COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ja dat ze overleden zijn maar niet of ze allemaal onderliggend lijden hadden of niet.quote:Op maandag 18 januari 2021 17:00 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Staat op de RIVM-website, inderdaad 30-34 jarigen
Tijdens de eerste golf is wel iemand van 29 jaar overleden die geheel gezond was.
https://www.ad.nl/binnenl(...)aan-corona~a9a56461/
15-20k oversterfte is nauwelijks oversterfte?quote:
[..]
Omdat dit virus zich merkwaardig gedraagt. Je gaat eraan dood op de leeftijd dat iedereen dan (gemiddeld) dood gaat. Er is nauwelijks oversterfte te zien (gecorrigeerd voor vergrijzing en bevolkingsomvang _ ondersterfte van 2019). Kortom het lijkt wel de normale griep (qua effect op de gezondheid).
Ik zeg niet dat het zo is, maar het zou best kunnen dat de gezondheid zorg in een tunnelvisie zit en heel veel patiënten opneemt die ook thuis deze infectie zouden kunnen overleven (en bij een gewone griep, gewoon 3 weken onder de wol gaan)
Gemiddelde Leeftijd opname in ziekenhuis corona patiënten:
Eerste golf: 67 jaar
Tweede golf: 63 jaar
Of mensen worden eerder naar het ziekenhuis verwezen of covid wordt ernstiger.
Al met al vind ik het een raar virus. Je gaat er niet vroeger dood aan (gemiddeld) en er is ook niet tot nauwelijks oversterfte.
[ afbeelding ]
We hebben de maatregelen ook niet echt voor een paar oudjes.quote:
[..]
Dat zal best, maar die beste man of vrouw heeft al een ontzettend mooi leven gehad en volgens mij sterven er alsnog erg veel mensen op 80-jarige leeftijd.
Nee, maar je sloopt door deze maatregelen ontzettend veel andere mensen. En dan vooral door zo iets onnodigs als een avondklok. Als iets nergens op slaat is het dat wel.
We doen het niet primair om hen te sparen, dus vervalt deze redenatie.
Maar dit heeft ook een andere kant.. Het bejaardenargument ('grandma killers') kan en mag dus ook nooit worden in gezet ten behoeve van de maatregelen.
I'll give you something to do
Dat gaat mijn pet te boven. Leg uitquote:
[..]
Wat betekent dat ze dus jaren te vroeg overlijden.
Die 80ers sterven in een verzorgingshuis of thuis.quote:
[..]
Dat zal best, maar die beste man of vrouw heeft al een ontzettend mooi leven gehad en volgens mij sterven er alsnog erg veel mensen op 80-jarige leeftijd.
Nee, maar je sloopt door deze maatregelen ontzettend veel andere mensen. En dan vooral door zo iets onnodigs als een avondklok. Als iets nergens op slaat is het dat wel.
Die overspoelen de zorg en de IC's niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat schijnt te maken te hebben met het feit dat op die leeftijd mensen niet zo snel meer worden opgenomen in een ziekenhuis maar uiteindelijk thuis of in een tehuis sterven.quote:
[..]
Daar zie je toch wel een iets ander beeld, dat ook wel overeenkomt met wat je verwacht gezien de zwaarte van een IC-opname. Beduidend minder mensen van boven de 80 en de grootste groep is 60-69.
Gemiddeld 66 op de IC.quote:
[..]
Daar zie je toch wel een iets ander beeld, dat ook wel overeenkomt met wat je verwacht gezien de zwaarte van een IC-opname. Beduidend minder mensen van boven de 80 en de grootste groep is 60-69.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Maar het ging nu juist om het verschil in leeftijdsopbouw tussen IC en reguliere ziekenhuisopname.quote:
[..]
Dat schijnt te maken te hebben met het feit dat op die leeftijd mensen niet zo snel meer worden opgenomen in een ziekenhuis maar uiteindelijk thuis of in een tehuis sterven.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja, helaas sterven er ook mensen aan de griep die voorheen hartstikke gezond waren. En ja, die gevallen ken ik ook. Of een andere besmettelijke ziekte zoals TBC.quote:
[..]
Ja dat ze overleden zijn maar niet of ze allemaal onderliggend lijden hadden of niet.
Tijdens de eerste golf is wel iemand van 29 jaar overleden die geheel gezond was.
https://www.ad.nl/binnenl(...)aan-corona~a9a56461/
https://www.ad.nl/binnenl(...)-in-maart~aec212e32/
"LIVE | Aantal infecties zakt tot 4822, maar OMT vreest voor nieuwe golf in maart"
CoronavirusTussen zondagochtend en maandagochtend zijn 4822 positieve coronatests geregistreerd. Dat is het laagste aantal sinds 1 december. Het Outbreak Management Team (OMT) vreest echter voor nieuwe golf in maart. ,,De voorspelling is dat bij gelijkblijvende omstandigheden door het grotere aandeel van de nieuwe variant – ook door daling van de ‘oude’ variant – de huidige afname in aantal infecties, ziekenhuisopnames en IC-opnames zal stagneren en daarna in maart zal omslaan in een nieuwe toename.” Ook vandaag volgen we alle ontwikkelingen rond het virus in ons liveblog. Het nieuws van de afgelopen dagen lees je hier terug.
---
Het nieuwe normaal
Zodra de dodelijke, allesvernietigende Britse variant weg is, zal er sowieso een nóg dodelijkere variant opduiken! Oh nee, de Duitse variant! De Russische variant! Mutatie van de Britse en Zimbabwaanse Variant!
Niet versteld staan als dit nog jaren gaat duren!
"LIVE | Aantal infecties zakt tot 4822, maar OMT vreest voor nieuwe golf in maart"
CoronavirusTussen zondagochtend en maandagochtend zijn 4822 positieve coronatests geregistreerd. Dat is het laagste aantal sinds 1 december. Het Outbreak Management Team (OMT) vreest echter voor nieuwe golf in maart. ,,De voorspelling is dat bij gelijkblijvende omstandigheden door het grotere aandeel van de nieuwe variant – ook door daling van de ‘oude’ variant – de huidige afname in aantal infecties, ziekenhuisopnames en IC-opnames zal stagneren en daarna in maart zal omslaan in een nieuwe toename.” Ook vandaag volgen we alle ontwikkelingen rond het virus in ons liveblog. Het nieuws van de afgelopen dagen lees je hier terug.
---
Het nieuwe normaal
Zodra de dodelijke, allesvernietigende Britse variant weg is, zal er sowieso een nóg dodelijkere variant opduiken! Oh nee, de Duitse variant! De Russische variant! Mutatie van de Britse en Zimbabwaanse Variant!
Niet versteld staan als dit nog jaren gaat duren!
Hoeveel 80+ liggen er ook alweer in het ziekenhuis en hoeveel zijn er opgenomen? Volgens mij waren het er nog zo'n 5000.quote:Op maandag 18 januari 2021 17:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Die 80ers sterven in een verzorgingshuis of thuis.
Die overspoelen de zorg en de IC's niet.
En dat met maatregelen idd. Maar goed, soms lijkt het er hier wel op dat steeds dezelfde mensen zeggen dat het allemaal wel meevalt maar dan onder een andere naam. Geen zin meer om het uit te leggen.quote:
[..]
15-20k oversterfte is nauwelijks oversterfte?
Als ik de grafieken zo zie, rond 63-65 is gemiddeld in het ziekenhuis.quote:
[..]
Maar het ging nu juist om het verschil in leeftijdsopbouw tussen IC en reguliere ziekenhuisopname.
En 66 op de IC.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ongeveer 500 als ik zo kijk, waarvan bijna geen op de IC.quote:
[..]
Hoeveel 80+ liggen er ook alweer in het ziekenhuis en hoeveel zijn er opgenomen? Volgens mij waren het er nog zo'n 5000.
https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jsp
[quote] Op maandag 18 januari 2021 17:02 schreef zoost het volgende:
[..]
Omdat dit virus zich merkwaardig gedraagt. Je gaat eraan dood op de leeftijd dat iedereen dan (gemiddeld) dood gaat. Er is nauwelijks oversterfte te zien (gecorrigeerd voor vergrijzing en bevolkingsomvang _ ondersterfte van 2019). Kortom het lijkt wel de normale griep (qua effect op de gezondheid).
Ik zeg niet dat het zo is, maar het zou best kunnen dat de gezondheid zorg in een tunnelvisie zit en heel veel patiënten opneemt die ook thuis deze infectie zouden kunnen overleven (en bij een gewone griep, gewoon 3 weken onder de wol gaan)
Gemiddelde Leeftijd opname in ziekenhuis corona patiënten:
Eerste golf: 67 jaar
Tweede golf: 63 jaar
Of mensen worden eerder naar het ziekenhuis verwezen of covid wordt ernstiger.
Al met al vind ik het een raar virus. Je gaat er niet vroeger dood aan (gemiddeld) en er is ook niet tot nauwelijks oversterfte.
Op maandag 18 januari 2021 17:02 schreef zoost het volgende:[..]
Omdat dit virus zich merkwaardig gedraagt. Je gaat eraan dood op de leeftijd dat iedereen dan (gemiddeld) dood gaat. Er is nauwelijks oversterfte te zien (gecorrigeerd voor vergrijzing en bevolkingsomvang _ ondersterfte van 2019). Kortom het lijkt wel de normale griep (qua effect op de gezondheid).
Ik zeg niet dat het zo is, maar het zou best kunnen dat de gezondheid zorg in een tunnelvisie zit en heel veel patiënten opneemt die ook thuis deze infectie zouden kunnen overleven (en bij een gewone griep, gewoon 3 weken onder de wol gaan)
Gemiddelde Leeftijd opname in ziekenhuis corona patiënten:
Eerste golf: 67 jaar
Tweede golf: 63 jaar
Of mensen worden eerder naar het ziekenhuis verwezen of covid wordt ernstiger.
Al met al vind ik het een raar virus. Je gaat er niet vroeger dood aan (gemiddeld) en er is ook niet tot nauwelijks oversterfte.
Ja maar veel 75 a 80 plussers komen al niet eens meer op de IC omdat ze dan nooit meer volledig herstellen. Die laten ze dan maar gaan........ Erg treurig, maar wel logisch.quote:
[..]
Als ik de grafieken zo zie, rond 63-65 is gemiddeld in het ziekenhuis.
En 66 op de IC.
Ja. Eens.quote:
[..]
Ja maar veel 75 a 80 plussers komen al niet eens meer op de IC omdat ze dan nooit meer volledig herstellen. Die laten ze dan maar gaan........ Erg treurig, maar wel logisch.
Het idee dat we alles maar laten om een paar 80+ doden te voorkomen, klopt dus niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
gecorrigeerd voor vergrijzing en bevolkingsomvang & ondersterfte van 2019 valt de oversterfte inderdaad enorm mee.quote:
[..]
15-20k oversterfte is nauwelijks oversterfte?
Klopt dit is een gebed zonder einde op deze manier.quote:Op maandag 18 januari 2021 17:08 schreef craziness het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-in-maart~aec212e32/
"LIVE | Aantal infecties zakt tot 4822, maar OMT vreest voor nieuwe golf in maart"
CoronavirusTussen zondagochtend en maandagochtend zijn 4822 positieve coronatests geregistreerd. Dat is het laagste aantal sinds 1 december. Het Outbreak Management Team (OMT) vreest echter voor nieuwe golf in maart. ,,De voorspelling is dat bij gelijkblijvende omstandigheden door het grotere aandeel van de nieuwe variant – ook door daling van de ‘oude’ variant – de huidige afname in aantal infecties, ziekenhuisopnames en IC-opnames zal stagneren en daarna in maart zal omslaan in een nieuwe toename.” Ook vandaag volgen we alle ontwikkelingen rond het virus in ons liveblog. Het nieuws van de afgelopen dagen lees je hier terug.
---
Het nieuwe normaal
Zodra de dodelijke, allesvernietigende Britse variant weg is, zal er sowieso een nóg dodelijkere variant opduiken! Oh nee, de Duitse variant! De Russische variant! Mutatie van de Britse en Zimbabwaanse Variant!
Niet versteld staan als dit nog jaren gaat duren!
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Nogmaals, dit is de oversterfte met maatregelen. Die 20k kan je x5 doen (schatting van mezelf) zonder die maatregelen.quote:
[..]
gecorrigeerd voor vergrijzing en bevolkingsomvang & ondersterfte van 2019 valt de oversterfte inderdaad enorm mee.
Kan die Kuipers eens ophouden met zijn gekrakeel? Dit gaat echt nergens meer over. Gaan we nu voor altijd in lockdown omdat er eens in de 100 jaar een pandemie voorkomt? Uiteraard niet, dus we gaan nu ook niet voorsorteren op een scenario waarvan niemand weet of die eigenlijk wel werkelijkheid wordt, dan kan je wel bezig blijven.
Vraag over de oversterfte. Normaal hebben we de griep met ong 6.5k doden per jaar. Maar daar zijn nu amper doden door omdat de corona maatregelen perfect werken tegen de griep.quote:
[..]
15-20k oversterfte is nauwelijks oversterfte?
Kunnen we dan stellen dat de oversterfte door corona nog ruimer is dan de geschatte oversterfte op dit moment?
Tegen de tijd dat de ziekenhuizen leeg van Covid zijn, zijn de maatregelen ook onhoudbaar.quote:
[..]
Klopt dit is een gebed zonder einde op deze manier.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nou ja, dat kun je natuurlijk niet zo maar concluderen. De sterfte door corona kan heel bot gezegd ook 'vervangingsterfte' zijn in de zin dat mensen die nu overlijden door corona anders waren overleden aan griep. Maar dat je ondanks vrij draconische maatregelen toch nog zo'n forse oversterfte hebt geeft wel aan dat 'het is maar een griepje' niet echt ergens op slaat in ieder geval.quote:
[..]
Vraag over de oversterfte. Normaal hebben we de griep met ong 6.5k doden per jaar. Maar daar zijn nu amper doden door omdat de corona maatregelen perfect werken tegen de griep.
Kunnen we dan stellen dat de oversterfte door corona nog ruimer is dan de geschatte oversterfte op dit moment?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
