quote:Emoties lopen hoog op bij debat toeslagen
Door PARLEMENTAIRE REDACTIE
DEN HAAG - Bij het debat over de onterecht stopgezette kinderopvangtoeslag zijn de emoties op de publieke tribune hoog opgelopen. Er werd geklapt, geschreeuwd en gehuild door ouders die door de Belastingdienst in financiële nachtmerrie werden gestort.
.
Als SP-Kamerlid Renske Leijten staatssecretaris Snel (Financiën) de vraag stelt of hij zich voor alle ellende die ouders is aangedaan politiek verantwoordelijk voelt, gebeurt er iets. Vanaf de publieke tribune zwelt applaus aan. Kamervoorzitter Khadija Arib grijpt in, zegt de emoties te begrijpen, maar roept de toeschouwers tot de orde: het uiten van afkeuring of instemming is immers verboden.
„Maar het gaat wel om ons”, buldert een man vanaf de tribune. „Mijn leven is naar de klote. Als ik niks mag zeggen, waarom ben ik hier dan?” De man krijgt het te kwaad, wrijft in z’n ogen en wordt de zaal uit geleid, schreeuwend: „Ik word gewoon afgevoerd hier!”
Alles komt weer boven, legt hij later uit als Kamerleden Michiel van Nispen (SP) en Pieter Omtzigt hem proberen te kalmeren. Het begon bij hem al in 2005, toen de Belastingdienst vroeg om een jaaropgaaf van het aantal uren opvang dat ze afnamen. Hoewel ze die keurig instuurden, kwam het een jaar later het bericht dat ze de verlangde gegevens niet hadden ingestuurd. Er ontstond een jarenlang welles-nietes tegen een bijna onzichtbare bureaucratische vijand. „Was ik op weg naar mijn werk, werd ik van de weg gehaald en mijn auto in beslag genomen”, vertelt de man, die Roger Derksen blijkt te heten. Behalve kinderopvangtoeslag werd ook de huurtoeslag en het kindgebonden budget stopgezet en moesten ze het zogenaamd te veel ontvangen geld terugbetalen.
’Wat deden we verkeerd?’
„Steeds moest ik aantonen dat het niet aan ons lag. Steeds raakten zij brieven kwijt.” Roger moest zijn baan opzeggen om voor zijn zoons te kunnen zorgen - de kinderopvang konden ze immers niet meer betalen. Hij en zijn ex-vrouw hebben inmiddels al 75.000 euro terugbetaald en zijn bijna uit de schuldsanering. Ze zijn inmiddels gescheiden. „Want al die toestanden maakten ons argwanend naar elkaar”, zegt Rogers ex Saskia. „We gingen elkaar de schuld geven. Steeds vroegen we ons af: wat doen we verkeerd?” Na al die jaren weten ze dat nog steeds niet.
Kleine fout, grote gevolgen
Hun zaak is exemplarisch voor de onnodig harde aanpak van de Belastingdienst, die honderden ouders onterecht als fraudeurs bestempelde. Wie kleine foutjes maakte, werd meteen veroordeeld tot het terugbetalen van de toeslag voor een heel jaar. Onregelmatigheden werden meteen tot fraude bestempeld. Voor sommige gedupeerden liep de schade tot in de tienduizenden euro’s. Op loon werd beslag gelegd, auto’s werden ingevorderd en gezinnen werden uit hun huis gezet. Stukken werden achtergehouden bij rechtszaken, en hoewel bij de fiscus duidelijk was dat ze fraude niet kon bewijzen, werd de invordering van schulden alsnog doorgezet.
De afgelopen anderhalf jaar kwam de omvang van dit dossier geleidelijk naar buiten, maar pas na veelvuldige Kamervragen en herhaalde publicaties van RTL en Trouw. Mogelijk duizenden ouders zijn getroffen. De fouten bij de dienst werden vooral gemaakt onder Snels voorgangers, maar de staatssecretaris is er politiek wel verantwoordelijk voor. Bovendien zijn er vraagtekens bij de aanpak van Snel zelf: heeft hij de Kamer wel alle informatie gegeven die hij kon geven? Heeft hij wel meteen ingegrepen toen hij zag hoe groot de omvang van het dossier werd?
Schoon schip
SP-Kamerlid Leijten eist dat de bewindsman toezegt dat alle ouders die onterecht als fraudeurs zijn weggezet hun geld terugkrijgen. „De staatssecretaris kan het niet goedmaken, maar hij kan wel schoon schip maken.” Doet hij dat niet, dan 'hebben we een groot probleem’, zo waarschuwde zij.
Voor CDA-Kamerlid Omtzigt, met Leijten een van de aanjagers van de ophef over de toeslagaffaire, gaat het niet om de positie van Snel, maar om compensatie voor de ouders. Hij reageert geïrriteerd op vragen van de PVV waarom hij de staatssecretaris niet naar huis stuurt. Honderden Kamervragen heeft hij gesteld, nachten doorgewerkt, terwijl de PVV het liet afweten. „Collega’s die nul vragen hebben gesteld in dit dossier, willen nu snel een motie van wantrouwen indienen. Het gaat eerst om compensatie voor ouders, niet om de vraag 'wie wist wat wanneer.”
Mishandeling
Ook de rest van de coalitie lijkt niet van zins de staatssecretaris te offeren, al is VVD-Kamerlid Lodders wel hard in haar oordeel. Ze vindt ’mishandeling’ een terechte beschrijving voor wat ouders is aangedaan.
Even later treft ’toeslagvader’ Roger buiten de zaal de staatssecretaris. Die ’gaat z’n best doen’ om te zorgen voor een ruime compensatie. In de Kamer herhaalt Snel wat hij eerder zei: „De mensen hadden geen schijn van kans toen zij als fraudeur werden bestempeld. De menselijke maat ontbrak. Er was geen VAR.” Snel zegt te snappen dat excuses en erkenning niet genoeg is, en dat er behalve compensatie ook iets aan de uitvoering van de toeslagen moet gebeuren.
Het gaat om de kinderen, kalfjes, kittens en puppy's.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 16:53 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ben benieuwd hoe snel leed van dieren of iets over bont of wat dan ook in toespraak van Ouwehand komt
Waar slaat dit opquote:Op dinsdag 19 januari 2021 16:53 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ben benieuwd hoe snel leed van dieren of iets over bont of wat dan ook in toespraak van Ouwehand komt
Dat doet ze wel vaker (bij interrumpties) dan haalt ze allerlei dingen bijquote:
Urgendaquote:Op dinsdag 19 januari 2021 17:01 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Dat doet ze wel vaker (bij interrumpties) dan haalt ze allerlei dingen bij
Verder prima betoog nu hoor
Ze is doorgaans wel goed in de vinger op de zere plek leggen.quote:
Dat mag natuurlijk. Daarom leven we ook in een democratiequote:Op dinsdag 19 januari 2021 16:47 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Seegers:
'(...) Wat is het verschil tussen een overheid en een roversbende? Het recht. En dat was weg. Dus de overheid is in deze niets anders dan een roversbende'.
rutte is een staatscrimineel. Daarom ben ik het niet eens hier met je Drek.
Democratie of niet. Het enige wat die rotzak nog zou kunnen sieren is opstappen en uit de politiek stappen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 17:15 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat mag natuurlijk. Daarom leven we ook in een democratie.
Eigenlijk niet, dit is gewoon ook het beleid waar hij voor staat en zeker niet de enige puinhoop die hij achterlaat. Dus op zich is er eigenlijk geen reden om daar niet mee de verkiezingen in te gaan. Het probleem is de verstrengeling tussen de macht en die media die resulteert in zo'n enorme teflonlaag.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 17:17 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Democratie of niet. Het enige wat die rotzak nog zou kunnen sieren is opstappen en uit de politiek stappen.
Mag je vinden inderdaad.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 17:17 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Democratie of niet. Het enige wat die rotzak nog zou kunnen sieren is opstappen en uit de politiek stappen.
Dit.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 17:20 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Eigenlijk niet, dit is gewoon ook het beleid waar hij voor staat en zeker niet de enige puinhoop die hij achterlaat. Dus op zich is er eigenlijk geen reden om daar niet mee de verkiezingen in te gaan. Het probleem is de verstrengeling tussen de macht en die media die resulteert in zo'n enorme teflonlaag.
Mee eens. Op een enkeling na.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 17:51 schreef LXIV het volgende:
De media verzaakt haar taak als waakhond al vele jaren volledig..
Nou dit idd..... ze zitten allemaal te vingerwijzen, maar het CDA, PVV, PvdA en D66 hebben allemaal een coalitie gevormd met de VVD de afgelopen 11 jaar, en hun taak als kamerleden gewoon verzaakt.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:37 schreef opgebaarde het volgende:
De tweede kamer kijkt niet naar haar rol in de toeslagaffaire, maar alleen het kabinet is verantwoordelijk zucht
Ik kreeg tijdens het debat toch echt het gevoel dat iedereen ook de hand in eigen boezem steekt en kritisch is over hoe hun partij om is gegaan met de wetgeving indertijd en de controlerende functie daarna.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:37 schreef opgebaarde het volgende:
De tweede kamer kijkt niet naar haar rol in de toeslagaffaire, maar alleen het kabinet is verantwoordelijk zucht
Terwijl nou net in het regeerakkoord van Rutte I besloten was de fraudebestrijding te intensiveren.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:45 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ik kreeg tijdens het debat toch echt het gevoel dat iedereen ook de hand in eigen boezem steekt en kritisch is over hoe hun partij om is gegaan met de wetgeving indertijd en de controlerende functie daarna.
Eigenlijk iedereen behalve Wilders. Die stond enkel te trappen en weigerde expliciet naar zijn eigen partij te kijken. Tja.
Zeker!quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:47 schreef Leandra het volgende:
[..]
Terwijl nou net in het regeerakkoord van Rutte I besloten was de fraudebestrijding te intensiveren.
Rutte I: VVD - CDA met PVV gedoogsteun, en die hebben gewoon aan tafel gezeten bij het opstellen van het regeerakkoord.
Maar is fraudebestrijding dan nu opeens taboe geworden?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:47 schreef Leandra het volgende:
[..]
Terwijl nou net in het regeerakkoord van Rutte I besloten was de fraudebestrijding te intensiveren.
Rutte I: VVD - CDA met PVV gedoogsteun, en die hebben gewoon aan tafel gezeten bij het opstellen van het regeerakkoord.
Neu, maar de “jacht” wel. En er moet beter gekeken worden naar wat fraude is en wat een fout is. Plus het ontbreken van een hardheidsclausule bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:54 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar is fraudebestrijding dan nu opeens taboe geworden?
Nee, maar het zou leuk zijn om niet meer van te voren af te spreken welk percentage er frauduleus moet zijn (80%), voor ook maar naar de inhoud van de dossiers te kijken.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:54 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar is fraudebestrijding dan nu opeens taboe geworden?
de echte fraude die wordt niet bestredenquote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:54 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar is fraudebestrijding dan nu opeens taboe geworden?
Die wet is er toen gekomen welke aan de basis stond van de uitvoering. Ja, klopt.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:40 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nou dit idd..... ze zitten allemaal te vingerwijzen, maar het CDA, PVV, PvdA en D66 hebben allemaal een coalitie gevormd met de VVD de afgelopen 11 jaar, en hun taak als kamerleden gewoon verzaakt.
Het is niet alsof nu pas duidelijk dat het een puinhoop bij de belastingdienst is, het is alleen nu pas duidelijk dat die puinhoop alleen maar groter is geworden door het negeren van de ellende waar Den Haag wel van op de hoogte was.
Deze is beter:quote:Op dinsdag 19 januari 2021 19:13 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
de echte fraude die wordt niet bestreden
Er is niet een Bulgaar die ook maar ene cent heeft terug betaald
uit pure wraak heeft men Nederlanders met een buitenlandse naam en speciaal die met een tweede nationaliteit de Bulgaarse flink te grazen genomen op de kindertoeslag
Let maar op , alle mensen die te grazen zijn genomen hebben een buitenlandse naam
er is niet ene Versteeg of Pietersen bij
Nee, maar Wilders zit daar wel verontwaardigd te doen over de een beleid dat hij zelf heeft helpen opstellen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:54 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar is fraudebestrijding dan nu opeens taboe geworden?
Rutte moet nu echt opstappen ik word zo ziek van deze stoelkleverquote:Op dinsdag 19 januari 2021 19:19 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Deze is beter:
https://www.geenstijl.nl/(...)e-kliek-in-den-haag/
En als hij dat niet doetquote:Op dinsdag 19 januari 2021 19:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Rutte moet nu echt opstappen ik word zo ziek van deze stoelklever
Wilders en Azarkan hebben ook hun messen geslepenquote:Op dinsdag 19 januari 2021 19:24 schreef Koffieplanter het volgende:
Pieter staat alweer klaar bij de interruptiemicrofoon om er met gestrekt been in te gaan.
Ik stem op Omtzigt , uiteraardquote:Op dinsdag 19 januari 2021 19:31 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dan stemt MichaelMoore op 17 maart NIET op de VVD!!!!!!1!11!!!11!!
Lekker met meerderheidsstemmen gekozen worden tot premier, en dan het echte werk over laten aan Wopke :pquote:Op dinsdag 19 januari 2021 20:04 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ik stem op Omtzigt , uiteraard
De enge parlementariër die zijn werk serieus neemt , de rest staat alleen op als er een camera in de buurt is
Denk niet dat hij meer stemmen krijgt dan Wopke, denk ook niet dat CDA de grootste wordt... maar zelfs al gebeurt dat, dan zetten ze gewoon alsnog Wopke in het torentjequote:Op dinsdag 19 januari 2021 20:16 schreef De_Verschoppeling het volgende:
[..]
Lekker met meerderheidsstemmen gekozen worden tot premier, en dan het echte werk over laten aan Wopke :p
Wat een ongelooflijke bananenrepubliek zijn wij geworden. We staan erbij en kijken er naar. De verkiezingen in maart zijn een wassen neus. Andere poppetjes, nog steeds Rutte, en verder verandert er niks. De kiezer staat machteloos. De enige manier waarop ik me kan uitspreken is met de verkiezingen maar dat doet niks aan deze situatie. De enige manier lijkt haast nog een revolutie te zijn maar daarvoor heb ik - net zoals de dikke meerderheid in dit land - te veel fatsoen. Onthutsend ditquote:Op dinsdag 19 januari 2021 19:19 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Deze is beter:
https://www.geenstijl.nl/(...)e-kliek-in-den-haag/
Alsof Rutte weg het verschil gaat maken.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 20:56 schreef alpeko het volgende:
[..]
Wat een ongelooflijke bananenrepubliek zijn wij geworden. We staan erbij en kijken er naar. De verkiezingen in maart zijn een wassen neus. Andere poppetjes, nog steeds Rutte, en verder verandert er niks. De kiezer staat machteloos. De enige manier waarop ik me kan uitspreken is met de verkiezingen maar dat doet niks aan deze situatie. De enige manier lijkt haast nog een revolutie te zijn maar daarvoor heb ik - net zoals de dikke meerderheid in dit land - te veel fatsoen. Onthutsend dit
Nee, met de NL-nationaliteit ben je Nederlander.quote:
Klopt, ik begreep hem even verkeerd.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 21:06 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Nee, met de NL-nationaliteit ben je Nederlander.
Zonder die nationaliteit ben je EU-onderdaan of niet EU-onderdaan.
Althans dat is blijkbaar hoe de BD je mag verwerken van de AP als ik Rutte goed begreep
Ministers wegsturen maakt zelden een verschil... Het is een drogreden. Op die manier kunnen we nooit iemand meer wegsturen. Net zoals dat voetbaltrainers ontslaan zelden het probleem weg neemt.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 20:59 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Alsof Rutte weg het verschil gaat maken.
Het probleem ligt ergens anders en gaat veel dieper. En staat los van de partijprogramma’s zelf.
Zowel het kabinet als het parlement hebben gefaald en lijken niet te functioneren zoals zou moeten.
Ministers wegsturen had ik het niet over. Dat is een prima middel bij dit soort excessen. Desnoods met een motie van wantrouwen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 21:08 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ministers wegsturen maakt zelden een verschil... Het is een drogreden. Op die manier kunnen we nooit iemand meer wegsturen. Net zoals dat voetbaltrainers ontslaan zelden het probleem weg neemt.
Het gaat hier om verantwoordelijkheid en ook om 'the buck stops here' - de baas van het Fraudeteam en ook van de partij die de grootste voorstander was van dit hardvochtige beleid en rechtsbescherming afbraak.
Dat gaat jouw verstand te boven.
Dat zeg ik dus ookquote:Op dinsdag 19 januari 2021 20:59 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Alsof Rutte weg het verschil gaat maken.
Het probleem ligt ergens anders en gaat veel dieper. En staat los van de partijprogramma’s zelf.
Zowel het kabinet als het parlement hebben gefaald en lijken niet te functioneren zoals zou moeten.
“De kiezer” staat niet machteloos, die kunnen op andere partijen stemmen tochquote:Op dinsdag 19 januari 2021 21:12 schreef alpeko het volgende:
[..]
Dat zeg ik dus ookDe kiezer staat machteloos tenzij hooivorken... maar ja.
Dat heeft geen nut als het systeem verrot is.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 21:15 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
“De kiezer” staat niet machteloos, die kunnen op andere partijen stemmen toch.
Zucht....tuurlijk is het symbolisch. Net als de Koning niet op vakantie kan gaan als staatshoofd. Het gaat om het beeld. Het is raar dat Rutte het zelf niet ziet.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 21:15 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
“De kiezer” staat niet machteloos, die kunnen op andere partijen stemmen toch. Alleen inherent aan een democratie is dat er ook mensen verkozen worden waar een groot deel het niet mee eens is.
Hooivorken lijkt me ook niet zo een goed idee idd
Rutte heeft gewoon gelijk wat dat betreft. Het is geen verschuilen, het is hoe onze democratie werkt.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 21:20 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Zucht....tuurlijk is het symbolisch. Net als de Koning niet op vakantie kan gaan als staatshoofd. Het gaat om het beeld. Het is raar dat Rutte het zelf niet ziet.
Daar moet ik Wilders wel gelijk geven. Lekker makkelijk verschuilen achter maar de partij wil het en kiezers aan het woord. Nee Rutte jij wil het. Zelfs daar te laf voor om voor uit te komen.
#cancelRutte
Ja, zo dacht ik er eerder deze middag ook over maar al die zelf-reflecties leiden af van de hamvraag: in hoeverre is de premier overal betrokken geweest en wat wist hij op welk moment?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:45 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ik kreeg tijdens het debat toch echt het gevoel dat iedereen ook de hand in eigen boezem steekt en kritisch is over hoe hun partij om is gegaan met de wetgeving indertijd en de controlerende functie daarna.
Eigenlijk iedereen behalve Wilders. Die stond enkel te trappen en weigerde expliciet naar zijn eigen partij te kijken. Tja.
Als het systeem verrot is heeft het ook geen nut als mensen zich niet meer verkiesbaar stellen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 21:20 schreef alpeko het volgende:
[..]
Dat heeft geen nut als het systeem verrot is.
Dat is denk ik vooral een strafrechtelijk vraagstuk.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 21:29 schreef skrn het volgende:
[..]
Ja, zo dacht ik er eerder deze middag ook over maar al die zelf-reflecties leiden af van de hamvraag: in hoeverre is de premier overal betrokken geweest en wat wist hij op welk moment?
Laten we eerst met de uitvoerende macht beginnen.
Hij kan er zelf voor kiezen om niet de lijsttrekker te zijn. Daar heb ik het over. Het staat mensen vrij om voor de VVD te kiezen. Een VVD zonder Rutte op de lijst.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 21:27 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Rutte heeft gewoon gelijk wat dat betreft. Het is geen verschuilen, het is hoe onze democratie werkt.
Het kabinet wordt gecontroleerd door het parlement. Ministers kunnen verantwoordelijk gehouden worden voor hun acties door het parlement. Dat is gebeurd en gebeurt ook as we speak in de TK.
Het parlement zelf wordt gekozen door het volk en de kandidaten worden bepaald door de partijen.
Of je het nou eens bent of niet met Rutte, ik vind dat je terughoudend moet zijn met eisen dat mensen van hun kiesrecht afzien. Dan kan ik er ook nog een paar noemen die ik persoonlijk liever niet in de TK zie.
Maar dat is dus aan het electoraat. Als het overgrote deel van Nederland het met jou eens is dan wordt de VVD gedecimeerd in maart. Blijkbaar is dat niet zo en die mensen hebben ook recht van spreken in onze democratie. Gelukkig
Daar pleit ik ook niet voor toch? Al zie ik Rutte graag verdwijnen maar dat is aan hem zelf.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 21:29 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Als het systeem verrot is heeft het ook geen nut als mensen zich niet meer verkiesbaar stellen.
Waar. Maar ik vind wel dat we eerst moeten kijken naar de uitvoerende macht. Niet alleen de rol van de premier, maar wat de diensten uitspoken.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 21:31 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat is denk ik vooral een strafrechtelijk vraagstuk.
Politiek gezien is de premier al afgetreden en een grotere politieke consequentie is er niet voor een premier.
Het is wel goed voor de beeldvorming richting maart natuurlijk
Ja dat kan hij doen. Doet hij niet. En ook dat is zijn goed recht.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 21:35 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Hij kan er zelf voor kiezen om niet de lijsttrekker te zijn. Daar heb ik het over. Het staat mensen vrij om voor de VVD te kiezen. Een VVD zonder Rutte op de lijst.
Rutte is het gezicht van deze fraude. Maar goed wat ik al eerder zei, er is geen verschil met een Putin of Erdogan of Assad, lekker blijven plakken aan het pluche.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 21:29 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Als het systeem verrot is heeft het ook geen nut als mensen zich niet meer verkiesbaar stellen.
Ja daar is de MP en het kabinet natuurlijk de eindverantwoordelijke van.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 21:37 schreef skrn het volgende:
[..]
Waar. Maar ik vind wel dat we eerst moeten kijken naar de uitvoerende macht. Niet alleen de rol van de premier, maar wat de diensten uitspoken.
Ja de Rutte datum is nu wel goed over tijd, hij ligt al in het buitende datum bakjequote:Op dinsdag 19 januari 2021 21:35 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Hij kan er zelf voor kiezen om niet de lijsttrekker te zijn. Daar heb ik het over. Het staat mensen vrij om voor de VVD te kiezen. Een VVD zonder Rutte op de lijst.
Ja Rutte is niet los te branden van die plek , wat er ook allemaal fout gaatquote:Op dinsdag 19 januari 2021 21:39 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Rutte is het gezicht van deze fraude. Maar goed wat ik al eerder zei, er is geen verschil met een Putin of Erdogan of Assad, lekker blijven plakken aan het pluche.
En dat doen ze niet, let maar op.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 21:37 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja dat kan hij doen. Doet hij niet. En ook dat is zijn goed recht.
En daar mogen mensen hem en de VVD in maart op afrekenen
Dat denk ik ook niet eerlijk gezegdquote:
Sure, als zijn partijgenoot Wopke ondervraagd wordt, komt hij met mondkapje en al aan kakken...quote:Op dinsdag 19 januari 2021 22:32 schreef Smack10 het volgende:
[ twitter ]
Pieter is draining the swamp.
Wel beetje doorzichtig dat hij bij Hoekstra er even niet was.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 22:53 schreef Stefanovich het volgende:
Ik zou zo graag op omtzigt stemmen....maar het cda...
Ook het CDA blaas je van binnenuit op als er masaal voorkeur stemmen geregistreerd worden bij de 2ek verkiezingenquote:Op dinsdag 19 januari 2021 22:53 schreef Stefanovich het volgende:
Ik zou zo graag op omtzigt stemmen....maar het cda...
Dat is hij ook gepromoveerd en langste periode kamerlid dan heb je wel recht van spreken om even uit te leggen aan de anderen hoe het werktquote:Op dinsdag 19 januari 2021 22:59 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
..Hij praat ook op een toontje alsof professor omtzigt even uitlegt hoe het allemaal werkt.
Ja, ethisch profileren. Gaat het nu nog over in de tweede kamer.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 23:52 schreef leolinedance het volgende:
Ik zie veel donkere slachtoffers in de media van deze toeslagaffaire. Had het ook iets met racisme te maken?
Worden donkere mensen sneller verdacht van fraude?
Zit wel te flirten met de pvv en de sp.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 22:53 schreef Stefanovich het volgende:
Ik zou zo graag op omtzigt stemmen....maar het cda...
Niet per definitie. De (frauderende) kinderopvangorganisaties die in beeld waren bij CAF hadden ook veel klanten met een tweede nationaliteit.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 23:52 schreef leolinedance het volgende:
Ik zie veel donkere slachtoffers in de media van deze toeslagaffaire. Had het ook iets met racisme te maken?
Worden donkere mensen sneller verdacht van fraude?
niet ethisch, Etnischquote:Op woensdag 20 januari 2021 00:08 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ja, ethisch profileren. Gaat het nu nog over in de tweede kamer.
juistquote:Op dinsdag 19 januari 2021 23:00 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Ook het CDA blaas je van binnenuit op als er masaal voorkeur stemmen geregistreerd worden bij de 2ek verkiezingen
Dan positie Wopke als partijleider ook onhoudbaar als hij al niet uit de politiek stapt
Hugo is al weg dus win win
In deze uitzonderlijke situatie ben je haast verplicht om op Omtzigt te stemmen als je verandering wil
En blaas je gelijk het cda op win win dus![]()
Dat gaan ze niet doenquote:Op dinsdag 19 januari 2021 22:55 schreef Stefanovich het volgende:
Seegers zit niet op te letten. Lamlul. "Waarom kan er niet gewoon zsm 30.000 overgemaakt worden"?
Dat vind ik zo een droog kloot die alleen maar achter de VVD aan loopt. Vroeger had de CU nog echt een eigen mening is niets meer van te zien.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 22:55 schreef Stefanovich het volgende:
Seegers zit niet op te letten. Lamlul. "Waarom kan er niet gewoon zsm 30.000 overgemaakt worden"?
Ging hij daar maar heen . Dan was de VVD verloren.quote:Op woensdag 20 januari 2021 00:09 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Zit wel te flirten met de pvv en de sp.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |