COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Nee het was totaal niet kort door de bocht:quote:Op maandag 18 januari 2021 16:29 schreef miss_sly het volgende:
Het LIJKT met de R goed te gaan, maar in de ziekenhuizen bepaald niet. Dus 'In London gaat het ook prima" is te kort door de bocht.
quote:
Waarom zou het perse uit de hand moeten lopen? In London gaat het ook prima met een ontzettend goed reproductiegetal .
Jaren???quote:
[..]
Wat betekent dat ze dus jaren te vroeg overlijden.
Wat is de gemiddelde leeftijd voor een man? 80 jaar? En een vrouw 81?
Rivmquote:
[..]
Is het eigenlijk bekend wat de leeftijd e.d. van de opgenomen mensen op dit moment is?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Oh oke, ik zou het niet weten, ik ga echt niet elke keer de koppen tellen bij een visite.quote:
[..]
Dat is al de hele tijd zo hoor. Maar dan met kinderen ergens heen mag niet, maar opa&oma thuis uitnodigen wel
Klein gezelschap is voor mij klein gezelschap of dat nou 3, 4 of 5 mensen zijn.
Ja, maar je moet niet de jonge mensen die overlijden vergeten. Die balanceert die gemiddelde leeftijd natuurlijk.quote:
[..]
Jaren???
Wat is de gemiddelde leeftijd voor een man? 80 jaar? En een vrouw 81?
Dus een gezonde bejaarde wordt een stuk ouder dan de gemiddelde leeftijd.
De gemiddelde levensverwachting van een man van 80 was 8.49 jaar in 2019, voor een vrouw was het 10.04 jaar.quote:
[..]
Je doet het voor hen:
De gemiddelde leeftijd van overleden mannen bij wie Covid-19 was vastgesteld, is 79,7 jaar. Vrouwen die stierven aan de ziekte waren gemiddeld 83,8 jaar. Dat is ongeveer in lijn met de gemiddelde levensverwachting van Nederlanders.
Met de sterftecijfers van 2019 (maw 0.3% van de geboren mannen stierven voor ze 1 jaar worden, ... 0.55% van de 61 jarigen stierven voor hun 62ste verjaardag etc..) zouden 63.6% van de mannen en 73% van de vrouwen ouder dan 80 jaar worden.
https://opendata.cbs.nl/s(...)ed/table?fromstatweb
are we infinite or am I alone
quote:
[..]
Je doet het voor hen:
De gemiddelde leeftijd van overleden mannen bij wie Covid-19 was vastgesteld, is 79,7 jaar. Vrouwen die stierven aan de ziekte waren gemiddeld 83,8 jaar. Dat is ongeveer in lijn met de gemiddelde levensverwachting van Nederlanders.
Eigenlijk doen we het misschien nog wel meer voor de generatie daaronder die in het ziekenhuis en op de IC belandt en daarmee onze zorg compleet doet instorten zonder strenge maatregelen.quote:
[..]
Om te janken toch.
Ik snap wel dat elk leven telt, maar toch is het wrang.
Hebben we die cijfers ook voor de IC?quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Gommers gaf nog info over het opschalen van bedden enzo, Kuipers lijkt aan fearmongering te doen.quote:
[..]
Die man doet sinds afgelopen maart niks anders, net zoals Gommers.
Mensen die de 80 halen hebben nog een gemiddelde levensverwachting van bijna 10 jaar.quote:
[..]
Jaren???
Wat is de gemiddelde leeftijd voor een man? 80 jaar? En een vrouw 81?
Bron
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
https://opendata.cbs.nl/s(...)ed/table?fromstatwebquote:
[..]
Jaren???
Wat is de gemiddelde leeftijd voor een man? 80 jaar? En een vrouw 81?
Gemiddeld leven ze nog wel 7 jaar.
Denk even na alsjeblieft. De levensverwachting van een man die al 80 is, is natuurlijk niet 80quote:
[..]
Jaren???
Wat is de gemiddelde leeftijd voor een man? 80 jaar? En een vrouw 81?
https://www.stichting-nice.nlquote:
[..]
Hebben we die cijfers ook voor de IC?
Welke jonge mensen? Er zijn 4 mensen overleden in mijn leeftijdscategorie, waarvan iedereen onderliggend lijden had. (Meeste kanker of een andere ernstige ziekte)quote:
[..]
Ja, maar je moet niet de jonge mensen die overlijden vergeten. Die balanceert die gemiddelde leeftijd natuurlijk.
Dus een gezonde bejaarde wordt een stuk ouder dan de gemiddelde leeftijd.
https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-ic.jspquote:
[..]
Hebben we die cijfers ook voor de IC?
Antifa
Jonge / jongere mensen. 60-ers bijvoorbeeld. Maar de rest hierboven legt het beter uitquote:
[..]
Welke jonge mensen? Er zijn 4 mensen overleden in mijn leeftijdscategorie, waarvan iedereen onderliggend lijden had. (Meeste kanker of een andere ernstige ziekte)
Heb je daar een bron van? Gaat denk ik om de categorie 30-34 of 35-9 jaar dus.quote:
[..]
Welke jonge mensen? Er zijn 4 mensen overleden in mijn leeftijdscategorie, waarvan iedereen onderliggend lijden had. (Meeste kanker of een andere ernstige ziekte)
Dat zal best, maar die beste man of vrouw heeft al een ontzettend mooi leven gehad en volgens mij sterven er alsnog erg veel mensen op 80-jarige leeftijd.quote:Op maandag 18 januari 2021 16:56 schreef Tijn het volgende:
[..]
Denk even na alsjeblieft. De levensverwachting van een man die al 80 is, is natuurlijk niet 80
Nee, maar je sloopt door deze maatregelen ontzettend veel andere mensen. En dan vooral door zo iets onnodigs als een avondklok. Als iets nergens op slaat is het dat wel.
Staat op de RIVM-website, inderdaad 30-34 jarigenquote:
[..]
Heb je daar een bron van? Gaat denk ik om de categorie 30-34 of 35-9 jaar dus.
Let niet op de tekst. De afbeeldingen zijn wel interessant. En de bron staat er ook bij:quote:
[..]
Hebben we die cijfers ook voor de IC?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ah yes Mir komt weer even vertellen dat bejaarden eigenlijk niets te willen hebben maar gewoon dood moeten gaan #dorhout weet je welquote:
[..]
Dat zal best, maar die beste man of vrouw heeft al een ontzettend mooi leven gehad en volgens mij sterven er alsnog erg veel mensen op 80-jarige leeftijd.
Nee, maar je sloopt door deze maatregelen ontzettend veel andere mensen. En dan vooral door zo iets onnodigs als een avondklok. Als iets nergens op slaat is het dat wel.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dat begrijp ik ook niet helemaal inderdaad.quote:Op maandag 18 januari 2021 16:21 schreef Zwansen het volgende:
Waarom eigenlijk een avondklok en geen samenscholingsverbod? In je eentje wandelen, hardlopen of fietsen doet niemand kwaad. Met een samenscholingsverbod ben je er toch ook? Of is dat juridisch lastiger te handhaven?
Tussen een avondklok en de huidige maatregelen zit toch nog best veel..
Nu is het advies dat je bijvoorbeeld 2 personen per dag thuis mag ontvangen.
Als we dat nu eens aanpassen naar bijvoorbeeld 2 personen per week? Of per 10 dagen (rekeninghoudend met de incubatie-tijd).
Ik snap dat dit voor alleen wonenden nogal een impact kan zijn, maar met een avond-klok zouden die alleen nog maar overdag bezoek kunnen krijgen en dat maakt voor het virus niet zoveel uit?
Daar zie je toch wel een iets ander beeld, dat ook wel overeenkomt met wat je verwacht gezien de zwaarte van een IC-opname. Beduidend minder mensen van boven de 80 en de grootste groep is 60-69.quote:
[..]
https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-ic.jsp
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Omdat dit virus zich merkwaardig gedraagt. Je gaat eraan dood op de leeftijd dat iedereen dan (gemiddeld) dood gaat. Er is nauwelijks oversterfte te zien (gecorrigeerd voor vergrijzing en bevolkingsomvang _ ondersterfte van 2019). Kortom het lijkt wel de normale griep (qua effect op de gezondheid).quote:
[..]
Waarom gaat het altijd alleen maar pver de leeftijd van de doden bij mensen die de boel open willen gooien.
Overbelasten van de zorg, mensen die in het ziekenhuis komen of zij die nu nog met klachten lopen hoor je ze dan niet over.
Ik zeg niet dat het zo is, maar het zou best kunnen dat de gezondheid zorg in een tunnelvisie zit en heel veel patiënten opneemt die ook thuis deze infectie zouden kunnen overleven (en bij een gewone griep, gewoon 3 weken onder de wol gaan)
Gemiddelde Leeftijd opname in ziekenhuis corona patiënten:
Eerste golf: 67 jaar
Tweede golf: 63 jaar
Of mensen worden eerder naar het ziekenhuis verwezen of covid wordt ernstiger.
Al met al vind ik het een raar virus. Je gaat er niet vroeger dood aan (gemiddeld) en er is ook niet tot nauwelijks oversterfte.
[ Bericht 0% gewijzigd door zoost op 18-01-2021 17:11:06 ]
Ja dat ze overleden zijn maar niet of ze allemaal onderliggend lijden hadden of niet.quote:
[..]
Staat op de RIVM-website, inderdaad 30-34 jarigen
Tijdens de eerste golf is wel iemand van 29 jaar overleden die geheel gezond was.
https://www.ad.nl/binnenl(...)aan-corona~a9a56461/
15-20k oversterfte is nauwelijks oversterfte?quote:
[..]
Omdat dit virus zich merkwaardig gedraagt. Je gaat eraan dood op de leeftijd dat iedereen dan (gemiddeld) dood gaat. Er is nauwelijks oversterfte te zien (gecorrigeerd voor vergrijzing en bevolkingsomvang _ ondersterfte van 2019). Kortom het lijkt wel de normale griep (qua effect op de gezondheid).
Ik zeg niet dat het zo is, maar het zou best kunnen dat de gezondheid zorg in een tunnelvisie zit en heel veel patiënten opneemt die ook thuis deze infectie zouden kunnen overleven (en bij een gewone griep, gewoon 3 weken onder de wol gaan)
Gemiddelde Leeftijd opname in ziekenhuis corona patiënten:
Eerste golf: 67 jaar
Tweede golf: 63 jaar
Of mensen worden eerder naar het ziekenhuis verwezen of covid wordt ernstiger.
Al met al vind ik het een raar virus. Je gaat er niet vroeger dood aan (gemiddeld) en er is ook niet tot nauwelijks oversterfte.
[ afbeelding ]
We hebben de maatregelen ook niet echt voor een paar oudjes.quote:
[..]
Dat zal best, maar die beste man of vrouw heeft al een ontzettend mooi leven gehad en volgens mij sterven er alsnog erg veel mensen op 80-jarige leeftijd.
Nee, maar je sloopt door deze maatregelen ontzettend veel andere mensen. En dan vooral door zo iets onnodigs als een avondklok. Als iets nergens op slaat is het dat wel.
We doen het niet primair om hen te sparen, dus vervalt deze redenatie.
Maar dit heeft ook een andere kant.. Het bejaardenargument ('grandma killers') kan en mag dus ook nooit worden in gezet ten behoeve van de maatregelen.
I'll give you something to do
Dat gaat mijn pet te boven. Leg uitquote:
[..]
Wat betekent dat ze dus jaren te vroeg overlijden.
Die 80ers sterven in een verzorgingshuis of thuis.quote:
[..]
Dat zal best, maar die beste man of vrouw heeft al een ontzettend mooi leven gehad en volgens mij sterven er alsnog erg veel mensen op 80-jarige leeftijd.
Nee, maar je sloopt door deze maatregelen ontzettend veel andere mensen. En dan vooral door zo iets onnodigs als een avondklok. Als iets nergens op slaat is het dat wel.
Die overspoelen de zorg en de IC's niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat schijnt te maken te hebben met het feit dat op die leeftijd mensen niet zo snel meer worden opgenomen in een ziekenhuis maar uiteindelijk thuis of in een tehuis sterven.quote:
[..]
Daar zie je toch wel een iets ander beeld, dat ook wel overeenkomt met wat je verwacht gezien de zwaarte van een IC-opname. Beduidend minder mensen van boven de 80 en de grootste groep is 60-69.
Gemiddeld 66 op de IC.quote:
[..]
Daar zie je toch wel een iets ander beeld, dat ook wel overeenkomt met wat je verwacht gezien de zwaarte van een IC-opname. Beduidend minder mensen van boven de 80 en de grootste groep is 60-69.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Maar het ging nu juist om het verschil in leeftijdsopbouw tussen IC en reguliere ziekenhuisopname.quote:
[..]
Dat schijnt te maken te hebben met het feit dat op die leeftijd mensen niet zo snel meer worden opgenomen in een ziekenhuis maar uiteindelijk thuis of in een tehuis sterven.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja, helaas sterven er ook mensen aan de griep die voorheen hartstikke gezond waren. En ja, die gevallen ken ik ook. Of een andere besmettelijke ziekte zoals TBC.quote:
[..]
Ja dat ze overleden zijn maar niet of ze allemaal onderliggend lijden hadden of niet.
Tijdens de eerste golf is wel iemand van 29 jaar overleden die geheel gezond was.
https://www.ad.nl/binnenl(...)aan-corona~a9a56461/
https://www.ad.nl/binnenl(...)-in-maart~aec212e32/
"LIVE | Aantal infecties zakt tot 4822, maar OMT vreest voor nieuwe golf in maart"
CoronavirusTussen zondagochtend en maandagochtend zijn 4822 positieve coronatests geregistreerd. Dat is het laagste aantal sinds 1 december. Het Outbreak Management Team (OMT) vreest echter voor nieuwe golf in maart. ,,De voorspelling is dat bij gelijkblijvende omstandigheden door het grotere aandeel van de nieuwe variant – ook door daling van de ‘oude’ variant – de huidige afname in aantal infecties, ziekenhuisopnames en IC-opnames zal stagneren en daarna in maart zal omslaan in een nieuwe toename.” Ook vandaag volgen we alle ontwikkelingen rond het virus in ons liveblog. Het nieuws van de afgelopen dagen lees je hier terug.
---
Het nieuwe normaal
Zodra de dodelijke, allesvernietigende Britse variant weg is, zal er sowieso een nóg dodelijkere variant opduiken! Oh nee, de Duitse variant! De Russische variant! Mutatie van de Britse en Zimbabwaanse Variant!
Niet versteld staan als dit nog jaren gaat duren!
"LIVE | Aantal infecties zakt tot 4822, maar OMT vreest voor nieuwe golf in maart"
CoronavirusTussen zondagochtend en maandagochtend zijn 4822 positieve coronatests geregistreerd. Dat is het laagste aantal sinds 1 december. Het Outbreak Management Team (OMT) vreest echter voor nieuwe golf in maart. ,,De voorspelling is dat bij gelijkblijvende omstandigheden door het grotere aandeel van de nieuwe variant – ook door daling van de ‘oude’ variant – de huidige afname in aantal infecties, ziekenhuisopnames en IC-opnames zal stagneren en daarna in maart zal omslaan in een nieuwe toename.” Ook vandaag volgen we alle ontwikkelingen rond het virus in ons liveblog. Het nieuws van de afgelopen dagen lees je hier terug.
---
Het nieuwe normaal
Zodra de dodelijke, allesvernietigende Britse variant weg is, zal er sowieso een nóg dodelijkere variant opduiken! Oh nee, de Duitse variant! De Russische variant! Mutatie van de Britse en Zimbabwaanse Variant!
Niet versteld staan als dit nog jaren gaat duren!
Hoeveel 80+ liggen er ook alweer in het ziekenhuis en hoeveel zijn er opgenomen? Volgens mij waren het er nog zo'n 5000.quote:
[..]
Die 80ers sterven in een verzorgingshuis of thuis.
Die overspoelen de zorg en de IC's niet.
En dat met maatregelen idd. Maar goed, soms lijkt het er hier wel op dat steeds dezelfde mensen zeggen dat het allemaal wel meevalt maar dan onder een andere naam. Geen zin meer om het uit te leggen.quote:
[..]
15-20k oversterfte is nauwelijks oversterfte?
Als ik de grafieken zo zie, rond 63-65 is gemiddeld in het ziekenhuis.quote:
[..]
Maar het ging nu juist om het verschil in leeftijdsopbouw tussen IC en reguliere ziekenhuisopname.
En 66 op de IC.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ongeveer 500 als ik zo kijk, waarvan bijna geen op de IC.quote:
[..]
Hoeveel 80+ liggen er ook alweer in het ziekenhuis en hoeveel zijn er opgenomen? Volgens mij waren het er nog zo'n 5000.
https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jsp
[quote] Op maandag 18 januari 2021 17:02 schreef zoost het volgende:
[..]
Omdat dit virus zich merkwaardig gedraagt. Je gaat eraan dood op de leeftijd dat iedereen dan (gemiddeld) dood gaat. Er is nauwelijks oversterfte te zien (gecorrigeerd voor vergrijzing en bevolkingsomvang _ ondersterfte van 2019). Kortom het lijkt wel de normale griep (qua effect op de gezondheid).
Ik zeg niet dat het zo is, maar het zou best kunnen dat de gezondheid zorg in een tunnelvisie zit en heel veel patiënten opneemt die ook thuis deze infectie zouden kunnen overleven (en bij een gewone griep, gewoon 3 weken onder de wol gaan)
Gemiddelde Leeftijd opname in ziekenhuis corona patiënten:
Eerste golf: 67 jaar
Tweede golf: 63 jaar
Of mensen worden eerder naar het ziekenhuis verwezen of covid wordt ernstiger.
Al met al vind ik het een raar virus. Je gaat er niet vroeger dood aan (gemiddeld) en er is ook niet tot nauwelijks oversterfte.
Op maandag 18 januari 2021 17:02 schreef zoost het volgende:[..]
Omdat dit virus zich merkwaardig gedraagt. Je gaat eraan dood op de leeftijd dat iedereen dan (gemiddeld) dood gaat. Er is nauwelijks oversterfte te zien (gecorrigeerd voor vergrijzing en bevolkingsomvang _ ondersterfte van 2019). Kortom het lijkt wel de normale griep (qua effect op de gezondheid).
Ik zeg niet dat het zo is, maar het zou best kunnen dat de gezondheid zorg in een tunnelvisie zit en heel veel patiënten opneemt die ook thuis deze infectie zouden kunnen overleven (en bij een gewone griep, gewoon 3 weken onder de wol gaan)
Gemiddelde Leeftijd opname in ziekenhuis corona patiënten:
Eerste golf: 67 jaar
Tweede golf: 63 jaar
Of mensen worden eerder naar het ziekenhuis verwezen of covid wordt ernstiger.
Al met al vind ik het een raar virus. Je gaat er niet vroeger dood aan (gemiddeld) en er is ook niet tot nauwelijks oversterfte.
Ja maar veel 75 a 80 plussers komen al niet eens meer op de IC omdat ze dan nooit meer volledig herstellen. Die laten ze dan maar gaan........ Erg treurig, maar wel logisch.quote:
[..]
Als ik de grafieken zo zie, rond 63-65 is gemiddeld in het ziekenhuis.
En 66 op de IC.
Ja. Eens.quote:
[..]
Ja maar veel 75 a 80 plussers komen al niet eens meer op de IC omdat ze dan nooit meer volledig herstellen. Die laten ze dan maar gaan........ Erg treurig, maar wel logisch.
Het idee dat we alles maar laten om een paar 80+ doden te voorkomen, klopt dus niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
gecorrigeerd voor vergrijzing en bevolkingsomvang & ondersterfte van 2019 valt de oversterfte inderdaad enorm mee.quote:
[..]
15-20k oversterfte is nauwelijks oversterfte?
Klopt dit is een gebed zonder einde op deze manier.quote:Op maandag 18 januari 2021 17:08 schreef craziness het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-in-maart~aec212e32/
"LIVE | Aantal infecties zakt tot 4822, maar OMT vreest voor nieuwe golf in maart"
CoronavirusTussen zondagochtend en maandagochtend zijn 4822 positieve coronatests geregistreerd. Dat is het laagste aantal sinds 1 december. Het Outbreak Management Team (OMT) vreest echter voor nieuwe golf in maart. ,,De voorspelling is dat bij gelijkblijvende omstandigheden door het grotere aandeel van de nieuwe variant – ook door daling van de ‘oude’ variant – de huidige afname in aantal infecties, ziekenhuisopnames en IC-opnames zal stagneren en daarna in maart zal omslaan in een nieuwe toename.” Ook vandaag volgen we alle ontwikkelingen rond het virus in ons liveblog. Het nieuws van de afgelopen dagen lees je hier terug.
---
Het nieuwe normaal
Zodra de dodelijke, allesvernietigende Britse variant weg is, zal er sowieso een nóg dodelijkere variant opduiken! Oh nee, de Duitse variant! De Russische variant! Mutatie van de Britse en Zimbabwaanse Variant!
Niet versteld staan als dit nog jaren gaat duren!
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Nogmaals, dit is de oversterfte met maatregelen. Die 20k kan je x5 doen (schatting van mezelf) zonder die maatregelen.quote:
[..]
gecorrigeerd voor vergrijzing en bevolkingsomvang & ondersterfte van 2019 valt de oversterfte inderdaad enorm mee.
Kan die Kuipers eens ophouden met zijn gekrakeel? Dit gaat echt nergens meer over. Gaan we nu voor altijd in lockdown omdat er eens in de 100 jaar een pandemie voorkomt? Uiteraard niet, dus we gaan nu ook niet voorsorteren op een scenario waarvan niemand weet of die eigenlijk wel werkelijkheid wordt, dan kan je wel bezig blijven.
Vraag over de oversterfte. Normaal hebben we de griep met ong 6.5k doden per jaar. Maar daar zijn nu amper doden door omdat de corona maatregelen perfect werken tegen de griep.quote:
[..]
15-20k oversterfte is nauwelijks oversterfte?
Kunnen we dan stellen dat de oversterfte door corona nog ruimer is dan de geschatte oversterfte op dit moment?
Tegen de tijd dat de ziekenhuizen leeg van Covid zijn, zijn de maatregelen ook onhoudbaar.quote:
[..]
Klopt dit is een gebed zonder einde op deze manier.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nou ja, dat kun je natuurlijk niet zo maar concluderen. De sterfte door corona kan heel bot gezegd ook 'vervangingsterfte' zijn in de zin dat mensen die nu overlijden door corona anders waren overleden aan griep. Maar dat je ondanks vrij draconische maatregelen toch nog zo'n forse oversterfte hebt geeft wel aan dat 'het is maar een griepje' niet echt ergens op slaat in ieder geval.quote:
[..]
Vraag over de oversterfte. Normaal hebben we de griep met ong 6.5k doden per jaar. Maar daar zijn nu amper doden door omdat de corona maatregelen perfect werken tegen de griep.
Kunnen we dan stellen dat de oversterfte door corona nog ruimer is dan de geschatte oversterfte op dit moment?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het is een beetje ingewikkeld omdat levensverwachting een vaag concept is. Als iedere 83-jarige vrouw nu zou sterven, dan doet dat wel degelijk iets met de gemiddelde levensverwachting: die gaat omlaag. In de gemiddelde levensverwachting van mensen zit namelijk dat een groot deel van de 83-jarige vrouwen ouder wordt dan 83.quote:
Nu heb je gewoon 10% van de mensen die extra dood gaan en die kunnen niet ouder worden om te compenseren voor het deel van de bevolking dat sowieso al op jongere leeftijd komt te overlijden.
Er is onderscheid tussen levensverwachting en gemiddelde leeftijd van sterfgevallen in een jaar. Die tweede kan gelijk blijven of zelfs stijgen door iets als deze pandemie, terwijl de eerste dan nog steeds daalt.
Antifa
Zucht Kuipers met zijn dagelijkse praatje; 'Kuipers wil zo snel mogelijk een avondklok vanwege Britse variant'
Maar in de ogen van Kuipers kan Nederland het zich niet veroorloven om risico's te nemen bij alle onzekerheid die er nog is rond de meer besmettelijke Britse variant. Je meot als het ware al remmen op het moment dat je de bocht in de verte aan ziet komen.
Mag ik even een barfbag voor deze weer gruwelijk kansloze beeldspraak?
Gebeurt dat niet, dan zouden we in maart op een IC-bezetting van 1750 uitkomen... Dus met avondklok wordt dat zeker weten voorkomen? Nee dat weten we niet maar misschien gaat het wel een beetje helpen...
Het lijkt wel een soort herhalend patroon; elke keer dat er een daling plaatsvindt roepen Kuipers en Gommers 'over een aantal weken is het code zwart en een piek', dus er moeten nog meer maatregelen bij. Paniek paniek!
Iedereen gaat dood!
Maar in de ogen van Kuipers kan Nederland het zich niet veroorloven om risico's te nemen bij alle onzekerheid die er nog is rond de meer besmettelijke Britse variant. Je meot als het ware al remmen op het moment dat je de bocht in de verte aan ziet komen.
Mag ik even een barfbag voor deze weer gruwelijk kansloze beeldspraak?
Gebeurt dat niet, dan zouden we in maart op een IC-bezetting van 1750 uitkomen... Dus met avondklok wordt dat zeker weten voorkomen? Nee dat weten we niet maar misschien gaat het wel een beetje helpen...
Het lijkt wel een soort herhalend patroon; elke keer dat er een daling plaatsvindt roepen Kuipers en Gommers 'over een aantal weken is het code zwart en een piek', dus er moeten nog meer maatregelen bij. Paniek paniek!
Iedereen gaat dood!
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Hoe valt het in godsnaam mee dat er meer dan 15.000 mensen dan normaal zijn overleden, ondanks alle maatregelen en een zeer licht griepseizoen?quote:
[..]
gecorrigeerd voor vergrijzing en bevolkingsomvang & ondersterfte van 2019 valt de oversterfte inderdaad enorm mee.
Dat zijn zes watersnoodrampen bij elkaar, man. Valt mee
De meeste maatregelen treffen gezonde (niet kwetsbare) mensen. In veel van de verpleegtehuizen ging het virus helaas gewoon rond. Het is maar net de vraag wat het effect is van de maatregelen. Volgens Gommers & Co, zijn ze niet effectief want niemand houdt zich er aan.quote:
[..]
Nogmaals, dit is de oversterfte met maatregelen. Die 20k kan je x5 doen (schatting van mezelf) zonder die maatregelen.
Wanneer komen ze met het voorstel om preventief te gaan ruimen?quote:
Ja ze gaan nu echt helemaal apeshit.
Eind januari zou het ook hel en verdoemenis worden volgens zijn modelletjes als we kerst en oud&nieuw niet hadden verboden. Is niks van terug te zien.quote:
Zucht Kuipers met zijn dagelijkse praatje; 'Kuipers wil zo snel mogelijk een avondklok vanwege Britse variant'
Maar in de ogen van Kuipers kan Nederland het zich niet veroorloven om risico's te nemen bij alle onzekerheid die er nog is rond de meer besmettelijke Britse variant. Je meot als het ware al remmen op het moment dat je de bocht in de verte aan ziet komen.
Mag ik even een barfbag voor deze weer gruwelijk kansloze beeldspraak?
Gebeurt dat niet, dan zouden we in maart op een IC-bezetting van 1750 uitkomen... Dus met avondklok wordt dat zeker weten voorkomen? Nee dat weten we niet maar misschien gaat het wel een beetje helpen...
Het lijkt wel een soort herhalend patroon; elke keer dat er een daling plaatsvindt roepen Kuipers en Gommers 'over een aantal weken is het code zwart en een piek', dus er moeten nog meer maatregelen bij. Paniek paniek!
Iedereen gaat dood!
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ja hallo. Omdat er een lockdown is ingesteld, is dat dus voorkomen. Maar desalniettemin was het pompen of verzuipen in de ziekenhuizen.quote:
[..]
Eind januari zou het ook hel en verdoemenis worden volgens zijn modelletjes als we kerst en oud&nieuw niet hadden verboden. Is niks van terug te zien.
Wees blij dat het met de maatregelen die er waren voor Kerst en O&N tot deze cijfers is geblevenquote:
[..]
Eind januari zou het ook hel en verdoemenis worden volgens zijn modelletjes als we kerst en oud&nieuw niet hadden verboden. Is niks van terug te zien.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Aw dus ook nog eens een maximaal 15KM bewegen verbod.quote:
[..]
Oei oei oei. Dit echt K met P. Ik hoop echt zo dat snel blijkt/bevestigd wordt dat die besmettelijkheid van de UK variant wel meevalt. Laat het nu aub 1 x meezitten!
Avondklok, nog maximaal 15KM bewegen en 1 persoon op bezoek.
We zitten in oorlog
Dit is wat de corona-skeptici altijd over het hoofd zien. We hebben op verschillende plekken in de wereld gezien hoe hard de sterfte toeneemt als de zorg daadwerkelijk overbelast is: dan sterven er ineens mensen die bij een adequate ziekenhuis behandeling het wel overleefd zouden hebben. Door de maatregelen is de oversterfte nihil en dat is ook precies de bedoeling: dat er niet meer mensen onnodig doodgaan dan normaal. Het is een teken dat we op dat vlak een voldoende scoren. Kan het beter? Ja ongetwijfeld. Maar wijzen naar de oversterfte als argument dat de maatregelen niet nodig zijn is ridicuul.quote:
[..]
Nogmaals, dit is de oversterfte met maatregelen. Die 20k kan je x5 doen (schatting van mezelf) zonder die maatregelen.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Ja. Eens.quote:
[..]
Oei oei oei. Dit echt K met P. Ik hoop echt zo dat snel blijkt/bevestigd wordt dat die besmettelijkheid van de UK variant wel meevalt. Laat het nu aub 1 x meezitten!
Ik ben wel voorstander om het aantal besmettingen zo snel mogelijk keihard naar beneden te brengen. Om een betere uitgangspositie te hebben mocht het echt een R0 maal 1,4 worden.
Wat mij betreft zetten we alles op alles.
Overigens denken er ook mensen na om hier ook maar 1 maal dat Phizer vaccin toe te dienen. Mocht het echt los gaan. Zoals in de UK.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Kijk even mee naar dit plaatje. De oversterfte in 2020 is ongeveer de ondersterfte in 2019.quote:
[..]
Hoe valt het in godsnaam mee dat er meer dan 15.000 mensen dan normaal zijn overleden, ondanks alle maatregelen en een zeer licht griepseizoen?
Dat zijn zes watersnoodrampen bij elkaar, man. Valt mee
Behalve dat-ie dus helemaal niet nihil is, maar +15.000.quote:
[..]
Door de maatregelen is de oversterfte nihil
Nee we moesten nog strenger ingrijpen volgens de beste meneer. 30 december: https://www.bnr.nl/nieuws(...)e-zwart-eind-januariquote:
[..]
Ja hallo. Omdat er een lockdown is ingesteld, is dat dus voorkomen. Maar desalniettemin was het pompen of verzuipen in de ziekenhuizen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik snap al het principiële gezeur over die avondklok niet. Er mag en kan al veel niet en je moet sowieso al thuisblijven, wat maakt het dan uit dat je 's avonds een paar uur extra ook thuis moet blijven? Alles is toch dicht. Waar wil je 's avonds nog naartoe? Er wordt daardoor bijna niemand op een ernstige manier door geraakt. Het gezeur lijkt vooral te komen van mensen die elkaar willen blijven opzoeken tegen alle adviezen in. Daardoor duurt die hele lockdown alleen maar langer.
Kleine moeite, dus gauw invoeren die avondklok (vanaf 20u).
Kleine moeite, dus gauw invoeren die avondklok (vanaf 20u).
quote:
[..]
Wees blij dat het met de maatregelen die er waren voor Kerst en O&N tot deze cijfers is gebleven
Maar da's niet gedaan door de overheid.quote:
[..]
Nee we moesten nog strenger ingrijpen volgens de beste meneer. 30 december: https://www.bnr.nl/nieuws(...)e-zwart-eind-januari
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Kuipers moet een update geven over de situatie in de ziekenhuizen, waar zijn persconferentie voor bedoeld is.quote:
Zucht Kuipers met zijn dagelijkse praatje; 'Kuipers wil zo snel mogelijk een avondklok vanwege Britse variant'
Maar in de ogen van Kuipers kan Nederland het zich niet veroorloven om risico's te nemen bij alle onzekerheid die er nog is rond de meer besmettelijke Britse variant. Je meot als het ware al remmen op het moment dat je de bocht in de verte aan ziet komen.
Mag ik even een barfbag voor deze weer gruwelijk kansloze beeldspraak?
Gebeurt dat niet, dan zouden we in maart op een IC-bezetting van 1750 uitkomen... Dus met avondklok wordt dat zeker weten voorkomen? Nee dat weten we niet maar misschien gaat het wel een beetje helpen...
Het lijkt wel een soort herhalend patroon; elke keer dat er een daling plaatsvindt roepen Kuipers en Gommers 'over een aantal weken is het code zwart en een piek', dus er moeten nog meer maatregelen bij. Paniek paniek!
Iedereen gaat dood!
Hij moet zijn mond houden over eventuele extra of afzwakking van maatregelen, daar gaat hij niet over en heeft hij geen verstand van.
Maar nee hoor, meneer pakt zijn podium en geeft gewillig antwoord op vragen daarover
Zeg gewoon dat je daar niet over gaat man, zou je sieren.
Fijn voor de mensen bij wie de kankerbehandelingen uitgesteld zijn.quote:
[..]
Eind januari zou het ook hel en verdoemenis worden volgens zijn modelletjes als we kerst en oud&nieuw niet hadden verboden. Is niks van terug te zien.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:
[..]
Nee we moesten nog strenger ingrijpen volgens de beste meneer. 30 december: https://www.bnr.nl/nieuws(...)e-zwart-eind-januari
Ja pf, en als er wel wat verandert. Als, als.quote:Als er niets verandert
I'll give you something to do
Ik wil nog wel eens even een rondje lopen in de avond. Meestal is dat wel voor 20u, maar soms ben ik wat druk en wordt het iets later. Op zich kan ik er ook wel medische redenen voor aandragen, maar dat is volgens mij onder de huidige voorstellen geen geldige reden.quote:
Ik snap al het principiële gezeur over die avondklok niet. Er mag en kan al veel niet en je moet sowieso al thuisblijven, wat maakt het dan uit dat je 's avonds een paar uur extra ook thuis moet blijven? Alles is toch dicht. Waar wil je 's avonds nog naartoe? Er wordt daardoor bijna niemand op een ernstige manier door geraakt. Het gezeur lijkt vooral te komen van mensen die elkaar willen blijven opzoeken tegen alle adviezen in. Daardoor duurt die hele lockdown alleen maar langer.
Kleine moeite, dus gauw invoeren die avondklok (vanaf 20u).
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Waarom zouden we deze paniekuitspraken dan wel serieus gaan nemen?quote:Op maandag 18 januari 2021 17:24 schreef D_A het volgende:
[..]
Maar da's niet gedaan door de overheid.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Mensen die de hele dag werken en een paar kinderen onderwijzen willen misschien even gezond blijven en een uurtje lopen of fietsen?quote:
Ik snap al het principiële gezeur over die avondklok niet. Er mag en kan al veel niet en je moet sowieso al thuisblijven, wat maakt het dan uit dat je 's avonds een paar uur extra ook thuis moet blijven? Alles is toch dicht. Waar wil je 's avonds nog naartoe? Er wordt daardoor bijna niemand op een ernstige manier door geraakt. Het gezeur lijkt vooral te komen van mensen die elkaar willen blijven opzoeken tegen alle adviezen in. Daardoor duurt die hele lockdown alleen maar langer.
Kleine moeite, dus gauw invoeren die avondklok (vanaf 20u).
Ik weet niet wat jij ziet, maar ik zie een lijn die na 2019 opeens hard omhoog schiet. Dus hoe dat verklaart dat de oversterfte wel mee zou vallen, zie ik niet helemaal eerlijk gezegd.quote:
[..]
Kijk even mee naar dit plaatje. De oversterfte in 2020 is ongeveer de ondersterfte in 2019.
[ afbeelding ]
Ik loop ook elke avond een rondje, meestal tussen 21u-23u. Maar dat ga ik dan nu gewoon tussen de middag doen en dan werk ik een uurtje langer door aan het einde van de dag. Kleine moeite om me even aan te passen.quote:
[..]
Ik wil nog wel eens even een rondje lopen in de avond. Meestal is dat wel voor 20u, maar soms ben ik wat druk en wordt het iets later. Op zich kan ik er ook wel medische redenen voor aandragen, maar dat is volgens mij onder de huidige voorstellen geen geldige reden.
Ook dat is aan de overheid.quote:
[..]
Waarom zouden we deze paniekuitspraken dan wel serieus gaan nemen?
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Waar in dit artikel roept de beste meneer op tot nog strenger ingrijpen?quote:
[..]
Nee we moesten nog strenger ingrijpen volgens de beste meneer. 30 december: https://www.bnr.nl/nieuws(...)e-zwart-eind-januari
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ah Kuipers heeft weer in zijn colonoscoop getuurd en ziet bochten en beren op de weg. Toch bijzonder.
Dank je voor je uitgebreide uitleg. Ik weet niet of dit wel helemaal klopt. Als je stelt dat iemand dood gaat op dezelfde leeftijd als de gemiddelde sterf -leeftijd. Dan kun je niet zeggen dat die persoon (gemiddeld) 10 jaar ouder had kunnen worden. Want als dat voor iedereen zou gelden dan was de gemiddelde leeftijd dus 10 jaar hoger.quote:
[..]
Het is een beetje ingewikkeld omdat levensverwachting een vaag concept is. Als iedere 83-jarige vrouw nu zou sterven, dan doet dat wel degelijk iets met de gemiddelde levensverwachting: die gaat omlaag. In de gemiddelde levensverwachting van mensen zit namelijk dat een groot deel van de 83-jarige vrouwen ouder wordt dan 83.
Nu heb je gewoon 10% van de mensen die extra dood gaan en die kunnen niet ouder worden om te compenseren voor het deel van de bevolking dat sowieso al op jongere leeftijd komt te overlijden.
Er is onderscheid tussen levensverwachting en gemiddelde leeftijd van sterfgevallen in een jaar. Die tweede kan gelijk blijven of zelfs stijgen door iets als deze pandemie, terwijl de eerste dan nog steeds daalt.
Ingewikkeld. Ik ga er nog even over nadenken.
Ik wil als een normaal mens een blokje om kunnen lopen of de hond kunnen uitlaten zonder een strafblad te krijgen. Dit gaat veel verder dan ergens niet op bezoek mogen, en bereikt veel minder.quote:
Ik snap al het principiële gezeur over die avondklok niet. Er mag en kan al veel niet en je moet sowieso al thuisblijven, wat maakt het dan uit dat je 's avonds een paar uur extra ook thuis moet blijven? Alles is toch dicht. Waar wil je 's avonds nog naartoe? Er wordt daardoor bijna niemand op een ernstige manier door geraakt. Het gezeur lijkt vooral te komen van mensen die elkaar willen blijven opzoeken tegen alle adviezen in. Daardoor duurt die hele lockdown alleen maar langer.
Kleine moeite, dus gauw invoeren die avondklok (vanaf 20u).
Voor mij is het vooral dat ik het nut niet echt van in zie. Als ze de bestaande maatregelen zouden handhaven zouden ze ongeveer hetzelfde bereiken.quote:
Ik snap al het principiële gezeur over die avondklok niet. Er mag en kan al veel niet en je moet sowieso al thuisblijven, wat maakt het dan uit dat je 's avonds een paar uur extra ook thuis moet blijven? Alles is toch dicht. Waar wil je 's avonds nog naartoe? Er wordt daardoor bijna niemand op een ernstige manier door geraakt. Het gezeur lijkt vooral te komen van mensen die elkaar willen blijven opzoeken tegen alle adviezen in. Daardoor duurt die hele lockdown alleen maar langer.
Kleine moeite, dus gauw invoeren die avondklok (vanaf 20u).
Ja, er zijn geen maatregelen om achter de deur in te kunnen grijpen, maar een avondklok gaat er niet opeens voor zorgen dat mensen die al schijt hadden aan de bestaande regels nu opeens wel thuis blijven. Die plannen er om heen of gaan er vanuit dat er toch geen handhaving is.
Misschien ben ik een beetje slecht maar eerlijk gezegd, het zou toch naïef zijn te denken dat iemand in zo'n positie er - na erachter te zijn gekomen samen met zijn sector nogal een hoge gunfactor te hebben - daar tzt niet eens handig gebruik van gaat maken.quote:
[..]
Kuipers moet een update geven over de situatie in de ziekenhuizen, waar zijn persconferentie voor bedoeld is.
Hij moet zijn mond houden over eventuele extra of afzwakking van maatregelen, daar gaat hij niet over en heeft hij geen verstand van.
Maar nee hoor, meneer pakt zijn podium en geeft gewillig antwoord op vragen daarover
I'll give you something to do
Jij kunt dat misschien makkelijk aanpassen maar dat geldt voor een boel andere mensen niet.quote:
[..]
Ik loop ook elke avond een rondje, meestal tussen 21u-23u. Maar dat ga ik dan nu gewoon tussen de middag doen en dan werk ik een uurtje langer door aan het einde van de dag. Kleine moeite om me even aan te passen.
+ de normale zorg doet het niet momenteel. Aangezien Gommers zijn doelgroep behartigd snap ik zijn uitspraken wel.
Ik kan die horeca lobby ook niet meer aanhoren, dus het is net waar je op let.
Ik kan die horeca lobby ook niet meer aanhoren, dus het is net waar je op let.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Horeca zou gisteren (17 jan) toch massaal zijn open gegaan?quote:
+ de normale zorg doet het niet momenteel. Aangezien Gommers zijn doelgroep behartigd snap ik zijn uitspraken wel.
Ik kan die horeca lobby ook niet meer aanhoren, dus het is net waar je op let.
Wat een pussy's.
En toch is deze onheilsprofeet (en die Gommers ook) nog steeds 's avonds live bij de bekende talkshows te zien, om daar te vertellen dat wat hij en de andere gasten doen in die talkshows eindelijk niet kan.quote:
Zucht Kuipers met zijn dagelijkse praatje; 'Kuipers wil zo snel mogelijk een avondklok vanwege Britse variant'
Ernst Kuipers zegt met droge ogen het volgende:quote:
[..]
Misschien ben ik een beetje slecht maar eerlijk gezegd, het zou toch naïef zijn te denken dat iemand in zo'n positie er - na erachter te zijn gekomen samen met zijn sector nogal een hoge gunfactor te hebben - daar tzt niet eens handig gebruik van gaat maken.
De instelling van een avondklok is een van de manieren om daar iets aan te doen, maar Kuipers zou het ook toejuichen als het vaccinatietempo wordt opgevoerd. "Want dat is toch de beste manier om het virus in te dammen."
Misschien, heel misschien, moet hij dan niet met zijn cluppie de schaarse vaccins die er zijn, confisqueren om toe te dienen aan doorgaans perfect gezonde medewerkers die slechts zelden op de IC belanden
Antifa
Hebben ze bijgesteld naar wanneer de winkels weer open mogen. Begrijpelijk wel.quote:
[..]
Horeca zou gisteren (17 jan) toch massaal zijn open gegaan?
Wat een pussy's.
Nee, want bij mij is het toch vooral om de bloedsuikerspiegelstijging na de maaltijd tegen te gaan. Dat werkt niet echt preventief.quote:
[..]
Ik loop ook elke avond een rondje, meestal tussen 21u-23u. Maar dat ga ik dan nu gewoon tussen de middag doen en dan werk ik een uurtje langer door aan het einde van de dag. Kleine moeite om me even aan te passen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
'Als er niets veranderd' vind ik wel van de orde 'oproepen tot strenger ingrijpen'. Jij niet?quote:
[..]
Waar in dit artikel roept de beste meneer op tot nog strenger ingrijpen?
Antifa
Dan kun jij wel een verklaring van de huisarts krijgen denk ik?quote:
[..]
Nee, want bij mij is het toch vooral om de bloedsuikerspiegelstijging na de maaltijd tegen te gaan. Dat werkt niet echt preventief.
Grapje?quote:
[..]
Letterlijk niemand wil een avondklok.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Niet te filmen. Uiteindelijk zit iedereen er voor eigen gewin, dat blijkt dan maar weer.quote:
[..]
Ernst Kuipers zegt met droge ogen het volgende:
De instelling van een avondklok is een van de manieren om daar iets aan te doen, maar Kuipers zou het ook toejuichen als het vaccinatietempo wordt opgevoerd. "Want dat is toch de beste manier om het virus in te dammen."
Misschien, heel misschien, moet hij dan niet met zijn cluppie de schaarse vaccins die er zijn, confisqueren om toe te dienen aan doorgaans perfect gezonde medewerkers die slechts zelden op de IC belanden
I'll give you something to do
Voor jou wellicht een kleine moeite, voor een ander is dat wel een probleem.quote:
[..]
Ik loop ook elke avond een rondje, meestal tussen 21u-23u. Maar dat ga ik dan nu gewoon tussen de middag doen en dan werk ik een uurtje langer door aan het einde van de dag. Kleine moeite om me even aan te passen.
Maar welk gevaar vorm ik, wanneer ik om een uur of 10 mijn hond uit ga laten, of een rondje wandelen/hardlopen?
Oke, nihil is niet het goede woord maar het is minder dan mensen wellicht zouden denken en zo goed als nihil in de ogen van de skeptici.quote:
[..]
Behalve dat-ie dus helemaal niet nihil is, maar +15.000.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Het gaat niet om ik. Het gaat om we als samenleving.quote:
[..]
Voor jou wellicht een kleine moeite, voor een ander is dat wel een probleem.
Maar welk gevaar vorm ik, wanneer ik om een uur of 10 mijn hond uit ga laten, of een rondje wandelen/hardlopen?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
