COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Het voelt alleen vrij langzaam aan omdat we al vanaf ergens in oktober (volgens mij) weer beperkingen hebben. Als je de situatie vanaf 20 december bekijkt dan gaat het vrij goed ja. Maar daarvoor waren het ook al vrij langzame weken.quote:Op maandag 18 januari 2021 21:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
Wij zaten op 20 december nog op +13K besmettingen en een maand later al onder de 5K. De feestdagen zijn al lang en breed achter de rug. Volgens mij doen we het prima. Ik snap niet dat mensen de huidige lockdown 'aanmodderen' noemen of 'vrijblijvend'.
Eensquote:
[..]
Nouja, dat denk ik wel. Die avondklok is er niet om vandaag de wereld te veranderen, die is bedoeld om de B117 variant behapbaar te houden. Het vaccin werkt ook tegen die variant, en volgens die modellen die nu aangehouden worden wordt er gezegd dat eind maart de ziekenhuizen overstromen als er nu niets gedaan wordt. Dan kun je nu verzwaren en hopen dat het goed komt, maar tegelijkertijd kun je nu ook als een idioot gaan vaccineren.
Tegen de tijd dat de ziekenhuizen volgens die schatting vol zouden lopen kun je namelijk al 3 miljoen mensen gevaccineerd hebben puur gerekend met het aantal vaccins wat Q1 zou komen.
Het zal niet alles helpen, maar 3 miljoen mensen gevaccineerd en 3 miljoen mensen die de besmetting doorgemaakt hebben (laten we 2 miljoen zeggen vanwege potentiële overlap) is een flinke hoeveelheid mensen.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Als we de schatting van het aantal besmette mensen op dit moment van het coronadashboard gebruiken (140.833), dan is landelijk 0,008% besmet. Laten we even ruim nemen dat er in de afgelopen vier dagen 100 positieve testen (van de 20.000) in Lansingerland waren, dan is dat 0,005%. Hoe je dat ook interpreteert, van een grootschalige Britse uitbraak is in elk geval geen sprake.quote:
[..]
De uitslagen worden volgens de site van GGD Rotterdam op de normale manier verwerkt, alleen als er een positief uit komt gaat het sample door voor extra onderzoek.
Als je gaat testen in een hele grote groep die geen klachten of aanleiding hebben om te testen hebt, zul je natuurlijk nooit 10-12% positief vinden, maar de laatste dagen was het uit mijn hoofd 27,23, 20, 17 geregistreerde en in vergelijking met Capelle ad IJssel ligt dat in dezelfde lijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik ben ook benieuwd hoeveel mensen nergens last van hebben en zich zonder zo'n oproep niet zouden laten testen.quote:
[..]
Als we de schatting van het aantal besmette mensen op dit moment van het coronadashboard gebruiken (140.833), dan is landelijk 0,008% besmet. Laten we even ruim nemen dat er in de afgelopen vier dagen 100 positieve testen (van de 20.000) in Lansingerland waren, dan is dat 0,005%. Hoe je dat ook interpreteert, van een grootschalige Britse uitbraak is in elk geval geen sprake.
Volgens de peilingen was 92 procent van de ondervraagde het eens met de avondklok,denk niet dat het hier gevraagd werd
Die zou je nu ook in de cijfers moeten zien, want in Lansingerland wordt iedereen opgeroepen, klachten of niet. Dus ook asymptomatisch moet je daarmee pakken.quote:
[..]
Ik ben ook benieuwd hoeveel mensen nergens last van hebben en zich zonder zo'n oproep niet zouden laten testen.
Ja, daarom ben ik daar ook zo benieuwd naar.quote:
[..]
Die zou je nu ook in de cijfers moeten zien, want in Lansingerland wordt iedereen opgeroepen, klachten of niet. Dus ook asymptomatisch moet je daarmee pakken.
Ja, precies. Daarom verwacht je eigenlijk een bovengemiddelde geconstateerde besmettingsgraad - die er op basis van de beschikbare cijfers niet is.quote:
[..]
Die zou je nu ook in de cijfers moeten zien, want in Lansingerland wordt iedereen opgeroepen, klachten of niet. Dus ook asymptomatisch moet je daarmee pakken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het lijkt me dan ook een mooi onderzoek om te gaan bepalen hoeveel mensen nu echt asymptomatisch zijn.quote:
[..]
Ja, precies. Daarom verwacht je eigenlijk een bovengemiddelde geconstateerde besmettingsgraad - die er op basis van de beschikbare cijfers niet is.
Het heeft ook nog helemaal geen zin. Al dat gezeik over wie welke rechten moet krijgen, wat er met anti-vaxxers moeten gebeuren... Misschien handig om eerst de vaccins te regelen voor de meerderheid die wel wil:quote:Op maandag 18 januari 2021 21:34 schreef Molo het volgende:
Hadden jullie dit nieuws al gezien? (Was aan het werk, dus niet kunnen lezen hier)
https://www.euronews.com/(...)l-for-the-time-being
Vanuit Nederland ligt dit ook even stil in breed internationaal perspectief
Anders kom je straks in de zomer in de onhebbelijke situatie dat fitte bejaarden lekker op vakantie kunnen met hun vaccinatiepaspoort, terwijl iedereen onder de 70 voor een dichte deur staat en maar naar Terschelling moet. Als je voor de pont tenminste niet ook een vaccinatiepaspoort nodig hebt...
Niet helemaal, daar zijn al zoveel studies naar geweest met een beter gewogen design en sampling.quote:
[..]
Het lijkt me dan ook een mooi onderzoek om te gaan bepalen hoeveel mensen nu echt asymptomatisch zijn.
Zo te lezen worden de eerste testresultaten de komende week bekend gemaakt. Denk dus dat we daar nu weinig over kunnen zeggen.quote:
[..]
Die zou je nu ook in de cijfers moeten zien, want in Lansingerland wordt iedereen opgeroepen, klachten of niet. Dus ook asymptomatisch moet je daarmee pakken.
Massatest in Lansingerland: 20.000 inwoners in eerste week getest - https://nos.nl/l/2364982
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
'Wat wilt u liever? Kies één antwoord.quote:Op maandag 18 januari 2021 21:38 schreef michiel_merk het volgende:
Volgens de peilingen was 92 procent van de ondervraagde het eens met de avondklok,denk niet dat het hier gevraagd werd
A. De dood van duizenden opa's en oma's op uw geweten.
B. Een avondklok.'
I'll give you something to do
User mir1986 refereert aan het fenomeen The Great Reset. Interessante materie die neerkomt op macro-economische hervorming en het "you own nothing, but you will be happy" credo. Voor wat duiding kan je Googlen op Willem Middelkoop en The Great Reset.quote:
[..]
Welke website bedoel je? Op de website van het World Economic Forum kom ik over "2030Vision" wat dingen tegen over 17 sustainable development goals, maar ik zie niets raars, wat voor dingen vind je eng?
C. Avondklok + bezoekverbodquote:
[..]
'Wat wilt u liever? Kies één antwoord.
A. De dood van duizenden opa's en oma's op uw geweten.
B. Een avondklok.'
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Je zou toch denken dat wij in de volgende dagen toch ook een scherpere daling van ziekenhuisopnames etc. moeten gaan zien. De besmettingen gaan omlaag, percentage positieve testen is volgens mij ook al gedaald. Je zou dan toch verwachten dat de ziekenhuizen gaan volgen.
Of worden er zoveel minder testen uitgevoerd opeens dat de besmettingen daarom laag lijken?
Of worden er zoveel minder testen uitgevoerd opeens dat de besmettingen daarom laag lijken?
Lijkt me niet iets voor hierquote:
[..]
User mir1986 refereert aan het fenomeen The Great Reset. Interessante materie die neerkomt op macro-economische hervorming en het "you own nothing, but you will be happy" credo. Voor wat duiding kan je Googlen op Willem Middelkoop en The Great Reset.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Lijkt me sterk, ik ken vrijwel niemand die voor is (zolang er niets eerst andere maatregelen genomen of, belangrijker, gehandhaafd worden)quote:
Volgens de peilingen was 92 procent van de ondervraagde het eens met de avondklok,denk niet dat het hier gevraagd werd
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
D. Bezoekverbodadvies binnen, maar wel de vrijheid om met 4 man buiten af te sprekenquote:
Dierentuinen open, andere plekken met minimale kans op besmetting open.
Maar dit wordt toch gewoon als onderdeel van de normale GGD tests gedaan:quote:
[..]
Zo te lezen worden de eerste testresultaten de komende week bekend gemaakt. Denk dus dat we daar nu weinig over kunnen zeggen.
Massatest in Lansingerland: 20.000 inwoners in eerste week getest - https://nos.nl/l/2364982
Dit lijken me reguliere PCR's bij de GGD's, die gewoon in CoronIT opgeslagen worden, dus in de dagcijfers meekomen.quote:Wie bij de grote testronde een positieve uitslag krijgt, wordt in het Erasmus MC onderzocht op de Britse of Zuid-Afrikaanse variant. Het ziekenhuis en de GGD Rotterdam-Rijnmond hopen zo meer te weten te komen over de verspreiding van de besmettelijke varianten en de rol van kinderen.
Ik ben niet zo positief erover meer, zijn weinig mogelijkheden die ze bieden, denken alleen maar aan verbieden en blijkbaar gaan veel te veel mensen er ook in mee.quote:
[..]
D. Bezoekverbodadvies binnen, maar wel de vrijheid om met 4 man buiten af te spreken
Sorry, dat was mijn fout. Ik stelde een vraag naar aanleiding van wat mir1986 zei, over WEF. Ik ga mn fabeltjesfuik wel inquote:
Kunnen we even ophouden met dat The Great Reset geneuzel?, ga dat even lekker in BNW doen.
Verbieden is natuurlijk de eerste logische gedachte, zo gek is dat niet.quote:
[..]
Ik ben niet zo positief erover meer, zijn weinig mogelijkheden die ze bieden, denken alleen maar aan verbieden en blijkbaar gaan veel te veel mensen er ook in mee.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
nope in mijn omgeving hetzelfde,maar dit word wel zo op rtl weergegeven door gijs rademakerquote:
[..]
Lijkt me sterk, ik ken vrijwel niemand die voor is (zolang er niets eerst andere maatregelen genomen of, belangrijker, gehandhaafd worden)
Je kunt wel een vaccinatiebewijs vragen voor de veerpont, maar dat heeft natuurlijk geen enkele zin zolang niet-gevaccineerden wel op allerlei andere openbare plekken zoals de supermarkt, het gemeentehuis en noem maar op kunnen komen.quote:
[..]
Het heeft ook nog helemaal geen zin. Al dat gezeik over wie welke rechten moet krijgen, wat er met anti-vaxxers moeten gebeuren... Misschien handig om eerst de vaccins te regelen voor de meerderheid die wel wil:
[ twitter ]
Anders kom je straks in de zomer in de onhebbelijke situatie dat fitte bejaarden lekker op vakantie kunnen met hun vaccinatiepaspoort, terwijl iedereen onder de 70 voor een dichte deur staat en maar naar Terschelling moet. Als je voor de pont tenminste niet ook een vaccinatiepaspoort nodig hebt...
Zo'n bewijs is alleen nuttig als je land zo goed als 'vrij' is van virus en je dat zo wilt houden voordat je 'buitenstaanders' binnen laat. Niet als je 100 mensen die op een binnenlandse veerpont willen vraagt om een bewijs terwijl er elders in je land nog 10 miljoen mensen rondlopen die geen vaccinatie hebben gehad.
Ik ken het allemaal.quote:
[..]
User mir1986 refereert aan het fenomeen The Great Reset. Interessante materie die neerkomt op macro-economische hervorming en het "you own nothing, but you will be happy" credo. Voor wat duiding kan je Googlen op Willem Middelkoop en The Great Reset.
Vind het geen onderwerp voor hier, nu.
Maar zeker wel voor Fok.
Uiteindelijk zijn die sustainable goals ook gewoon iets waar onze politieke partijen in meer of mindere mate mee aan de slag gaan (denk aan klimaat-doelstellingen). Ook onafhankelijk van het WEF is dit een uitdaging voor onze tijd.
En er zijn wel heel veel samenzweringstheorieën om heen. En die horen niet in COR.
Over naar de orde van de dag.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Grapje.quote:
[..]
Je kunt wel een vaccinatiebewijs vragen voor de veerpont, maar dat heeft natuurlijk geen enkele zin zolang niet-gevaccineerden wel op allerlei andere openbare plekken zoals de supermarkt, het gemeentehuis en noem maar op kunnen komen.
Zo'n bewijs is alleen nuttig als je land zo goed als 'vrij' is van virus en je dat zo wilt houden voordat je 'buitenstaanders' binnen laat. Niet als je 100 mensen die op een binnenlandse veerpont willen vraagt om een bewijs terwijl er elders in je land nog 10 miljoen mensen rondlopen die geen vaccinatie hebben gehad.
Maar goed punt inderdaad.
Ze doen extra checks op variant ipv alleen maar standaard PCR, dat is extra werk en vergt meer labwerk en andere systemenquote:
[..]
Maar dit wordt toch gewoon als onderdeel van de normale GGD tests gedaan:
[..]
Dit lijken me reguliere PCR's bij de GGD's, die gewoon in CoronIT opgeslagen worden, dus in de dagcijfers meekomen.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Mensen met een 'ik heb er geen last van dus het boeit me geen flikker' mentaliteit kan ik helaas niet hoger classificeren.quote:
Nee toch? Het proces is toch:quote:
[..]
Ze doen extra checks op variant ipv alleen maar standaard PCR, dat is extra werk en vergt meer labwerk en andere systemen
- GGD doet test
- Gaat naar lab
- Krijgt uitkomst van lab
- Indien uitkomst positief naar Erasmus voor verder onderzoek
- Indien uitkomst negatief: Einde
Een vaccinatie is geen garantie op immunisatie, en overigens ook nog niet bewezen een garantie op stoppen van besmettelijkheid.quote:
[..]
Je kunt wel een vaccinatiebewijs vragen voor de veerpont, maar dat heeft natuurlijk geen enkele zin zolang niet-gevaccineerden wel op allerlei andere openbare plekken zoals de supermarkt, het gemeentehuis en noem maar op kunnen komen.
Zo'n bewijs is alleen nuttig als je land zo goed als 'vrij' is van virus en je dat zo wilt houden voordat je 'buitenstaanders' binnen laat. Niet als je 100 mensen die op een binnenlandse veerpont willen vraagt om een bewijs terwijl er elders in je land nog 10 miljoen mensen rondlopen die geen vaccinatie hebben gehad.
Om het nog complexer te maken
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Goed nieuws in een artikel over de gevreesde "Britse variant", gelukkig maar...quote:Bewoners minder ziek
De ziekteverschijnselen, zegt Zuidema, zijn milder dan bij mensen die in het voorjaar besmet raakten met het virus. “We zien dat de bewoners minder ziek zijn. Ze hebben minder hoge koorts en zijn minder benauwd. Ook het hoesten is minder erg.”
https://www.parool.nl/ams(...)&utm_source=copylink
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Dit is inderdaad het proces.quote:
[..]
Nee toch? Het proces is toch:
- GGD doet test
- Gaat naar lab
- Krijgt uitkomst van lab
- Indien uitkomst positief naar Erasmus voor verder onderzoek
- Indien uitkomst negatief: Einde
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Weet ik niet, ik dacht dat die Britse variant moeilijker op te sporen was met een PCRquote:
[..]
Nee toch? Het proces is toch:
- GGD doet test
- Gaat naar lab
- Krijgt uitkomst van lab
- Indien uitkomst positief naar Erasmus voor verder onderzoek
- Indien uitkomst negatief: Einde
Maar zoals jij het vertelt is het toch sowieso ook complexer met meer processtappen toegevoegd op andere plekken?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Maakt niet uit. We gooien het op besmettingen als het ziekenhuisargument niet meer werkt. De tendens is dat iedere besmetting voorkomen dient te worden.quote:
[..]
Goed nieuws in een artikel over de gevreesde "Britse variant", gelukkig maar...
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dus dan moeten deze gewoon in de dagcijfers zitten. Morgen moeten we dan dus goede testcijfers zienquote:
Okay.quote:
[..]
Maar dit wordt toch gewoon als onderdeel van de normale GGD tests gedaan:
[..]
Dit lijken me reguliere PCR's bij de GGD's, die gewoon in CoronIT opgeslagen worden, dus in de dagcijfers meekomen.
Dus wel bij de dagelijkse besmettingen. Maar hoe zich dat verhoudt met de Engelse variant, is nog even afwachten.
Ben vooral benieuwd naar de verdubbelingstijd van dat ding. De R0.
Wellicht is ie daar ook in een paar weken van 2 naar 11% gegaan (mijn vermoeden is hoger).
We gaan het zien.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Weten we het effect op ziekenhuisopnames? Is dat ook minder in de UK?quote:
[..]
Goed nieuws in een artikel over de gevreesde "Britse variant", gelukkig maar...
Wat zou jouw optie zijn om te doen gezien alle data die je hebt?quote:Op maandag 18 januari 2021 21:57 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Maakt niet uit. We gooien het op besmettingen als het ziekenhuisargument niet meer werkt. De tendens is dat iedere besmetting voorkomen dient te worden.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ja maar dat is een stap na het lab. Dus het lab (voor regio Rotterdam-Rijnmond worden veel tests sowieso in het Erasmus gedaan volgens mij) doet de test. Indien de PCR positief is gaat ie in bakje 1, indien ie negatief is in bakje 2. Alle tests in bakje 1 worden extra onderzocht.quote:
[..]
Weet ik niet, ik dacht dat die Britse variant moeilijker op te sporen was met een PCR
Maar zoals jij het vertelt is het toch sowieso ook complexer met meer processtappen toegevoegd op andere plekken?
Daar heeft @Za wel een paar keer wat dingen over gezegd, maar daar was veel discussie over.quote:
[..]
Weten we het effect op ziekenhuisopnames? Is dat ook minder in de UK?
PCR kan niet differentiëren tussen varianten.quote:
[..]
Weet ik niet, ik dacht dat die Britse variant moeilijker op te sporen was met een PCR
Maar zoals jij het vertelt is het toch sowieso ook complexer met meer processtappen toegevoegd op andere plekken?
Als ik me goed herinner: relatief iets minder, maar absoluut meer vanwege het hogere aantal besmette gevallen.quote:
[..]
Weten we het effect op ziekenhuisopnames? Is dat ook minder in de UK?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
40% minder opnames te zien stelde @Za Dit was te lezen in een rapport van de overheid. Alleen heb ik geen idee waar ik dat moet gaan zoeken.quote:
[..]
Weten we het effect op ziekenhuisopnames? Is dat ook minder in de UK?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Oke. Ben wel benieuwd naar opnamekans na besmetting per leeftijdscategorie.quote:
[..]
Daar heeft @:Za wel een paar keer wat dingen over gezegd, maar daar was veel discussie over.
Als iemand die ergens tegen komt, laat het me vooral weten.
hier nog 1quote:
[..]
Goed nieuws in een artikel over de gevreesde "Britse variant", gelukkig maar...
https://www.destentor.nl/(...)ing-ermelo~a6484611/
quote:Het is heel vervelend. De Britse variant is heel besmettelijk, maar de klachten zijn wel wat milder. We hopen dat de zieke bewoners snel opknappen,’’ aldus persvoorlichter Nanda Troost.
Dat vergt qua uitvoering ietssss meer dan wat je nu beschrijftquote:
[..]
Ja maar dat is een stap na het lab. Dus het lab (voor regio Rotterdam-Rijnmond worden veel tests sowieso in het Erasmus gedaan volgens mij) doet de test. Indien de PCR positief is gaat ie in bakje 1, indien ie negatief is in bakje 2. Alle tests in bakje 1 worden extra onderzocht.
Voor wat ik weet zijn de megalabs (deels particulier) nu ook flink de tests aan het afhandelen iig. Maar weet niet hoe dit grote onderzoek specifiek aangevlogen is. Ik neem aan, zou logisch zijn, wel door het Erasmus MC ja.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Jawel. het is een aangepaste PCR die de britse variant kan differentiërenquote:
[..]
PCR kan niet differentiëren tussen varianten.
quote:Het opsporen van de Britse variant is een tijdrovend proces, dat in twee stappen gaat. "Eerst maken we met een extra PCR-combinatietest, die ook veel in Engeland wordt gebruikt, de kans op aanwezigheid van de Britse mutatie snel aannemelijk." Deze test spoort drie delen van het genetisch materiaal van het virus op. Een van die stukjes is het S-gen. Omdat door de Britse variant dit gedeelte van het gen drastisch is veranderd, werkt de test nog maar voor twee van de drie stukken. Koopmans: "Het is het principe van 'waar rook is, is vuur'. Alle testuitslagen waar deze tweede test op faalt, selecteren we daarna voor uitgebreid vervolgonderzoek. Na een aantal dagen kunnen we dan met zekerheid zeggen of het om de Britse variant gaat."
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Wel minder gevoelig zijn voor varianten, van wat ik begreepquote:
[..]
PCR kan niet differentiëren tussen varianten.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
