En juist ernstige ongelijkheid in welvaart en kansen tussen verschillende gebieden kost geld. Dat tegen willen gaan is prima politiek. Ben dat inhoudsloze gezeik over een paar zeer specifieke geldstromen na een jaar of 15 op de repeterende plaat wel een beetje zat.quote:Op maandag 26 september 2022 22:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, in feite is dat in Noord-Europa niks nieuws: Vlaanderen houdt Wallonië in stand, West-Duitsland houdt Oost-Duitsland in stand en zelfs in Nederland heb je welvarende gebieden die het geld verdienen voor de rand van het land. Zo lang het welvaartsniveau in Noord-Europa niet daalt door die ondersteuning van het zuiden, denk ik niet dat dat snel een echt probleem gaat worden.
Salvini staat als leider sws onder druk. Die mag zijn positie verdedigen met zoveel verlies.quote:Op maandag 26 september 2022 23:27 schreef L3gend het volgende:
[..]
Ik snap niet wat je bedoelt? Ik heb alleen de zetelverdeling weergegeven van de machtsblokken inclusief de losse partijen in het rechtse blok. Rechts heeft een royale meerderheid dus ik neem aan dat Meloni premier wordt en rechts coalitie gaat leiden. Natuurlijk is geen een Italiaanse regering stabiel . dus het is niet uitgesloten dat na een tijdje een andere regering gevormd gaat worden tussen de verschillende blokken.
Gelukkig maar, verstandig land dat Italië.quote:Op maandag 26 september 2022 23:29 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Die überhaupt al nooit regeren in Italië?
De fascisten? Zo'n claim vraagt om enige onderbouwing.quote:Op dinsdag 27 september 2022 02:13 schreef Ulx het volgende:
Erg woke van de fascisten om een vrouw te kiezen. Ik ga wel politiek incorrect voor de socialisten.
Als je jezelf als erfgenaam van Il Duce presenteert krijg je dat.quote:Op dinsdag 27 september 2022 10:47 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De fascisten? Zo'n claim vraagt om enige onderbouwing.
Heeft Meloni dit gedaan dan?quote:Op dinsdag 27 september 2022 11:54 schreef Ulx het volgende:
[..]
Als je jezelf als erfgenaam van Il Duce presenteert krijg je dat.
Niet rechtstreeks natuurlijk. Maar ze komt uit dezelfde politieke organisatie en heeft hem in haar vroege, activistische jaren regelmatig geprezen.quote:Op dinsdag 27 september 2022 12:04 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Heeft Meloni dit gedaan dan?
Daar heeft ze toch al afstand van genomen? Haar dat eeuweig blijven nadragen vind ik niet sterk, er is genoeg op haar huidige standpunten aan te merken zonder gelijk iets van vroeger er bij te halen.quote:Op dinsdag 27 september 2022 11:54 schreef Ulx het volgende:
[..]
Als je jezelf als erfgenaam van Il Duce presenteert krijg je dat.
Wat ik nu over haar kan vinden is ze inderdaad eerder de rechtervleugel van het CDA of misschien SGP, dan FvD of PVV.quote:Op dinsdag 27 september 2022 13:58 schreef HowardRoark het volgende:
Ik heb het niet meegekregen maar wel gelezen dat ze in de jaren 90' positief was over bepaalde aspecten van het beleid van Mussolini. In hoeverre dat nu nog relevant is weet ik niet. Ze neemt wel afstand van allerlei radicale groeperingen en heeft een zelfbenoemde neo-nazi uit de partij getrapt.
Maar ja, nationalistisch ingesteld, pro-familie, pro-Christendom en je bent tegenwoordig al 'extreemrechts' en een 'fascist'. Bijzonder toch hoe snel dat gaat.
Sorry maar deze vrouw ademt in alles PVV en FvD. Conservatieve identiteit, nationalisme, Soros, migratieproblematiek etc.quote:Op dinsdag 27 september 2022 14:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wat ik nu over haar kan vinden is ze inderdaad eerder de rechtervleugel van het CDA of misschien SGP, dan FvD of PVV.
Tja, een mengelmoes dan. Er zit wel een FvD sausje in een aantal van haar uitspraken, inderdaad. Maar zo vol op de complottheorieën als FvD is ze ook weer niet.quote:Op dinsdag 27 september 2022 14:07 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Sorry maar deze vrouw ademt in alles PVV en FvD. Conservatieve identiteit, nationalisme, Soros, migratieproblematiek etc.
Ze is ook voor een focus op eigen identiteit.quote:Op dinsdag 27 september 2022 13:58 schreef HowardRoark het volgende:
Ik heb het niet meegekregen maar wel gelezen dat ze in de jaren 90' positief was over bepaalde aspecten van het beleid van Mussolini. In hoeverre dat nu nog relevant is weet ik niet. Ze neemt wel afstand van allerlei radicale groeperingen en heeft een zelfbenoemde neo-nazi uit de partij getrapt.
Maar ja, nationalistisch ingesteld, pro-familie, pro-Christendom en je bent tegenwoordig al 'extreemrechts' en een 'fascist'. Bijzonder toch hoe snel dat gaat.
Nou, die enorm rare focus op die paar asielzoekers die hier komen vind ik zeker niet bij de SGP en ook niet echt bij het CDA passen, volgens mij is het opvangen van vervolgden en mensen die honger lijden zelfs rechtstreeks uit de bijbel te halen. Dus dat deel vind ik wel helaas.quote:Op dinsdag 27 september 2022 14:17 schreef HowardRoark het volgende:
Nou, 'helaas'. Er is natuurlijk niets mis met cultureel conservatisme, nationalisme en een terughoudendheid mbt migratie.
Paar asielzoekers?quote:Op dinsdag 27 september 2022 15:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nou, die enorm rare focus op die paar asielzoekers die hier komen vind ik zeker niet bij de SGP en ook niet echt bij het CDA passen, volgens mij is het opvangen van vervolgden en mensen die honger lijden zelfs rechtstreeks uit de bijbel te halen. Dus dat deel vind ik wel helaas.
Mwah, deze mevrouw heeft op veel gebieden de schijn ruimschoots tegen iig. Met haar praatjes over Soros en haar verleden.quote:Op dinsdag 27 september 2022 13:58 schreef HowardRoark het volgende:
Ik heb het niet meegekregen maar wel gelezen dat ze in de jaren 90' positief was over bepaalde aspecten van het beleid van Mussolini. In hoeverre dat nu nog relevant is weet ik niet. Ze neemt wel afstand van allerlei radicale groeperingen en heeft een zelfbenoemde neo-nazi uit de partij getrapt.
Maar ja, nationalistisch ingesteld, pro-familie, pro-Christendom en je bent tegenwoordig al 'extreemrechts' en een 'fascist'. Bijzonder toch hoe snel dat gaat.
Wat is er mis met kritiek op Soros? Dat heb ik ook nooit begrepen.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:05 schreef Perrin het volgende:
[..]
Mwah, deze mevrouw heeft op veel gebieden de schijn ruimschoots tegen iig. Met haar praatjes over Soros en haar verleden.
Soros is vooral helemaal niet relevant, waarom zou je er dan over praten als politicus? Net zoiets als Schwab, totaal irrelevant.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:08 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Wat is er mis met kritiek op Soros? Dat heb ik ook nooit begrepen.
Bovendien is het een van de bekendste antisemitische dog whistles. Past helemaal in het straatje van de (crypto-)fascist.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Soros is vooral helemaal niet relevant, waarom zou je er dan over praten als politicus? Net zoiets als Schwab, totaal irrelevant.
Kritiek op Soros is antisemitisme? Dat is een hele bijzondere claim. Die mag je verder onderbouwen. Soros is zelf namelijk niet religieus en ook binnen Joodse kringen is Soros lang niet altijd erg geliefd.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:24 schreef Perrin het volgende:
[..]
Bovendien is het een van de bekendste antisemitische dog whistles. Past helemaal in het straatje van de (crypto-)fascist.
Soros steunt meerdere uitgesproken links en progressieve politici in Europese landen en ook de VS. Als ik mij niet vergis steunt hij ook bepaalde organisaties, projecten en politici in Italië. Kritiek uiten op die steun is niets mis mee.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Soros is vooral helemaal niet relevant, waarom zou je er dan over praten als politicus? Net zoiets als Schwab, totaal irrelevant.
Totale steun tot nu toe: 15 miljard. Oftewel, een druppel op een gloeiende plaat, totaal irrelevant dus.quote:Op dinsdag 27 september 2022 19:26 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Soros steunt meerdere uitgesproken links en progressieve politici in Europese landen en ook de VS. Als ik mij niet vergis steunt hij ook bepaalde organisaties, projecten en politici in Italië. Kritiek uiten op die steun is niets mis mee.
Ik kon een heel eind met je meegaan maar laat dat gelul over Soros alsjeblieft achterwege. Volstrekt irrelevant.quote:Op dinsdag 27 september 2022 19:26 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Kritiek op Soros is antisemitisme? Dat is een hele bijzondere claim. Die mag je verder onderbouwen. Soros is zelf namelijk niet religieus en ook binnen Joodse kringen is Soros lang niet altijd erg geliefd.
[..]
Soros steunt meerdere uitgesproken links en progressieve politici in Europese landen en ook de VS. Als ik mij niet vergis steunt hij ook bepaalde organisaties, projecten en politici in Italië. Kritiek uiten op die steun is niets mis mee.
Pro-Oekraïne was ze toch al maanden?quote:Op woensdag 28 september 2022 09:26 schreef Twentsche_Ros het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)zal-oekraine-steunen
Volgens mij is die Meloni toch wel een opportunistische golddigger en pluche-plakker.
Eerst stevige Italianofiele taal uitslaan en nu de stemmen binnenzijn een charme-offensief richting de geldbron.
Je hebt idd gelijk.quote:Op woensdag 28 september 2022 09:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Pro-Oekraïne was ze toch al maanden?
Ze heeft wel een probleem: Salvini is tegen de sancties richting Rusland en Berlusconi is zelfs echt een vriend van Poetin, dit is gelijk het eerste dossier waarop we gaan zien of de partijen echt samen kunnen werken (wat toch vaak een groot probleem is aan de rechterflank).quote:Op woensdag 28 september 2022 10:02 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Je hebt idd gelijk.
Ik was te snel met mijn conclusies.
Ik vond het niet terug in haar redes richting publiek.
It's complicated.quote:Op woensdag 28 september 2022 10:02 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Je hebt idd gelijk.
Ik was te snel met mijn conclusies.
Ik vond het niet terug in haar redes richting publiek.
quote:And this is how it will go on and on. Under no circumstances can Meloni afford to step out of line with NATO and/or clash with the European Commission. And she won't.
Whatever she said in this and that rally is irrelevant. Now the game - if she wants to get the job and, crucially, keep it - is all abt moderation, "responsibility" and sticking to the principles of Italian foreign policy since WW2.
Glued to the US and in a "constructive" relationship with the EU Commission.
Next hurdle: getting the 3rd tranche of Recovery money, an objective PM Meloni cannot afford to miss - under any circumstances.
Watch as she finalises a list of respected people to take over key economic Ministries after getting the job.
-Silly question: Why?
Because of Italy being in a place right now whereby not getting the next tranches of EU Recovery money would be a failure of such proportions than ever her would be seriously hurt.
On NATO, she wants that kind of relationship with US, this was always very clear.
Weer iemand die niet heeft opgelet, dus. Ze zegt hier exact hetzelfde als bij de inval en al de tijd er tussen.quote:
Ja, die qoute ik net in die tweet.quote:Op woensdag 28 september 2022 10:53 schreef Perrin het volgende:
Sterker nog, ze heeft al behoorlijk openbaar op twitter hoffelijkheden uitgewissend met Zelensky.
Oh gemistquote:Op woensdag 28 september 2022 10:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja, die qoute ik net in die tweet.
Speaking of....is het verlies van Lega terug te voeren tot hun positie ten opzichte van Rusland of liggen daar andere oorzaken aan ten grondslag? Ik volg de IT politiek onvoldoende om daar veel inzicht in te hebben maar ik kreeg het idee dat Salvini nogal in de klem zat door zijn steun aan Poetinquote:Op woensdag 28 september 2022 10:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja, die qoute ik net in die tweet.
Lega steunde Draghi. Zodra zo'n extreme flankpartij met mainstream partijen gaat samenwerken en dus zich niet meer richt op de strijd tegen onzichtbare vijanden maar gewoon compromissen sluit, verliezen ze voor velen hun aantrekkingskracht.quote:Op woensdag 28 september 2022 11:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Speaking of....is het verlies van Lega terug te voeren tot hun positie ten opzichte van Rusland of liggen daar andere oorzaken aan ten grondslag? Ik volg de IT politiek onvoldoende om daar veel inzicht in te hebben maar ik kreeg het idee dat Salvini nogal in de klem zat door zijn steun aan Poetin
Treurig dat dit soort onvolwassen motieven voor meer dan slechts een verwaarloosbare fractie van het electoraat werkelijk een rol speelt.quote:Op woensdag 28 september 2022 11:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
Lega steunde Draghi. Zodra zo'n extreme flankpartij met mainstream partijen gaat samenwerken en dus zich niet meer richt op de strijd tegen onzichtbare vijanden maar gewoon compromissen sluit, verliezen ze voor velen hun aantrekkingskracht.
Andere oorzaak. Meloni was de enige in de oppositie. Zelfs Lega heeft meegedaan aan de regering Draghi.quote:Op woensdag 28 september 2022 11:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Speaking of....is het verlies van Lega terug te voeren tot hun positie ten opzichte van Rusland of liggen daar andere oorzaken aan ten grondslag? Ik volg de IT politiek onvoldoende om daar veel inzicht in te hebben maar ik kreeg het idee dat Salvini nogal in de klem zat door zijn steun aan Poetin
Dankquote:Op woensdag 28 september 2022 11:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Andere oorzaak. Meloni was de enige in de oppositie. Zelfs Lega heeft meegedaan aan de regering Draghi.
Meloni heeft heel rechts opgegeten. Er is opzich niet veel meer rechts gestemd dan de vorige verkiezingen in aantal stemmen. Haar winst komt bijna volledig uit het electoraat van Salvini en Berlusconi.
Daarbij moet ik ook zeggen dat M5S (niet rechts) de vorige verkiezingen veel mensen naar de stembus heeft kunnen halen die anders niet stemmen. Deze mensen zijn echter teleurgesteld en stemmen nu wederom niet.
Dus procentueel is rechts groter geworden.
Ja, de beweegreden van zo'n "schreeuwpartij" is dan ook niet om ooit mee te regeren. Het is een behaaglijk verdienmodel. Je kunt altijd rekenen op zo'n 15 a 20 procent van de stemmen. Je hoef nooit een plan uit te werken. Je hoeft alleen maar te zeuren.quote:Op woensdag 28 september 2022 11:22 schreef Hanca het volgende:
Een systeem om met alle partijen behalve 1 te regeren, is natuurlijk ook echt wel een recept om die ene groot te maken. Die kan vrij schieten op alle fouten.
Als je als ondemocratische gedrocht genaamd EU de bevolking tegen je in het harnas blijft jagen met massa immigratie, devaluering van je munt, semi-oorlogsverklaring aan Rusland met een energiecrisis tot gevolg, peperdure klimaatmaatregelen, jarenlang lonen amper laten stijgen (want je kan toch mensen importeren) en daarmee de bevolking de armoede in jaagt en ze vooral onzekerheid biedt met als kers op de taart de draconische covid maatregelen van de afgelopen 2 jaar dan krijg je dit. Daar werd ook al jaren voor gewaarschuwd. De geschiedenis herhaalt zich gewoon wederom en we leren er niets van.quote:Op maandag 26 september 2022 19:27 schreef Lospedrosa het volgende:
Nou lekker, straks half Europa met rechts populistische partijen.
Dat je het alleen maar erger maakt door op extremistische partijen te stemmen daar heb je vrede mee?quote:Op woensdag 28 september 2022 13:37 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Als je als ondemocratische gedrocht genaamd EU de bevolking tegen je in het harnas blijft jagen met massa immigratie, devaluering van je munt, semi-oorlogsverklaring aan Rusland met een energiecrisis tot gevolg, peperdure klimaatmaatregelen, jarenlang lonen amper laten stijgen (want je kan toch mensen importeren) en daarmee de bevolking de armoede in jaagt en ze vooral onzekerheid biedt met als kers op de taart de draconische covid maatregelen van de afgelopen 2 jaar dan krijg je dit. Daar werd ook al jaren voor gewaarschuwd. De geschiedenis herhaalt zich gewoon wederom en we leren er niets van.
Thierry Thierry Thierry!!quote:Op woensdag 28 september 2022 13:37 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Als je als ondemocratische gedrocht genaamd EU de bevolking tegen je in het harnas blijft jagen met massa immigratie, devaluering van je munt, semi-oorlogsverklaring aan Rusland met een energiecrisis tot gevolg, peperdure klimaatmaatregelen, jarenlang lonen amper laten stijgen (want je kan toch mensen importeren) en daarmee de bevolking de armoede in jaagt en ze vooral onzekerheid biedt met als kers op de taart de draconische covid maatregelen van de afgelopen 2 jaar dan krijg je dit. Daar werd ook al jaren voor gewaarschuwd. De geschiedenis herhaalt zich gewoon wederom en we leren er niets van.
In Frankrijk zie ik de volgende verkiezingen rechts ook gewoon winnen. De middenklasse is daar sinds de EU echt compleet gedecimeerd. In Italie, Griekenland, Spanje en andere zuid europese landen heeft de gewone bevolking het echt gewoon slecht sinds ze bij de EU zitten en ook in Nederland is de gewone man écht niet rijker geworden door de EU. Wel is hij zijn baan als vrachtwagenchauffeur kwijt en is half Nederland nu allochtonie.
De populistische partijen gaan in steeds meer landen voet aan de grond krijgen, de landen met de grootste ellende eerst. De rest volgt.
Nee, wat daar uit kan komen blijkt helaas ook duidelijk uit de geschiedenis.quote:Op woensdag 28 september 2022 13:40 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dat je het alleen maar erger maakt door op extremistische partijen te stemmen daar heb je vrede mee?
Die zie ik niet snel aan de macht komen. Die is niet alleen rechts populistisch maar ook de weg kwijtquote:
quote:Video Resurfaces Of Giorgia Meloni Supporting The Covid-19 Passport—She Was Also A Part Of The Aspen Institute, A Think Tank Backed By Bill Gates
A video of Giorgia Meloni showing her support of the Covid-19 passport has resurfaced. Meloni also appears to be a member of the Aspen Institute, a think tank backed by the Bill & Melinda Gates Foundation.
Despite how mainstream articles want to tie Giorgia Meloni to "anti-vaxxers," she wasn't always critical of the Covid-19 mandates in the past. According to the subtitles in a resurfaced video, Meloni used to push for the Digital Green Certificate. “I am thinking, for example, of the theme of the Digital Green Certificate. We were the first to support it, we hope it will be adopted as soon as possible. On a horizon of total reciprocity with all European states, it is a priority. And it is essential to restore freedom of movement, and above all, to restart tourism,” she says.
In 2021, Meloni was actively supporting the rush of the EU Digital Certificate. “Adoption of a digital green certificate throughout the EU is a priority,” said Meloni, according to one Italian news source. The Covid-19 certificate lists someone’s name, date of birth, and other relevant information pertaining to vaccine status, test, and recovery. The certificate removes travel restrictions within Schengen countries.
That same year, Meloni tweeted in support of the scientific community regarding the Covid-19 vaccine mandates. "On vaccines, it is necessary to have the humility to rely on the scientific community. It is an issue that should not be addressed at an ideological level: we let those who have the skills decide which vaccines are necessary and obligatory." The tweet has since been deleted. But it seems Meloni has since changed her mind, deeming the green pass as “restrictive” and that it “limits freedom” of Italian citizens. After she was accused of hypocrisy, Meloni defended herself, stating that she was supporting a different green pass, specifically one that would allow international travel.
Giorgia Meloni is set to become Italy’s first female prime minister, with sources claiming that Meloni is expected to “form Italy’s most right-wing government since World War Two.” Meloni has rallied against “LGBTQ lobbies” and “gender ideologies” and has been called a neo-fascist and a “danger” to Europe. Because of Meloni’s strict and "traditional" values, some users might be shocked to find her in support of the Covid-19 vaccine passport. Of course, it’s possible that Meloni has changed her mind after several years. At the same time, politicians are known to flip-flop in order to gain favor from citizens.
Meloni Is Part of the Aspen Institute
Users were also surprised to find that Giorgia Meloni is listed as a member of the Aspen Institute, an organizational think tank. The Aspen Institute has been awarded contracts by the Bill & Melinda Gates Foundation. More eyebrows were raised when Hillary Clinton showed her support for Meloni’s win. "I don't know much about her, but ... anytime a woman is elected head of state that is a step forward," she said in an interview. With all of this being said, maybe we should stay wary of politicians regardless of what they say. We should always judge them based on their actions instead of their promises.
Wat is er extremistisch aan deze partijen in het licht van wat de voorgaande partijen hebben bewerkstelligd?quote:Op woensdag 28 september 2022 13:40 schreef Perrin het volgende:
Dat je het alleen maar erger maakt door op extremistische partijen te stemmen daar heb je vrede mee?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |