Wilders...?quote:Op maandag 26 september 2022 10:38 schreef NM07 het volgende:
Verbazingwekkend hoe er altijd hysterisch wordt geschreeuwd om een ''ruk naar rechts'', die er dan vervolgens een puinzooi van maken. Wilders, Trump, Johnson waren ook al zo'n enorm succes. Maar dit keer is het echt anders hoor!111!!
Dat was Rutte I, maar Wilders heeft daar inderdaad wel bewezen zeer ongeschikt te zijn.quote:
Trump heeft enorm veel schade aangericht.quote:Op maandag 26 september 2022 10:38 schreef NM07 het volgende:
Verbazingwekkend hoe er altijd hysterisch wordt geschreeuwd om een ''ruk naar rechts'', die er dan vervolgens een puinzooi van maken. Wilders, Trump, Johnson waren ook al zo'n enorm succes. Maar dit keer is het echt anders hoor!111!!
Meloni heeft zich al tegen Putin gekeerd en is ook steeds meer pro-EU. Dus ik denk dat dat uiteindelijk wel mee valt.quote:Op maandag 26 september 2022 11:05 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Trump heeft enorm veel schade aangericht.
Meloni kan dat ook, als ze besluit zich volledig tegen de EU te keren en met Salvini en Ome Berlus de kant van Putin te kiezen.
Gelukkig is het vaak zo dat het voor de populisten toch vaak aanzienlijk ingewikkelder wordt als er daadwerkelijk bestuurd moet worden, in plaats van wat oneliners in de ring te smijten vanaf de zijkant. Uiteindelijk vervalt het geheel dan tot een onbestuurbare puinzooi en komt er van 'regeren' niet veel meer terecht.
Het is wel zielig voor de stemmers, zij willen immers dat er een andere weg ingeslagen wordt, en als een president/premier het achteraf niet kan waarmaken wat er beloofd is, is het helemaal zuur.quote:Op maandag 26 september 2022 11:05 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Trump heeft enorm veel schade aangericht.
Meloni kan dat ook, als ze besluit zich volledig tegen de EU te keren en met Salvini en Ome Berlus de kant van Putin te kiezen.
Gelukkig is het vaak zo dat het voor de populisten toch vaak aanzienlijk ingewikkelder wordt als er daadwerkelijk bestuurd moet worden, in plaats van wat oneliners in de ring te smijten vanaf de zijkant. Uiteindelijk vervalt het geheel dan tot een onbestuurbare puinzooi en komt er van 'regeren' niet veel meer terecht.
Het probleem ligt hem meestal bij de voorgestelde andere weg die mischien wel leuk klinkt, vooral verpakt in nietszeggende one liners, maar die meestal keihard vast loopt als het in aanraking komt met de echte wereld en je er beleid van moet maken.quote:Op maandag 26 september 2022 11:24 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
Het is wel zielig voor de stemmers, zij willen immers dat er een andere weg ingeslagen wordt, en als een president/premier het achteraf niet kan waarmaken wat er beloofd is, is het helemaal zuur.
Je hebt ook enige eigen verantwoordelijkheid om je niet te laten inpakken door de eerste de beste flierefluiter die je bullshit verkoopt.quote:Op maandag 26 september 2022 11:24 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
Het is wel zielig voor de stemmers, zij willen immers dat er een andere weg ingeslagen wordt, en als een president/premier het achteraf niet kan waarmaken wat er beloofd is, is het helemaal zuur.
Mooi, laat Italie maar lekker uit de EU stappen, liever kwijt dan rijk.quote:Op maandag 26 september 2022 11:05 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Trump heeft enorm veel schade aangericht.
Meloni kan dat ook, als ze besluit zich volledig tegen de EU te keren en met Salvini en Ome Berlus de kant van Putin te kiezen.
Gelukkig is het vaak zo dat het voor de populisten toch vaak aanzienlijk ingewikkelder wordt als er daadwerkelijk bestuurd moet worden, in plaats van wat oneliners in de ring te smijten vanaf de zijkant. Uiteindelijk vervalt het geheel dan tot een onbestuurbare puinzooi en komt er van 'regeren' niet veel meer terecht.
Wat moeten de VVD'ers wel niet denken dan LOL. Die zijn er ook allemaal mooi ingetrapt.quote:Op maandag 26 september 2022 11:34 schreef Perrin het volgende:
[..]
Je hebt ook enige eigen verantwoordelijkheid om je niet te laten inpakken door de eerste de beste flierefluiter die je bullshit verkoopt.
Mooi, ze wil geen slaaf meer zijn van de financiële instituten? Dikke prima, afbetalen en oprotten.quote:
Net zoals bij ons?quote:Op maandag 26 september 2022 12:35 schreef EinarBoe het volgende:
Waarom kan je nou weer een absolute meerderheid in het parlement behalen met 40-45% van de stemmen. Gewoon een keer een normaal verkiezingssysteem optuigen, is dat nou werkelijk teveel gevraagd?
60% van de zetels gaat volgens FPTP districten. Daarom zijn er ook coalities gevormd voor de verkiezingen zoals op rechts (Meloni-Salvini-Berlusconi)quote:Op maandag 26 september 2022 12:35 schreef EinarBoe het volgende:
Waarom kan je nou weer een absolute meerderheid in het parlement behalen met 40-45% van de stemmen. Gewoon een keer een normaal verkiezingssysteem optuigen, is dat nou werkelijk teveel gevraagd?
Ja. Kutsysteem derhalve.quote:Op maandag 26 september 2022 12:43 schreef L3gend het volgende:
[..]
60% van de zetels gaat volgens FPTP districten. Daarom zijn er ook coalities gevormd voor de verkiezingen zoals op rechts (Meloni-Salvini-Berlusconi)
Kijk eens, de zoveelste die ageert tegen een onzichtbare vijand die niemand bij naam kan noemen.quote:
Lekker schelden met een term waar niks mee gedaan kan worden en qua beleid niks mee wordt gedaan. Lekker hysterisch kiezers binnenhalen en er volgens niks mee doen qua beleid.quote:Op maandag 26 september 2022 12:46 schreef XSbig het volgende:
[..]
Kijk eens, de zoveelste die ageert tegen een onzichtbare vijand die niemand bij naam kan noemen.
De namen zijn onzichtbaar, maar de uitwerking, de 'aanval' niet. De wereld zit vol met uitdragers van wat ze hier aangeeft te schuwen.quote:Op maandag 26 september 2022 12:46 schreef XSbig het volgende:
[..]
Kijk eens, de zoveelste die ageert tegen een onzichtbare vijand die niemand bij naam kan noemen.
Wie zijn die uitdragers dan? Want dat zou dan ‘de vijand’ moeten zijn toch.quote:Op maandag 26 september 2022 14:16 schreef Akathisia het volgende:
[..]
De namen zijn onzichtbaar, maar de uitwerking, de 'aanval' niet. De wereld zit vol met uitdragers van wat ze hier aangeeft te schuwen.
Of ze er beleid op kan/zal baseren, betwijfel ik ook. Ik zou op zijn minst de import van vreemd volk en dat hele gendergeneuzel keihard ondermijnen en die deugpaus uit het vaticaan trappen. Onder het mom van de bestrijding van buitenlandse inmenging. Dat schijnt het tegenwoordig goed te doen bij de zelfbenoemde beschermers van democratie.
Nou, zo onzichtbaar is die nieuwe culturele trend niet hoor. En het blijkt wederom dat lang niet iedereen dit wil, dus dan krijg je weerstand. Uitstekend om te zien.quote:Op maandag 26 september 2022 12:46 schreef XSbig het volgende:
[..]
Kijk eens, de zoveelste die ageert tegen een onzichtbare vijand die niemand bij naam kan noemen.
Kun je dit verder uiteenzetten en onderbouwen? Italië heeft toch weinig te maken met de Islam?quote:Op maandag 26 september 2022 14:25 schreef Bosbeetle het volgende:
Een focus op gezin en religie en (eigen)cultuur klinkt als een islam/christen ideaal.
Mischien moet je goed lezen wat Bosbeetle zegt en niet alleen aanslaan op het woord islam? De abrahamitische religies verschillen niet zo veel van elkaar in vele opzichten.quote:Op maandag 26 september 2022 14:57 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nou, zo onzichtbaar is die nieuwe culturele trend niet hoor. En het blijkt wederom dat lang niet iedereen dit wil, dus dan krijg je weerstand. Uitstekend om te zien.
[..]
Kun je dit verder uiteenzetten en onderbouwen? Italië heeft toch weinig te maken met de Islam?
Dat de focus op gezin (hoeksteen van de samenleving) religie en een dwingende cultuur (opgeheven vingertje), nou precies de dingen zijn die waar je de focus op ziet bij christen en moslim partijen/groeperingen. Ze zijn natuurlijk tegen moslims in dit geval maar het grappige van dit soort conservatieven is dat ze meestal exact dezelfde doelen hebben als diegene tegen wie ze ageren.quote:Op maandag 26 september 2022 14:57 schreef HowardRoark het volgende:
Kun je dit verder uiteenzetten en onderbouwen? Italië heeft toch weinig te maken met de Islam?
De paus uit het vaticaan trappen? Ze moeten dus de leider van een bevriende natie ontvoeren?quote:Op maandag 26 september 2022 14:16 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Of ze er beleid op kan/zal baseren, betwijfel ik ook. Ik zou op zijn minst de import van vreemd volk en dat hele gendergeneuzel keihard ondermijnen en die deugpaus uit het vaticaan trappen. Onder het mom van de bestrijding van buitenlandse inmenging. Dat schijnt het tegenwoordig goed te doen bij de zelfbenoemde beschermers van democratie.
Dat is correct. Sowieso zouden ze eenmaal per 10 jaar die hele tent moeten doorlichten.quote:Op maandag 26 september 2022 15:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
De paus uit het vaticaan trappen? Ze moeten dus de leider van een bevriende natie ontvoeren?
Niets te klagen toch? Ik zie dit enkel als een positieve ontwikkeling.quote:Op zondag 25 september 2022 23:39 schreef BlackLining het volgende:
![]()
![]()
Je zult goddome maar hebben dat de twee grootste partijen in je land rechts nationalistisch van aard zijn![]()
Dat kun je natuurlijk verwachten, die zullen zich vast flink zitten ergeren en hadden waarschijnlijk liever Letta zien winnen.quote:
Dat zie ik, maar waarom zou je hier überhaupt de Islam bij betrekken? Dat heeft hier niets mee te maken.quote:Op maandag 26 september 2022 15:02 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mischien moet je goed lezen wat Bosbeetle zegt en niet alleen aanslaan op het woord islam? De abrahamitische religies verschillen niet zo veel van elkaar in vele opzichten.
Niemand heeft het over een dwingende cultuur of een opgeheven vingertje. Dat is meer jouw eigen interpretatie.quote:Op maandag 26 september 2022 15:05 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat de focus op gezin (hoeksteen van de samenleving) religie en een dwingende cultuur (opgeheven vingertje), nou precies de dingen zijn die waar je de focus op ziet bij christen en moslim partijen/groeperingen. Ze zijn natuurlijk tegen moslims in dit geval maar het grappige van dit soort conservatieven is dat ze meestal exact dezelfde doelen hebben als diegene tegen wie ze ageren.
Ja? Duitsland moet ook eens in de 10 jaar Nederland doorlichten, of mag dat dan weer niet?quote:Op maandag 26 september 2022 15:40 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Dat is correct. Sowieso zouden ze eenmaal per 10 jaar die hele tent moeten doorlichten.
Correct.quote:Op maandag 26 september 2022 15:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja? Duitsland moet ook eens in de 10 jaar Nederland doorlichten, of mag dat dan weer niet?
Zoals je in het tweede gedeelte van je post naar iemand anders zegt, zou je dit verder kunnen uiteenzetten en onderbouwen met meerdere bronnen?quote:Op maandag 26 september 2022 14:57 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nou, zo onzichtbaar is die nieuwe culturele trend niet hoor. En het blijkt wederom dat lang niet iedereen dit wil, dus dan krijg je weerstand. Uitstekend om te zien.
[..]
Kun je dit verder uiteenzetten en onderbouwen? Italië heeft toch weinig te maken met de Islam?
Hier: https://elezioni.interno.(...)/20220925/scrutiniSIquote:Op maandag 26 september 2022 16:18 schreef Hanca het volgende:
Zijn er trouwens al meer definitieve zetelaantallen? Met waarschijnlijk 43% een meerderheid in beide kamers, het blijft toch een gedrocht van een kiesstelsel. Die 43% is ook best hoopgevend voor de rest: waarschijnlijk zijn er binnenkort weer verkiezingen omdat dit type regering wereldwijd al nooit lang blijft zitten en ze in Italië altijd al sneller van regering wisselen dan van stropdas.
Dat kan ik zeker. Maar ik denk dat je heel goed weet wat ik bedoel. Je hebt dat filmpje uit die link bekeken neem ik aan? Daar wordt het erg duidelijk uitgelegd. Waar er in eerder decennia nog werd gedacht in normen en waarden zoals de nucleaire familie en nationale trots zie je tegenwoordig meer een hele losgeslagen en hedonistisch idee van relatie/romantiek/familie en geslacht waarbij tevens het gevoel van een nationale identiteit is vervangen bij velen door een voorkeur voor multiculturalisme en kosmopolitisme. Ten slotte wordt religieus zijn (helemaal als het gaat om het christendom) niet bekeken als iets positief. Zogenaamd allemaal zo bekrompen en onderdrukkend.quote:Op maandag 26 september 2022 16:01 schreef XSbig het volgende:
[..]
Zoals je in het tweede gedeelte van je post naar iemand anders zegt, zou je dit verder kunnen uiteenzetten en onderbouwen met meerdere bronnen?
Ik heb dat filmpje zeker bekeken, en wat ik al eerder aangaf, wie is nou die vijand tegen wie iedere rechts populist aan het ageren is?quote:Op maandag 26 september 2022 16:53 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat kan ik zeker. Maar ik denk dat je heel goed weet wat ik bedoel. Je hebt dat filmpje uit die link bekeken neem ik aan? Daar wordt het erg duidelijk uitgelegd. Waar er in eerder decennia nog werd gedacht in normen en waarden zoals de nucleaire familie en nationale trots zie je tegenwoordig meer een hele losgeslagen en hedonistisch idee van relatie/romantiek/familie en geslacht waarbij tevens het gevoel van een nationale identiteit is vervangen bij velen door een voorkeur voor multiculturalisme en kosmopolitisme. Ten slotte wordt religieus zijn (helemaal als het gaat om het christendom) niet bekeken als iets positief. Zogenaamd allemaal zo bekrompen en onderdrukkend.
Dat kun je het benoemen van deze zichtbare culturele verschuiving wel wegzetten als een 'onzichtbare vijand', maar Meloni slaat de spijker op de kop. En deze culturele trend zal jou ook vast niet zijn ontgaan.
Het zou mij verbazen als ze de zomer halen.quote:Op maandag 26 september 2022 16:40 schreef capricia het volgende:
Ik vraag me af hoe lang dit goed gaat. Lega leeg gegeten. Positie van Salvini op de weegschaal. Lega wil namelijk meer autonomie voor de regios. Maar Meloni staat voor meer centraal gezag vanuit Rome. Daar ligt het eerst probleem al.
Voor beiden wijzigingen is een grodswetswijziging nodig. En daar hebben ze te weinig zetels voor, samen. Salvini zal zich toch ergens moeten onderscheiden.
Italië gaat een zware winter tegemoet, net als alle andere EU landen. Meloni zal echt het geld van de EU niet willen riskeren. En zal dus ook het hervormingsprogramma zoals afgesproken doorgang moeten geven.
Het lijkt me een zware taak om alles bijeen te houden. Haar nieuwe regering, het land (het noorden vraagt andere zaken dan het zuiden), en de miljarden van de EU.
Dat is traditie in Italiequote:Op maandag 26 september 2022 17:20 schreef XSbig het volgende:
[..]
Het zou mij verbazen als ze de zomer halen.
Ja. Maar niet perse nieuwe verkiezingen hè.quote:
Klopt en het VK haalt Italie aardig in tegenwoordig, inderdaad, dat zullen we maar de zegeningen van Brexit noemenquote:Op maandag 26 september 2022 17:31 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Maar niet perse nieuwe verkiezingen hè.
Dan moeten ze van de president gewoon opnieuw gaan formeren. De vorige verkiezingen hebben ook binnen het precedent meerdere presidenten opgeleverd. Conte en Draghi.
Ach. Een soort UK, dus. 🤣
Ik denk met de oorlog van Rusland dat het zwaartepunt van de EU-politiek meer richting Oost Europa gaat verschuiven. Olaf Scholz kondigde dat laatst al aan.quote:Op maandag 26 september 2022 17:33 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Klopt en het VK haalt Italie aardig in tegenwoordig, inderdaad, dat zullen we maar de zegeningen van Brexit noemen
Ik ben benieuwd, ik verwacht er vrij weinig van, eigenlijk, maar dat is vooral omdat politiek in Italie altijd een bijzonder verhaal is.
Het probleem is dat het Italiaanse (en het Zuid-Europese) electoraat niet wil hervormen. Iedere keer dat een regering zich aan de Europese begrotingsregels wil houden zal deze worden weggestemd.quote:Op maandag 26 september 2022 16:40 schreef capricia het volgende:
Ik vraag me af hoe lang dit goed gaat. Lega leeg gegeten. Positie van Salvini op de weegschaal. Lega wil namelijk meer autonomie voor de regios. Maar Meloni staat voor meer centraal gezag vanuit Rome. Daar ligt het eerst probleem al.
Voor beiden wijzigingen is een grodswetswijziging nodig. En daar hebben ze te weinig zetels voor, samen. Salvini zal zich toch ergens moeten onderscheiden.
Italië gaat een zware winter tegemoet, net als alle andere EU landen. Meloni zal echt het geld van de EU niet willen riskeren. En zal dus ook het hervormingsprogramma zoals afgesproken doorgang moeten geven.
Het lijkt me een zware taak om alles bijeen te houden. Haar nieuwe regering, het land (het noorden vraagt andere zaken dan het zuiden), en de miljarden van de EU.
Tja, in feite is dat in Noord-Europa niks nieuws: Vlaanderen houdt Wallonië in stand, West-Duitsland houdt Oost-Duitsland in stand en zelfs in Nederland heb je welvarende gebieden die het geld verdienen voor de rand van het land. Zo lang het welvaartsniveau in Noord-Europa niet daalt door die ondersteuning van het zuiden, denk ik niet dat dat snel een echt probleem gaat worden.quote:Op maandag 26 september 2022 18:43 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Het probleem is dat het Italiaanse (en het Zuid-Europese) electoraat niet wil hervormen. Iedere keer dat een regering zich aan de Europese begrotingsregels wil houden zal deze worden weggestemd.
Nu probeert de ECB, met het opkopen van waardeloze staatsobligaties en het laag houden van de rente, deze Zuid-Europese landen overeind te houden. Dit leidt onherroepelijk tot een welvaarttransfer van Noord- naar Zuid-Europa. Dit gaat goed totdat het Noord-Europese electoraat er schoon genoeg van heeft. Dan heb je echt stront aan de knikker.
Puinhopen van links.quote:Op maandag 26 september 2022 19:27 schreef Lospedrosa het volgende:
Nou lekker, straks half Europa met rechts populistische partijen.
Salvini kan dus zo ook over paars?quote:Op maandag 26 september 2022 23:20 schreef L3gend het volgende:
Zetelverdeling:
Kamer 400 zetels
Rechts: 237 zetels
- Meloni 119 zetels
- Salvini 66 zetels
- Berlusconi 45 zetels
Links: 85 zetels
5S: 52 zetels
Midden: 21 zetels
Senaat: 200 zetels
Rechts: 115 zetels
- Meloni 65 zetels
- Salvini 30 zetels
- Berlusconi 18 zetels
Links: 44 zetels
5S: 28 zetels
Midden: 9 zetels
Dus royale meerderheid voor rechtse blok, maar geen 2/3 meerderheid, Meloni en Salvini geen meerderheid samen, dus ze blijven afhankelijk van Berlusconi partij. En anti-rechts blok te versplinterd in 3 machtsblokken.
Ik snap niet wat je bedoelt? Ik heb alleen de zetelverdeling weergegeven van de machtsblokken inclusief de losse partijen in het rechtse blok. Rechts heeft een royale meerderheid dus ik neem aan dat Meloni premier wordt en rechts coalitie gaat leiden. Natuurlijk is geen een Italiaanse regering stabielquote:Op maandag 26 september 2022 23:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Salvini kan dus zo ook over paars?
Midden/links.
Of hoe tel je?
Ik zou Meloni eerst de winter laten doen. Btw. Lijkt me al moeilijk genoeg.
En juist ernstige ongelijkheid in welvaart en kansen tussen verschillende gebieden kost geld. Dat tegen willen gaan is prima politiek. Ben dat inhoudsloze gezeik over een paar zeer specifieke geldstromen na een jaar of 15 op de repeterende plaat wel een beetje zat.quote:Op maandag 26 september 2022 22:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, in feite is dat in Noord-Europa niks nieuws: Vlaanderen houdt Wallonië in stand, West-Duitsland houdt Oost-Duitsland in stand en zelfs in Nederland heb je welvarende gebieden die het geld verdienen voor de rand van het land. Zo lang het welvaartsniveau in Noord-Europa niet daalt door die ondersteuning van het zuiden, denk ik niet dat dat snel een echt probleem gaat worden.
Salvini staat als leider sws onder druk. Die mag zijn positie verdedigen met zoveel verlies.quote:Op maandag 26 september 2022 23:27 schreef L3gend het volgende:
[..]
Ik snap niet wat je bedoelt? Ik heb alleen de zetelverdeling weergegeven van de machtsblokken inclusief de losse partijen in het rechtse blok. Rechts heeft een royale meerderheid dus ik neem aan dat Meloni premier wordt en rechts coalitie gaat leiden. Natuurlijk is geen een Italiaanse regering stabiel. dus het is niet uitgesloten dat na een tijdje een andere regering gevormd gaat worden tussen de verschillende blokken.
Gelukkig maar, verstandig land dat Italië.quote:Op maandag 26 september 2022 23:29 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Die überhaupt al nooit regeren in Italië?
De fascisten? Zo'n claim vraagt om enige onderbouwing.quote:Op dinsdag 27 september 2022 02:13 schreef Ulx het volgende:
Erg woke van de fascisten om een vrouw te kiezen. Ik ga wel politiek incorrect voor de socialisten.
Als je jezelf als erfgenaam van Il Duce presenteert krijg je dat.quote:Op dinsdag 27 september 2022 10:47 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De fascisten? Zo'n claim vraagt om enige onderbouwing.
Heeft Meloni dit gedaan dan?quote:Op dinsdag 27 september 2022 11:54 schreef Ulx het volgende:
[..]
Als je jezelf als erfgenaam van Il Duce presenteert krijg je dat.
Niet rechtstreeks natuurlijk. Maar ze komt uit dezelfde politieke organisatie en heeft hem in haar vroege, activistische jaren regelmatig geprezen.quote:Op dinsdag 27 september 2022 12:04 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Heeft Meloni dit gedaan dan?
Daar heeft ze toch al afstand van genomen? Haar dat eeuweig blijven nadragen vind ik niet sterk, er is genoeg op haar huidige standpunten aan te merken zonder gelijk iets van vroeger er bij te halen.quote:Op dinsdag 27 september 2022 11:54 schreef Ulx het volgende:
[..]
Als je jezelf als erfgenaam van Il Duce presenteert krijg je dat.
Wat ik nu over haar kan vinden is ze inderdaad eerder de rechtervleugel van het CDA of misschien SGP, dan FvD of PVV.quote:Op dinsdag 27 september 2022 13:58 schreef HowardRoark het volgende:
Ik heb het niet meegekregen maar wel gelezen dat ze in de jaren 90' positief was over bepaalde aspecten van het beleid van Mussolini. In hoeverre dat nu nog relevant is weet ik niet. Ze neemt wel afstand van allerlei radicale groeperingen en heeft een zelfbenoemde neo-nazi uit de partij getrapt.
Maar ja, nationalistisch ingesteld, pro-familie, pro-Christendom en je bent tegenwoordig al 'extreemrechts' en een 'fascist'. Bijzonder toch hoe snel dat gaat.
Sorry maar deze vrouw ademt in alles PVV en FvD. Conservatieve identiteit, nationalisme, Soros, migratieproblematiek etc.quote:Op dinsdag 27 september 2022 14:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wat ik nu over haar kan vinden is ze inderdaad eerder de rechtervleugel van het CDA of misschien SGP, dan FvD of PVV.
Tja, een mengelmoes dan. Er zit wel een FvD sausje in een aantal van haar uitspraken, inderdaad. Maar zo vol op de complottheorieën als FvD is ze ook weer niet.quote:Op dinsdag 27 september 2022 14:07 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Sorry maar deze vrouw ademt in alles PVV en FvD. Conservatieve identiteit, nationalisme, Soros, migratieproblematiek etc.
Ze is ook voor een focus op eigen identiteit.quote:Op dinsdag 27 september 2022 13:58 schreef HowardRoark het volgende:
Ik heb het niet meegekregen maar wel gelezen dat ze in de jaren 90' positief was over bepaalde aspecten van het beleid van Mussolini. In hoeverre dat nu nog relevant is weet ik niet. Ze neemt wel afstand van allerlei radicale groeperingen en heeft een zelfbenoemde neo-nazi uit de partij getrapt.
Maar ja, nationalistisch ingesteld, pro-familie, pro-Christendom en je bent tegenwoordig al 'extreemrechts' en een 'fascist'. Bijzonder toch hoe snel dat gaat.
Nou, die enorm rare focus op die paar asielzoekers die hier komen vind ik zeker niet bij de SGP en ook niet echt bij het CDA passen, volgens mij is het opvangen van vervolgden en mensen die honger lijden zelfs rechtstreeks uit de bijbel te halen. Dus dat deel vind ik wel helaas.quote:Op dinsdag 27 september 2022 14:17 schreef HowardRoark het volgende:
Nou, 'helaas'. Er is natuurlijk niets mis met cultureel conservatisme, nationalisme en een terughoudendheid mbt migratie.
Paar asielzoekers?quote:Op dinsdag 27 september 2022 15:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nou, die enorm rare focus op die paar asielzoekers die hier komen vind ik zeker niet bij de SGP en ook niet echt bij het CDA passen, volgens mij is het opvangen van vervolgden en mensen die honger lijden zelfs rechtstreeks uit de bijbel te halen. Dus dat deel vind ik wel helaas.
Mwah, deze mevrouw heeft op veel gebieden de schijn ruimschoots tegen iig. Met haar praatjes over Soros en haar verleden.quote:Op dinsdag 27 september 2022 13:58 schreef HowardRoark het volgende:
Ik heb het niet meegekregen maar wel gelezen dat ze in de jaren 90' positief was over bepaalde aspecten van het beleid van Mussolini. In hoeverre dat nu nog relevant is weet ik niet. Ze neemt wel afstand van allerlei radicale groeperingen en heeft een zelfbenoemde neo-nazi uit de partij getrapt.
Maar ja, nationalistisch ingesteld, pro-familie, pro-Christendom en je bent tegenwoordig al 'extreemrechts' en een 'fascist'. Bijzonder toch hoe snel dat gaat.
Wat is er mis met kritiek op Soros? Dat heb ik ook nooit begrepen.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:05 schreef Perrin het volgende:
[..]
Mwah, deze mevrouw heeft op veel gebieden de schijn ruimschoots tegen iig. Met haar praatjes over Soros en haar verleden.
Soros is vooral helemaal niet relevant, waarom zou je er dan over praten als politicus? Net zoiets als Schwab, totaal irrelevant.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:08 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Wat is er mis met kritiek op Soros? Dat heb ik ook nooit begrepen.
Bovendien is het een van de bekendste antisemitische dog whistles. Past helemaal in het straatje van de (crypto-)fascist.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Soros is vooral helemaal niet relevant, waarom zou je er dan over praten als politicus? Net zoiets als Schwab, totaal irrelevant.
Kritiek op Soros is antisemitisme? Dat is een hele bijzondere claim. Die mag je verder onderbouwen. Soros is zelf namelijk niet religieus en ook binnen Joodse kringen is Soros lang niet altijd erg geliefd.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:24 schreef Perrin het volgende:
[..]
Bovendien is het een van de bekendste antisemitische dog whistles. Past helemaal in het straatje van de (crypto-)fascist.
Soros steunt meerdere uitgesproken links en progressieve politici in Europese landen en ook de VS. Als ik mij niet vergis steunt hij ook bepaalde organisaties, projecten en politici in Italië. Kritiek uiten op die steun is niets mis mee.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Soros is vooral helemaal niet relevant, waarom zou je er dan over praten als politicus? Net zoiets als Schwab, totaal irrelevant.
Totale steun tot nu toe: 15 miljard. Oftewel, een druppel op een gloeiende plaat, totaal irrelevant dus.quote:Op dinsdag 27 september 2022 19:26 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Soros steunt meerdere uitgesproken links en progressieve politici in Europese landen en ook de VS. Als ik mij niet vergis steunt hij ook bepaalde organisaties, projecten en politici in Italië. Kritiek uiten op die steun is niets mis mee.
quote:Op dinsdag 27 september 2022 19:26 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Kritiek op Soros is antisemitisme? Dat is een hele bijzondere claim. Die mag je verder onderbouwen. Soros is zelf namelijk niet religieus en ook binnen Joodse kringen is Soros lang niet altijd erg geliefd.
[..]
Soros steunt meerdere uitgesproken links en progressieve politici in Europese landen en ook de VS. Als ik mij niet vergis steunt hij ook bepaalde organisaties, projecten en politici in Italië. Kritiek uiten op die steun is niets mis mee.
Pro-Oekraïne was ze toch al maanden?quote:Op woensdag 28 september 2022 09:26 schreef Twentsche_Ros het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)zal-oekraine-steunen
Volgens mij is die Meloni toch wel een opportunistische golddigger en pluche-plakker.
Eerst stevige Italianofiele taal uitslaan en nu de stemmen binnenzijn een charme-offensief richting de geldbron.
Je hebt idd gelijk.quote:Op woensdag 28 september 2022 09:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Pro-Oekraïne was ze toch al maanden?
Ze heeft wel een probleem: Salvini is tegen de sancties richting Rusland en Berlusconi is zelfs echt een vriend van Poetin, dit is gelijk het eerste dossier waarop we gaan zien of de partijen echt samen kunnen werken (wat toch vaak een groot probleem is aan de rechterflank).quote:Op woensdag 28 september 2022 10:02 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Je hebt idd gelijk.
Ik was te snel met mijn conclusies.
Ik vond het niet terug in haar redes richting publiek.
It's complicated.quote:Op woensdag 28 september 2022 10:02 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Je hebt idd gelijk.
Ik was te snel met mijn conclusies.
Ik vond het niet terug in haar redes richting publiek.
quote:And this is how it will go on and on. Under no circumstances can Meloni afford to step out of line with NATO and/or clash with the European Commission. And she won't.
Whatever she said in this and that rally is irrelevant. Now the game - if she wants to get the job and, crucially, keep it - is all abt moderation, "responsibility" and sticking to the principles of Italian foreign policy since WW2.
Glued to the US and in a "constructive" relationship with the EU Commission.
Next hurdle: getting the 3rd tranche of Recovery money, an objective PM Meloni cannot afford to miss - under any circumstances.
Watch as she finalises a list of respected people to take over key economic Ministries after getting the job.
-Silly question: Why?
Because of Italy being in a place right now whereby not getting the next tranches of EU Recovery money would be a failure of such proportions than ever her would be seriously hurt.
On NATO, she wants that kind of relationship with US, this was always very clear.
Weer iemand die niet heeft opgelet, dus. Ze zegt hier exact hetzelfde als bij de inval en al de tijd er tussen.quote:
Ja, die qoute ik net in die tweet.quote:Op woensdag 28 september 2022 10:53 schreef Perrin het volgende:
Sterker nog, ze heeft al behoorlijk openbaar op twitter hoffelijkheden uitgewissend met Zelensky.
Oh gemistquote:Op woensdag 28 september 2022 10:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja, die qoute ik net in die tweet.
Speaking of....is het verlies van Lega terug te voeren tot hun positie ten opzichte van Rusland of liggen daar andere oorzaken aan ten grondslag? Ik volg de IT politiek onvoldoende om daar veel inzicht in te hebben maar ik kreeg het idee dat Salvini nogal in de klem zat door zijn steun aan Poetinquote:Op woensdag 28 september 2022 10:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja, die qoute ik net in die tweet.
Lega steunde Draghi. Zodra zo'n extreme flankpartij met mainstream partijen gaat samenwerken en dus zich niet meer richt op de strijd tegen onzichtbare vijanden maar gewoon compromissen sluit, verliezen ze voor velen hun aantrekkingskracht.quote:Op woensdag 28 september 2022 11:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Speaking of....is het verlies van Lega terug te voeren tot hun positie ten opzichte van Rusland of liggen daar andere oorzaken aan ten grondslag? Ik volg de IT politiek onvoldoende om daar veel inzicht in te hebben maar ik kreeg het idee dat Salvini nogal in de klem zat door zijn steun aan Poetin
Treurig dat dit soort onvolwassen motieven voor meer dan slechts een verwaarloosbare fractie van het electoraat werkelijk een rol speelt.quote:Op woensdag 28 september 2022 11:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
Lega steunde Draghi. Zodra zo'n extreme flankpartij met mainstream partijen gaat samenwerken en dus zich niet meer richt op de strijd tegen onzichtbare vijanden maar gewoon compromissen sluit, verliezen ze voor velen hun aantrekkingskracht.
Andere oorzaak. Meloni was de enige in de oppositie. Zelfs Lega heeft meegedaan aan de regering Draghi.quote:Op woensdag 28 september 2022 11:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Speaking of....is het verlies van Lega terug te voeren tot hun positie ten opzichte van Rusland of liggen daar andere oorzaken aan ten grondslag? Ik volg de IT politiek onvoldoende om daar veel inzicht in te hebben maar ik kreeg het idee dat Salvini nogal in de klem zat door zijn steun aan Poetin
Dankquote:Op woensdag 28 september 2022 11:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Andere oorzaak. Meloni was de enige in de oppositie. Zelfs Lega heeft meegedaan aan de regering Draghi.
Meloni heeft heel rechts opgegeten. Er is opzich niet veel meer rechts gestemd dan de vorige verkiezingen in aantal stemmen. Haar winst komt bijna volledig uit het electoraat van Salvini en Berlusconi.
Daarbij moet ik ook zeggen dat M5S (niet rechts) de vorige verkiezingen veel mensen naar de stembus heeft kunnen halen die anders niet stemmen. Deze mensen zijn echter teleurgesteld en stemmen nu wederom niet.
Dus procentueel is rechts groter geworden.
Ja, de beweegreden van zo'n "schreeuwpartij" is dan ook niet om ooit mee te regeren. Het is een behaaglijk verdienmodel. Je kunt altijd rekenen op zo'n 15 a 20 procent van de stemmen. Je hoef nooit een plan uit te werken. Je hoeft alleen maar te zeuren.quote:Op woensdag 28 september 2022 11:22 schreef Hanca het volgende:
Een systeem om met alle partijen behalve 1 te regeren, is natuurlijk ook echt wel een recept om die ene groot te maken. Die kan vrij schieten op alle fouten.
Als je als ondemocratische gedrocht genaamd EU de bevolking tegen je in het harnas blijft jagen met massa immigratie, devaluering van je munt, semi-oorlogsverklaring aan Rusland met een energiecrisis tot gevolg, peperdure klimaatmaatregelen, jarenlang lonen amper laten stijgen (want je kan toch mensen importeren) en daarmee de bevolking de armoede in jaagt en ze vooral onzekerheid biedt met als kers op de taart de draconische covid maatregelen van de afgelopen 2 jaar dan krijg je dit. Daar werd ook al jaren voor gewaarschuwd. De geschiedenis herhaalt zich gewoon wederom en we leren er niets van.quote:Op maandag 26 september 2022 19:27 schreef Lospedrosa het volgende:
Nou lekker, straks half Europa met rechts populistische partijen.
Dat je het alleen maar erger maakt door op extremistische partijen te stemmen daar heb je vrede mee?quote:Op woensdag 28 september 2022 13:37 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Als je als ondemocratische gedrocht genaamd EU de bevolking tegen je in het harnas blijft jagen met massa immigratie, devaluering van je munt, semi-oorlogsverklaring aan Rusland met een energiecrisis tot gevolg, peperdure klimaatmaatregelen, jarenlang lonen amper laten stijgen (want je kan toch mensen importeren) en daarmee de bevolking de armoede in jaagt en ze vooral onzekerheid biedt met als kers op de taart de draconische covid maatregelen van de afgelopen 2 jaar dan krijg je dit. Daar werd ook al jaren voor gewaarschuwd. De geschiedenis herhaalt zich gewoon wederom en we leren er niets van.
Thierry Thierry Thierry!!quote:Op woensdag 28 september 2022 13:37 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Als je als ondemocratische gedrocht genaamd EU de bevolking tegen je in het harnas blijft jagen met massa immigratie, devaluering van je munt, semi-oorlogsverklaring aan Rusland met een energiecrisis tot gevolg, peperdure klimaatmaatregelen, jarenlang lonen amper laten stijgen (want je kan toch mensen importeren) en daarmee de bevolking de armoede in jaagt en ze vooral onzekerheid biedt met als kers op de taart de draconische covid maatregelen van de afgelopen 2 jaar dan krijg je dit. Daar werd ook al jaren voor gewaarschuwd. De geschiedenis herhaalt zich gewoon wederom en we leren er niets van.
In Frankrijk zie ik de volgende verkiezingen rechts ook gewoon winnen. De middenklasse is daar sinds de EU echt compleet gedecimeerd. In Italie, Griekenland, Spanje en andere zuid europese landen heeft de gewone bevolking het echt gewoon slecht sinds ze bij de EU zitten en ook in Nederland is de gewone man écht niet rijker geworden door de EU. Wel is hij zijn baan als vrachtwagenchauffeur kwijt en is half Nederland nu allochtonie.
De populistische partijen gaan in steeds meer landen voet aan de grond krijgen, de landen met de grootste ellende eerst. De rest volgt.
Nee, wat daar uit kan komen blijkt helaas ook duidelijk uit de geschiedenis.quote:Op woensdag 28 september 2022 13:40 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dat je het alleen maar erger maakt door op extremistische partijen te stemmen daar heb je vrede mee?
Die zie ik niet snel aan de macht komen. Die is niet alleen rechts populistisch maar ook de weg kwijtquote:
quote:Video Resurfaces Of Giorgia Meloni Supporting The Covid-19 Passport—She Was Also A Part Of The Aspen Institute, A Think Tank Backed By Bill Gates
A video of Giorgia Meloni showing her support of the Covid-19 passport has resurfaced. Meloni also appears to be a member of the Aspen Institute, a think tank backed by the Bill & Melinda Gates Foundation.
Despite how mainstream articles want to tie Giorgia Meloni to "anti-vaxxers," she wasn't always critical of the Covid-19 mandates in the past. According to the subtitles in a resurfaced video, Meloni used to push for the Digital Green Certificate. “I am thinking, for example, of the theme of the Digital Green Certificate. We were the first to support it, we hope it will be adopted as soon as possible. On a horizon of total reciprocity with all European states, it is a priority. And it is essential to restore freedom of movement, and above all, to restart tourism,” she says.
In 2021, Meloni was actively supporting the rush of the EU Digital Certificate. “Adoption of a digital green certificate throughout the EU is a priority,” said Meloni, according to one Italian news source. The Covid-19 certificate lists someone’s name, date of birth, and other relevant information pertaining to vaccine status, test, and recovery. The certificate removes travel restrictions within Schengen countries.
That same year, Meloni tweeted in support of the scientific community regarding the Covid-19 vaccine mandates. "On vaccines, it is necessary to have the humility to rely on the scientific community. It is an issue that should not be addressed at an ideological level: we let those who have the skills decide which vaccines are necessary and obligatory." The tweet has since been deleted. But it seems Meloni has since changed her mind, deeming the green pass as “restrictive” and that it “limits freedom” of Italian citizens. After she was accused of hypocrisy, Meloni defended herself, stating that she was supporting a different green pass, specifically one that would allow international travel.
Giorgia Meloni is set to become Italy’s first female prime minister, with sources claiming that Meloni is expected to “form Italy’s most right-wing government since World War Two.” Meloni has rallied against “LGBTQ lobbies” and “gender ideologies” and has been called a neo-fascist and a “danger” to Europe. Because of Meloni’s strict and "traditional" values, some users might be shocked to find her in support of the Covid-19 vaccine passport. Of course, it’s possible that Meloni has changed her mind after several years. At the same time, politicians are known to flip-flop in order to gain favor from citizens.
Meloni Is Part of the Aspen Institute
Users were also surprised to find that Giorgia Meloni is listed as a member of the Aspen Institute, an organizational think tank. The Aspen Institute has been awarded contracts by the Bill & Melinda Gates Foundation. More eyebrows were raised when Hillary Clinton showed her support for Meloni’s win. "I don't know much about her, but ... anytime a woman is elected head of state that is a step forward," she said in an interview. With all of this being said, maybe we should stay wary of politicians regardless of what they say. We should always judge them based on their actions instead of their promises.
Wat is er extremistisch aan deze partijen in het licht van wat de voorgaande partijen hebben bewerkstelligd?quote:Op woensdag 28 september 2022 13:40 schreef Perrin het volgende:
Dat je het alleen maar erger maakt door op extremistische partijen te stemmen daar heb je vrede mee?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |