POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Totale steun tot nu toe: 15 miljard. Oftewel, een druppel op een gloeiende plaat, totaal irrelevant dus.quote:Op dinsdag 27 september 2022 19:26 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Soros steunt meerdere uitgesproken links en progressieve politici in Europese landen en ook de VS. Als ik mij niet vergis steunt hij ook bepaalde organisaties, projecten en politici in Italië. Kritiek uiten op die steun is niets mis mee.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
[..]
Kritiek op Soros is antisemitisme? Dat is een hele bijzondere claim. Die mag je verder onderbouwen. Soros is zelf namelijk niet religieus en ook binnen Joodse kringen is Soros lang niet altijd erg geliefd.
[..]
Soros steunt meerdere uitgesproken links en progressieve politici in Europese landen en ook de VS. Als ik mij niet vergis steunt hij ook bepaalde organisaties, projecten en politici in Italië. Kritiek uiten op die steun is niets mis mee.
Ik kon een heel eind met je meegaan maar laat dat gelul over Soros alsjeblieft achterwege. Volstrekt irrelevant.
https://www.telegraaf.nl/(...)zal-oekraine-steunen
Eerst zei ik:
Volgens mij is die Meloni toch wel een opportunistische golddigger en pluche-plakker.
Eerst stevige Italianofiele taal uitslaan en nu de stemmen binnenzijn een charme-offensief richting de geldbron.
Correctie dankzij Hanca:
Ze heeft idd haar pro-westerse Oekrainestandpunt ook vóór de verkiezingen duidelijk gemaakt.
In haar redes richting publiek vond ik dit niet terug.
Ik was te snel met mijn conclusie.
[ Bericht 24% gewijzigd door Twentsche_Ros op 28-09-2022 10:01:12 ]
Eerst zei ik:
Volgens mij is die Meloni toch wel een opportunistische golddigger en pluche-plakker.
Eerst stevige Italianofiele taal uitslaan en nu de stemmen binnenzijn een charme-offensief richting de geldbron.
Correctie dankzij Hanca:
Ze heeft idd haar pro-westerse Oekrainestandpunt ook vóór de verkiezingen duidelijk gemaakt.
In haar redes richting publiek vond ik dit niet terug.
Ik was te snel met mijn conclusie.
[ Bericht 24% gewijzigd door Twentsche_Ros op 28-09-2022 10:01:12 ]
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Pro-Oekraïne was ze toch al maanden?quote:Op woensdag 28 september 2022 09:26 schreef Twentsche_Ros het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)zal-oekraine-steunen
Volgens mij is die Meloni toch wel een opportunistische golddigger en pluche-plakker.
Eerst stevige Italianofiele taal uitslaan en nu de stemmen binnenzijn een charme-offensief richting de geldbron.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je hebt idd gelijk.quote:
[..]
Pro-Oekraïne was ze toch al maanden?
Ik was te snel met mijn conclusies.
Ik vond het niet terug in haar redes richting publiek.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Ze heeft wel een probleem: Salvini is tegen de sancties richting Rusland en Berlusconi is zelfs echt een vriend van Poetin, dit is gelijk het eerste dossier waarop we gaan zien of de partijen echt samen kunnen werken (wat toch vaak een groot probleem is aan de rechterflank).quote:
[..]
Je hebt idd gelijk.
Ik was te snel met mijn conclusies.
Ik vond het niet terug in haar redes richting publiek.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
It's complicated.quote:
[..]
Je hebt idd gelijk.
Ik was te snel met mijn conclusies.
Ik vond het niet terug in haar redes richting publiek.
🐠 Only dead fish go with the flow.
quote:And this is how it will go on and on. Under no circumstances can Meloni afford to step out of line with NATO and/or clash with the European Commission. And she won't.
Whatever she said in this and that rally is irrelevant. Now the game - if she wants to get the job and, crucially, keep it - is all abt moderation, "responsibility" and sticking to the principles of Italian foreign policy since WW2.
Glued to the US and in a "constructive" relationship with the EU Commission.
Next hurdle: getting the 3rd tranche of Recovery money, an objective PM Meloni cannot afford to miss - under any circumstances.
Watch as she finalises a list of respected people to take over key economic Ministries after getting the job.
-Silly question: Why?
Because of Italy being in a place right now whereby not getting the next tranches of EU Recovery money would be a failure of such proportions than ever her would be seriously hurt.
On NATO, she wants that kind of relationship with US, this was always very clear.
Definitely not CIA
Weer iemand die niet heeft opgelet, dus. Ze zegt hier exact hetzelfde als bij de inval en al de tijd er tussen.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Sterker nog, ze heeft al behoorlijk openbaar op twitter hoffelijkheden uitgewissend met Zelensky.
🐠 Only dead fish go with the flow.
Ja, die qoute ik net in die tweet.quote:
Sterker nog, ze heeft al behoorlijk openbaar op twitter hoffelijkheden uitgewissend met Zelensky.
Definitely not CIA
Oh gemistquote:Op woensdag 28 september 2022 10:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja, die qoute ik net in die tweet.
🐠 Only dead fish go with the flow.
Speaking of....is het verlies van Lega terug te voeren tot hun positie ten opzichte van Rusland of liggen daar andere oorzaken aan ten grondslag? Ik volg de IT politiek onvoldoende om daar veel inzicht in te hebben maar ik kreeg het idee dat Salvini nogal in de klem zat door zijn steun aan Poetinquote:
[..]
Ja, die qoute ik net in die tweet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Lega steunde Draghi. Zodra zo'n extreme flankpartij met mainstream partijen gaat samenwerken en dus zich niet meer richt op de strijd tegen onzichtbare vijanden maar gewoon compromissen sluit, verliezen ze voor velen hun aantrekkingskracht.quote:
[..]
Speaking of....is het verlies van Lega terug te voeren tot hun positie ten opzichte van Rusland of liggen daar andere oorzaken aan ten grondslag? Ik volg de IT politiek onvoldoende om daar veel inzicht in te hebben maar ik kreeg het idee dat Salvini nogal in de klem zat door zijn steun aan Poetin
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Treurig dat dit soort onvolwassen motieven voor meer dan slechts een verwaarloosbare fractie van het electoraat werkelijk een rol speelt.quote:
[..]
Lega steunde Draghi. Zodra zo'n extreme flankpartij met mainstream partijen gaat samenwerken en dus zich niet meer richt op de strijd tegen onzichtbare vijanden maar gewoon compromissen sluit, verliezen ze voor velen hun aantrekkingskracht.
Wat dat betreft is uitgebreidere voorlichting over hoe politiek werkt en wat de voorwaarden zijn voor een functionerende democratie broodnodig.
🐠 Only dead fish go with the flow.
Andere oorzaak. Meloni was de enige in de oppositie. Zelfs Lega heeft meegedaan aan de regering Draghi.quote:
[..]
Speaking of....is het verlies van Lega terug te voeren tot hun positie ten opzichte van Rusland of liggen daar andere oorzaken aan ten grondslag? Ik volg de IT politiek onvoldoende om daar veel inzicht in te hebben maar ik kreeg het idee dat Salvini nogal in de klem zat door zijn steun aan Poetin
Meloni heeft heel rechts opgegeten. Er is opzich niet veel meer rechts gestemd dan de vorige verkiezingen in aantal stemmen. Haar winst komt bijna volledig uit het electoraat van Salvini en Berlusconi.
Daarbij moet ik ook zeggen dat M5S (niet rechts) de vorige verkiezingen veel mensen naar de stembus heeft kunnen halen die anders niet stemmen. Deze mensen zijn echter teleurgesteld en stemmen nu wederom niet.
Dus procentueel is rechts groter geworden.
Definitely not CIA
Dankquote:
[..]
Andere oorzaak. Meloni was de enige in de oppositie. Zelfs Lega heeft meegedaan aan de regering Draghi.
Meloni heeft heel rechts opgegeten. Er is opzich niet veel meer rechts gestemd dan de vorige verkiezingen in aantal stemmen. Haar winst komt bijna volledig uit het electoraat van Salvini en Berlusconi.
Daarbij moet ik ook zeggen dat M5S (niet rechts) de vorige verkiezingen veel mensen naar de stembus heeft kunnen halen die anders niet stemmen. Deze mensen zijn echter teleurgesteld en stemmen nu wederom niet.
Dus procentueel is rechts groter geworden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Een systeem om met alle partijen behalve 1 te regeren, is natuurlijk ook echt wel een recept om die ene groot te maken. Die kan vrij schieten op alle fouten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, de beweegreden van zo'n "schreeuwpartij" is dan ook niet om ooit mee te regeren. Het is een behaaglijk verdienmodel. Je kunt altijd rekenen op zo'n 15 a 20 procent van de stemmen. Je hoef nooit een plan uit te werken. Je hoeft alleen maar te zeuren.quote:
Een systeem om met alle partijen behalve 1 te regeren, is natuurlijk ook echt wel een recept om die ene groot te maken. Die kan vrij schieten op alle fouten.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Als je als ondemocratische gedrocht genaamd EU de bevolking tegen je in het harnas blijft jagen met massa immigratie, devaluering van je munt, semi-oorlogsverklaring aan Rusland met een energiecrisis tot gevolg, peperdure klimaatmaatregelen, jarenlang lonen amper laten stijgen (want je kan toch mensen importeren) en daarmee de bevolking de armoede in jaagt en ze vooral onzekerheid biedt met als kers op de taart de draconische covid maatregelen van de afgelopen 2 jaar dan krijg je dit. Daar werd ook al jaren voor gewaarschuwd. De geschiedenis herhaalt zich gewoon wederom en we leren er niets van.quote:
Nou lekker, straks half Europa met rechts populistische partijen.
In Frankrijk zie ik de volgende verkiezingen rechts ook gewoon winnen. De middenklasse is daar sinds de EU echt compleet gedecimeerd. In Italie, Griekenland, Spanje en andere zuid europese landen heeft de gewone bevolking het echt gewoon slecht sinds ze bij de EU zitten en ook in Nederland is de gewone man écht niet rijker geworden door de EU. Wel is hij zijn baan als vrachtwagenchauffeur kwijt en is half Nederland nu allochtonie.
De populistische partijen gaan in steeds meer landen voet aan de grond krijgen, de landen met de grootste ellende eerst. De rest volgt.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Dat je het alleen maar erger maakt door op extremistische partijen te stemmen daar heb je vrede mee?quote:
[..]
Als je als ondemocratische gedrocht genaamd EU de bevolking tegen je in het harnas blijft jagen met massa immigratie, devaluering van je munt, semi-oorlogsverklaring aan Rusland met een energiecrisis tot gevolg, peperdure klimaatmaatregelen, jarenlang lonen amper laten stijgen (want je kan toch mensen importeren) en daarmee de bevolking de armoede in jaagt en ze vooral onzekerheid biedt met als kers op de taart de draconische covid maatregelen van de afgelopen 2 jaar dan krijg je dit. Daar werd ook al jaren voor gewaarschuwd. De geschiedenis herhaalt zich gewoon wederom en we leren er niets van.
🐠 Only dead fish go with the flow.
Thierry Thierry Thierry!!quote:
[..]
Als je als ondemocratische gedrocht genaamd EU de bevolking tegen je in het harnas blijft jagen met massa immigratie, devaluering van je munt, semi-oorlogsverklaring aan Rusland met een energiecrisis tot gevolg, peperdure klimaatmaatregelen, jarenlang lonen amper laten stijgen (want je kan toch mensen importeren) en daarmee de bevolking de armoede in jaagt en ze vooral onzekerheid biedt met als kers op de taart de draconische covid maatregelen van de afgelopen 2 jaar dan krijg je dit. Daar werd ook al jaren voor gewaarschuwd. De geschiedenis herhaalt zich gewoon wederom en we leren er niets van.
In Frankrijk zie ik de volgende verkiezingen rechts ook gewoon winnen. De middenklasse is daar sinds de EU echt compleet gedecimeerd. In Italie, Griekenland, Spanje en andere zuid europese landen heeft de gewone bevolking het echt gewoon slecht sinds ze bij de EU zitten en ook in Nederland is de gewone man écht niet rijker geworden door de EU. Wel is hij zijn baan als vrachtwagenchauffeur kwijt en is half Nederland nu allochtonie.
De populistische partijen gaan in steeds meer landen voet aan de grond krijgen, de landen met de grootste ellende eerst. De rest volgt.
Vakman pur sang
Nee, wat daar uit kan komen blijkt helaas ook duidelijk uit de geschiedenis.quote:
[..]
Dat je het alleen maar erger maakt door op extremistische partijen te stemmen daar heb je vrede mee?
Het is alleen een logisch gevolg van het in de steek laten van je bevolking. Als er dan iemand opstaat die zegt dat hij of zij het weer in orde gaat maken.......... tja dan weet je wat er gebeurd.
Die zie ik niet snel aan de macht komen. Die is niet alleen rechts populistisch maar ook de weg kwijtquote:
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
quote:Video Resurfaces Of Giorgia Meloni Supporting The Covid-19 Passport—She Was Also A Part Of The Aspen Institute, A Think Tank Backed By Bill Gates
A video of Giorgia Meloni showing her support of the Covid-19 passport has resurfaced. Meloni also appears to be a member of the Aspen Institute, a think tank backed by the Bill & Melinda Gates Foundation.
Despite how mainstream articles want to tie Giorgia Meloni to "anti-vaxxers," she wasn't always critical of the Covid-19 mandates in the past. According to the subtitles in a resurfaced video, Meloni used to push for the Digital Green Certificate. “I am thinking, for example, of the theme of the Digital Green Certificate. We were the first to support it, we hope it will be adopted as soon as possible. On a horizon of total reciprocity with all European states, it is a priority. And it is essential to restore freedom of movement, and above all, to restart tourism,” she says.
In 2021, Meloni was actively supporting the rush of the EU Digital Certificate. “Adoption of a digital green certificate throughout the EU is a priority,” said Meloni, according to one Italian news source. The Covid-19 certificate lists someone’s name, date of birth, and other relevant information pertaining to vaccine status, test, and recovery. The certificate removes travel restrictions within Schengen countries.
That same year, Meloni tweeted in support of the scientific community regarding the Covid-19 vaccine mandates. "On vaccines, it is necessary to have the humility to rely on the scientific community. It is an issue that should not be addressed at an ideological level: we let those who have the skills decide which vaccines are necessary and obligatory." The tweet has since been deleted. But it seems Meloni has since changed her mind, deeming the green pass as “restrictive” and that it “limits freedom” of Italian citizens. After she was accused of hypocrisy, Meloni defended herself, stating that she was supporting a different green pass, specifically one that would allow international travel.
Giorgia Meloni is set to become Italy’s first female prime minister, with sources claiming that Meloni is expected to “form Italy’s most right-wing government since World War Two.” Meloni has rallied against “LGBTQ lobbies” and “gender ideologies” and has been called a neo-fascist and a “danger” to Europe. Because of Meloni’s strict and "traditional" values, some users might be shocked to find her in support of the Covid-19 vaccine passport. Of course, it’s possible that Meloni has changed her mind after several years. At the same time, politicians are known to flip-flop in order to gain favor from citizens.
Meloni Is Part of the Aspen Institute
Users were also surprised to find that Giorgia Meloni is listed as a member of the Aspen Institute, an organizational think tank. The Aspen Institute has been awarded contracts by the Bill & Melinda Gates Foundation. More eyebrows were raised when Hillary Clinton showed her support for Meloni’s win. "I don't know much about her, but ... anytime a woman is elected head of state that is a step forward," she said in an interview. With all of this being said, maybe we should stay wary of politicians regardless of what they say. We should always judge them based on their actions instead of their promises.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Wat is er extremistisch aan deze partijen in het licht van wat de voorgaande partijen hebben bewerkstelligd?quote:
Dat je het alleen maar erger maakt door op extremistische partijen te stemmen daar heb je vrede mee?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
|
|
