Het is niet een wedstrijdje verpissen, Duitsland gaat echt niet zo goed. Sinds 1 november in gedeeltelijke en later gehele lockdown, sterftecijfers die een factor 2 hoger liggen dan hier. Maar ook belangrijk voor de beeldvorming, Nederland had in de maand november een maand van afname, Duitsland is nooit verder gekomen dan stabilisatie (en zelfs dat niet echt).quote:Op donderdag 14 januari 2021 20:07 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, dat staat er inderdaad. Als je de link van der Spiegel aanklikt, dan lees je dat het een voorstel is uit een reeks ideeën 'waarvan een gedeelte al als onrealistisch verworpen is'. De deelstaatregeringen moeten ook akkoord gaan met dergelijke voorstellen, en uit andere stukken blijkt wel dat die niet altijd staan te springen om hun bevolking nog verder te gaan beperken.
Wat er ook in staat: het RKI (Duitse RIVM) wil in elk geval een strengere lockdown. Het begint zo langzamerhand een wedstrijdje verpissen te worden in welk land de heren virologen de meest vergaande maatregelen kunnen bedenken. En invoeren.
Ik snap de verhouding tussen tests en ziekenhuisopnames in DE niet echt, lijken heel erg uit balans te zijn.quote:Op donderdag 14 januari 2021 21:33 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het is niet een wedstrijdje verpissen, Duitsland gaat echt niet zo goed. Sinds 1 november in gedeeltelijke en later gehele lockdown, sterftecijfers die een factor 2 hoger liggen dan hier. Maar ook belangrijk voor de beeldvorming, Nederland had in de maand november een maand van afname, Duitsland is nooit verder gekomen dan stabilisatie (en zelfs dat niet echt).
Wat grafieken om dat beeld aan te geven:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dat is gewoon niet bemoedigend, als je al 2,5 maand amper goed nieuws hebt kunnen vertellen.
Nou, sommigen hopen nog dat de variant niet besmettelijker is.quote:Op donderdag 14 januari 2021 19:54 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Correctie, dan zijn we extra fucked, want dan is dat dus de curve VOORDAT de variant het overnam. Stel je dan de combi voor, niet dat het veel steiler kan...
Het is onbegrijpelijk. Kijk ook naar die positiviteitsratio, die blijft maar stijgen. Alsof ze gestopt zijn met testen? Ze hebben ook de hoogste CFR van de EU ongeveer, meer dan 5% nog steeds in deze tweede golf (Nederland heeft 1% ofzo).quote:Op donderdag 14 januari 2021 21:35 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik snap de verhouding tussen tests en ziekenhuisopnames in DE niet echt, lijken heel erg uit balans te zijn.
Hoezo invloed hebben op vaccinatiebereidheid? Er wordt nu juist extra veel onderzoek gedaan.quote:Op donderdag 14 januari 2021 21:30 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Geld zou geen belemmering mogen zijn, dat gedoe met data wel. Kan invloed hebben op de vaccinatiebereidheid.
Omdat een commercieel bedrijf mijn medische gegevens niet hoeft te hebben. Is ook voer voor wappies.quote:Op donderdag 14 januari 2021 21:37 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Hoezo invloed hebben op vaccinatiebereidheid? Er wordt nu juist extra veel onderzoek gedaan.
Hoe meer data er daar vanuit naar buiten komt, en hoe positiever dat is, denk ik eerder dat mensen sneller bereid zijn tot vaccineren.
Zo lijkt het er nu al op dat de besmettingen in Isreäl 33% lager liggen in een groep gevaccineerde van 400.000 60+ers in vergelijking met even grote controlegroep.
Dat is naar mijn idee waardevolle informatie.
Na achten in de eenzame opsluiting om hopelijk het superspreaden op scholen weer mogelijk te maken.quote:Op donderdag 14 januari 2021 19:09 schreef MissionPhailed het volgende:
Dit moeten toch wel gouden tijden voor obesitas zijn; sportscholen weer langdurig dicht en ommetjes op de fiets of per voet in de avond na de drukte wellicht ook legaal op de tocht.
Ja, zoiets. Weten we of hun GGD het niet meer aan kan ofzo? Het geeft een beetje beeld als bij ons in maart, toen er pas getest werd als je in ademnood bij de poort kwam.quote:Op donderdag 14 januari 2021 21:36 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het is onbegrijpelijk. Kijk ook naar die positiviteitsratio, die blijft maar stijgen. Alsof ze gestopt zijn met testen? Ze hebben ook de hoogste CFR van de EU ongeveer, meer dan 5% nog steeds in deze tweede golf (Nederland heeft 1% ofzo).
Ik ben ook wel benieuwd of enige mate van succes in de eerste golf ze hier nu ook parten speelt doordat er minder natuurlijke immuniteit is.quote:Op donderdag 14 januari 2021 21:33 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het is niet een wedstrijdje verpissen, Duitsland gaat echt niet zo goed. Sinds 1 november in gedeeltelijke en later gehele lockdown, sterftecijfers die een factor 2 hoger liggen dan hier. Maar ook belangrijk voor de beeldvorming, Nederland had in de maand november een maand van afname, Duitsland is nooit verder gekomen dan stabilisatie (en zelfs dat niet echt).
Wat grafieken om dat beeld aan te geven:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dat is gewoon niet bemoedigend, als je al 2,5 maand amper goed nieuws hebt kunnen vertellen.
Ik denk dat de bevolking daar, na jarenlange ervaring, wel ervaring heeft met complotdenkersquote:Op donderdag 14 januari 2021 21:38 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Omdat een commercieel bedrijf mijn medische gegevens niet hoeft te hebben. Is ook voer voor wappies.
In Bavaria verplichten ze schijnbaar ffp2 in het openbaar vervoer. Kijk, zo'n mondkapjesplicht daar kan ik nog wel waardering voor opbrengen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 21:33 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het is niet een wedstrijdje verpissen, Duitsland gaat echt niet zo goed. Sinds 1 november in gedeeltelijke en later gehele lockdown, sterftecijfers die een factor 2 hoger liggen dan hier. Maar ook belangrijk voor de beeldvorming, Nederland had in de maand november een maand van afname, Duitsland is nooit verder gekomen dan stabilisatie (en zelfs dat niet echt).
Wat grafieken om dat beeld aan te geven:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dat is gewoon niet bemoedigend, als je al 2,5 maand amper goed nieuws hebt kunnen vertellen.
Ehhhhh....je vergeet de enorme Orthodoxe en Ultra Orthodoxe bevolking in Israel, denk ik.quote:Op donderdag 14 januari 2021 21:43 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik denk dat de bevolking daar, na jarenlange ervaring, wel ervaring heeft met complotdenkers
Maar hoezo is er nu minder immuniteit dan in maart?quote:Op donderdag 14 januari 2021 21:42 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik ben ook wel benieuwd of enige mate van succes in de eerste golf ze hier nu ook parten speelt doordat er minder natuurlijke immuniteit is.
Daar red je het land ook niet mee. Zo veel mensen zitten er nu ook weer niet in de trein, vaak studenten en ambtenaren en die groepen bleven al massaal thuis.quote:Op donderdag 14 januari 2021 21:44 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
In Bavaria verplichten ze schijnbaar ffp2 in het openbaar vervoer. Kijk, zo'n mondkapjesplicht daar kan ik nog wel waardering voor opbrengen.Beter dan de Nederlandse onzin.
Mee eens. Maar onzinmaatregelen als stoffen kapjes hebben geen zin. Dan liever dit of niks.quote:Op donderdag 14 januari 2021 21:47 schreef zalkc het volgende:
[..]
Daar red je het land ook niet mee. Zo veel mensen zitten er nu ook weer niet in de trein, vaak studenten en ambtenaren en die groepen bleven al massaal thuis.
Dat bedoelde ik niet. Ik bedoel meer dat men in landen waar ze al eerder meer besmettingen hebben gehad iets meer natuurlijke immuniteit kunnen hebben opgebouwd met een wat lagere R tot gevolg.quote:Op donderdag 14 januari 2021 21:47 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar hoezo is er nu minder immuniteit dan in maart?
Het is wat doorgedraafd waarbij ik er vooral uithaal en meer dan kan volgen dat de verschillende landen/instanties elkaar zullen (moeten) navolgen in maatregelen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 21:25 schreef chratnox het volgende:
[..]
Elke vrijdag belt van Dissel met zijn buitenlandse collega’s Tijdens gesprek: “Wat ik er nu weer door heb weten te duwen, een avondklok!”
De Franse van Dissel: “Die van ons is vanaf 6 uur..”
Duitse van Dissel: “ik heb ze zo ver dat ze treinverkeer plat willen leggen”
Van Dissel: “ok, jij wint. Zondag barbeque?”
Dat geloof ik ook wel best, maar we bewegen ons steeds meer op hellend vlak, en het draagvlak door alle beperkingen is bijna tot 0 gereduceerd. We lijken geen enkel middel meer te schuwen, en bewegen steeds meer richting noord-koreaquote:Op donderdag 14 januari 2021 22:04 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het is wat doorgedraafd waarbij ik er vooral uithaal en meer dan kan volgen dat de verschillende landen/instanties elkaar zullen (moeten) navolgen in maatregelen.
Sws zijn demaatregelen één groot experiment waarbij alle "instrumenten" met gebrek aan verdere onderbouwing worden gerechtvaardigd en uitgeprobeerd met "het kan helpen" zonder dan men vooraf kan bepalen in welke mate.
Fundamenteel zit men (& zitten we) in een interessant dilemma. De besmetting is volgens het generieke virushandboekje prima te weerstaan door voorkomen van "contacten" die op hun beurt onmogelijk zijn te voorkomen in onze samenleving. Er zijn immers altijd mensen en zaken die om wat voor reden dan ook door moeten gaan en daarmee potentieel drager vormen van virusverspreiding.
In verhouding tot het aantal gevallen werd er tot oktober veel meer dan in andere landen getest, waarschijnlijk omwille van hun grondige BCO. Misschien heeft het BCO "te goed" gewerkt in Duitsland, waardoor het leek alsof de maatregelen effectief waren, ongeacht of de bevolking ze naleefde. Eens het BCO crashte liep de situatie uit de hand, en daar waren ze niet op voorbereid...quote:Op donderdag 14 januari 2021 21:35 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik snap de verhouding tussen tests en ziekenhuisopnames in DE niet echt, lijken heel erg uit balans te zijn.
Geloof er niks van, ik hoor al een jaar dat alles in Duitsland 10x beter is geregeld. Dus dit moet een leugen zijn.quote:Op donderdag 14 januari 2021 22:17 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
In verhouding tot het aantal gevallen werd er tot oktober veel meer dan in andere landen getest, waarschijnlijk omwille van hun grondige BCO. Misschien heeft het BCO "te goed" gewerkt in Duitsland, waardoor het leek alsof de maatregelen effectief waren, ongeacht of de bevolking ze naleefde. Eens het BCO crashte liep de situatie uit de hand, en daar waren ze niet op voorbereid...
quote:Op donderdag 14 januari 2021 22:24 schreef Evenstar het volgende:
Raap me op
Edit: Crap, kan niet op tijd linken, dat meisje @ 17 seconden bedoel ik.
Ja, dat zij vol op het BCO-paard gewed hadden en het daarmee onder controle wilden houden? Dat zou wel kunnen. De verhouding is op dit moment helemaal weg in elk gevalquote:Op donderdag 14 januari 2021 22:17 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
In verhouding tot het aantal gevallen werd er tot oktober veel meer dan in andere landen getest, waarschijnlijk omwille van hun grondige BCO. Misschien heeft het BCO "te goed" gewerkt in Duitsland, waardoor het leek alsof de maatregelen effectief waren, ongeacht of de bevolking ze naleefde. Eens het BCO crashte liep de situatie uit de hand, en daar waren ze niet op voorbereid...
Zoals iedereen ondertussen wel weet ben ik altijd voor strenge maatregelen geweest, omdat ik in de meeste gevallen wel het idee had dat het iets zou doen. Ben het echter wel geheel met bovenstaande eens.quote:Op donderdag 14 januari 2021 22:12 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dat geloof ik ook wel best, maar we bewegen ons steeds meer op hellend vlak, en het draagvlak door alle beperkingen is bijna tot 0 gereduceerd. We lijken geen enkel middel meer te schuwen, en bewegen steeds meer richting noord-korea
Als je wilt zorgen dat mensen zich beter aan maatregelen gaan houden, moet je misschien eens gaan overwegen kleine dingen terug te geven aan mensen, toe laten dat je met iets meer mensen buiten mag zijn, of andere kleine dingen, de dierentuin of de sportschool weer openen bv.
In plaats van nog meer af te pakken, en zelfs mensen wil opsluiten in eigen huis.
En dan ook nog smeken in de 2e kamer een avondklok niet te blokkeren...
De variant die muteert nu vooral in/bij mensen zelf; is niet dodelijker en veroorzaakt precies hetzelfde als voorgaande varianten. Bij mensen met een verminderde afweer, zal het immuunsysteem in de zelfvernietigende overreactie gaan. Mensen gaan niet dood aan het virus maar doordat wat het eigen incapabele immuunsysteem bij zichzelf aanricht om het virus te weerstaan.quote:Op donderdag 14 januari 2021 21:30 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Heb vorig jaar gelezen dat deze kan zorgen voor een sterftecijfer van 15-20%. (geen MSM bron)
Vooral als het muteert in een vleermuizen soort in de Amazones. (kans van 15%)
Dit las ik op januari 2020, voordat er überhaupt iets aan de hand was.
Of het echt klopt, we zullen het zien...
Ben wel benieuwd welke taken ze dan gaan stilleggen. Reageren op inbraken? Huiselijk geweld?quote:Op donderdag 14 januari 2021 22:32 schreef Janneke141 het volgende:
De politie is de avondklok in elk geval al ongeveer aan het inroosteren:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ilgelegd-worden.html
De vraag is eigenlijk alleen nog wanneer hij ingaat en of ze er een einddatum aan gaan hangen, maar Rutte lijkt zijn gewenste spertijd er toch wel doorheen te gaan drukken.
Het is nu al door dattie er komt?quote:Op donderdag 14 januari 2021 22:32 schreef Janneke141 het volgende:
De politie is de avondklok in elk geval al ongeveer aan het inroosteren:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ilgelegd-worden.html
De vraag is eigenlijk alleen nog wanneer hij ingaat en of ze er een einddatum aan gaan hangen, maar Rutte lijkt zijn gewenste spertijd er toch wel doorheen te gaan drukken.
Formeel niet natuurlijk. Maar je ziet aan alles dat ze erop aan het voorsorteren zijn.quote:Op donderdag 14 januari 2021 22:35 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Het is nu al door dattie er komt?
Ze gaan personeel uit de dagdiensten trekken en naar de avonden sturen. Wat doen ze overdag? Burenruzies, verkeersincidenten, winkeldiefstal?quote:Op donderdag 14 januari 2021 22:35 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ben wel benieuwd welke taken ze dan gaan stilleggen. Reageren op inbraken? Huiselijk geweld?
Ik ga mij er in elk geval niet aan houden. Bekeur mij maar, laat ik het ook nog voorkomen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 22:32 schreef Janneke141 het volgende:
De politie is de avondklok in elk geval al ongeveer aan het inroosteren:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ilgelegd-worden.html
De vraag is eigenlijk alleen nog wanneer hij ingaat en of ze er een einddatum aan gaan hangen, maar Rutte lijkt zijn gewenste spertijd er toch wel doorheen te gaan drukken.
Zullen vast de hele dag druk zijn met mensen die bellen voor feestjes.quote:Op donderdag 14 januari 2021 22:37 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ze gaan personeel uit de dagdiensten trekken en naar de avonden sturen. Wat doen ze overdag? Burenruzies, verkeersincidenten, winkeldiefstal?
Voor mij is de grens ook wel bereikt. Ik heb me tot nu toe naar eer en geweten aan de regels proberen te houden, en ik ben niet van plan om ineens obstinaat iedere avond rondjes te gaan lopen, maar die ene avond in de week dat ik nog contact met andere mensen onderhoud ga ik me niet laten afnemen. Het is wel gezegend.quote:Op donderdag 14 januari 2021 22:37 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik ga mij er in elk geval niet aan houden. Bekeur mij maar, laat ik het ook nog voorkomen.
En ik hoop dat niemand er zich aan houdt, gewoon allemaal eens met een gestrekt been erin, massaal rondjes lopen na 20:00, eens een tegengeluid geven, kan echt geen kwaad naar mijn idee.
Ik ben niet tegen maatregelen, maar wel tegen op sluiten in eigen huis.
Precies dit.quote:Op donderdag 14 januari 2021 22:38 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Voor mij is de grens ook wel bereikt. Ik heb me tot nu toe naar eer en geweten aan de regels proberen te houden, en ik ben niet van plan om ineens obstinaat iedere avond rondjes te gaan lopen, maar die ene avond in de week dat ik nog contact met andere mensen onderhoud ga ik me niet laten afnemen. Het is wel gezegend.
BCO als beheersinstrument heeft imo alleen zin om een nog oprukkend virus te kunnen traceren met als doel het daar dan situationeel te containen. Met een virale besmetting die reeds overal is doorgedrongen, heeft dat BCO - buiten leuk onderzoek doen - imo weinig tot geen zinnige functie meer.quote:Op donderdag 14 januari 2021 22:28 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, dat zij vol op het BCO-paard gewed hadden en het daarmee onder controle wilden houden? Dat zou wel kunnen. De verhouding is op dit moment helemaal weg in elk geval
Nee, maar anders dan de GGD probeert de politie wel voorbereid te zijn op wat misschien komen gaat...quote:Op donderdag 14 januari 2021 22:35 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Het is nu al door dattie er komt?
Ja, lijkt het op. Weet je, ik kan me erin vinden dat het in de ziekenhuizen nijpend is. Ik begrijp heel goed dat we daar maatregelen voor nemenquote:Op donderdag 14 januari 2021 22:37 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ze gaan personeel uit de dagdiensten trekken en naar de avonden sturen. Wat doen ze overdag? Burenruzies, verkeersincidenten, winkeldiefstal?
Kwalijk dat je het naleven van een wettelijke verplichting laat afhangen van je eigen oordeel over die wet. Gelukkig zal een enorm deel zich gewoon aan de wet houden en kan de politie de jacht openen op het kleine deel.quote:Op donderdag 14 januari 2021 22:37 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik ga mij er in elk geval niet aan houden. Bekeur mij maar, laat ik het ook nog voorkomen.
En ik hoop dat niemand er zich aan houdt, gewoon allemaal eens met een gestrekt been erin, massaal rondjes lopen na 20:00, eens een tegengeluid geven, kan echt geen kwaad naar mijn idee.
Ik ben niet tegen maatregelen, maar wel tegen opsluiten in eigen huis.
quote:Op donderdag 14 januari 2021 22:41 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, lijkt het op. Weet je, ik kan me erin vinden dat het in de ziekenhuizen nijpend is. Ik begrijp heel goed dat we daar maatregelen voor nemen
Een samenleving bestaat uit meer dan 'geboren worden en de wet na leven'. De wetten moeten er ook voor jou zijn, als dat wegvalt is het zo gedaan met die hele samenleving.quote:Op donderdag 14 januari 2021 22:44 schreef Confetti het volgende:
Kwalijk dat je het naleven van een wettelijke verplichting laat afhangen van je eigen oordeel over die wet. Gelukkig zal een enorm deel zich gewoon aan de wet houden en kan de politie de jacht openen op het kleine deel.
Ik zou het maar niet uitdagen want je zult het als individu*, geheid verliezen van het doorgedraaide systeem dat overtuigd is dat het zo moet werken. Helaas bestaat ons/mijn tegengeluid uit een op een verkeerd been gezette Tweede Kamer, die kennelijk niet van zins is ons/mij te willen vertegenwoordigen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 22:37 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik ga mij er in elk geval niet aan houden. Bekeur mij maar, laat ik het ook nog voorkomen.
En ik hoop dat niemand er zich aan houdt, gewoon allemaal eens met een gestrekt been erin, massaal rondjes lopen na 20:00, eens een tegengeluid geven, kan echt geen kwaad naar mijn idee.
Ik ben niet tegen maatregelen, maar wel tegen opsluiten in eigen huis.
Maar nog steeds wel omlaag, en geen indicatie dat het weer gaat stijgen op dit moment, dus in mijn ogen voorbarig om nu te verzwaren.quote:Op donderdag 14 januari 2021 22:44 schreef VoMy het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Zoooo traag omlaag. Nog trager dan in november.
Rutte kan mijn kont kussen wat betreft die avondklok.quote:Op donderdag 14 januari 2021 22:32 schreef Janneke141 het volgende:
De politie is de avondklok in elk geval al ongeveer aan het inroosteren:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ilgelegd-worden.html
De vraag is eigenlijk alleen nog wanneer hij ingaat en of ze er een einddatum aan gaan hangen, maar Rutte lijkt zijn gewenste spertijd er toch wel doorheen te gaan drukken.
Ja, eens, maar het blijft toch opmerkelijk dat in november, met lichtere maatregelen, het beter ging. Ik heb echt het idee dat het gebrek aan mogelijkheden tot vermaak, ervoor zorgt dat mensen elkaar op gaan zoeken en gaan besmetten.quote:Op donderdag 14 januari 2021 22:47 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar nog steeds wel omlaag, en geen indicatie dat het weer gaat stijgen op dit moment, dus in mijn ogen voorbarig om nu te verzwaren.
Wel als het een demonstratie is. Hang een spandoek op: ‘mijn tijd, mijn leven’ of wat voor hips ook. Daar kunnen ze in Duindorp prima uitleg over geven.quote:Op donderdag 14 januari 2021 22:47 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik zou het maar niet uitdagen want je zult het als individu*, geheid verliezen van het doorgedraaide systeem dat overtuigd is dat het zo moet werken. Helaas bestaat ons/mijn tegengeluid uit een op een verkeerd been gezette Tweede Kamer, die kennelijk niet van zins is ons/mij te willen vertegenwoordigen.
*Individuen mogen zich helaas ook niet (meer) in groepen van meer dan twee ophouden of verzamelen op straat.
Dat, of B117 is al veel wijder verspreid dan gedacht en heeft begin december voor die piek gezorgd waarvan we nu weer aan het herstellen zijn. De maatregelen zijn zwaarder dan in maart, dus de huidige R (~0,9) is in dat licht ook niet logisch.quote:Op donderdag 14 januari 2021 22:49 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja, eens, maar het blijft toch opmerkelijk dat in november, met lichtere maatregelen, het beter ging. Ik heb echt het idee dat het gebrek aan mogelijkheden tot vermaak, ervoor zorgt dat mensen elkaar op gaan zoeken en gaan besmetten.
Dat is precies wat ik ook aangeef in mijn eerdere post.quote:Op donderdag 14 januari 2021 22:49 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja, eens, maar het blijft toch opmerkelijk dat in november, met lichtere maatregelen, het beter ging. Ik heb echt het idee dat het gebrek aan mogelijkheden tot vermaak, ervoor zorgt dat mensen elkaar op gaan zoeken en gaan besmetten.
Dat laatste lijkt mij dan wel vreemd want toen de maatregelen minder streng waren liepen de nieuwe gevallen als een gek op dus blijkbaar werkt dat dus ook niet.quote:Op donderdag 14 januari 2021 22:51 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dat is precies wat ik ook aangeef in mijn eerdere post.
Je hebt al het "vermaak" van mensen ongeveer afgepakt, met als laatste de winkels, sportscholen, sport, en doorstroomlokaties. Het enige wat men nog heeft is de supermarkt, bezoek, en blokje rond.
Blijft over dat men elkaar thuis gaat opzoeken.
Volgens mij is het simpel, geef kleine dingen terug, en je zult zien dat je draagvlak weer gaat stijgen, en mensen zich beter aan de maatregelen gaan houden.
Zou je iedere nieuwe wet klakkeloos accepteren omdat het een “wettelijke verplichting” is?quote:Op donderdag 14 januari 2021 22:44 schreef Confetti het volgende:
[..]
Kwalijk dat je het naleven van een wettelijke verplichting laat afhangen van je eigen oordeel over die wet. Gelukkig zal een enorm deel zich gewoon aan de wet houden en kan de politie de jacht openen op het kleine deel.
We hebben alleen zoveel maatregelen tegelijk genomen en versnipperd, dat niemand meer weet welke maatregel welk nu welk effect heeft gehad.quote:Op donderdag 14 januari 2021 22:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat laatste lijkt mij dan wel vreemd want toen de maatregelen minder streng waren liepen de nieuwe gevallen als een gek op dus blijkbaar werkt dat dus ook niet.
Pas na de nieuwe lockdown is er een daling waar te nemen.
Misschien is Ab Osterhaus druk?quote:Op donderdag 14 januari 2021 22:58 schreef quirina het volgende:
Wat doet zanger Rienus nou bij Jinek aan tafel?
Onmacht en paniek, dat is het enige wat ik kan bedenken.quote:Op donderdag 14 januari 2021 22:54 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Zou je iedere nieuwe wet klakkeloos accepteren omdat het een “wettelijke verplichting” is?
Genoeg nuttige wetten maar een avondklok negeer ik iig.
Aan de rest hou ik me keurig, geen moeite met mondkapjes, afstand houden, handen ontsmetten of max aantal personen. Ik riep al sinds begin maart om die maatregelen.
Mocht iemand me kunnen overtuigen waarom ik om 14:30 een rondje kan lopen en om 23:00 niet dan is dat een prestatie
En “illegale feestjes“ zijn geen excuus, die zijn al illegaal.
Mischien maar eerlijk gezegd lijkt het mij eerder waarschijnlijk dat het een cumulatief effect is van alle maatregelen dan dat een specifieke maatregeln voor het effect zorgt.quote:Op donderdag 14 januari 2021 22:56 schreef _serial_ het volgende:
[..]
We hebben alleen zoveel maatregelen tegelijk genomen en versnipperd, dat niemand meer weet welke maatregel welk nu welk effect heeft gehad.
Ik denk dat we het seizoenseffect ook niet moeten onderschatten.
Ik blijf ervan overtuigd dat de vrije beschikbaarheid van eiersnijders terdege een veel grotere factor is dan dat het kabinet erkend.quote:Op donderdag 14 januari 2021 23:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mischien maar eerlijk gezegd lijkt het mij eerder waarschijnlijk dat het een cumulatief effect is van alle maatregelen dan dat een specifieke maatregeln voor het effect zorgt.
Op moment dat je op dat vlak gaat bewegen moet je er niet mee doorgaan, want wat is de volgende halte? Een lockdown dat iedereen 24/7 in zijn huis opgesloten wordt? We weten hoe dat afgelopen is in Spanje.quote:Op donderdag 14 januari 2021 22:59 schreef chratnox het volgende:
[..]
Onmacht en paniek, dat is het enige wat ik kan bedenken.
Ga dat maar 's doen..... binnen de kortste keren krijg je het "moraliserende" verwijt dat je een wappie bent omdat verzet tegen "gepropag(and)eerde" maatregelen kennelijk synoniem is met het virus niet serieus te nemen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 22:49 schreef chratnox het volgende:
[..]
Wel als het een demonstratie is. Hang een spandoek op: ‘mijn tijd, mijn leven’ of wat voor hips ook. Daar kunnen ze in Duindorp prima uitleg over geven.
We waren overigens op 15-12 alweer aan het dalen, de lockdown was toen nog maar net afgeroepen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 23:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mischien maar eerlijk gezegd lijkt het mij eerder waarschijnlijk dat het een cumulatief effect is van alle maatregelen dan dat een specifieke maatregeln voor het effect zorgt.
Die no-go afgeven doe je met een demonstratie. Jammer dat je (zoals @Vallon terecht aangeeft) dan gegarandeerd een wappie genoemd wordt die de ernst niet herkend enzo.quote:Op donderdag 14 januari 2021 23:01 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Op moment dat je op dat vlak gaat bewegen moet je er niet mee doorgaan, want wat is de volgende halte? Een lockdown dat iedereen 24/7 in zijn huis opgesloten wordt? We weten hoe dat afgelopen is in Spanje.
Op mijn werk geef ik ook wel eens een no-go af, zouden we hier ook moeten doen.
Toen hadden we volgens mij een storingquote:Op donderdag 14 januari 2021 23:02 schreef _serial_ het volgende:
[..]
We waren overigens op 15-12 alweer aan het dalen, de lockdown was toen nog maar net afgeroepen.
Zo snel komen de effecten ook weer niet
Ik zie echt niet in hoe dit zo kan zijn. Er worden 500 samples per week gesequenced, dan kán zo'n virus zich niet ongemoeid verspreiden door het land, zorgen voor pieken, terwijl niemand dat door heeft. Het is echt onmogelijk om bij een samplegrootte als dat meer dan een paar procent van het totaal aan besmettingen ongezien te veroorzaken.quote:Op donderdag 14 januari 2021 22:50 schreef chratnox het volgende:
Dat, of B117 is al veel wijder verspreid dan gedacht en heeft begin december voor die piek gezorgd waarvan we nu weer aan het herstellen zijn.
Ja, dit is ook vreemd hoor.quote:Op donderdag 14 januari 2021 23:02 schreef _serial_ het volgende:
We waren overigens op 15-12 alweer aan het dalen, de lockdown was toen nog maar net afgeroepen.
Zo snel komen de effecten ook weer niet
Het is wmb simpel: onderwijs mensen wat met een actie het gevolg is en wat zij daarna moeten of kunnen doen om consequenties van een ongewenste "handeling" te verminderen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 22:51 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dat is precies wat ik ook aangeef in mijn eerdere post.
Je hebt al het "vermaak" van mensen ongeveer afgepakt, met als laatste de winkels, sportscholen, sport, en doorstroomlokaties. Het enige wat men nog heeft is de supermarkt, bezoek, en blokje rond.
Blijft over dat men elkaar thuis gaat opzoeken.
Volgens mij is het simpel, geef kleine dingen terug, en je zult zien dat je draagvlak weer gaat stijgen, en mensen zich beter aan de maatregelen gaan houden.
Er vanuit gaande dat de samplegroep random is, dat was een zorg die van Dissel ook uit sprak gisteren.quote:Op donderdag 14 januari 2021 23:04 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ik zie echt niet in hoe dit zo kan zijn. Er worden 500 samples per week gesequenced, dan kán zo'n virus zich niet ongemoeid verspreiden door het land, zorgen voor pieken, terwijl niemand dat door heeft. Het is echt onmogelijk om bij een samplegrootte als dat meer dan een paar procent van het totaal aan besmettingen ongezien te veroorzaken.
https://epitools.ausvet.com.au/oneproportion
Hier is een tooltje over het bepalen van sample size, maar de vuistregel is dat deze niet afhangt van de grootte van de populatie als de populatie (in dit geval de positieve testen, dus zo'n 5k-10k per dag) groot genoeg is.
Zei van Dissel dat de samplegroep niet random was dan? Raar, je zou toch denken dat RIVM daar richtlijnen voor afgeeft?quote:Op donderdag 14 januari 2021 23:06 schreef chratnox het volgende:
[..]
Er vanuit gaande dat de samplegroep random is, dat was een zorg die van Dissel ook uit sprak gisteren.
Ja, maar dat ging volgens mij juist over de Britse samplegroepen. Maar ik kan me vergissen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 23:06 schreef chratnox het volgende:
[..]
Er vanuit gaande dat de samplegroep random is, dat was een zorg die van Dissel ook uit sprak gisteren.
Ik weet de woorden niet exact, maar hij benoemde heel specifiek dat sequencen zinvol was maar dat je echt heel goed moest kijken naar de sample groep en daar geen fouten mee moet maken omdat dat de resultaten heel erg kan vertekenenquote:Op donderdag 14 januari 2021 23:07 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Zei van Dissel dat de samplegroep niet random was dan? Raar, je zou toch denken dat RIVM daar richtlijnen voor afgeeft?
In England samplen ze inderdaad veel vaker, en zal de selectie daardoor wellicht minder random zijnquote:Op donderdag 14 januari 2021 23:08 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja, maar dat ging volgens mij juist over de Britse samplegroepen. Maar ik kan me vergissen.
De andere optie is Blijf thuis en geen bezoek zei Rutte, dat wilde Rutte niet voor de mensen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 22:37 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik ga mij er in elk geval niet aan houden. Bekeur mij maar, laat ik het ook nog voorkomen.
En ik hoop dat niemand er zich aan houdt, gewoon allemaal eens met een gestrekt been erin, massaal rondjes lopen na 20:00, eens een tegengeluid geven, kan echt geen kwaad naar mijn idee.
Ik ben niet tegen maatregelen, maar wel tegen opsluiten in eigen huis.
Sluit dan als 1e stap gewoon de winkels. Hoef je ook geen FFP2 maskersquote:Op donderdag 14 januari 2021 23:10 schreef mijntjexx het volgende:
22:13
De Duitse bondskanselier Angela Merkel overweegt om de coronahandrem volledig aan te trekken. Het opmerkelijkste voorstel dat op tafel ligt, is een FFP2-masker verplicht te maken op het openbaar vervoer en in winkels. Die regel geldt vanaf maandag al in de Duitse deelstaat Beieren.
Ook is er ook sprake van een avondklok en een tijdelijke stop van het langeafstandsverkeer. De krant Bild spreekt van een 'mega-lockdown'. Volgende week zullen er knopen doorgehakt worden. De maatregelen zouden zeker tot eind februari gelden.
FFP2-maskers worden normaal gezien enkel gebruikt door medisch personeel. Ze bieden een betere bescherming, maar zijn wel een stuk duurder. De prijzen variëren van drie tot acht euro per stuk.
Klopt, in die context noemde hij het, dat er risico’s aan verkeerd samplen zitten.quote:Op donderdag 14 januari 2021 23:08 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja, maar dat ging volgens mij juist over de Britse samplegroepen. Maar ik kan me vergissen.
Ik zal Rutte wel even een mailtje sturen hoe de afgelopen 10 maanden voor mij als alleenstaande waren.quote:Op donderdag 14 januari 2021 23:13 schreef mijntjexx het volgende:
[..]
De andere optie is Blijf thuis en geen bezoek zei Rutte, dat wilde Rutte niet voor de mensen.
De suggestie dat je een van die twee opties zou moeten kiezen is al niet correct.quote:Op donderdag 14 januari 2021 23:13 schreef mijntjexx het volgende:
[..]
De andere optie is Blijf thuis en geen bezoek zei Rutte, dat wilde Rutte niet voor de mensen.
laat me raden.....3 letters, begint met K eindigt op Tquote:Op donderdag 14 januari 2021 23:15 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik zal Rutte wel even een mailtje sturen hoe de afgelopen 10 maanden voor mij als alleenstaande waren.
Na alles verder steeds verder weggeknipt werd.
Die zijn dicht in Duitslandquote:Op donderdag 14 januari 2021 23:13 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Sluit dan als 1e stap gewoon de winkels. Hoef je ook geen FFP2 maskerste verplichten en loopt je OV vanzelf grotendeels leeg. Maar het zal wel aan mij liggen
Als Rutte zijn avondklok er doorheen heeft gedrukt staat het lange afstandverkeer beperken hier een week later ook op de agenda. Iedereen holt weer als kippen zonder kop achter elkaar aan.quote:Op donderdag 14 januari 2021 23:13 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Sluit dan als 1e stap gewoon de winkels. Hoef je ook geen FFP2 maskerste verplichten en loopt je OV vanzelf grotendeels leeg. Maar het zal wel aan mij liggen
Dat wordt nog wat als deze maatregelen ook niet tot het gewenste effect leiden, hoe noem je een nog verdere verscherping dan? De ultra-mega-lockdown?quote:Op donderdag 14 januari 2021 23:10 schreef mijntjexx het volgende:
De krant Bild spreekt van een 'mega-lockdown'.
Dat is hip, gevoel erbij te horen misschienquote:Op donderdag 14 januari 2021 23:15 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Wat is het voor een onzin om iemand direct wappie te noemen als je tegen bepaalde regels bent?
iedereen mag dat betalen....ook de ouderen ( zolang ze nog leven )quote:Op donderdag 14 januari 2021 23:17 schreef StarmanFR het volgende:
En ik snap het ook wel, want wie mag deze ongein allemaal betalen? De jongeren, niet al die kwetsbare 80+ers..
Same hier.quote:Op donderdag 14 januari 2021 23:15 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik zal Rutte wel even een mailtje sturen hoe de afgelopen 10 maanden voor mij als alleenstaande waren.
Na alles verder steeds verder weggeknipt werd.
Tegen die tijd wordt Merkel gered door het voorjaar en dan 'hebben de maatregelen effect gehad'.quote:Op donderdag 14 januari 2021 23:17 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Dat wordt nog wat als deze maatregelen ook niet tot het gewenste effect leiden, hoe noem je een nog verdere verscherping dan? De ultra-mega-lockdown?
Kijk eens wat er dit moment in heel de wereld speelt, in echt heel de wereld. snap je het dan?quote:Op donderdag 14 januari 2021 23:15 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De suggestie dat je een van die twee opties zou moeten kiezen is al niet correct.
Wij mogen straks ook al extra werken omdat zij zichzelf ooit een te hoog pensioen beloofd hebben.quote:Op donderdag 14 januari 2021 23:17 schreef StarmanFR het volgende:
En ik snap het ook wel, want wie mag deze ongein allemaal betalen? De jongeren, niet al die kwetsbare 80+ers..
Dat vat het wel samen ja.quote:Op donderdag 14 januari 2021 23:16 schreef Predator40 het volgende:
[..]
laat me raden.....3 letters, begint met K eindigt op T
Ik denk dat steeds meer mensen het uitzichtloos en zat worden..quote:
quote:Op donderdag 14 januari 2021 23:16 schreef Predator40 het volgende:
[..]
laat me raden.....3 letters, begint met K eindigt op T
Wat een opgevers die mensen zeg, kom op man..nog ff bikkelen en strijden tot het 3e kwartaal!!!quote:Op donderdag 14 januari 2021 23:19 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Ik denk dat steeds meer mensen het uitzichtloos en zat worden..
Dat zou ik goed kunnen geloven.quote:Op donderdag 14 januari 2021 23:19 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Ik denk dat steeds meer mensen het uitzichtloos en zat worden..
En dan mag je niet meer je onvrede ergens over uitspreken zonder wappie genoemd te worden?quote:Op donderdag 14 januari 2021 23:18 schreef mijntjexx het volgende:
[..]
Kijk eens wat er dit moment in heel de wereld speelt, in echt heel de wereld. snap je het dan?
4 more years!quote:Op donderdag 14 januari 2021 23:20 schreef mijntjexx het volgende:
[..]
Wat een opgevers die mensen zeg, kom op man..nog ff bikkelen en strijden tot het 3e kwartaal!!!
zag net die Bruls een stukje bij Op1 en die zei er best wel zinnige dingen over, bijvoorbeeld dat veel werkgevers hun verantwoording niet nemen en mensen naar hun werk laten komen wat ook thuis zou kunnenquote:Op donderdag 14 januari 2021 23:17 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Als Rutte zijn avondklok er doorheen heeft gedrukt staat het lange afstandverkeer beperken hier een week later ook op de agenda. Iedereen holt weer als kippen zonder kop achter elkaar aan.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |