WGR Werk, Geldzaken & Recht
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, hypotheken, spaarloonregelingen, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Mods: toch maar naar K&W zo langzamerhand, of splitsen of mergen met WGR / Woningmarkt is ziek #3?
Dat gezegd hebbende: vriend kwam met een mooi idee. Anonieme briefjes in de bus gooien bij huizen die we 2 jaar geleden hadden kunnen kopen, maar nu niet meer. Met de mededeling dat een van de 2 vreemdgaat. Kijken hoe lang het duurt voor het huis te koop komt.
Dat gezegd hebbende: vriend kwam met een mooi idee. Anonieme briefjes in de bus gooien bij huizen die we 2 jaar geleden hadden kunnen kopen, maar nu niet meer. Met de mededeling dat een van de 2 vreemdgaat. Kijken hoe lang het duurt voor het huis te koop komt.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
Ja bij woonhuis, nee bij appartement. Dan zit je vaak nog vast aan de woningbouwvereniging als grootstemhouder, lijkt mij heel irritant als de uiteindelijke stemverhouding niet gelijk is.quote:Op donderdag 21 januari 2021 12:43 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Ik overweeg een bod uit te brengen op een voormalig huurwoning. Het valt in het budget, is een ruim huis op een goede locatie alleen zit je dan natuurlijk wel tussen de sociale huur.
Ik twijfel of het verstandig is ofvdat het beter is te wachten. Al kan ik natuurlijk ook hier gewoon overboden worden.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
quote:
Mods: toch maar naar K&W zo langzamerhand, of splitsen of mergen met WGR / Woningmarkt is ziek #3?
Dat gezegd hebbende: vriend kwam met een mooi idee. Anonieme briefjes in de bus gooien bij huizen die we 2 jaar geleden hadden kunnen kopen, maar nu niet meer. Met de mededeling dat een van de 2 vreemdgaat. Kijken hoe lang het duurt voor het huis te koop komt.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Succes!quote:Op donderdag 21 januari 2021 16:17 schreef Scorpie het volgende:
Vandaag (digitaal) ondertekend voor ons nieuwbouwhuis, oplevering in 2022, ben benieuwd
We gaan dus parttime projectmanager spelen aankomende tijd
Projectmatig of zelf opdrachtgever?
Je weet ook dat er genoeg mensen zijn waarbij de hypotheek op 1 inkomen staat ?quote:
Mods: toch maar naar K&W zo langzamerhand, of splitsen of mergen met WGR / Woningmarkt is ziek #3?
Dat gezegd hebbende: vriend kwam met een mooi idee. Anonieme briefjes in de bus gooien bij huizen die we 2 jaar geleden hadden kunnen kopen, maar nu niet meer. Met de mededeling dat een van de 2 vreemdgaat. Kijken hoe lang het duurt voor het huis te koop komt.
Dus ik zou mij daar niet zo zeker van zijn dat het huis vrij komt, bovendien heb je nog kans dat een vastgoedhandelaar het gaat opkopen als het een interessant plekje is.
Dat zegt natuurlijk nog niet zoveel; ook als de hypotheek op 1 inkomen gebaseerd is betekent het niet dat de een de ander uit kan kopen en kan blijven zitten.quote:
[..]
Je weet ook dat er genoeg mensen zijn waarbij de hypotheek op 1 inkomen staat ?
Dus ik zou mij daar niet zo zeker van zijn dat het huis vrij komt, bovendien heb je nog kans dat een vastgoedhandelaar het gaat opkopen als het een interessant plekje is.
Dat hebben wij in het "Oosten" ook meerdere in een "dorp" dus wat is je punt ?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 12:32 schreef skrn het volgende:
Jullie moeten hier bij mij in Tilburg wonen, voor 250k heb je nog best een aardige woning.
Nou, ook geen geklaag over auto-rijden want Tilburg heeft gewoon een station, wat ik zeg: meerdere.
Hier genoeg koopjes te vinden ook wel voor minder dan dat bedrag.
Natuurlijk wel, ligt er net aan hoe het geregeld is, 1 persoon kan gewoon blijven zitten.quote:
[..]
Dat zegt natuurlijk nog niet zoveel; ook als de hypotheek op 1 inkomen gebaseerd is betekent het niet dat de een de ander uit kan kopen en kan blijven zitten.
Ik ken er genoeg situaties waarbij het gebeurd is, het huis kwam niet vrij.
Projectmatig, zelfbouw gebeurt hier weinig tot niet m.quote:
[..]
Succes!
Projectmatig of zelf opdrachtgever?
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Ja, dat kan, maar het kan ook dat het wel op 1 inkomen is maar dat diegene de ander niet uit kan kopen.quote:
[..]
Natuurlijk wel, ligt er net aan hoe het geregeld is, 1 persoon kan gewoon blijven zitten.
Ik ken er genoeg situaties waarbij het gebeurd is, het huis kwam niet vrij.
En dat er niemand kan blijven zitten.
Ik zeg niet dat het niet kan dat er wel iemand kan blijven zitten, ik stel alleen dat de hypotheek op 1 inkomen niet betekent dat een van beiden wel kan blijven zitten.
Dan hebben ze dat verkeerd op papier gezet, niet verstandig nagedacht en "het zal wel" "het gebeurd mij niet".quote:
[..]
Ja, dat kan, maar het kan ook dat het wel op 1 inkomen is maar dat diegene de ander niet uit kan kopen.
En dat er niemand kan blijven zitten.
Ik zeg niet dat het niet kan dat er wel iemand kan blijven zitten, ik stel alleen dat de hypotheek op 1 inkomen niet betekent dat een van beiden wel kan blijven zitten.
Ah okay, dan heel goed kijken wat je aan meerwerk wel of niet moet laten doen.quote:
[..]
Projectmatig, zelfbouw gebeurt hier weinig tot niet m.
Nee, je doet aannames.....quote:
[..]
Dan hebben ze dat verkeerd op papier gezet.
Het heeft helemaal niets te maken met "verkeerd op papier".
Als persoon A vermogen heeft en persoon B het inkomen waarop de hypotheek gebaseerd is, en ze hebben een huis van 500.000 met 250.000 hypotheek, waarbij persoon A recht heeft op 165.000 en persoon B op 85.000 van de overwaarde dan betekent het dus dat persoon B 165.000 extra moet kunnen lenen om persoon A uit te kunnen kopen.
Dan moet persoon B dus voldoende inkomen hebben om 415.000 hypotheek te kunnen dragen, en dat is helemaal niet zo aannemelijk als ze eerst op 1 inkomen 250.000 hypotheek hadden.
Maar ook als de overwaarde 50/50 gedeeld moet worden is het nogal een aanname dat iemand die 250.000 hypotheek kan krijgen ook 375.000 hypotheek kan krijgen.
Nee dat ligt eraan hoe het op papier is gezet.quote:
[..]
Nee, je doet aannames.....
Het heeft helemaal niets te maken met "verkeerd op papier".
Als persoon A vermogen heeft en persoon B het inkomen waarop de hypotheek gebaseerd is, en ze hebben een huis van 500.000 met 250.000 hypotheek, waarbij persoon A recht heeft op 165.000 en persoon B op 85.000 van de overwaarde dan betekent het dus dat persoon B 165.000 extra moet kunnen lenen om persoon A uit te kunnen kopen.
Dan moet persoon B dus voldoende inkomen hebben om 415.000 hypotheek te kunnen dragen, en dat is helemaal niet zo aannemelijk als ze eerst op 1 inkomen 250.000 hypotheek hadden.
Maar ook als de overwaarde 50/50 gedeeld moet worden is het nogal een aanname dat iemand die 250.000 hypotheek kan krijgen ook 375.000 hypotheek kan krijgen.
Och breek me de bek niet openquote:
[..]
Ah okay, dan heel goed kijken wat je aan meerwerk wel of niet moet laten doen.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Nou, leg eens uit hoe je dat op papier zet dan.quote:
[..]
Nee dat ligt eraan hoe het op papier is gezet.
Want zolang de overwaarde niet verdeeld is en de een niet uitgekocht is heb je het niet echt geregeld natuurlijk.
Ja, dat is tricky, zo wordt onze garagevloer wel voorzien van vloerverwarming, maar worden de muren enkelsteens omdat het prijsverschil met een volledig geïsoleerde garage bizar was.quote:
Dak is wel weer geïsoleerd
Dat isoleren komt dan wel als we de garage werkelijk als slaapkamer nodig hebben, tegen die tijd zijn er waarschijnlijk weer andere (betere?) isolatiemiddelen, maar achteraf vloerverwarming aanleggen en aansluiten op een groep is een ander verhaal.
Ik geef enkel suggesties in een overspannen markt.quote:
at hebben wij in het "Oosten" ook meerdere in een "dorp" dus wat is je punt ?
Hier genoeg koopjes te vinden ook wel voor minder dan dat bedrag.
Zal wel even rustig zijn met mensen die huizen kopen voor de verhuur, de huurprijzen zijn wat lager en de overdrachtsbelasting is omhoog voor verhuur.quote:
[..]
Je weet ook dat er genoeg mensen zijn waarbij de hypotheek op 1 inkomen staat ?
Dus ik zou mij daar niet zo zeker van zijn dat het huis vrij komt, bovendien heb je nog kans dat een vastgoedhandelaar het gaat opkopen als het een interessant plekje is.
Beste vrienden, dit charmante topic heeft zijn link met COR een beetje verloren, wij gaan het daarom naar WGR verhuizen waar jullie uiteraard ook allemaal welkom zijn.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
@Tijger_mquote:
Beste vrienden, dit charmante topic heeft zijn link met COR een beetje verloren, wij gaan het daarom naar WGR verhuizen waar jullie uiteraard ook allemaal welkom zijn.
Dan kun je het net zo goed sluiten, want een dergelijk topic is er al in WGR
WGR / Woningmarkt is ziek #3
Dat is aan de collega's in WGR, ik vond het wat te ver gaan om een topic met 10 vervolgtopics zo maar dicht te gooien.quote:
[..]
@:tijger_m
Dan kun je het net zo goed sluiten, want een dergelijk topic is er al in WGR
WGR / Woningmarkt is ziek #3
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Eerlijk is eerlijk, charmant was dit topic zeker.quote:
Beste vrienden, dit charmante topic heeft zijn link met COR een beetje verloren, wij gaan het daarom naar WGR verhuizen waar jullie uiteraard ook allemaal welkom zijn.
Ik ga de komende week de knoop doorhakken met mijn vriendin: kopen of niet. We hebben een optie op nieuwbouw. Alles lijkt er op dat we het gaan doen.
Het is alleen zo achterlijk duur, en dan moet je werkelijk alles nog laten doen. Van keuken tot opwaarderen badkamer, stucen, vloeren, lampen, stoffering..
Op zich niet erg, maar vanwege het bouwdepot ook nog eens 2 jaar lang dubbele woonlasten. Het is wel een keuze zeg. wel een voordeel is dat ik eindelijk mijn spaargeld nuttig kan maken. Dat stond al jaren weg te schimmelen.
Het is alleen zo achterlijk duur, en dan moet je werkelijk alles nog laten doen. Van keuken tot opwaarderen badkamer, stucen, vloeren, lampen, stoffering..
Op zich niet erg, maar vanwege het bouwdepot ook nog eens 2 jaar lang dubbele woonlasten. Het is wel een keuze zeg.
wel een voordeel is dat ik eindelijk mijn spaargeld nuttig kan maken. Dat stond al jaren weg te schimmelen.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
De situatie is werkelijk waar treurig. In Leiden gaan afgetrapte appartementen al weg voor 270.000. Vriend van me zijn woning te koop, 255.000. Bod gehad van 284.000 op de eerste dagquote:Op zondag 24 januari 2021 12:32 schreef Skv het volgende:
Ik ga de komende week de knoop doorhakken met mijn vriendin: kopen of niet. We hebben een optie op nieuwbouw. Alles lijkt er op dat we het gaan doen.
Het is alleen zo achterlijk duur, en dan moet je werkelijk alles nog laten doen. Van keuken tot opwaarderen badkamer, stucen, vloeren, lampen, stoffering..
Op zich niet erg, maar vanwege het bouwdepot ook nog eens 2 jaar lang dubbele woonlasten. Het is wel een keuze zeg.
Goed nieuws voor die vriend toch?quote:
[..]
De situatie is werkelijk waar treurig. In Leiden gaan afgetrapte appartementen al weg voor 270.000. Vriend van me zijn woning te koop, 255.000. Bod gehad van 284.000 op de eerste dag
60000 eroverheen gooien is geen uitzondering...quote:
Ik ga de komende week de knoop doorhakken met mijn vriendin: kopen of niet. We hebben een optie op nieuwbouw. Alles lijkt er op dat we het gaan doen.
Het is alleen zo achterlijk duur, en dan moet je werkelijk alles nog laten doen. Van keuken tot opwaarderen badkamer, stucen, vloeren, lampen, stoffering..
Op zich niet erg, maar vanwege het bouwdepot ook nog eens 2 jaar lang dubbele woonlasten. Het is wel een keuze zeg.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Sterrenflat hier ook 250.000 en heb je een crackpand. Daarentegen wel 1% rente voor 10 jaar vast... Als iemand mij geld wil lenen tegen 1% neem ik alles aan.
Facts don't care about your feelings
Ja, daarom ben ik blij dat we een optie hebben op nieuwbouw. In een leuk gebied ook nog. Wel erg duur, maar vergeleken met bestaande bouw, overbieden en overdrachtsbelasting is het wel weer relatief oke.quote:
[..]
De situatie is werkelijk waar treurig. In Leiden gaan afgetrapte appartementen al weg voor 270.000. Vriend van me zijn woning te koop, 255.000. Bod gehad van 284.000 op de eerste dag
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ik heb het gemerkt.quote:
[..]
60000 eroverheen gooien is geen uitzondering...
Ben benieuwd hoe we over 5 jaar terug kijken op de huidige prijzen.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Zo lang ze niks bouwen, het aantal doden mee blijft vallen, rente laag is want Zuid Europa en migratie- stroom hoog blijf. Dan zal dit blijven. Al zou het werkloosheidscijfer met 100.000 toenemen, de druk op woningmarkt blijft hoog.quote:
[..]
Ik heb het gemerkt.
Ben benieuwd hoe we over 5 jaar terug kijken op de huidige prijzen.
Kun je nagaan hoe erg het iets noordelijker is.. Wij als Amsterdammers trekken nu juist naar Leiden vanwege de betaalbaarheid. In mei kunnen wij eindelijk genieten van een huis in de stad met een tuin en ruim voldoende slaapkamers. Overigens zijn mijn vriendin en ik ook gewoon 'starters'quote:
[..]
De situatie is werkelijk waar treurig. In Leiden gaan afgetrapte appartementen al weg voor 270.000. Vriend van me zijn woning te koop, 255.000. Bod gehad van 284.000 op de eerste dag
Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that
En zo gaan ook de prijzen in Leiden omhoog en komt er dus geen einde aan.quote:
[..]
Kun je nagaan hoe erg het iets noordelijker is.. Wij als Amsterdammers trekken nu juist naar Leiden vanwege de betaalbaarheid. In mei kunnen wij eindelijk genieten van een huis in de stad met een tuin en ruim voldoende slaapkamers. Overigens zijn mijn vriendin en ik ook gewoon 'starters'
En we blijven maar nutteloze mensen importeren uit Afrika en zetten ze soms in nieuwe bouw woningen
Huizen waar migranten in terechtkomen, zijn doorgaans niet de huizen waar kopers in wíllen wonen. Tenminste, ik persoonlijk wil niet wonen in die wijken... Het zijn juist de migranten met een hoog inkomen die de huizenprijzen de hoogte injagen.quote:
[..]
En zo gaan ook de prijzen in Leiden omhoog en komt er dus geen einde aan.
En we blijven maar nutteloze mensen importeren uit Afrika en zetten ze soms in nieuwe bouw woningen
Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that
https://nos.nl/artikel/23(...)vrije-hypotheek.html
Nog maar 14 jaar wachten mensen! In 2035 komen 78.000 huishoudens in de knel met hun aflossingsvrije hypotheek.
Nog maar 14 jaar wachten mensen! In 2035 komen 78.000 huishoudens in de knel met hun aflossingsvrije hypotheek.
*******
Altijd leuk een beetje casual racisme in een topic over huizenprijzenquote:
[..]
En we blijven maar nutteloze mensen importeren uit Afrika
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Ik hoor weer een reden om niet in stad te willen wonen hahaquote:
[..]
60000 eroverheen gooien is geen uitzondering...
neuh uiteindelijk nemen zij een plek in waar bv normaliter een starter terecht zou komen en die "moeten" nu kopen ipv huren.quote:
[..]
Altijd leuk een beetje casual racisme in een topic over huizenprijzen
Kopers zitten in alle prijs categorieen , niet iedereen heeft 4 ton te besteden.quote:
[..]
Huizen waar migranten in terechtkomen, zijn doorgaans niet de huizen waar kopers in wíllen wonen. Tenminste, ik persoonlijk wil niet wonen in die wijken... Het zijn juist de migranten met een hoog inkomen die de huizenprijzen de hoogte injagen.
Aangezien je die juist nu goed voor 20 jaar vast kunt zetten, kun je daar weinig wijzigingen in verwachten.quote:
[..]
Denk je dan ook even terug aan de rentestanden?
Niet helemaal het verhaal. Asielzoekers komen terecht in versoberde woonruimtes, zoals containerwoningen, kantoorpanden en rijksgebouwen. Kunnen verder ook niet kiezen in welke regio ze terecht komen...quote:
[..]
neuh uiteindelijk nemen zij een plek in waar bv normaliter een starter terecht zou komen en die "moeten" nu kopen ipv huren.
Ze komen wel op de wachtlijst voor sociale huurwoningen, maar sluiten achteraan. Als ze aan de beurt zijn, verhuizen ze van de tijdelijke woning naar een 'normale' sociale huurwoning.
Als Nederlander heb je in principe altijd een voorsprong. Je bent opgegroeid in welvaart, hebt altijd kunnen sparen en een opleiding kunnen volgen. Natuurlijk zijn er altijd uitzonderingen, maar daarvoor hoeven we niet het systeem op de schop te gooien.
Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that
Als de rente voorlopig niet omhoog gaat dan gaan de huizenprijzen voorlopig niet naar beneden.quote:
[..]
Aangezien je die juist nu goed voor 20 jaar vast kunt zetten, kun je daar weinig wijzigingen in verwachten.
Ik woon in een buitenwijk en ben momenteel bezig met de bouw van een woning - mijn derde huis in 9 jaar tijd.quote:
[..]
Ik hoor weer een reden om niet in stad te willen wonen haha
Wat betreft die 'extra kosten over een nieuwbouwhuis heen' is dat geen uitzondering.
Los van het feit dat dit momenteel ook een normaal overbied-bedrag is
!
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Ik zou ook gewoon beetje risico spreiden, verschillende rentedelen met looptijden nemen.quote:
[..]
Als de rente voorlopig niet omhoog gaat dan gaan de huizenprijzen voorlopig niet naar beneden.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
1) Was het niet zo, dat statushouders, met voorrang een woning kregen??quote:
1) Ze komen wel op de wachtlijst voor sociale huurwoningen, maar sluiten achteraan. Als ze aan de beurt zijn, verhuizen ze van de tijdelijke woning naar een 'normale' sociale huurwoning.
2) Als Nederlander heb je in principe altijd een voorsprong. Je bent opgegroeid in welvaart, hebt altijd kunnen sparen en een opleiding kunnen volgen. Natuurlijk zijn er altijd uitzonderingen, maar daarvoor hoeven we niet het systeem op de schop te gooien.
2) De asielzoekers die ik ken, komen uit een hogere socaile klasse (daarom vluchtten ze ook) en zijn hoog opgeleid (apothekers, ingenieurs en artsen). Niks mis mee btw.
Ik vind toch in al die discussies de invloed van arbeidsmigranten wordt onderschat. Met arbeidsmigranten bedoel ik aan de ene kant een instroom van Oost-Europeanen, aan de andere kant hoog-opgeleide mensen uit allerlei landen. Vergeet ook niet dat er ook een hele instroom was van goed opgeleide Zuid-Europeanen richting Nederland sinds het uitbreken van de financiele crisis.
Daarbij, je kan als niet-Europeaan ook voor een PhD-optie gaan. Promotie-onderzoekje, dat betekent 4 jaar werkevaring, hoef je nog 1 jaar 'echt' te werken en je komt voor Nedelanderschap in aanmerking.
Vind dat zelf best snel, eerlijk gezegd.
Daarbij, je kan als niet-Europeaan ook voor een PhD-optie gaan. Promotie-onderzoekje, dat betekent 4 jaar werkevaring, hoef je nog 1 jaar 'echt' te werken en je komt voor Nedelanderschap in aanmerking.
Vind dat zelf best snel, eerlijk gezegd.
