Ja, dat denk ik ook. Dus dan blijft het behelpen de komende tijdquote:Op woensdag 13 januari 2021 15:17 schreef alpeko het volgende:
[..]
Uiteraard die eerst maar zeker middelbaar draagt bij aan besmettingen.
Er mag best wat druk op de zorg staan in de periode dat we terug gaan naar normaal. Overvolle ziekenhuizen ook niet, maar er hoeven ook niet maar 50 covid patiënten te liggen bij wijze.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
"Terug bij af" betekent de ziekenhuis weer overvol. Dat wil je die mensen toch niet aandoen. Het personeel loopt al op hun tandvlees en het aantal mensen dat reguliere zorg mist wordt ook niet minder.
Nogmaals dat is onzin. Lockdowns zijn om tijd te kopen.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:18 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Terug bij af is wel degelijk een probleem, want dan hebben we de afgelopen weken voor niks in deze lockdown gezeten.
En weer nogmaals: waarom wil je dat? Vergeet je soms dat een lockdown op z'n zachtst gezegd rampzalig is?quote:Je wil naar controle toe...juist zodat we veel langer van een daling kunnen genieten. Zodat er weer meer kan.
Ik weet nu al dat het nieuws op de radio zo gaat beginnen, erg vermoeiend.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:19 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Zwarte mediakoppen incoming. Over de 1000 meer dan gisteren!!!
Terug bij af zou geen probleem zijn als de ziekenhuizen het aan kunnen. Dus wanneer ze niet meer op overbezetting, maar normale bezetting zitten. Simpel gezegd, wanneer er geen zorg meer afgeschaald is.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:16 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, dat wil je niet per se. 'Terug bij af' is niet zo'n probleem als de samenleving in de tussentijd wat lucht kan krijgen.
Dat is maar de vraag. Volgens het RIVM daalt het aantal besmettingen sinds half december in alle leeftijdsgroepen behalve 12-25. De sluiting van de scholen heeft dus niet geleid tot een daling, wat het, als je het omdraait, twijfelachtig maakt of middelbare scholen wel zo veel bijdragen aan de besmettingen. Iets wat eigenlijk uit bijna alle onderzoeken sinds april ook wel blijkt.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:17 schreef alpeko het volgende:
[..]
Uiteraard die eerst maar zeker middelbaar draagt bij aan besmettingen.
Die ondernemers krijgen in elk geval nog financiële steun. Mensen wiens operatie is uitgesteld zijn pas echt de pineut wmb.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:18 schreef alpeko het volgende:
[..]
Dat vind ik niet perse een valide argument. Je wilt het de ondernemers die hier aan kapot gaan dit ook niet aandoen. Zijn betere argumenten te vinden voor druk op ziekenhuizen laag houden.
Jij zit echt in facebookgroepen volgens mijquote:Op woensdag 13 januari 2021 14:59 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Nee, gaat niet gebeuren. Dan spelen ze het wel op de Britse variant om niet te versoepelen. Is ook al onderhevig aan het Bergamosyndroom.
Wat ik echt heel dom zou vinden momenteel. Helemaal met de onzekerheid van de UK variant. Ik snap dat er enorme druk is vanuit de samenleving, maar ik denk dat het voor kinderen (en daar gaat het om, toch?) veel fijner is om nu nog een paar weekjes thuis les te krijgen, dan dat ze straks weer mogen en een paar weken later potentieel weer thuis zitten. Voelt ook een beetje kut voor de andere sectoren. Zijn we aan het dalen; openen ze de scholen te vroeg; stijgen we weer, en hun mogen nog langer dicht blijven omdat we dus te vroeg hebben versoepeld.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:16 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als er iets opengaat, zijn het sowieso de scholen.
Nou ja zo, over een minuutje of tien pas.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:20 schreef Questular het volgende:
[..]
Ik weet nu al dat het nieuws op de radio zo gaat beginnen, erg vermoeiend.
Dat vind ik bespreekbaar als daar lockdownschade mee voorkomen kan worden.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:20 schreef chratnox het volgende:
[..]
Terug bij af zou geen probleem zijn als de ziekenhuizen het aan kunnen. Dus wanneer ze niet meer op overbezetting, maar normale bezetting zitten. Simpel gezegd, wanneer er geen zorg meer afgeschaald is.
Er zijn meer mensen dood aan een niet functionerende gezondheidssector omdat de werknemers massaal omvallen en alles overloopt dan als de horeca niks kan.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:18 schreef alpeko het volgende:
[..]
Dat vind ik niet perse een valide argument. Je wilt het de ondernemers die hier aan kapot gaan dit ook niet aandoen. Zijn betere argumenten te vinden voor druk op ziekenhuizen laag houden.
Je zit wel spot-on met je nowcast zeg. Kun je op basis van die situatie ook de ziekenhuisopnames vooruit trekken?quote:
Krijg het idee dat jij een beetje schijt hebt aan de situatie in de rest van de maatschappij, of heb ik het nu mis?quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:18 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Krijg het idee dat MoreDakka een beetje schijt heeft aan de situatie in de ziekenhuizen, of heb ik het nu mis?
Met die grote steekproef in Rotterdam zullen de komende tijd de cijfers toch wel wat hoger zijn. Alhoewel ze pas vandaag zijn begonnen en dus waarschijnlijk nog niet meegerekend zijn (of uitslagen bekend zijn).quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:19 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Zwarte mediakoppen incoming. Over de 1000 meer dan gisteren!!!
Hugo zegt zo veel.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:17 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nog niet, maar we schalen snel op volgens Hugo.
Ja maar dat was mijn punt dus ook niet.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
Die ondernemers krijgen in elk geval nog financiële steun. Mensen wiens operatie is uitgesteld zijn pas echt de pineut wmb.
Wat is er mis met Earl Grey?quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:20 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Jij zit echt in facebookgroepen volgens mij
Je hebt het compleet mis.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:21 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Krijg het idee dat jij een beetje schijt hebt aan de situatie in de rest van de maatschappij, of heb ik het nu mis?
Onzin, een paar weken lucht is beter dan helemaal geen lucht. Ik moet je weer vragen, ben je vergeten dan een lockdown letterlijk rampzalig is?quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:21 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik snap dat er enorme druk is vanuit de samenleving, maar ik denk dat het voor kinderen (en daar gaat het om, toch?) veel fijner is om nu nog een paar weekjes thuis les te krijgen, dan dat ze straks weer mogen en een paar weken later potentieel weer thuis zitten.
Sorry, wat? De ziekenhuizen zijn nooit overvol geweest?quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:18 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, want 'af' is in dit geval de situatie zoals die was op het hoogtepunt van de tweede golf. Van overvol is nooit sprake geweest. Deze lockdown was juist bedoeld om dat te voorkomen.
https://nos.nl/artikel/23(...)aan-gewoon-door.htmlquote:Niet-urgente zorg wordt afgeschaald
Alle niet-urgente zorg in ziekenhuizen en zelfstandige klinieken wordt afgeschaald om personeel vrij te spelen in de rest van de zorg. Het gaat om zorg die niet per se binnen zes weken noodzakelijk is, zegt Ernst Kuipers, voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg.
RIVM meldt 6148 nieuwe besmettingen, minder dan gemiddeldquote:Op woensdag 13 januari 2021 15:19 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Zwarte mediakoppen incoming. Over de 1000 meer dan gisteren!!!
Afschaling is niet hetzelfde als overvol.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:23 schreef Tijn het volgende:
[..]
Sorry, wat? De ziekenhuizen zijn nooit overvol geweest?Ben je dit vergeten?
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)aan-gewoon-door.html
Voor de NOS een best wel positieve kop.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:23 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
RIVM meldt 6148 nieuwe besmettingen, minder dan gemiddeld
https://nos.nl/artikel/23(...)r-dan-gemiddeld.html.
Je kan je net zo goed de vraag stellen of een beetje open gaan er niet voor gaat zorgen dat het zoveel langer duurt dat je meer schade aanricht aan zorg en banen.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:20 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nogmaals dat is onzin. Lockdowns zijn om tijd te kopen.
[..]
En weer nogmaals: waarom wil je dat? Vergeet je soms dat een lockdown op z'n zachtst gezegd rampzalig is?
Nee, de reguliere zorg wordt afgeschaald omdat het zo rustig isquote:Op woensdag 13 januari 2021 15:23 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Afschaling is niet hetzelfde als overvol.
Maar die situatie hebben we momenteel nog niet. Als ik me goed herinner konden er zo'n 1000 Covid-patiënten liggen zonder andere zorg af te hoeven schalen, maar daar kan @Lenny_Leonard gegarandeerd meer over zeggen. Dat zou inhouden dat je theoretisch uit de huidige lockdown kunt wanneer het aantal patiënten weer netjes onder dat niveau is.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:21 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat vind ik bespreekbaar als daar lockdownschade mee voorkomen kan worden.
Afschaling van andere zorg heb je het dan over..quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:23 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Afschaling is niet hetzelfde als overvol.
Het is gewoon een neutrale kop. Zoals altijd.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:24 schreef zalkc het volgende:
[..]
Voor de NOS een best wel positieve kop.
Mijn totaal niet-urgente operatie gaat juist eindelijk door. Niet dat het iets zegt verder.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:23 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Afschaling is niet hetzelfde als overvol.
Ja, maar dat is de vraag op dit moment niet. De enige vraag die telt is "hoe vol zijn de ziekenhuizen".quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:24 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Je kan je net zo goed de vraag stellen of een beetje open gaan er niet voor gaat zorgen dat het zoveel langer duurt dat je meer schade aanricht aan zorg en banen.
De vraag zou moeten zijn hoe kom je met zo min mogelijk schade (optimum van zorg, mentale gezondheid, banen etc) door deze tijd.
Ja, ik ben dat spontaan vergeten. Ik roep hier al maanden dat gezondheid veel verder gaat dan enkel Corona en dat ik het liefst zou zien dat ze van aanpak zouden wisselen, maar dat gebeurd niet. De zorg is gewoon te belangrijk.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:22 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Onzin, een paar weken lucht is beter dan helemaal geen lucht. Ik moet je weer vragen, ben je vergeten dan een lockdown letterlijk rampzalig is?
More Dakka begrijpt blijkbaar niet dat mensen in het ziekenhuis liggen met als doel om niet dood te gaan.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:05 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Want jij wil overvolle ziekenhuizen?
Ik wil ook meer versoepelingen. Echt. Maar ik wil ook dat de ziekenhuizen niet overstromen. Het is alleen maar verstandig dat ze dat proberen te voorkomen. We willen allemaal lage cijfers, want met dit beleid, is dat pas het moment dat ze gaan versoepelen. Dan wil ik dat ze nu elk middel aangrijpen ja. Anders blijven we aankakken.
Lastig. Ik kijk nooit naar de gerapporteerde ziekenhuisopnames hier, enkel naar de actuele NICE-cijfers op de site, maar die worden permanent met terugwerkende kracht gewijzigd. De afname van R=0.9-0.95 zorgt voor een afname van ca. 12% per week, dus je zou bijvoorbeeld gewoon de gemelde cijfers van de vorige week kunnen pakken en vermenigvuldigen met 0,88 en dat aanhouden. Maarja, blijven dagcijfers, waarde ervan wordt natuurlijk overschatquote:Op woensdag 13 januari 2021 15:21 schreef chratnox het volgende:
[..]
Je zit wel spot-on met je nowcast zeg. Kun je op basis van die situatie ook de ziekenhuisopnames vooruit trekken?
Tegenvaller. Kut NOS, het is een complot. We hebben een NOS spion in ons midden die meeleest!quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:23 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
RIVM meldt 6148 nieuwe besmettingen, minder dan gemiddeld
https://nos.nl/artikel/23(...)r-dan-gemiddeld.html.
Zie maar 1 echte rode die eruit springt en dat is Staphorst.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:23 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Wat zijn die 2 rode vlekken? Welke gemeenten?
[ afbeelding ]
Waarom neem je die overweging dan niet mee?quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:25 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ja, ik ben dat spontaan vergeten. Ik roep hier al maanden dat gezondheid veel verder gaat dan enkel Corona en dat ik het liefst zou zien dat ze van aanpak zouden wisselen, maar dat gebeurd niet. De zorg is gewoon te belangrijk.
Jaaaa goed he!quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:24 schreef Momo het volgende:
[..]
ThomIvar blijft mooie kaartjes leveren
Dat zeg ik niet.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:24 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, de reguliere zorg wordt afgeschaald omdat het zo rustig is
Zeker! Fijn dat hij dat blijft volhouden en zelfs nog uibreidtquote:Op woensdag 13 januari 2021 15:24 schreef Momo het volgende:
[..]
ThomIvar blijft mooie kaartjes leveren
Maar dan ben je alvast boos geweestquote:Op woensdag 13 januari 2021 15:23 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
RIVM meldt 6148 nieuwe besmettingen, minder dan gemiddeld
https://nos.nl/artikel/23(...)r-dan-gemiddeld.html.
Inderdaad. En als er reguliere zorg afgeschaald moet worden ivm de grote instroom van covid-patiënten, dan zijn de ziekenhuizen dus te vol.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:25 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ja, maar dat is de vraag op dit moment niet. De enige vraag die telt is "hoe vol zijn de ziekenhuizen".
Ik zie een alternatief voor de lockdown.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:26 schreef Zipportal het volgende:
[..]
Zie maar 1 echte rode die eruit springt en dat is Staphorst.
Huizen en Westvoornequote:Op woensdag 13 januari 2021 15:23 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Wat zijn die 2 rode vlekken? Welke gemeenten?
[ afbeelding ]
Van Dissel noemde dat ook in zijn presentatie overigens.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat is maar de vraag. Volgens het RIVM daalt het aantal besmettingen sinds half december in alle leeftijdsgroepen behalve 12-25. De sluiting van de scholen heeft dus niet geleid tot een daling, wat het, als je het omdraait, twijfelachtig maakt of middelbare scholen wel zo veel bijdragen aan de besmettingen. Iets wat eigenlijk uit bijna alle onderzoeken sinds april ook wel blijkt.
Voor Staphorst is natuurlijk de enige oplossing om er gewoon weer een eiland van te maken.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:27 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik zie een alternatief voor de lockdown.
Hek om Staphorst, Bunschoten en dat soort plekken en de rest van het land vrijheid blijheid. In die gemeenten hoeven ze alleen te bidden en komt alles vanzelf goed.
Welke overweging? Ik maak het beleid niet he.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:26 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Waarom neem je die overweging dan niet mee?
Even afwachten. Er zijn meer gedadigden.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:23 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
RIVM meldt 6148 nieuwe besmettingen, minder dan gemiddeld
https://nos.nl/artikel/23(...)r-dan-gemiddeld.html.
Tyfus Staphorst ook.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:26 schreef Zipportal het volgende:
[..]
Zie maar 1 echte rode die eruit springt en dat is Staphorst.
Verkeerde kaartje.
De hele bibelbelt afsteken dan maar ?quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:28 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Voor Staphorst is natuurlijk de enige oplossing om er gewoon weer een eiland van te maken.
Ik zeg net dat ik daar zelf wel rekening mee hou. Maar ik maak het beleid niet. Nog steeds niet.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:29 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Kom op zeg, waar hadden we het nou net over? De schade van lockdowns.
Als de zorgcapaciteit implodeert, wat voor schade zou dat hebben voor de maatschappij denk je?quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:29 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Kom op zeg, waar hadden we het nou net over? De schade van lockdowns.
Dit is wel de beste post die ik vandaag in deze reeks heb gelezenquote:Op woensdag 13 januari 2021 15:32 schreef _serial_ het volgende:
[..]
De hele bibelbelt afsteken dan maar ?
Dat zie ik niet. Je pleit alleen maar voor extreme verlaging van de ziekenhuisbezetting en verlenging van de lockdown.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:32 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik zeg net dat ik daar zelf wel rekening mee hou.
Haha vast wel, maar grappig dat je vrienden van het nepnieuws onder staatstoezicht dit melden toch?quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:29 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Even afwachten. Er zijn meer gedadigden.
Prima idee!quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:33 schreef chratnox het volgende:
Ik had net een ander idee..
Wat nou als Nederland een ambitieus doel stelt, bijvoorbeeld dat de cijfers midden februari flink lager moeten zijn, denk aan 1200. Laten we even aannemen dat dat een realistisch doel is.
In plaats van verplichtingen, hangen we er een bonus aan vast. Als midden februari de cijfers 1200/dag zijn krijgt iedereen 500,- korting op zijn belastingaangifte. Indien je geld terugkrijgt krijg je 500,- meer terug. Indien je betalen moet, moet je 500,- minder betalen.
Nederlanders zijn vooral zuinig over 't algemeen, dus de portemonnee lijkt me de meest makkelijke manier om dingen voor elkaar te krijgen
Dat is niet per definitie het resultaat van ook een beetje aandacht geven aan alles wat zich buiten de zorg afspeelt.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:33 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Als de zorgcapaciteit implodeert, wat voor schade zou dat hebben voor de maatschappij denk je?
Ja maar ik zag de buurman een feestje geven, ik heb de politie gebeld, krijg ik nu zijn bonus?quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:33 schreef chratnox het volgende:
Ik had net een ander idee..
Wat nou als Nederland een ambitieus doel stelt, bijvoorbeeld dat de cijfers midden februari flink lager moeten zijn, denk aan 1200. Laten we even aannemen dat dat een realistisch doel is.
In plaats van verplichtingen, hangen we er een bonus aan vast. Als midden februari de cijfers 1200/dag zijn krijgt iedereen 500,- korting op zijn belastingaangifte. Indien je geld terugkrijgt krijg je 500,- meer terug. Indien je betalen moet, moet je 500,- minder betalen.
Nederlanders zijn vooral zuinig over 't algemeen, dus de portemonnee lijkt me de meest makkelijke manier om dingen voor elkaar te krijgen
quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:33 schreef chratnox het volgende:
Ik had net een ander idee..
Wat nou als Nederland een ambitieus doel stelt, bijvoorbeeld dat de cijfers midden februari flink lager moeten zijn, denk aan 1200. Laten we even aannemen dat dat een realistisch doel is.
In plaats van verplichtingen, hangen we er een bonus aan vast. Als midden februari de cijfers 1200/dag zijn krijgt iedereen 500,- korting op zijn belastingaangifte. Indien je geld terugkrijgt krijg je 500,- meer terug. Indien je betalen moet, moet je 500,- minder betalen.
Nederlanders zijn vooral zuinig over 't algemeen, dus de portemonnee lijkt me de meest makkelijke manier om dingen voor elkaar te krijgen
Zo interpreteer ik het huidige beleid helemaal niet. Zoals een econoom ook laatst toelichtte bij Op1 zijn er al verschillende scenario's en onderzoeken waaruit blijkt dat bij een huidige besmettingsgraad de economie zonder maatregelen ook snel vast zal lopen en misschien wel erger dan nu. Omdat veel werknemers dan ziek zouden worden of zich preventief ziek melden. Ook in sectoren die nu eigenlijk nog door kunnen draaien zoals in de handel. Voor het onderwijs geldt hetzelfde. Roosters zijn niet meer rond te krijgen en kwetsbare kinderen kunnen er wel eens nog meer last van kunnen krijgen. Met alle mentale gevolgen van dien. Dus ik zie nog steeds wel de zoektocht van het kabinet naar een optimum. Waarbij er geen tegenstellingen zijn tussen zorg en economie maar wel onderlinge afhankelijkheden, en daar wil je een optimum in vinden.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:25 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ja, maar dat is de vraag op dit moment niet. De enige vraag die telt is "hoe vol zijn de ziekenhuizen".
quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:34 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Prima idee!
Zal nooit gebeuren, want lockdowns en strengere maatregelen zijn het enige instrument dat de regering denkt te hebben.
Dus iemand die pleit voor verlaging van ziekenhuisbezetting kan tegelijkertijd geen rekening houden met andere onderwerpen binnen de maatschappij? Terwijl ik letterlijk zeg dat ik er rekening mee hou?quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:33 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat zie ik niet. Je pleit alleen maar voor extreme verlaging van de ziekenhuisbezetting en verlenging van de lockdown.
Als er wat meer plek in de ziekenhuizen is, ontstaat er daardoor juist ruimte om bepaalde maatregelen op te heffen zodat de ergste negatieve effecten van de lockdown ongedaan kunnen worden gemaakt.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:33 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat zie ik niet. Je pleit alleen maar voor verlaging van de ziekenhuisbezetting en verlenging van de lockdown.
Nee, jij krijgt een boete. Een verklikkersboete. Had ik dat niet gezegd? Één keer verklikken is 95,- boete. Twee keer verklikken 400,-. Drie keer verklikken is inname van je vaccinatiebewijs, lekker puh.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:34 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ja maar ik zag de buurman een feestje geven, ik heb de politie gebeld, krijg ik nu zijn bonus?
Goenavond..quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:36 schreef chratnox het volgende:
[..]
Nee, jij krijgt een boete. Een verklikkersboete. Had ik dat niet gezegd? Één keer verklikken is 95,- boete. Twee keer verklikken 400,-. Drie keer verklikken is inname van je vaccinatiebewijs, lekker puh.
Oei, dan moeten we collectief denken.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:33 schreef chratnox het volgende:
Ik had net een ander idee..
Wat nou als Nederland een ambitieus doel stelt, bijvoorbeeld dat de cijfers midden februari flink lager moeten zijn, denk aan 1200. Laten we even aannemen dat dat een realistisch doel is.
In plaats van verplichtingen, hangen we er een bonus aan vast. Als midden februari de cijfers 1200/dag zijn krijgt iedereen 500,- korting op zijn belastingaangifte. Indien je geld terugkrijgt krijg je 500,- meer terug. Indien je betalen moet, moet je 500,- minder betalen.
Nederlanders zijn vooral zuinig over 't algemeen, dus de portemonnee lijkt me de meest makkelijke manier om dingen voor elkaar te krijgen
Maar dat zie je totaal niet terug in die streefcijfers die we hier steeds voorbij zien komen. Een econoom kan dat allemaal wel zeggen maar de regering doet er nu niets meer mee. Nu het instrument van de zware lockdown is ingezet is er geen enkele ruimte meer.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:35 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Zo interpreteer ik het huidige beleid helemaal niet. Zoals een econoom ook laatst toelichtte bij Op1 zijn er al verschillende scenario's en onderzoeken waaruit blijkt dat bij een huidige besmettingsgraad de economie zonder maatregelen ook snel vast zal lopen en misschien wel erger dan nu. Omdat veel werknemers dan ziek zouden worden of zich preventief ziek melden. Ook in sectoren die nu eigenlijk nog door kunnen draaien zoals in de handel. Voor het onderwijs geldt hetzelfde. Roosters zijn niet meer rond te krijgen en kwetsbare kinderen kunnen er wel eens nog meer last van kunnen krijgen. Met alle mentale gevolgen van dien. Dus ik zie nog steeds wel de zoektocht van het kabinet naar een optimum. Waarbij er geen tegenstellingen zijn tussen zorg en economie maar wel onderlinge afhankelijkheden, en daar wil je een optimum in vinden.
Overigens, als dat optimum behaald wordt dat als er ruimte in de zorg is er meteen weer wat open moet, dan ben ik daar wel voor natuurlijk.
De mensen die zich nu niet aan de maatregelen houden, zullen denken: ik hou me er nog steeds niet aan, hopelijk anderen wel, en dan krijg ik ook mooi die 500 euro. Dus ik denk niet dat het zou werken.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:33 schreef chratnox het volgende:
Ik had net een ander idee..
Wat nou als Nederland een ambitieus doel stelt, bijvoorbeeld dat de cijfers midden februari flink lager moeten zijn, denk aan 1200. Laten we even aannemen dat dat een realistisch doel is.
In plaats van verplichtingen, hangen we er een bonus aan vast. Als midden februari de cijfers 1200/dag zijn krijgt iedereen 500,- korting op zijn belastingaangifte. Indien je geld terugkrijgt krijg je 500,- meer terug. Indien je betalen moet, moet je 500,- minder betalen.
Nederlanders zijn vooral zuinig over 't algemeen, dus de portemonnee lijkt me de meest makkelijke manier om dingen voor elkaar te krijgen
En daarnaast weigeren bepaalde simpele zielen te begrijpen dat een maatschappij WAAR TIENDUIZENDEN MENSEN PER DAG ZIEK WORDEN, OOK AL ZOU HET MAAR EEN GRIEPJE ZIJN, nog veel meer schade lijdt dan dat er bepaalde sectoren gesloten worden waarbij men deels gecompenseerd wordt door de overheid. Nu beperkt het zich tot een aantal sectoren, maar bij een ongeremde groei van het aantal COVID patienten die ook nog eens niet in het ziekenhuis terechtkunnen, dan raakt het alle sectoren.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:32 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik zeg net dat ik daar zelf wel rekening mee hou. Maar ik maak het beleid niet. Nog steeds niet.
Maar ik hou ook rekening met de zorg. Ik zie hoe druk ze het hebben en wat voor taferelen daar voorbij komen. Als ik ziek word wil ik graag ook nog een plekje hebben.
Extra jaarsalaris is zo verdiend zoquote:Op woensdag 13 januari 2021 15:34 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ja maar ik zag de buurman een feestje geven, ik heb de politie gebeld, krijg ik nu zijn bonus?
Maar volgens mij maakt het verder niet meer zoveel uit wat de besmettingcijfers zijn de komende paar maanden. De angst voor de Engelse variant is zo groot dat we volgens mij alleen gaan versoepelen als een substantieel gedeelte van de zwakkeren gevaccineerd is.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:33 schreef chratnox het volgende:
Ik had net een ander idee..
Wat nou als Nederland een ambitieus doel stelt, bijvoorbeeld dat de cijfers midden februari flink lager moeten zijn, denk aan 1200. Laten we even aannemen dat dat een realistisch doel is.
In plaats van verplichtingen, hangen we er een bonus aan vast. Als midden februari de cijfers 1200/dag zijn krijgt iedereen 500,- korting op zijn belastingaangifte. Indien je geld terugkrijgt krijg je 500,- meer terug. Indien je betalen moet, moet je 500,- minder betalen.
Nederlanders zijn vooral zuinig over 't algemeen, dus de portemonnee lijkt me de meest makkelijke manier om dingen voor elkaar te krijgen
Je zegt het, maar je doet het niet. Omdat je dus pleit voor het verlengen van de lockdown om de streefcijfers te halen, ongeacht de schade die dat met zich meebrengt. Je pleit zelfs voor het langer thuis houden van kinderen zelfs als het mogelijk zou zijn om die een paar weken respijt te geven.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:35 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dus iemand die pleit voor verlaging van ziekenhuisbezetting kan tegelijkertijd geen rekening houden met andere onderwerpen binnen de maatschappij? Terwijl ik letterlijk zeg dat ik er rekening mee hou?![]()
Ik heb geen idee, maar het is het van een andere manier bekijken. De mensen die voor me werken zijn altijd vele malen meer gemotiveerd als ze uitzicht hebben op een bonus dan een beperking, en ik weet dat dat bij veel andere bedrijven ook zo werkt. Die bonus hoeft niet eens monetair te zijn, maar een positieve bevestiging werkt gewoon vele malen beter dan een negatieve.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:37 schreef 297534 het volgende:
[..]
De mensen die zich nu niet aan de maatregelen houden, zullen denken: ik hou me er nog steeds niet aan, hopelijk anderen wel, en dan krijg ik ook mooi die 500 euro. Dus ik denk niet dat het zou werken.
Dat krijg je met een partij die vooral overal tegen is. Tegen het virus, tegen versoepelingen, tegen de lockdown... Stem Tegen, Stem SPquote:Op woensdag 13 januari 2021 15:39 schreef Piperidine het volgende:
Ah, Marijnissen bij het debat op dit moment. Vraagt zich af hoe we ons gaan wapenen tegen de Britse variant, maar eigenlijk ook hoe het zit met de versoepelingen.
Zo zou je het nu ook kunnen bekijken. Als je je aan de maatregelen houdt, dan zijn we sneller van Corona af en gaan er minder mensen dood. En als je je niet aan de maatregelen houdt, dan gaat het veel langer duren.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:38 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik heb geen idee, maar het is het van een andere manier bekijken. De mensen die voor me werken zijn altijd vele malen meer gemotiveerd als ze uitzicht hebben op een bonus dan een beperking, en ik weet dat dat bij veel andere bedrijven ook zo werkt. Die bonus hoeft niet eens monetair te zijn, maar een positieve bevestiging werkt gewoon vele malen positiever dan een negatieve.
Beetje flauw natuurlijk, maar degenen van deze niet te lezen voorspelling:quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:21 schreef chratnox het volgende:
[..]
Je zit wel spot-on met je nowcast zeg. Kun je op basis van die situatie ook de ziekenhuisopnames vooruit trekken?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |