abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 26 september 2022 @ 10:38:54 #101
423737 NM07
Backwards cap
pi_206106255
Verbazingwekkend hoe er altijd hysterisch wordt geschreeuwd om een ''ruk naar rechts'', die er dan vervolgens een puinzooi van maken. Wilders, Trump, Johnson waren ook al zo'n enorm succes. Maar dit keer is het echt anders hoor!111!!
Agustín Bernasconi .Nike AF1 Mid 07
pi_206106259
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 10:38 schreef NM07 het volgende:
Verbazingwekkend hoe er altijd hysterisch wordt geschreeuwd om een ''ruk naar rechts'', die er dan vervolgens een puinzooi van maken. Wilders, Trump, Johnson waren ook al zo'n enorm succes. Maar dit keer is het echt anders hoor!111!!
Wilders...?
  maandag 26 september 2022 @ 10:39:48 #103
423737 NM07
Backwards cap
pi_206106261
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 10:39 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]
Wilders...?
Rutte II toch toen hij wegliep.
Agustín Bernasconi .Nike AF1 Mid 07
pi_206106498
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 10:39 schreef NM07 het volgende:

[..]
Rutte II toch toen hij wegliep.
Dat was Rutte I, maar Wilders heeft daar inderdaad wel bewezen zeer ongeschikt te zijn.

Het is dan ook gelukkig wel waarschijnlijk dat deze Italiaanse coalitie binnen anderhalf jaar weer in puinhopen uit elkaar is gevallen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206106550
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 10:38 schreef NM07 het volgende:
Verbazingwekkend hoe er altijd hysterisch wordt geschreeuwd om een ''ruk naar rechts'', die er dan vervolgens een puinzooi van maken. Wilders, Trump, Johnson waren ook al zo'n enorm succes. Maar dit keer is het echt anders hoor!111!!
Trump heeft enorm veel schade aangericht.

Meloni kan dat ook, als ze besluit zich volledig tegen de EU te keren en met Salvini en Ome Berlus de kant van Putin te kiezen.

Gelukkig is het vaak zo dat het voor de populisten toch vaak aanzienlijk ingewikkelder wordt als er daadwerkelijk bestuurd moet worden, in plaats van wat oneliners in de ring te smijten vanaf de zijkant. Uiteindelijk vervalt het geheel dan tot een onbestuurbare puinzooi en komt er van 'regeren' niet veel meer terecht.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_206106765
quote:
1s.gif Op maandag 26 september 2022 11:05 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Trump heeft enorm veel schade aangericht.

Meloni kan dat ook, als ze besluit zich volledig tegen de EU te keren en met Salvini en Ome Berlus de kant van Putin te kiezen.

Gelukkig is het vaak zo dat het voor de populisten toch vaak aanzienlijk ingewikkelder wordt als er daadwerkelijk bestuurd moet worden, in plaats van wat oneliners in de ring te smijten vanaf de zijkant. Uiteindelijk vervalt het geheel dan tot een onbestuurbare puinzooi en komt er van 'regeren' niet veel meer terecht.
Meloni heeft zich al tegen Putin gekeerd en is ook steeds meer pro-EU. Dus ik denk dat dat uiteindelijk wel mee valt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206106778
quote:
1s.gif Op maandag 26 september 2022 11:05 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Trump heeft enorm veel schade aangericht.

Meloni kan dat ook, als ze besluit zich volledig tegen de EU te keren en met Salvini en Ome Berlus de kant van Putin te kiezen.

Gelukkig is het vaak zo dat het voor de populisten toch vaak aanzienlijk ingewikkelder wordt als er daadwerkelijk bestuurd moet worden, in plaats van wat oneliners in de ring te smijten vanaf de zijkant. Uiteindelijk vervalt het geheel dan tot een onbestuurbare puinzooi en komt er van 'regeren' niet veel meer terecht.
Het is wel zielig voor de stemmers, zij willen immers dat er een andere weg ingeslagen wordt, en als een president/premier het achteraf niet kan waarmaken wat er beloofd is, is het helemaal zuur.
pi_206106817
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 11:24 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Het is wel zielig voor de stemmers, zij willen immers dat er een andere weg ingeslagen wordt, en als een president/premier het achteraf niet kan waarmaken wat er beloofd is, is het helemaal zuur.
Het probleem ligt hem meestal bij de voorgestelde andere weg die mischien wel leuk klinkt, vooral verpakt in nietszeggende one liners, maar die meestal keihard vast loopt als het in aanraking komt met de echte wereld en je er beleid van moet maken.
  maandag 26 september 2022 @ 11:34:12 #109
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_206106880
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 11:24 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Het is wel zielig voor de stemmers, zij willen immers dat er een andere weg ingeslagen wordt, en als een president/premier het achteraf niet kan waarmaken wat er beloofd is, is het helemaal zuur.
Je hebt ook enige eigen verantwoordelijkheid om je niet te laten inpakken door de eerste de beste flierefluiter die je bullshit verkoopt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_206106886
quote:
1s.gif Op maandag 26 september 2022 11:05 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Trump heeft enorm veel schade aangericht.

Meloni kan dat ook, als ze besluit zich volledig tegen de EU te keren en met Salvini en Ome Berlus de kant van Putin te kiezen.

Gelukkig is het vaak zo dat het voor de populisten toch vaak aanzienlijk ingewikkelder wordt als er daadwerkelijk bestuurd moet worden, in plaats van wat oneliners in de ring te smijten vanaf de zijkant. Uiteindelijk vervalt het geheel dan tot een onbestuurbare puinzooi en komt er van 'regeren' niet veel meer terecht.
Mooi, laat Italie maar lekker uit de EU stappen, liever kwijt dan rijk.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_206107277
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 11:34 schreef Perrin het volgende:

[..]
Je hebt ook enige eigen verantwoordelijkheid om je niet te laten inpakken door de eerste de beste flierefluiter die je bullshit verkoopt.
Wat moeten de VVD'ers wel niet denken dan LOL. Die zijn er ook allemaal mooi ingetrapt.
pi_206107332
twitter
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_206107547
quote:
Mooi, ze wil geen slaaf meer zijn van de financiële instituten? Dikke prima, afbetalen en oprotten.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_206107567
Waarom kan je nou weer een absolute meerderheid in het parlement behalen met 40-45% van de stemmen. Gewoon een keer een normaal verkiezingssysteem optuigen, is dat nou werkelijk teveel gevraagd?
pi_206107629
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 12:35 schreef EinarBoe het volgende:
Waarom kan je nou weer een absolute meerderheid in het parlement behalen met 40-45% van de stemmen. Gewoon een keer een normaal verkiezingssysteem optuigen, is dat nou werkelijk teveel gevraagd?
Net zoals bij ons?
pi_206107651
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 12:39 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Net zoals bij ons?
WIJ zijn ongeveer de enige die het kunnen inderdaad. w/ w/
pi_206107676
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 12:35 schreef EinarBoe het volgende:
Waarom kan je nou weer een absolute meerderheid in het parlement behalen met 40-45% van de stemmen. Gewoon een keer een normaal verkiezingssysteem optuigen, is dat nou werkelijk teveel gevraagd?
60% van de zetels gaat volgens FPTP districten. Daarom zijn er ook coalities gevormd voor de verkiezingen zoals op rechts (Meloni-Salvini-Berlusconi)
pi_206107681
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 12:43 schreef L3gend het volgende:

[..]
60% van de zetels gaat volgens FPTP districten. Daarom zijn er ook coalities gevormd voor de verkiezingen zoals op rechts (Meloni-Salvini-Berlusconi)
Ja. Kutsysteem derhalve.
pi_206107724
quote:
Kijk eens, de zoveelste die ageert tegen een onzichtbare vijand die niemand bij naam kan noemen.
  maandag 26 september 2022 @ 12:56:35 #120
423737 NM07
Backwards cap
pi_206107854
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 12:46 schreef XSbig het volgende:

[..]
Kijk eens, de zoveelste die ageert tegen een onzichtbare vijand die niemand bij naam kan noemen.
Lekker schelden met een term waar niks mee gedaan kan worden en qua beleid niks mee wordt gedaan. Lekker hysterisch kiezers binnenhalen en er volgens niks mee doen qua beleid.

En alsof rechtse partijen die ''woke bedrijven'' als Nike en Google echt aan gaan pakken :') .
Agustín Bernasconi .Nike AF1 Mid 07
pi_206108556
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 12:46 schreef XSbig het volgende:

[..]
Kijk eens, de zoveelste die ageert tegen een onzichtbare vijand die niemand bij naam kan noemen.
De namen zijn onzichtbaar, maar de uitwerking, de 'aanval' niet. De wereld zit vol met uitdragers van wat ze hier aangeeft te schuwen.

Of ze er beleid op kan/zal baseren, betwijfel ik ook. Ik zou op zijn minst de import van vreemd volk en dat hele gendergeneuzel keihard ondermijnen en die deugpaus uit het vaticaan trappen. Onder het mom van de bestrijding van buitenlandse inmenging. Dat schijnt het tegenwoordig goed te doen bij de zelfbenoemde beschermers van democratie.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  Moderator maandag 26 september 2022 @ 14:25:02 #122
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_206108619
Een focus op gezin en religie en (eigen)cultuur klinkt als een islam/christen ideaal.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_206108682
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 14:16 schreef Akathisia het volgende:

[..]
De namen zijn onzichtbaar, maar de uitwerking, de 'aanval' niet. De wereld zit vol met uitdragers van wat ze hier aangeeft te schuwen.

Of ze er beleid op kan/zal baseren, betwijfel ik ook. Ik zou op zijn minst de import van vreemd volk en dat hele gendergeneuzel keihard ondermijnen en die deugpaus uit het vaticaan trappen. Onder het mom van de bestrijding van buitenlandse inmenging. Dat schijnt het tegenwoordig goed te doen bij de zelfbenoemde beschermers van democratie.
Wie zijn die uitdragers dan? Want dat zou dan ‘de vijand’ moeten zijn toch.

Populistisch Geneuzel is het allemaal. Met een hoofdletter.
pi_206109011
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 12:46 schreef XSbig het volgende:

[..]
Kijk eens, de zoveelste die ageert tegen een onzichtbare vijand die niemand bij naam kan noemen.
Nou, zo onzichtbaar is die nieuwe culturele trend niet hoor. En het blijkt wederom dat lang niet iedereen dit wil, dus dan krijg je weerstand. Uitstekend om te zien.
quote:
88s.gif Op maandag 26 september 2022 14:25 schreef Bosbeetle het volgende:
Een focus op gezin en religie en (eigen)cultuur klinkt als een islam/christen ideaal.

Kun je dit verder uiteenzetten en onderbouwen? Italië heeft toch weinig te maken met de Islam?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_206109043
quote:
14s.gif Op maandag 26 september 2022 14:57 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nou, zo onzichtbaar is die nieuwe culturele trend niet hoor. En het blijkt wederom dat lang niet iedereen dit wil, dus dan krijg je weerstand. Uitstekend om te zien.
[..]
Kun je dit verder uiteenzetten en onderbouwen? Italië heeft toch weinig te maken met de Islam?
Mischien moet je goed lezen wat Bosbeetle zegt en niet alleen aanslaan op het woord islam? De abrahamitische religies verschillen niet zo veel van elkaar in vele opzichten.
  Moderator maandag 26 september 2022 @ 15:05:26 #126
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_206109081
quote:
14s.gif Op maandag 26 september 2022 14:57 schreef HowardRoark het volgende:
Kun je dit verder uiteenzetten en onderbouwen? Italië heeft toch weinig te maken met de Islam?
Dat de focus op gezin (hoeksteen van de samenleving) religie en een dwingende cultuur (opgeheven vingertje), nou precies de dingen zijn die waar je de focus op ziet bij christen en moslim partijen/groeperingen. Ze zijn natuurlijk tegen moslims in dit geval maar het grappige van dit soort conservatieven is dat ze meestal exact dezelfde doelen hebben als diegene tegen wie ze ageren.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_206109333
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 14:16 schreef Akathisia het volgende:

[..]

Of ze er beleid op kan/zal baseren, betwijfel ik ook. Ik zou op zijn minst de import van vreemd volk en dat hele gendergeneuzel keihard ondermijnen en die deugpaus uit het vaticaan trappen. Onder het mom van de bestrijding van buitenlandse inmenging. Dat schijnt het tegenwoordig goed te doen bij de zelfbenoemde beschermers van democratie.
De paus uit het vaticaan trappen? Ze moeten dus de leider van een bevriende natie ontvoeren?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206109472
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 15:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
De paus uit het vaticaan trappen? Ze moeten dus de leider van een bevriende natie ontvoeren?
Dat is correct. Sowieso zouden ze eenmaal per 10 jaar die hele tent moeten doorlichten.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_206109476
quote:
15s.gif Op zondag 25 september 2022 23:39 schreef BlackLining het volgende:
:|W ;(

Je zult goddome maar hebben dat de twee grootste partijen in je land rechts nationalistisch van aard zijn |:)
Niets te klagen toch? Ik zie dit enkel als een positieve ontwikkeling.
quote:
1s.gif Op maandag 26 september 2022 08:20 schreef superniger het volgende:
Walgelijke frame van de NOS.
[..]

Dat kun je natuurlijk verwachten, die zullen zich vast flink zitten ergeren en hadden waarschijnlijk liever Letta zien winnen.
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 15:02 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Mischien moet je goed lezen wat Bosbeetle zegt en niet alleen aanslaan op het woord islam? De abrahamitische religies verschillen niet zo veel van elkaar in vele opzichten.
Dat zie ik, maar waarom zou je hier überhaupt de Islam bij betrekken? Dat heeft hier niets mee te maken.

Een focus op religie en het gezin is jarenlang in allerlei Westerse landen de norm geweest. Dat sommigen dit nog altijd prefereren is niets mis mee. De vraag is juist, waarom roept zo'n politieke visie bij anderen zo veel tegenstand en ergernis op?
quote:
88s.gif Op maandag 26 september 2022 15:05 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Dat de focus op gezin (hoeksteen van de samenleving) religie en een dwingende cultuur (opgeheven vingertje), nou precies de dingen zijn die waar je de focus op ziet bij christen en moslim partijen/groeperingen. Ze zijn natuurlijk tegen moslims in dit geval maar het grappige van dit soort conservatieven is dat ze meestal exact dezelfde doelen hebben als diegene tegen wie ze ageren.
Niemand heeft het over een dwingende cultuur of een opgeheven vingertje. Dat is meer jouw eigen interpretatie.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_206109511
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 15:40 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Dat is correct. Sowieso zouden ze eenmaal per 10 jaar die hele tent moeten doorlichten.
Ja? Duitsland moet ook eens in de 10 jaar Nederland doorlichten, of mag dat dan weer niet?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206109653
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 15:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja? Duitsland moet ook eens in de 10 jaar Nederland doorlichten, of mag dat dan weer niet?
Correct.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_206109728
quote:
14s.gif Op maandag 26 september 2022 14:57 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nou, zo onzichtbaar is die nieuwe culturele trend niet hoor. En het blijkt wederom dat lang niet iedereen dit wil, dus dan krijg je weerstand. Uitstekend om te zien.
[..]
Kun je dit verder uiteenzetten en onderbouwen? Italië heeft toch weinig te maken met de Islam?
Zoals je in het tweede gedeelte van je post naar iemand anders zegt, zou je dit verder kunnen uiteenzetten en onderbouwen met meerdere bronnen?
pi_206109854
Zijn er trouwens al meer definitieve zetelaantallen? Met waarschijnlijk 43% een meerderheid in beide kamers, het blijft toch een gedrocht van een kiesstelsel. Die 43% is ook best hoopgevend voor de rest: waarschijnlijk zijn er binnenkort weer verkiezingen omdat dit type regering wereldwijd al nooit lang blijft zitten en ze in Italië altijd al sneller van regering wisselen dan van stropdas.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206109927
quote:
1s.gif Op maandag 26 september 2022 16:18 schreef Hanca het volgende:
Zijn er trouwens al meer definitieve zetelaantallen? Met waarschijnlijk 43% een meerderheid in beide kamers, het blijft toch een gedrocht van een kiesstelsel. Die 43% is ook best hoopgevend voor de rest: waarschijnlijk zijn er binnenkort weer verkiezingen omdat dit type regering wereldwijd al nooit lang blijft zitten en ze in Italië altijd al sneller van regering wisselen dan van stropdas.
Hier: https://elezioni.interno.(...)/20220925/scrutiniSI

Districten senaat:
Rechts: 49
Links: 6
5 Sterren: 5

Districten Kamer:
Rechts: 115
Links: 14
5 Sterren: 11

Beide ongeveer nog 10 zetels uncalled of naar onafhankelijken/regio partijen.
De proportionele zetelverdeling (3% kiesdrempel) heb ik nog niet gevonden
pi_206110051
Ik vraag me af hoe lang dit goed gaat. Lega leeg gegeten. Positie van Salvini op de weegschaal. Lega wil namelijk meer autonomie voor de regios. Maar Meloni staat voor meer centraal gezag vanuit Rome. Daar ligt het eerst probleem al.

Voor beiden wijzigingen is een grodswetswijziging nodig. En daar hebben ze te weinig zetels voor, samen. Salvini zal zich toch ergens moeten onderscheiden.

Italië gaat een zware winter tegemoet, net als alle andere EU landen. Meloni zal echt het geld van de EU niet willen riskeren. En zal dus ook het hervormingsprogramma zoals afgesproken doorgang moeten geven.

Het lijkt me een zware taak om alles bijeen te houden. Haar nieuwe regering, het land (het noorden vraagt andere zaken dan het zuiden), en de miljarden van de EU.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_206110172
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 16:01 schreef XSbig het volgende:

[..]
Zoals je in het tweede gedeelte van je post naar iemand anders zegt, zou je dit verder kunnen uiteenzetten en onderbouwen met meerdere bronnen?
Dat kan ik zeker. Maar ik denk dat je heel goed weet wat ik bedoel. Je hebt dat filmpje uit die link bekeken neem ik aan? Daar wordt het erg duidelijk uitgelegd. Waar er in eerder decennia nog werd gedacht in normen en waarden zoals de nucleaire familie en nationale trots zie je tegenwoordig meer een hele losgeslagen en hedonistisch idee van relatie/romantiek/familie en geslacht waarbij tevens het gevoel van een nationale identiteit is vervangen bij velen door een voorkeur voor multiculturalisme en kosmopolitisme. Ten slotte wordt religieus zijn (helemaal als het gaat om het christendom) niet bekeken als iets positief. Zogenaamd allemaal zo bekrompen en onderdrukkend.

Dat kun je het benoemen van deze zichtbare culturele verschuiving wel wegzetten als een 'onzichtbare vijand', maar Meloni slaat de spijker op de kop. En deze culturele trend zal jou ook vast niet zijn ontgaan.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_206110427
quote:
14s.gif Op maandag 26 september 2022 16:53 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat kan ik zeker. Maar ik denk dat je heel goed weet wat ik bedoel. Je hebt dat filmpje uit die link bekeken neem ik aan? Daar wordt het erg duidelijk uitgelegd. Waar er in eerder decennia nog werd gedacht in normen en waarden zoals de nucleaire familie en nationale trots zie je tegenwoordig meer een hele losgeslagen en hedonistisch idee van relatie/romantiek/familie en geslacht waarbij tevens het gevoel van een nationale identiteit is vervangen bij velen door een voorkeur voor multiculturalisme en kosmopolitisme. Ten slotte wordt religieus zijn (helemaal als het gaat om het christendom) niet bekeken als iets positief. Zogenaamd allemaal zo bekrompen en onderdrukkend.

Dat kun je het benoemen van deze zichtbare culturele verschuiving wel wegzetten als een 'onzichtbare vijand', maar Meloni slaat de spijker op de kop. En deze culturele trend zal jou ook vast niet zijn ontgaan.
Ik heb dat filmpje zeker bekeken, en wat ik al eerder aangaf, wie is nou die vijand tegen wie iedere rechts populist aan het ageren is?

Aan de hand van je betoog kan ik concluderen dat dat eigenlijk (een deel van) de progressieve ideologie is?
pi_206110434
quote:
1s.gif Op maandag 26 september 2022 16:40 schreef capricia het volgende:
Ik vraag me af hoe lang dit goed gaat. Lega leeg gegeten. Positie van Salvini op de weegschaal. Lega wil namelijk meer autonomie voor de regios. Maar Meloni staat voor meer centraal gezag vanuit Rome. Daar ligt het eerst probleem al.

Voor beiden wijzigingen is een grodswetswijziging nodig. En daar hebben ze te weinig zetels voor, samen. Salvini zal zich toch ergens moeten onderscheiden.

Italië gaat een zware winter tegemoet, net als alle andere EU landen. Meloni zal echt het geld van de EU niet willen riskeren. En zal dus ook het hervormingsprogramma zoals afgesproken doorgang moeten geven.

Het lijkt me een zware taak om alles bijeen te houden. Haar nieuwe regering, het land (het noorden vraagt andere zaken dan het zuiden), en de miljarden van de EU.
Het zou mij verbazen als ze de zomer halen.
pi_206110518
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 17:20 schreef XSbig het volgende:

[..]
Het zou mij verbazen als ze de zomer halen.
Dat is traditie in Italie ;)
pi_206110548
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 17:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat is traditie in Italie ;)
Ja. Maar niet perse nieuwe verkiezingen hè.
Dan moeten ze van de president gewoon opnieuw gaan formeren, met de bestaande zetelverdeling. De vorige verkiezingen hebben ook binnen het precedent meerdere presidenten opgeleverd. Conte en Draghi.
Ach. Een soort UK, dus. 🤣
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_206110566
quote:
1s.gif Op maandag 26 september 2022 17:31 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Maar niet perse nieuwe verkiezingen hè.
Dan moeten ze van de president gewoon opnieuw gaan formeren. De vorige verkiezingen hebben ook binnen het precedent meerdere presidenten opgeleverd. Conte en Draghi.
Ach. Een soort UK, dus. 🤣
Klopt en het VK haalt Italie aardig in tegenwoordig, inderdaad, dat zullen we maar de zegeningen van Brexit noemen ;)

Ik ben benieuwd, ik verwacht er vrij weinig van, eigenlijk, maar dat is vooral omdat politiek in Italie altijd een bijzonder verhaal is.
pi_206110700
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 17:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Klopt en het VK haalt Italie aardig in tegenwoordig, inderdaad, dat zullen we maar de zegeningen van Brexit noemen ;)

Ik ben benieuwd, ik verwacht er vrij weinig van, eigenlijk, maar dat is vooral omdat politiek in Italie altijd een bijzonder verhaal is.
Ik denk met de oorlog van Rusland dat het zwaartepunt van de EU-politiek meer richting Oost Europa gaat verschuiven. Olaf Scholz kondigde dat laatst al aan.
En dat zijn bij uitstek ook de wat meer conservatieve waarden.

Dit past opzich wel in dat plaatje.
Maar verders vind ik haar altijd zo schreeuwen (ze zit al jaren in de politiek en is een oude bekende, zelfs minister geweest).
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 26 september 2022 @ 18:43:26 #143
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_206111294
quote:
1s.gif Op maandag 26 september 2022 16:40 schreef capricia het volgende:
Ik vraag me af hoe lang dit goed gaat. Lega leeg gegeten. Positie van Salvini op de weegschaal. Lega wil namelijk meer autonomie voor de regios. Maar Meloni staat voor meer centraal gezag vanuit Rome. Daar ligt het eerst probleem al.

Voor beiden wijzigingen is een grodswetswijziging nodig. En daar hebben ze te weinig zetels voor, samen. Salvini zal zich toch ergens moeten onderscheiden.

Italië gaat een zware winter tegemoet, net als alle andere EU landen. Meloni zal echt het geld van de EU niet willen riskeren. En zal dus ook het hervormingsprogramma zoals afgesproken doorgang moeten geven.

Het lijkt me een zware taak om alles bijeen te houden. Haar nieuwe regering, het land (het noorden vraagt andere zaken dan het zuiden), en de miljarden van de EU.
Het probleem is dat het Italiaanse (en het Zuid-Europese) electoraat niet wil hervormen. Iedere keer dat een regering zich aan de Europese begrotingsregels wil houden zal deze worden weggestemd.

Nu probeert de ECB, met het opkopen van waardeloze staatsobligaties en het laag houden van de rente, deze Zuid-Europese landen overeind te houden. Dit leidt onherroepelijk tot een welvaarttransfer van Noord- naar Zuid-Europa. Dit gaat goed totdat het Noord-Europese electoraat er schoon genoeg van heeft. Dan heb je echt stront aan de knikker.
pi_206111787
Nou lekker, straks half Europa met rechts populistische partijen.
Vakman pur sang
pi_206113803
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 18:43 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]
Het probleem is dat het Italiaanse (en het Zuid-Europese) electoraat niet wil hervormen. Iedere keer dat een regering zich aan de Europese begrotingsregels wil houden zal deze worden weggestemd.

Nu probeert de ECB, met het opkopen van waardeloze staatsobligaties en het laag houden van de rente, deze Zuid-Europese landen overeind te houden. Dit leidt onherroepelijk tot een welvaarttransfer van Noord- naar Zuid-Europa. Dit gaat goed totdat het Noord-Europese electoraat er schoon genoeg van heeft. Dan heb je echt stront aan de knikker.
Tja, in feite is dat in Noord-Europa niks nieuws: Vlaanderen houdt Wallonië in stand, West-Duitsland houdt Oost-Duitsland in stand en zelfs in Nederland heb je welvarende gebieden die het geld verdienen voor de rand van het land. Zo lang het welvaartsniveau in Noord-Europa niet daalt door die ondersteuning van het zuiden, denk ik niet dat dat snel een echt probleem gaat worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 26 september 2022 @ 22:33:35 #146
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_206114063
quote:
1s.gif Op maandag 26 september 2022 19:27 schreef Lospedrosa het volgende:
Nou lekker, straks half Europa met rechts populistische partijen.
Puinhopen van links.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_206114447
Zetelverdeling:

Kamer 400 zetels

Rechts: 237 zetels
- Meloni 119 zetels
- Salvini 66 zetels
- Berlusconi 45 zetels
Links: 85 zetels
5S: 52 zetels
Midden: 21 zetels

Senaat: 200 zetels

Rechts: 115 zetels
- Meloni 65 zetels
- Salvini 30 zetels
- Berlusconi 18 zetels
Links: 44 zetels
5S: 28 zetels
Midden: 9 zetels

Dus royale meerderheid voor rechtse blok, maar geen 2/3 meerderheid, Meloni en Salvini geen meerderheid samen, dus ze blijven afhankelijk van Berlusconi partij. En anti-rechts blok te versplinterd in 3 machtsblokken.
pi_206114474
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 23:20 schreef L3gend het volgende:
Zetelverdeling:

Kamer 400 zetels

Rechts: 237 zetels
- Meloni 119 zetels
- Salvini 66 zetels
- Berlusconi 45 zetels
Links: 85 zetels
5S: 52 zetels
Midden: 21 zetels

Senaat: 200 zetels

Rechts: 115 zetels
- Meloni 65 zetels
- Salvini 30 zetels
- Berlusconi 18 zetels
Links: 44 zetels
5S: 28 zetels
Midden: 9 zetels

Dus royale meerderheid voor rechtse blok, maar geen 2/3 meerderheid, Meloni en Salvini geen meerderheid samen, dus ze blijven afhankelijk van Berlusconi partij. En anti-rechts blok te versplinterd in 3 machtsblokken.
Salvini kan dus zo ook over paars?
Midden/links.
Of hoe tel je?

Ik zou Meloni eerst de winter laten doen. Btw. Lijkt me al moeilijk genoeg.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_206114492
twitter
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_206114494
quote:
1s.gif Op maandag 26 september 2022 23:24 schreef capricia het volgende:

[..]
Salvini kan dus zo ook over paars?
Midden/links.
Of hoe tel je?

Ik zou Meloni eerst de winter laten doen. Btw. Lijkt me al moeilijk genoeg.
Ik snap niet wat je bedoelt? Ik heb alleen de zetelverdeling weergegeven van de machtsblokken inclusief de losse partijen in het rechtse blok. Rechts heeft een royale meerderheid dus ik neem aan dat Meloni premier wordt en rechts coalitie gaat leiden. Natuurlijk is geen een Italiaanse regering stabiel :P . dus het is niet uitgesloten dat na een tijdje een andere regering gevormd gaat worden tussen de verschillende blokken.
pi_206114507
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 22:33 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Puinhopen van links.
Die überhaupt al nooit regeren in Italië?
pi_206114521
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 22:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tja, in feite is dat in Noord-Europa niks nieuws: Vlaanderen houdt Wallonië in stand, West-Duitsland houdt Oost-Duitsland in stand en zelfs in Nederland heb je welvarende gebieden die het geld verdienen voor de rand van het land. Zo lang het welvaartsniveau in Noord-Europa niet daalt door die ondersteuning van het zuiden, denk ik niet dat dat snel een echt probleem gaat worden.
En juist ernstige ongelijkheid in welvaart en kansen tussen verschillende gebieden kost geld. Dat tegen willen gaan is prima politiek. Ben dat inhoudsloze gezeik over een paar zeer specifieke geldstromen na een jaar of 15 op de repeterende plaat wel een beetje zat.
pi_206114541
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 23:27 schreef L3gend het volgende:

[..]
Ik snap niet wat je bedoelt? Ik heb alleen de zetelverdeling weergegeven van de machtsblokken inclusief de losse partijen in het rechtse blok. Rechts heeft een royale meerderheid dus ik neem aan dat Meloni premier wordt en rechts coalitie gaat leiden. Natuurlijk is geen een Italiaanse regering stabiel :P . dus het is niet uitgesloten dat na een tijdje een andere regering gevormd gaat worden tussen de verschillende blokken.
Salvini staat als leider sws onder druk. Die mag zijn positie verdedigen met zoveel verlies.

Maar er zijn dus meerdere manieren om een meerderheid te vormen.
Bedenk wel dat Lega mee gedaan heeft met de afgelopen coalitie van welwillenden. Die deed mee met het Draghi kabinet. Dus dat is opzich geen issue.

Maloni is nu aan het zet. We wachten af. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Overall beste user 2022 dinsdag 27 september 2022 @ 02:13:36 #154
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_206115065
Erg woke van de fascisten om een vrouw te kiezen. Ik ga wel politiek incorrect voor de socialisten.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_206116463
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 23:29 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Die überhaupt al nooit regeren in Italië?
Gelukkig maar, verstandig land dat Italië.
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2022 02:13 schreef Ulx het volgende:
Erg woke van de fascisten om een vrouw te kiezen. Ik ga wel politiek incorrect voor de socialisten.
De fascisten? Zo'n claim vraagt om enige onderbouwing.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Overall beste user 2022 dinsdag 27 september 2022 @ 11:54:54 #156
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_206117093
quote:
14s.gif Op dinsdag 27 september 2022 10:47 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De fascisten? Zo'n claim vraagt om enige onderbouwing.
Als je jezelf als erfgenaam van Il Duce presenteert krijg je dat.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Overall beste user 2022 dinsdag 27 september 2022 @ 11:55:46 #157
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_206117100
Of je moet beweren dat Mussolini geen fascist was natuurlijk.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_206117190
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2022 11:54 schreef Ulx het volgende:

[..]
Als je jezelf als erfgenaam van Il Duce presenteert krijg je dat.
Heeft Meloni dit gedaan dan?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_206117332
quote:
Ze vinkt wel weer alle hokjes af he.
  dinsdag 27 september 2022 @ 12:34:58 #160
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_206117502
quote:
14s.gif Op dinsdag 27 september 2022 12:04 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Heeft Meloni dit gedaan dan?
Niet rechtstreeks natuurlijk. Maar ze komt uit dezelfde politieke organisatie en heeft hem in haar vroege, activistische jaren regelmatig geprezen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_206117517
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2022 11:54 schreef Ulx het volgende:

[..]
Als je jezelf als erfgenaam van Il Duce presenteert krijg je dat.
Daar heeft ze toch al afstand van genomen? Haar dat eeuweig blijven nadragen vind ik niet sterk, er is genoeg op haar huidige standpunten aan te merken zonder gelijk iets van vroeger er bij te halen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206118233
Ik heb het niet meegekregen maar wel gelezen dat ze in de jaren 90' positief was over bepaalde aspecten van het beleid van Mussolini. In hoeverre dat nu nog relevant is weet ik niet. Ze neemt wel afstand van allerlei radicale groeperingen en heeft een zelfbenoemde neo-nazi uit de partij getrapt.

Maar ja, nationalistisch ingesteld, pro-familie, pro-Christendom en je bent tegenwoordig al 'extreemrechts' en een 'fascist'. Bijzonder toch hoe snel dat gaat.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_206118249
quote:
14s.gif Op dinsdag 27 september 2022 13:58 schreef HowardRoark het volgende:
Ik heb het niet meegekregen maar wel gelezen dat ze in de jaren 90' positief was over bepaalde aspecten van het beleid van Mussolini. In hoeverre dat nu nog relevant is weet ik niet. Ze neemt wel afstand van allerlei radicale groeperingen en heeft een zelfbenoemde neo-nazi uit de partij getrapt.

Maar ja, nationalistisch ingesteld, pro-familie, pro-Christendom en je bent tegenwoordig al 'extreemrechts' en een 'fascist'. Bijzonder toch hoe snel dat gaat.
Wat ik nu over haar kan vinden is ze inderdaad eerder de rechtervleugel van het CDA of misschien SGP, dan FvD of PVV.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206118294
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2022 14:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat ik nu over haar kan vinden is ze inderdaad eerder de rechtervleugel van het CDA of misschien SGP, dan FvD of PVV.
Sorry maar deze vrouw ademt in alles PVV en FvD. Conservatieve identiteit, nationalisme, Soros, migratieproblematiek etc.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_206118316
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2022 14:07 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Sorry maar deze vrouw ademt in alles PVV en FvD. Conservatieve identiteit, nationalisme, Soros, migratieproblematiek etc.
Tja, een mengelmoes dan. Er zit wel een FvD sausje in een aantal van haar uitspraken, inderdaad. Maar zo vol op de complottheorieën als FvD is ze ook weer niet.

Maar goed, ik kan ook nogal wat tegenstrijdige uitspraken van haar en over haar van het laatste jaar vinden. Ze lijkt vaak wel een type dat graag met alle winden mee praat om zo geen kiezers voor het hoofd te stoten.

Conservatief, nationalistisch en onzin over immigratie zie je (voor een deel helaas) ook bij SGP en de rechterflank van CDA, natuurlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206118368
Nou, 'helaas'. Er is natuurlijk niets mis met cultureel conservatisme, nationalisme en een terughoudendheid mbt migratie.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_206118627
quote:
14s.gif Op dinsdag 27 september 2022 13:58 schreef HowardRoark het volgende:
Ik heb het niet meegekregen maar wel gelezen dat ze in de jaren 90' positief was over bepaalde aspecten van het beleid van Mussolini. In hoeverre dat nu nog relevant is weet ik niet. Ze neemt wel afstand van allerlei radicale groeperingen en heeft een zelfbenoemde neo-nazi uit de partij getrapt.

Maar ja, nationalistisch ingesteld, pro-familie, pro-Christendom en je bent tegenwoordig al 'extreemrechts' en een 'fascist'. Bijzonder toch hoe snel dat gaat.
Ze is ook voor een focus op eigen identiteit.
Ik ben voor EU, voor de euro, voor de mogelijkheid op abortus, maar ik vind wel dat er binnen de EU meer vrijheid en focus moet zijn op het behoud van de identiteit van de landen binnen de EU.
pi_206118760
quote:
14s.gif Op dinsdag 27 september 2022 14:17 schreef HowardRoark het volgende:
Nou, 'helaas'. Er is natuurlijk niets mis met cultureel conservatisme, nationalisme en een terughoudendheid mbt migratie.
Nou, die enorm rare focus op die paar asielzoekers die hier komen vind ik zeker niet bij de SGP en ook niet echt bij het CDA passen, volgens mij is het opvangen van vervolgden en mensen die honger lijden zelfs rechtstreeks uit de bijbel te halen. Dus dat deel vind ik wel helaas.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206119369
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2022 15:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nou, die enorm rare focus op die paar asielzoekers die hier komen vind ik zeker niet bij de SGP en ook niet echt bij het CDA passen, volgens mij is het opvangen van vervolgden en mensen die honger lijden zelfs rechtstreeks uit de bijbel te halen. Dus dat deel vind ik wel helaas.
Paar asielzoekers?
  dinsdag 27 september 2022 @ 17:05:23 #170
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_206119788
quote:
14s.gif Op dinsdag 27 september 2022 13:58 schreef HowardRoark het volgende:
Ik heb het niet meegekregen maar wel gelezen dat ze in de jaren 90' positief was over bepaalde aspecten van het beleid van Mussolini. In hoeverre dat nu nog relevant is weet ik niet. Ze neemt wel afstand van allerlei radicale groeperingen en heeft een zelfbenoemde neo-nazi uit de partij getrapt.

Maar ja, nationalistisch ingesteld, pro-familie, pro-Christendom en je bent tegenwoordig al 'extreemrechts' en een 'fascist'. Bijzonder toch hoe snel dat gaat.
Mwah, deze mevrouw heeft op veel gebieden de schijn ruimschoots tegen iig. Met haar praatjes over Soros en haar verleden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_206119822
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2022 17:05 schreef Perrin het volgende:

[..]
Mwah, deze mevrouw heeft op veel gebieden de schijn ruimschoots tegen iig. Met haar praatjes over Soros en haar verleden.
Wat is er mis met kritiek op Soros? Dat heb ik ook nooit begrepen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_206119858
quote:
14s.gif Op dinsdag 27 september 2022 17:08 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Wat is er mis met kritiek op Soros? Dat heb ik ook nooit begrepen.
Soros is vooral helemaal niet relevant, waarom zou je er dan over praten als politicus? Net zoiets als Schwab, totaal irrelevant.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 27 september 2022 @ 17:24:29 #173
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_206120000
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2022 17:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Soros is vooral helemaal niet relevant, waarom zou je er dan over praten als politicus? Net zoiets als Schwab, totaal irrelevant.
Bovendien is het een van de bekendste antisemitische dog whistles. Past helemaal in het straatje van de (crypto-)fascist.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 27 september 2022 @ 17:39:41 #174
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_206120149
Meloni lijkt in haar conservatieve ideologie vooral veel op Orban. Te bezien valt of ze er dezelfde anti-liberaal-democratische mores op nahoudt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_206121472
quote:
18s.gif Op dinsdag 27 september 2022 17:24 schreef Perrin het volgende:

[..]
Bovendien is het een van de bekendste antisemitische dog whistles. Past helemaal in het straatje van de (crypto-)fascist.
Kritiek op Soros is antisemitisme? Dat is een hele bijzondere claim. Die mag je verder onderbouwen. Soros is zelf namelijk niet religieus en ook binnen Joodse kringen is Soros lang niet altijd erg geliefd.
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2022 17:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Soros is vooral helemaal niet relevant, waarom zou je er dan over praten als politicus? Net zoiets als Schwab, totaal irrelevant.
Soros steunt meerdere uitgesproken links en progressieve politici in Europese landen en ook de VS. Als ik mij niet vergis steunt hij ook bepaalde organisaties, projecten en politici in Italië. Kritiek uiten op die steun is niets mis mee.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_206121848
quote:
14s.gif Op dinsdag 27 september 2022 19:26 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Soros steunt meerdere uitgesproken links en progressieve politici in Europese landen en ook de VS. Als ik mij niet vergis steunt hij ook bepaalde organisaties, projecten en politici in Italië. Kritiek uiten op die steun is niets mis mee.
Totale steun tot nu toe: 15 miljard. Oftewel, een druppel op een gloeiende plaat, totaal irrelevant dus.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206123962
quote:
14s.gif Op dinsdag 27 september 2022 19:26 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Kritiek op Soros is antisemitisme? Dat is een hele bijzondere claim. Die mag je verder onderbouwen. Soros is zelf namelijk niet religieus en ook binnen Joodse kringen is Soros lang niet altijd erg geliefd.
[..]
Soros steunt meerdere uitgesproken links en progressieve politici in Europese landen en ook de VS. Als ik mij niet vergis steunt hij ook bepaalde organisaties, projecten en politici in Italië. Kritiek uiten op die steun is niets mis mee.
:') Ik kon een heel eind met je meegaan maar laat dat gelul over Soros alsjeblieft achterwege. Volstrekt irrelevant.
pi_206126100
https://www.telegraaf.nl/(...)zal-oekraine-steunen


Eerst zei ik:

Volgens mij is die Meloni toch wel een opportunistische golddigger en pluche-plakker.
Eerst stevige Italianofiele taal uitslaan en nu de stemmen binnenzijn een charme-offensief richting de geldbron.


Correctie dankzij Hanca:
Ze heeft idd haar pro-westerse Oekrainestandpunt ook vóór de verkiezingen duidelijk gemaakt.
In haar redes richting publiek vond ik dit niet terug.

Ik was te snel met mijn conclusie.

[ Bericht 24% gewijzigd door Twentsche_Ros op 28-09-2022 10:01:12 ]
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_206126263
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 09:26 schreef Twentsche_Ros het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)zal-oekraine-steunen

Volgens mij is die Meloni toch wel een opportunistische golddigger en pluche-plakker.
Eerst stevige Italianofiele taal uitslaan en nu de stemmen binnenzijn een charme-offensief richting de geldbron.
Pro-Oekraïne was ze toch al maanden?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206126332
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 09:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Pro-Oekraïne was ze toch al maanden?
Je hebt idd gelijk.
Ik was te snel met mijn conclusies.

Ik vond het niet terug in haar redes richting publiek.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_206126489
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 10:02 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]
Je hebt idd gelijk.
Ik was te snel met mijn conclusies.

Ik vond het niet terug in haar redes richting publiek.
Ze heeft wel een probleem: Salvini is tegen de sancties richting Rusland en Berlusconi is zelfs echt een vriend van Poetin, dit is gelijk het eerste dossier waarop we gaan zien of de partijen echt samen kunnen werken (wat toch vaak een groot probleem is aan de rechterflank).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 28 september 2022 @ 10:33:36 #182
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_206126624
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 10:02 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]
Je hebt idd gelijk.
Ik was te snel met mijn conclusies.

Ik vond het niet terug in haar redes richting publiek.
It's complicated.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_206126712
twitter


quote:
And this is how it will go on and on. Under no circumstances can Meloni afford to step out of line with NATO and/or clash with the European Commission. And she won't.
Whatever she said in this and that rally is irrelevant. Now the game - if she wants to get the job and, crucially, keep it - is all abt moderation, "responsibility" and sticking to the principles of Italian foreign policy since WW2.

Glued to the US and in a "constructive" relationship with the EU Commission.

Next hurdle: getting the 3rd tranche of Recovery money, an objective PM Meloni cannot afford to miss - under any circumstances.

Watch as she finalises a list of respected people to take over key economic Ministries after getting the job.

-Silly question: Why?

Because of Italy being in a place right now whereby not getting the next tranches of EU Recovery money would be a failure of such proportions than ever her would be seriously hurt.

On NATO, she wants that kind of relationship with US, this was always very clear.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_206126754
quote:
1s.gif Op woensdag 28 september 2022 10:46 schreef capricia het volgende:
[ twitter ]
[..]

Weer iemand die niet heeft opgelet, dus. Ze zegt hier exact hetzelfde als bij de inval en al de tijd er tussen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 28 september 2022 @ 10:53:23 #185
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_206126762
Sterker nog, ze heeft al behoorlijk openbaar op twitter hoffelijkheden uitgewissend met Zelensky.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_206126780
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 10:53 schreef Perrin het volgende:
Sterker nog, ze heeft al behoorlijk openbaar op twitter hoffelijkheden uitgewissend met Zelensky.
Ja, die qoute ik net in die tweet. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 28 september 2022 @ 11:00:18 #187
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_206126839
quote:
1s.gif Op woensdag 28 september 2022 10:55 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja, die qoute ik net in die tweet. :D
Oh gemist :'(
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_206126842
quote:
1s.gif Op woensdag 28 september 2022 10:55 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja, die qoute ik net in die tweet. :D
Speaking of....is het verlies van Lega terug te voeren tot hun positie ten opzichte van Rusland of liggen daar andere oorzaken aan ten grondslag? Ik volg de IT politiek onvoldoende om daar veel inzicht in te hebben maar ik kreeg het idee dat Salvini nogal in de klem zat door zijn steun aan Poetin
pi_206126893
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 11:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Speaking of....is het verlies van Lega terug te voeren tot hun positie ten opzichte van Rusland of liggen daar andere oorzaken aan ten grondslag? Ik volg de IT politiek onvoldoende om daar veel inzicht in te hebben maar ik kreeg het idee dat Salvini nogal in de klem zat door zijn steun aan Poetin
Lega steunde Draghi. Zodra zo'n extreme flankpartij met mainstream partijen gaat samenwerken en dus zich niet meer richt op de strijd tegen onzichtbare vijanden maar gewoon compromissen sluit, verliezen ze voor velen hun aantrekkingskracht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 28 september 2022 @ 11:09:58 #190
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_206126915
quote:
1s.gif Op woensdag 28 september 2022 11:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Lega steunde Draghi. Zodra zo'n extreme flankpartij met mainstream partijen gaat samenwerken en dus zich niet meer richt op de strijd tegen onzichtbare vijanden maar gewoon compromissen sluit, verliezen ze voor velen hun aantrekkingskracht.
Treurig dat dit soort onvolwassen motieven voor meer dan slechts een verwaarloosbare fractie van het electoraat werkelijk een rol speelt.

Wat dat betreft is uitgebreidere voorlichting over hoe politiek werkt en wat de voorwaarden zijn voor een functionerende democratie broodnodig.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_206126961
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 11:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Speaking of....is het verlies van Lega terug te voeren tot hun positie ten opzichte van Rusland of liggen daar andere oorzaken aan ten grondslag? Ik volg de IT politiek onvoldoende om daar veel inzicht in te hebben maar ik kreeg het idee dat Salvini nogal in de klem zat door zijn steun aan Poetin
Andere oorzaak. Meloni was de enige in de oppositie. Zelfs Lega heeft meegedaan aan de regering Draghi.

Meloni heeft heel rechts opgegeten. Er is opzich niet veel meer rechts gestemd dan de vorige verkiezingen in aantal stemmen. Haar winst komt bijna volledig uit het electoraat van Salvini en Berlusconi.

Daarbij moet ik ook zeggen dat M5S (niet rechts) de vorige verkiezingen veel mensen naar de stembus heeft kunnen halen die anders niet stemmen. Deze mensen zijn echter teleurgesteld en stemmen nu wederom niet.
Dus procentueel is rechts groter geworden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_206126984
quote:
1s.gif Op woensdag 28 september 2022 11:15 schreef capricia het volgende:

[..]
Andere oorzaak. Meloni was de enige in de oppositie. Zelfs Lega heeft meegedaan aan de regering Draghi.

Meloni heeft heel rechts opgegeten. Er is opzich niet veel meer rechts gestemd dan de vorige verkiezingen in aantal stemmen. Haar winst komt bijna volledig uit het electoraat van Salvini en Berlusconi.

Daarbij moet ik ook zeggen dat M5S (niet rechts) de vorige verkiezingen veel mensen naar de stembus heeft kunnen halen die anders niet stemmen. Deze mensen zijn echter teleurgesteld en stemmen nu wederom niet.
Dus procentueel is rechts groter geworden.
Dank :)
pi_206127018
Een systeem om met alle partijen behalve 1 te regeren, is natuurlijk ook echt wel een recept om die ene groot te maken. Die kan vrij schieten op alle fouten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206128576
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 11:22 schreef Hanca het volgende:
Een systeem om met alle partijen behalve 1 te regeren, is natuurlijk ook echt wel een recept om die ene groot te maken. Die kan vrij schieten op alle fouten.
Ja, de beweegreden van zo'n "schreeuwpartij" is dan ook niet om ooit mee te regeren. Het is een behaaglijk verdienmodel. Je kunt altijd rekenen op zo'n 15 a 20 procent van de stemmen. Je hoef nooit een plan uit te werken. Je hoeft alleen maar te zeuren.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_206128721
quote:
1s.gif Op maandag 26 september 2022 19:27 schreef Lospedrosa het volgende:
Nou lekker, straks half Europa met rechts populistische partijen.
Als je als ondemocratische gedrocht genaamd EU de bevolking tegen je in het harnas blijft jagen met massa immigratie, devaluering van je munt, semi-oorlogsverklaring aan Rusland met een energiecrisis tot gevolg, peperdure klimaatmaatregelen, jarenlang lonen amper laten stijgen (want je kan toch mensen importeren) en daarmee de bevolking de armoede in jaagt en ze vooral onzekerheid biedt met als kers op de taart de draconische covid maatregelen van de afgelopen 2 jaar dan krijg je dit. Daar werd ook al jaren voor gewaarschuwd. De geschiedenis herhaalt zich gewoon wederom en we leren er niets van.
In Frankrijk zie ik de volgende verkiezingen rechts ook gewoon winnen. De middenklasse is daar sinds de EU echt compleet gedecimeerd. In Italie, Griekenland, Spanje en andere zuid europese landen heeft de gewone bevolking het echt gewoon slecht sinds ze bij de EU zitten en ook in Nederland is de gewone man écht niet rijker geworden door de EU. Wel is hij zijn baan als vrachtwagenchauffeur kwijt en is half Nederland nu allochtonie.
De populistische partijen gaan in steeds meer landen voet aan de grond krijgen, de landen met de grootste ellende eerst. De rest volgt.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  woensdag 28 september 2022 @ 13:40:53 #196
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_206128751
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 13:37 schreef Metro2005 het volgende:

[..]
Als je als ondemocratische gedrocht genaamd EU de bevolking tegen je in het harnas blijft jagen met massa immigratie, devaluering van je munt, semi-oorlogsverklaring aan Rusland met een energiecrisis tot gevolg, peperdure klimaatmaatregelen, jarenlang lonen amper laten stijgen (want je kan toch mensen importeren) en daarmee de bevolking de armoede in jaagt en ze vooral onzekerheid biedt met als kers op de taart de draconische covid maatregelen van de afgelopen 2 jaar dan krijg je dit. Daar werd ook al jaren voor gewaarschuwd. De geschiedenis herhaalt zich gewoon wederom en we leren er niets van.
Dat je het alleen maar erger maakt door op extremistische partijen te stemmen daar heb je vrede mee?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_206128839
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 13:37 schreef Metro2005 het volgende:

[..]
Als je als ondemocratische gedrocht genaamd EU de bevolking tegen je in het harnas blijft jagen met massa immigratie, devaluering van je munt, semi-oorlogsverklaring aan Rusland met een energiecrisis tot gevolg, peperdure klimaatmaatregelen, jarenlang lonen amper laten stijgen (want je kan toch mensen importeren) en daarmee de bevolking de armoede in jaagt en ze vooral onzekerheid biedt met als kers op de taart de draconische covid maatregelen van de afgelopen 2 jaar dan krijg je dit. Daar werd ook al jaren voor gewaarschuwd. De geschiedenis herhaalt zich gewoon wederom en we leren er niets van.
In Frankrijk zie ik de volgende verkiezingen rechts ook gewoon winnen. De middenklasse is daar sinds de EU echt compleet gedecimeerd. In Italie, Griekenland, Spanje en andere zuid europese landen heeft de gewone bevolking het echt gewoon slecht sinds ze bij de EU zitten en ook in Nederland is de gewone man écht niet rijker geworden door de EU. Wel is hij zijn baan als vrachtwagenchauffeur kwijt en is half Nederland nu allochtonie.
De populistische partijen gaan in steeds meer landen voet aan de grond krijgen, de landen met de grootste ellende eerst. De rest volgt.

Thierry Thierry Thierry!!
Vakman pur sang
pi_206128853
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 13:40 schreef Perrin het volgende:

[..]
Dat je het alleen maar erger maakt door op extremistische partijen te stemmen daar heb je vrede mee?
Nee, wat daar uit kan komen blijkt helaas ook duidelijk uit de geschiedenis.
Het is alleen een logisch gevolg van het in de steek laten van je bevolking. Als er dan iemand opstaat die zegt dat hij of zij het weer in orde gaat maken.......... tja dan weet je wat er gebeurd.

quote:
1s.gif Op woensdag 28 september 2022 13:47 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Thierry Thierry Thierry!!
Die zie ik niet snel aan de macht komen. Die is niet alleen rechts populistisch maar ook de weg kwijt :')
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_206129357
quote:
Video Resurfaces Of Giorgia Meloni Supporting The Covid-19 Passport—She Was Also A Part Of The Aspen Institute, A Think Tank Backed By Bill Gates

A video of Giorgia Meloni showing her support of the Covid-19 passport has resurfaced. Meloni also appears to be a member of the Aspen Institute, a think tank backed by the Bill & Melinda Gates Foundation.

Despite how mainstream articles want to tie Giorgia Meloni to "anti-vaxxers," she wasn't always critical of the Covid-19 mandates in the past. According to the subtitles in a resurfaced video, Meloni used to push for the Digital Green Certificate. “I am thinking, for example, of the theme of the Digital Green Certificate. We were the first to support it, we hope it will be adopted as soon as possible. On a horizon of total reciprocity with all European states, it is a priority. And it is essential to restore freedom of movement, and above all, to restart tourism,” she says.

In 2021, Meloni was actively supporting the rush of the EU Digital Certificate. “Adoption of a digital green certificate throughout the EU is a priority,” said Meloni, according to one Italian news source. The Covid-19 certificate lists someone’s name, date of birth, and other relevant information pertaining to vaccine status, test, and recovery. The certificate removes travel restrictions within Schengen countries.

That same year, Meloni tweeted in support of the scientific community regarding the Covid-19 vaccine mandates. "On vaccines, it is necessary to have the humility to rely on the scientific community. It is an issue that should not be addressed at an ideological level: we let those who have the skills decide which vaccines are necessary and obligatory." The tweet has since been deleted. But it seems Meloni has since changed her mind, deeming the green pass as “restrictive” and that it “limits freedom” of Italian citizens. After she was accused of hypocrisy, Meloni defended herself, stating that she was supporting a different green pass, specifically one that would allow international travel.

Giorgia Meloni is set to become Italy’s first female prime minister, with sources claiming that Meloni is expected to “form Italy’s most right-wing government since World War Two.” Meloni has rallied against “LGBTQ lobbies” and “gender ideologies” and has been called a neo-fascist and a “danger” to Europe. Because of Meloni’s strict and "traditional" values, some users might be shocked to find her in support of the Covid-19 vaccine passport. Of course, it’s possible that Meloni has changed her mind after several years. At the same time, politicians are known to flip-flop in order to gain favor from citizens.

Meloni Is Part of the Aspen Institute

Users were also surprised to find that Giorgia Meloni is listed as a member of the Aspen Institute, an organizational think tank. The Aspen Institute has been awarded contracts by the Bill & Melinda Gates Foundation. More eyebrows were raised when Hillary Clinton showed her support for Meloni’s win. "I don't know much about her, but ... anytime a woman is elected head of state that is a step forward," she said in an interview. With all of this being said, maybe we should stay wary of politicians regardless of what they say. We should always judge them based on their actions instead of their promises.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_206129382
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 13:40 schreef Perrin het volgende:
Dat je het alleen maar erger maakt door op extremistische partijen te stemmen daar heb je vrede mee?
Wat is er extremistisch aan deze partijen in het licht van wat de voorgaande partijen hebben bewerkstelligd?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')