks het prut weer buiten) toch een mooie dag!

quote:

Op woensdag 3 februari 2021 14:09 schreef Oliver23 het volgende:
Mooie daling vandaag in de ziekenhuizen

Zowel verpleeg als IC. Maar de exacte cijfers laat ik zo dadelijk benoemen door mijn gewaardeerde statistiekcollega 'Federer-fan'

Inderdaad een mooie daling!

Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Een daling op IC's en op de verpleegafdelingen. Per saldo een daling van 55 in de ziekenhuizen. Het zijn 2.214 bezette bedden in totaal. Hopelijk duiken we deze week onder de 2.000.

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- woensdag 3 februari: 613 (absolute daling 16; relatieve daling 2,5%);
- dinsdag 2 februari: 629 (absolute daling 10; relatieve daling 1,6%);
- maandag 1 februari: 639 (absolute daling 7; relatieve daling 1,1%);
- zondag 31 januari: 646 (absolute stijging 6; relatieve stijging 0,9%);
- zaterdag 30 januari: 640 (absolute daling 19; relatieve daling 2,9%);
- vrijdag 29 januari: 659 (absolute stijging 14; relatieve stijging 2,2%);
- donderdag 28 januari: 645 (absolute daling 6; relatieve daling 0,9%);
- woensdag 27 januari: 651 (absolute daling 23; relatieve daling 3,4%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- woensdag 3 februari: 1.601 (absolute daling 39; relatieve daling 2,4%);
- dinsdag 2 februari: 1.640 (absolute stijging 9; relatieve stijging 0,6%);
- maandag 1 februari: 1.631 (absolute stijging 58; relatieve stijging 3,7%);
- zondag 31 januari: 1.573 (absolute daling 27; relatieve daling 1,7%);
- zaterdag 30 januari: 1.600 (absolute stijging 28; relatieve stijging 1,8%);
- vrijdag 29 januari: 1.572 (absolute daling 23; relatieve daling 1,4%);
- donderdag 28 januari: 1.595 (absolute daling 53; relatieve daling 3,2%);
- woensdag 27 januari: 1.648 (absolute daling 57; relatieve daling 3,3%).


_{Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.}

[ Bericht 7% gewijzigd door Federer-fan op 03-02-2021 16:38:12 ]

quote:

Op woensdag 3 februari 2021 10:25 schreef Tinos85 het volgende:

[..]

Gewoon op Netflix joh.

Wat is dat?

@Federer-fan

Volgens mij gaan je dagen mis, zie DM

4726 vorige week woensdag
4060 vandaag.

Positief!

4.060 positieve tests vandaag (niet-gecorrigeerd aantal).

quote:

Op woensdag 3 februari 2021 15:17 schreef Noordzijde het volgende:
4726 vorige week woensdag
4060 vandaag.

Positief!

4013 na correctie. Hoger dan we willen, maar nog prima binnen de marge voor een woensdag! Woensdag is traditioneel altijd hoger dan dinsdag, dus ook nu past dat in het beeld.

Overigens ook niet onbelangrijk om te melden: instroom ziekenhuis 184. Gemiddeld nu 181 per dag, vorige week was dat nog 208 gemiddeld. Ook daarin stappen we wat omlaag gelukkig

quote:

Op woensdag 3 februari 2021 15:27 schreef GereDathan het volgende:

[..]

4013 na correctie. Hoger dan we willen, maar nog prima binnen de marge voor een woensdag! Woensdag is traditioneel altijd hoger dan dinsdag, dus ook nu past dat in het beeld.

dit is gewoon goed, een daling van 700 ivm vorige week, dat wijst echt nog niet op stagnatie/stijging,
.Toch vind ik dit een hele spannende week.

quote:

Op woensdag 3 februari 2021 15:32 schreef koemleit het volgende:

[..]

dit is gewoon goed, een daling van 700 ivm vorige week, dat wijst echt nog niet op stagnatie/stijging,
.Toch vind ik dit een hele spannende week.

Eens. Met beiden, een mooie daling week op week. De week is spannend, maar nu we op woensdag deze getallen zien stemt mij wel positief. Eerder begon op woensdag de ellende met stijgingen van 1000+, nu is het allemaal goed binnen de marge. Ik volg ook Lansingerland een beetje, daar gaat het aantal besmettingen ondertussen naar onder zee niveau, dat stemt ook positief voor de opening van de scholen.

quote:

Op woensdag 3 februari 2021 15:33 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Eens. Met beiden, een mooie daling week op week. De week is spannend, maar nu we op woensdag deze getallen zien stemt mij wel positief. Eerder begon op woensdag de ellende met stijgingen van 1000+, nu is het allemaal goed binnen de marge. Ik volg ook Lansingerland een beetje, daar gaat het aantal besmettingen ondertussen naar onder zee niveau, dat stemt ook positief voor de opening van de scholen.

Wat vooral ook positief is, is dat we die 'onvermijdelijke' derde golf maar uitstellen en uitstellen. Stel dat die piek door maatregelen naar de lente geschoven kan worden en we door positieve seizoenseffecten gewoon een miniem golfje zien...

Ergens heb ik het idee dat dit ook gewoon in het hele gebeuren zit ingebakken. Angst voor het doemscenario, maar medisch-wetenschappelijk perspectief door ingecalculeerd in te spelen op de effecten van mooi weer/het einde van het reguliere griepseizoen analoog aan de ontwikkelingen van vorig jaar.

quote:

Op woensdag 3 februari 2021 15:40 schreef Kleurplaatje het volgende:

[..]

Wat vooral ook positief is, is dat we die 'onvermijdelijke' derde golf maar uitstellen en uitstellen. Stel dat die piek door maatregelen naar de lente geschoven kan worden en we door positieve seizoenseffecten gewoon een miniem golfje zien...

Ik verwacht hem sowieso niet. Beter weer en vaccins gaan ons redden, daar ben ik van overtuigd.

quote:

Ergens heb ik het idee dat dit ook gewoon in het hele gebeuren zit ingebakken. Angst voor het doemscenario, maar medisch-wetenschappelijk perspectief door ingecalculeerd in te spelen op de effecten van mooi weer/het einde van het reguliere griepseizoen analoog aan de ontwikkelingen van vorig jaar.

Het probleem is een beetje dat het RIVM en OMT wel uit móeten gaan van de zwartste scenario's, ze kunnen het zich niet permitteren om dat niet te doen. Als ze een fout maken en we zitten ineens met 25k besmettingen per dag dan is de wereld te klein, ze kunnen beter de fout maken dat ze een zwart scenario van 25k voorspellen en dat het er dan 2000 zijn. Dan worden ze ook wel te kakken gezet, maar dat is een stuk positiever voor ons allemaal.

Ik heb er zelf geen moeite mee dat het RIVM en OMT bepaalde dingen doorrekenen die wellicht wat negatief lijken. Ik heb wel moeite met de media die juist dat soort dingen eruit pikken om ons bang te maken, en ik heb er ook moeite mee dat sommige mensen (OMT leden en bijvoorbeeld Ernst Kuipers) bewust met de pers praten om bepaalde uitspraken te doen. Ernst Kuipers bijvoorbeeld zie je te pas en te onpas in allerlei (zinloze) praatprogramma's, daar heeft hij de grootste kritiek die je kan bedenken. Maar als je kijkt naar het ziekenhuis waar hij werkt (Erasmus) en vooral het LCPS waar hij de voorzitter van is, dan valt op dat wat hijzelf moet regelen juist heel slecht geregeld is.

quote:

Op woensdag 3 februari 2021 15:48 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Ik verwacht hem sowieso niet. Beter weer en vaccins gaan ons redden, daar ben ik van overtuigd.

Helemaal mee eens.

quote:

[..]

[...] Ik heb wel moeite met de media die juist dat soort dingen eruit pikken om ons bang te maken, en ik heb er ook moeite mee dat sommige mensen (OMT leden en bijvoorbeeld Ernst Kuipers) bewust met de pers praten om bepaalde uitspraken te doen. Ernst Kuipers bijvoorbeeld zie je te pas en te onpas in allerlei (zinloze) praatprogramma's, daar heeft hij de grootste kritiek die je kan bedenken. Maar als je kijkt naar het ziekenhuis waar hij werkt (Erasmus) en vooral het LCPS waar hij de voorzitter van is, dan valt op dat wat hijzelf moet regelen juist heel slecht geregeld is.

Ik vind het ook raar dat zij zich in het publieke debat mengen. Ik zou het zuiverder vinden als zij als onafhankelijk adviseurs alleen zouden communiceren met het kabinet.

quote:

Op woensdag 3 februari 2021 15:52 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Ik vind het ook raar dat zij zich in het publieke debat mengen. Ik zou het zuiverder vinden als zij als onafhankelijk adviseurs alleen zouden communiceren met het kabinet.

Dat zou veel logischer zijn. Als het kabinet geadviseerd wordt welke stoelen er moeten komen straks in de tweede kamer, dan komt de stoelenleverancier toch ook niet bij Jinek om uit te leggen dat "model Chicago" de beste keus is?

Men moet zich bij hun werk houden en communiceren met de partijen die er toe doen. Er is helemaal geen noodzaak voor Ernst Kuipers of anderen om in de landelijke media te verschijnen.

Positief is wel dat na Corona deze mensen in de vergetelheid zullen raken

quote:

Op woensdag 3 februari 2021 15:48 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Ik verwacht hem sowieso niet. Beter weer en vaccins gaan ons redden, daar ben ik van overtuigd.
[..]

Het probleem is een beetje dat het RIVM en OMT wel uit móeten gaan van de zwartste scenario's, ze kunnen het zich niet permitteren om dat niet te doen. Als ze een fout maken en we zitten ineens met 25k besmettingen per dag dan is de wereld te klein, ze kunnen beter de fout maken dat ze een zwart scenario van 25k voorspellen en dat het er dan 2000 zijn. Dan worden ze ook wel te kakken gezet, maar dat is een stuk positiever voor ons allemaal.

Ik heb er zelf geen moeite mee dat het RIVM en OMT bepaalde dingen doorrekenen die wellicht wat negatief lijken. Ik heb wel moeite met de media die juist dat soort dingen eruit pikken om ons bang te maken, en ik heb er ook moeite mee dat sommige mensen (OMT leden en bijvoorbeeld Ernst Kuipers) bewust met de pers praten om bepaalde uitspraken te doen. Ernst Kuipers bijvoorbeeld zie je te pas en te onpas in allerlei (zinloze) praatprogramma's, daar heeft hij de grootste kritiek die je kan bedenken. Maar als je kijkt naar het ziekenhuis waar hij werkt (Erasmus) en vooral het LCPS waar hij de voorzitter van is, dan valt op dat wat hijzelf moet regelen juist heel slecht geregeld is.

Inderdaad, who knows. Zelf calculeer ik hem in, maar dan wel 'laat' door de positieve neveneffecten.

Zelf snap ik ook het RIVM en het OMT wel. Probleem is alleen dat het perspectief waarin dat bezien wordt nogal halfhalf is. Medisch goed onderbouwd, maar de realiteit gaat verder dan de beweegkracht van een virus. Heel veel zou ook gekoppeld moeten worden aan hoe een samenleving loopt. Bijvoorbeeld met een avondklok. Dat effect is medisch prima te verantwoorden, maar de data zegt niets over verweer uit de samenleving. De samenleving is immers geen vacuüm ruimte.

Dat wikken en wegen is iets wat we misschien wel beter hadden moeten uitleggen. Waar medische wetenschap een beta-aangelegenheid is, is het implementeren daarvan grotendeels het aan subjectiviteiten onderhevige domein van de alfa, oftewel, zo gamma als maar kan. Daar kan en moet het RIVM of het OMT zich niet mee bezighouden, maar vanuit de beleidsbepalers zou er wel met een integraal oog naar de uitwerking gekeken mogen worden. Zij koppelen immers medische data aan het diffuse van de samenleving in de praktijk. Makkelijk? Nee. Nodig? Zeer! Probleem: het gaat stemmen kosten, want eerlijkheid maakt je niet populair.

Veel valt en staat in dit geval bij communicatie. Dat is geen taak van adviserende organen als het RIVM of het OMT, of bijv. de landelijke politiebond. Wél is het de taak van de overheid om haar burgers de overwegingen te geven en daar duidelijk in te zijn. Wat de media doen komt eigenlijk niet ter zake, al heeft het veel te veel invloed op de beeldvorming. Vorken die normaal logisch in de stelen zitten, worden om de haverklap kromgebogen omdat we ons laten beïnvloeden door één iemand of een suggestief nieuwsbericht met halve waarheden. Maar ja... Voordat ik daar echt over ben uitgeweid zijn we een dag verder. Dus ik laat het hierbij

Gelukkig zijn er nog genoeg die nuance sexy vinden. Daar hoort dit topic ook bij

quote:

Op woensdag 3 februari 2021 15:54 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Dat zou veel logischer zijn. Als het kabinet geadviseerd wordt welke stoelen er moeten komen straks in de tweede kamer, dan komt de stoelenleverancier toch ook niet bij Jinek om uit te leggen dat "model Chicago" de beste keus is?

Men moet zich bij hun werk houden en communiceren met de partijen die er toe doen. Er is helemaal geen noodzaak voor Ernst Kuipers of anderen om in de landelijke media te verschijnen.

Positief is wel dat na Corona deze mensen in de vergetelheid zullen raken

Ja, inderdaad. Ben bang dat het vooral veel egotripperij is. Een beetje zoals ik in deze topicreeks, maar dan erger.

quote:

Op woensdag 3 februari 2021 15:29 schreef GereDathan het volgende:
Overigens ook niet onbelangrijk om te melden: instroom ziekenhuis 184. Gemiddeld nu 181 per dag, vorige week was dat nog 208 gemiddeld. Ook daarin stappen we wat omlaag gelukkig

Ik verbaas me er wel over dat die ziekenhuisbezetting nog zo lang zo hoog blijft eigenlijk gezien het rappe tempo waarin de besmettingen dalen. Betekent dit dan dat de besmettingen vooral lijken te zitten in de leeftijdscategorieën die in het ziekenhuis terecht komen, dus weinig jongeren?

Verder prima dat we vandaag lekker dalen in ieder geval

quote:

Op woensdag 3 februari 2021 16:24 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Ik verbaas me er wel over dat die ziekenhuisbezetting nog zo lang zo hoog blijft eigenlijk gezien het rappe tempo waarin de besmettingen dalen. Betekent dit dan dat de besmettingen vooral lijken te zitten in de leeftijdscategorieën die in het ziekenhuis terecht komen, dus weinig jongeren?

Verder prima dat we vandaag lekker dalen in ieder geval

Ziekenhuis opnames lopen altijd achter de daadwerkelijke besmettingen aan.

Iemand wordt ziek en na paar dagen laat die gene zich testen. (+1 positief besmettingen).

Vervolgens is het gewoon de bedoeling dat je thuis uitziekt en het kan dus zijn dat je na een week nog niet uitgeziekt bent en je klachten verergeren.
Pas dan zal je worden opgenomen (+1 ziekenhuis opname) en dan ben je alweer 1,5 a 2 weken verder.

Zelfde geldt voor IC opnames. Dat zijn mensen met ernstige klachten die in het ziekenhuis liggen en na een paar dagen sterk achteruit gaan, dan zal de IC +1 aantikken en ben je alweer 2,5 a re weken verder week verder.

zo zal het een beetje gaan na mijn inzicht. dus een opname op de IC van vandaag kan een besmetting van 2 a 2,5 week geleden terug zijn. als de trend zich doorzet zal dit ook afnemen de komende weken.