Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1288 Build Back Better

In het begin was alles nog groot nieuws, lockdown dit dat.

Nu bij nieuwe aankondigen "schouders ophalen", 5887 besmettingen, 484 doden "gaap".

Corona riedeltje begint steeds meer kracht te verliezen.

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 21:24 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nou, het beleid is wel degelijk om met preventieve medicijnen aids verder uit te roeien.
De middelen zijn er.

Bij covid-19 kan dat gelukkig wel met vaccins.
Kwestie van de aanhouder wint.

Nou eigenlijk houden ze HIV in stand, die besmettingen blijven komen. En eenmaal besmet moeten die medicijnen betaald blijven worden de rest van het leven. Die zijn duurder dan een prik.

Maar ik hou erover op, want dit is niet het topic hiervoor.

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 21:26 schreef OProg het volgende:

[..]

Als alles straks weer een beetje normaal is kunnen we met zekerheid stellen dat in ieder geval in mijn branche als ontwikkelaar dit allemaal prima te doen was. Dus ook dat om half 8 in de file staat om allemaal tegelijk op kantoor te komen en überhaupt elke dag maar op kantoor zijn om maar op kantoor te zijn zinloos is.

Wij hebben nu als regel dat we in normale tijden 2 dagen thuis mogen werken.

Maar laat dat maar wachten tot ergens in april ofzo.

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 21:27 schreef Celestien het volgende:

[..]

Dat wat je quote heb ik nooit gezegd, hoor. Da's tekst van Anton91

Huh? ik quote wat jij zegt en geef daar mijn reactie op.

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 21:14 schreef Fred het volgende:

[..]

We moeten nog gaan zien in hoeverre dat allemaal effectief gaat zijn, de vooruitzichten zijn hoopgevend: eerst zien en dan geloven.

Lees net dat het voor HIV ook tientallen jaren kan duren voor we er écht vanaf zijn.

Dus wat wil je nu uiteindelijk zeggen? Dat we ons nog een tijd goed aan de maatregelen moeten houden, of dat we ze nu al versoepelen en los laten?

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 21:23 schreef Drekkoning het volgende:
Mazelen hoef ik geen rekening mee te houden in het dagelijks leven, niets voor te laten ook.

Als jij met maatregelen bedoelt dat we wellicht moeten blijven vaccineren dan heb je helemaal gelijk. Dan is het inderdaad niet zeker dat we van maatregelen afkomen.

Maar de vrijheidsbeperkende maatregelen die sinds vorig jaar zijn ingevoerd gaan allemaal weer verdwijnen.

Jaarlijks een prik moet halen kan ook best vrijheidsbeperkend worden als het wordt gekoppeld aan een vaccinatiebewijs en dat vervolgens getoond moet worden bij deelname aan bijvoorbeeld deelname van evenementen.
Mag hopen dat het niet gebeurd, maar zelfs na een jaar weten we nog steeds te weinig van het virus en het vaccin om dit soort mogelijkheden per definitie af te rangeren.

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 21:25 schreef Fred het volgende:
Het gaat erom dat HIV een voorbeeld is van virus dat blijft bestaan en zo zijn er meer.
Corona is ook een virus en je kan daardoor niet hard stellen dat corona ooit weggaat.

Dat tweede zou heel goed kunnen maar dat staat echt totaal los van het eerste. Omdat dat hele HIV een soort ding op zichzelf is dat los staat van de reguliere virussen waar we wel vaccins voor hebben.

Heer kort de uitleg:

quote:

Het ontwikkelen van vaccins tegen virussen is normaal gesproken een redelijk eenvoudig proces. Bij veel virussen, bij mazelen bijvoorbeeld, is het zo dat infectie resulteert in het opruimen van het virus tijdens de inductie van de immuunrespons, hetzij door de aanmaak van antistoffen hetzij door een cellulaire reactie met killer T-cellen (cellulaire immuniteit). Vaccins kunnen dan ontwikkeld worden om een vergelijkbare immuunrespons teweeg te brengen. Het ontwikkelen van een vaccin tegen HIV is helaas veel ingewikkelder. Mensen met HIV ruimen hun infectie niet op en worden niet immuun voor her-infectie, dus eerdergenoemd procedé kan niet worden gekopieerd. Bovendien zijn er niet zoveel diermodellen beschikbaar als bij andere virussen. Eigenlijk is alles wat we kunnen doen het bestuderen van mensen die met HIV geïnfecteerd zijn om daarmee aanwijzingen te verzamelen.

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 20:54 schreef Fred het volgende:

[..]

Maar heb je dan wel wetenschappers horen zeggen dat het wél weg gaat?
Dat wetenschappers niet spreken over situatie X wil niet zeggen dat situatie X niet plaats kan vinden
[..]

Neen, net zoals ik geen bron heb dat het virus blijft. Ik doe hier dan ook geen ongefundeerde uitspraken over het wel of niet blijven van het virus.

Het is toch te simpel voor woorden? Het virus blijft totdat iedereen gevaccineerd is of het virus gehad heeft.

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 21:28 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik heb me er al op ingesteld dat de lockdown er is tot het weer beter wordt, kan het alleen maar meevallen. Eind februari is mn nieuwe huis klaar, dan ben ik toch paar weken aan 't klussen, dus kom maar op

Ja, als je tot die tijd wat te doen hebt valt het allemaal wel mee. Mijn verhuisplannen zijn een beetje in het water gevallen vanwege corona omdat ik gok dat vanwege mijn werk ik ontzettend lastig een nieuwe hypotheek kan krijgen (ondanks vast contract etc).

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 21:29 schreef mijntjexx het volgende:
Dus wat wil je nu uiteindelijk zeggen?

Dat moeten stoppen iets als BNW te bestempelen als iemand iets post wat anders is dan algemene gedachtengoed of wat niet overeenkomt met de mening van de mods in dit topic.

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 21:29 schreef Fred het volgende:

[..]

Jaarlijks een prik moet halen kan ook best vrijheidsbeperkend worden als het wordt gekoppeld aan een vaccinatiebewijs en dat vervolgens getoond moet worden bij deelname aan bijvoorbeeld deelname van evenementen.
Mag hopen dat het niet gebeurd, maar zelfs na een jaar weten we nog steeds te weinig van het virus en het vaccin om dit soort mogelijkheden per definitie af te rangeren.

Want dat hebben we ook voor al onze andere vaccins?
Je bent echt aan het zoeken want er is helemaal niks dat aanleiding geeft tot de denkbeelden die je nu erbij betrekt.

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 21:30 schreef Fred het volgende:

[..]

Dat moeten stoppen iets als BNW te bestempelen als iemand iets post wat anders is dan algemene gedachtengoed of wat niet overeenkomt met de mening van de mods in dit topic.

En ons aan de maatregelen te houden toch? (om deze discussie goed af te sluiten)

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 20:20 schreef Confetti het volgende:

[..]

Het zou pas echt helpen als dit soort staatsgevaarlijke verspreiding van denkbeelden eens de kop in werd gedrukt. Zeker nu we nog harder moeten ingrijpen zullen dit soort berichten meer verspreid en gehoord worden.

Idd. ongewenst om zaken ter discussie te stellen die tegen de meerderheid van wenselijke gedachten ingaat.
Ms een oproep om alles wat niet door een overheidsbron wordt onderbouwd, voortaan hier te markeren als onzin. Het heeft geen zin; en brengt alleen maar onrust om andere denkbeelden te bespreken of te verspreiden.

op kantoor collega's met een fris kapsel. want 'ja, het nieuwe jaar en het zag er gewoon niet meer uit'.

familie verteld mij dat ze de voorschriften maar laten zitten, zonder echte reden. een kleinkind moet oma een dikke knuffel geven. en dat werkt dan in het onderwijs.

in de lokale snackbar weigeren klanten een mondkapje te gebruiken. ookal ligt er een doos vol voor klanten en is de zaak bezaaid met a4tjes over voorschriften.

zien jullie dit ook?

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 21:29 schreef OProg het volgende:
Dat tweede zou heel goed kunnen maar dat staat echt totaal los van het eerste. Omdat dat hele HIV een soort ding op zichzelf is dat los staat van de reguliere virussen waar we wel vaccins voor hebben.

Heer kort de uitleg:
[..]

Het feit dat we vaccineren zegt dus al dat het virus niet weg is. We houden het slechts onder controle met de maatregel "vaccineren", net zoals we HIV in grote lijnen onder controle houden met de maatregelen "veilig vrijen".

Zo nu en dan hoor in je het nieuws nog wel van een lokale uitbraak van de mazzelen. Gelukkig wort de verspreiding snel ingedamd doordat er een effectief vaccin is waardoor een groot deel van de bevolking. Ik hoop van harte dat het corona vaccin dat ook is, maar we zullen eerst moeten zien wat er de komende maanden gebeurd.

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 21:30 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Ja, als je tot die tijd wat te doen hebt valt het allemaal wel mee. Mijn verhuisplannen zijn een beetje in het water gevallen vanwege corona omdat ik gok dat vanwege mijn werk ik ontzettend lastig een nieuwe hypotheek kan krijgen (ondanks vast contract etc).

Ik ben blij dat ik vorige maand eindelijk heb gekocht met die huizenprijzen die maar blijven stijgen.

Kan er pas half april in dus hopelijk tegen die tijd - of in elk geval begin mei - weer een bouwmarkt en meubelzaak open. Ook iets om naar uit te zien gelukkig

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 21:31 schreef Drekkoning het volgende:
Want dat hebben we ook voor al onze andere vaccins?

Niet perse met vaccins, maar er zijn landen waar je niet in komt zonder verklaring dat je geen polio hebt om maar een voorbeeld te noemen.

(net zoals er nu ook een heleboel landen zijn je uitsluiten van toegang als niet kan aantonen dat je geen corona hebt)

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 21:34 schreef spectrumanalyser het volgende:
op kantoor collega's met een fris kapsel. want 'ja, het nieuwe jaar en het zag er gewoon niet meer uit'.

familie verteld mij dat ze de voorschriften maar laten zitten, zonder echte reden. een kleinkind moet oma een dikke knuffel geven. en dat werkt dan in het onderwijs.

in de lokale snackbar weigeren klanten een mondkapje te gebruiken. ookal ligt er een doos vol voor klanten en is de zaak bezaaid met a4tjes over voorschriften.

zien jullie dit ook?

Nee totaal niet, ik ga niet naar kantoor, bijna iedereen heeft een coronakapsel (met tondeuse kortgewiekt of veel te lang) de familie en vrienden houden zich keurig aan alle voorschriften (0 besmettingen in vrienden/familiekring) en bij de snackbar en supermarkt draagt iedereen een mondkapje zonder issues.

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 21:07 schreef Fred het volgende:

[..]

Nog steeds zijn er voorzorgsmaatregelen van kracht: je doet er nog steeds goed aan op te wippen met condoom met mensen waarvan je niet weet of ze hiv (of een andere geslachtsziekte hebben).

Een mooi voorbeeld van een virus dus waar we nooit vanaf zijn gekomen.

Je doet er misschien goed aan, maar ik doe het regelmatig zonder, 99% van mijn universitair opgeleide vrienden ook, die zijn niet achterlijk, ook de gene die met 30 man bare neukt in een club niet, die nemen gewoon het risico omdat ze het het waard vinden.

Een "maatregel" in deze context is per definitie een *verplichting*. Zoals @miss_sly zegt, sommige mensen zullen dat soort dingen die zij noemt misschien vrijwillig doen, maar da's geen maatregel.

En *surprise* tegen hiv is geen en komt er waarschijnlijk ook nooit een vaccin. Als er een vaccin zou zijn wat 95% garantie zou bieden op er nooit iets van merken en 100% tegen ooit AIDS ontwikkelen, denk je dat er dan nog veel mensen zo'n condoom zouden gebruiken? nope.jpg.

Het overgrote meerendeel van de gay/bi mannen die ik ken doen het nu al niet, en dan bedoel ik echt 90%+ , simpelweg ómdat het een ziekte is waar je prima mee kan leven nu, dus ach, dat kleine risico...

MAar goed, de twee zijn dus ook niet te vergelijken. De een sloopt je chronisch, alleen nu niet meer omdat je medicijnen hebt, de ander doet na vaccinatie 0,0 meer.

Er is geen énkele reden om aan te nemen dat als straks iedereen gevaccineerd is de 1,5m etc niet gewoon in de dumpster gaan.

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 21:37 schreef chratnox het volgende:
Bij mij op kantoor zijn ze al kantoren aan 't sluiten en fysieke locaties aan het herinrichten.

Herkenbaar, bij ons verwacht ik dat de meeste kantoren ontmoetings- en vergaderruimtes worden waar je hooguit enkele uren aanwezig bent.

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 21:35 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik ben blij dat ik vorige maand eindelijk heb gekocht met die huizenprijzen die maar blijven stijgen.

Kan er pas half april in dus hopelijk tegen die tijd - of in elk geval begin mei - weer een bouwmarkt en meubelzaak open. Ook iets om naar uit te zien gelukkig

Ja snap ik! Ik zit op dit moment ook in een (koop) appartement, maar wilde van een appartement naar een gezinswoning. Nou is het afhankelijk van wat voor woning ik vind of ik een hoge hypotheek nodig heb, maar op dit moment krijg ik denk ik gewoon lastig een hypotheek omdat ik op boten vaar waar in het begin van de crisis nogal wat mensen op zijn overleden (aan corona ). en die branche ligt op dit moment nog helemaal stil.

Maar dat zijn inderdaad leuke dingen om naar uit te kijken, moet je veel verbouwen of niet?

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 21:36 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Nee totaal niet, ik ga niet naar kantoor, bijna iedereen heeft een coronakapsel (met tondeuse kortgewiekt of veel te lang) de familie en vrienden houden zich keurig aan alle voorschriften (0 besmettingen in vrienden/familiekring) en bij de snackbar en supermarkt draagt iedereen een mondkapje zonder issues.

Ik heb het kapsel weer terug dat ik in mijn puberjaren had. Ik kan eindelijk weer headbangen

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 20:25 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nee, eind van de zomer zit het erop.

Nog terugkomend op de Britse variant: ik begrijp dat besmette personen tot 90x meer virus bij zich dragen dan de reguliere variant.
Dus toch besmettelijker.

Daarnaast hecht het voor 40-70% beter op onze cellen.